EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Wednesday, November 22, 2023 OTTAWA, le mercredi 22 novembre 2023 The Standing Senate Committee on Transport and Communications met with videoconference this day at 6:47 p.m. [ET] for a study on the impacts of climate change on critical infrastructure in the transportation and communications sectors and the consequential impacts on their interdependencies.

Le Comité sénatorial permanent des transports et des communications se réunit aujourd’hui, à 18 h 47 (HE), avec vidéoconférence, pour une étude sur l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans les secteurs des transports et des communications et les répercussions corrélatives sur leurs interdépendances. Senator Julie Miville-Dechêne (Deputy Chair) in the chair. La sénatrice Miville-Dechêne (vice-présidente ) occupe le fauteuil. [Translation] [Français] The Deputy Chair: Welcome to this meeting of the Standing Senate Committee on Transport and Communications.

La vice-présidente : Bienvenue à cette réunion du Comité permanent des transports et des communications. My name is Julie Miville-Dechêne. I’m a senator from Quebec and deputy chair of this committee. Je m’appelle Julie Miville-Dechêne, je suis une sénatrice du Québec et je suis vice-présidente de ce comité. [English] [Traduction] I would like to invite my colleagues to introduce themselves, starting on my left. Je voudrais inviter mes collègues à se présenter, en commençant par ma gauche. Senator Simons: I’m Paula Simons from Treaty 6 territory, Alberta.

La sénatrice Simons : Paula Simons, Traité n o 6, de l’Alberta Senator Klyne: Good evening, welcome. Marty Klyne, Saskatchewan, Treaty 4 territory. Le sénateur Klyne : Bonsoir et bienvenue. Marty Klyne, de la Saskatchewan, Traité n o 4. Senator Cardozo: Andrew Cardozo, senator from Ontario. Le sénateur Cardozo : Sénateur Andrew Cardozo, de l’Ontario. The Deputy Chair: This evening, we continue our study of the impact of climate change on critical infrastructure in the transportation sector and our study on the issues facing Northern Canada.

La vice-présidente : Nous poursuivons ce soir notre étude sur l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans le secteur des transports, et notre étude des enjeux concernant le nord du Canada. For our first panel, we are pleased to welcome Paul Irngaut, Vice-President, Nunavut Tunngavik Incorporated, accompanied by Taqialuk Peter, Executive Assistant to the Vice-President, and Rachel Olson, President and Director of The Firelight Group. Pour notre premier groupe de témoins, nous avons le plaisir d’accueillir M.

Paul Irngaut, vice-président de Nunavut Tunngavik Incorporated, accompagné par Mme Taqialuk Peter, adjointe de direction au vice-président; ainsi que Mme Rachel Olson, présidente et directrice du Firelight Group. [Translation] [Français] Welcome and thank you for joining us. Bienvenue et merci de vous être joints à nous. [English] [Traduction] We will begin with opening remarks of five minutes from Mr. Irngaut, followed by Ms. Olson. We will then proceed to questions from senators. Mr. Irngaut, the floor is yours when you are ready.

Nous commencerons avec les remarques préliminaires de cinq minutes chacun, en commençant par M. Irngaut, suivi de Mme Olson. Nous passerons ensuite aux questions des sénateurs. Monsieur Irngaut, la parole est à vous quand vous êtes prêt. 22-11-2023 Transports et communications 71:1

Paul Irngaut, Vice-President, Nunavut Tunngavik Incorporated: Thank you, senator. Unnukkut. Paul Irngaut, vice-président, Nunavut Tunngavik Incorporated : Merci, madame la sénatrice. Unnukkut Honourable chairperson and members, I am the Vice-President of Nunavut Tunngavik Incorporated, commonly known as NTI. NTI represents Nunavut Inuit under the Nunavut Agreement. Our mandate is to ensure the constitutionally protected rights of Nunavut Inuit are respected and that governments live up to their responsibilities in the agreement.

Madame la présidente, mesdames et messieurs, je suis le vice- président de la société Nunavut Tunngavik Incorporated, communément appelé NTI. La NTI représente les Inuits du Nunavut en vertu de l’Accord du Nunavut. Notre mandat consiste à veiller à ce que les droits des Inuits du Nunavut garantis par la Constitution soient respectés et à ce que les gouvernements s’acquittent des responsabilités qui leur incombent en vertu de l’Accord. NTI’s mission is to advance the economic, social and cultural well-being of Nunavut Inuit through the full implementation of the Nunavut Agreement.

The Nunavut Agreement is the largest treaty in Canada covering one fifth of Canada’s land mass. La mission de la NTI est de promouvoir le bien-être économique, social et culturel des Inuits du Nunavut par la mise en œuvre intégrale de l’Accord du Nunavut. Cet accord est le plus grand traité du Canada, couvrant un cinquième de la masse terrestre du pays. In October 2020, NTI released a report on the infrastructure gap in Nunavut. In all 18 of the infrastructure priority areas measured, Nunavut faces a significant and measurable infrastructure gap with the rest of Canada.

This gap represents a real barrier to economic, health and educational opportunities for Nunavut Inuit. Together, these indicators calculate an equity gap that is substantial, that compounds and that is reinforced across many types of infrastructure. If unaddressed, it will continue to grow. En octobre 2020, la NTI a publié un rapport sur les lacunes en matière d’infrastructures au Nunavut. Dans les 18 domaines prioritaires d’infrastructure évalués, le Nunavut est confronté à des lacunes importantes et quantifiables par rapport au reste du Canada.

Ces lacunes représentent un véritable obstacle aux possibilités économiques, sanitaires et éducatives des Inuits du Nunavut. Ensemble, ces indicateurs permettent de calculer un écart d’équité substantiel, grandissant et renforcé sur de nombreux types d’infrastructures. Cet écart continuera à se creuser s’il n’est pas comblé. A unique context in Nunavut, or a cross-cutting factor, is climate change. The report articulated that climate change impacts the effectiveness and lifespan of buildings, air transportation and marine infrastructure.

Similarly, a 2018 report from the Auditor General of Canada found that Nunavut was not adequately prepared to respond to climate change. Interviews with elders and community members highlight new difficulties in travelling by boat, by sea and by ice and the fact that hunting and camping are now more dangerous on the land. Les changements climatiques constituent un contexte propre au Nunavut, ou un facteur transversal. Le rapport précise que les changements climatiques ont un impact sur l’efficacité et la durée de vie des immeubles, des transports aériens et des infrastructures maritimes.

De même, un rapport de 2018 du vérificateur général du Canada a révélé que le Nunavut n’était pas suffisamment préparé à répondre aux changements climatiques. Les entretiens avec les aînés et les membres des communautés mettent en évidence les nouvelles difficultés à se déplacer par bateau, sur la mer et sur la glace, ainsi que le fait que la chasse et le camping sont désormais plus dangereux sur la terre ferme. Nunavut’s reliance on air travel places transportation networks at greater risk from storm disruptions. A storm can isolate communities entirely.

Permafrost changes have already affected air infrastructure in Nunavut, for example, leading to degradation in the runways at the Iqaluit airport, a major factor in the decision to carry out a $300-million renovation project at the airport. The renewed infrastructure has been built with a unique set of cooling pipes to adapt to the shifting permafrost conditions. La dépendance du Nunavut à l’égard des transports aériens expose les réseaux de transport à des risques accrus en cas de perturbations dues aux tempêtes. Une tempête peut isoler complètement des communautés.

Des modifications du pergélisol ont déjà nui à l’infrastructure aérienne du Nunavut, par exemple en entraînant la dégradation des pistes de l’aéroport d’Iqaluit, un facteur important dans la décision de mener un projet de rénovation de l’aéroport d’une valeur de 300 millions de dollars. L’infrastructure rénovée a été construite avec un ensemble exceptionnel de tuyaux de refroidissement pour l’adapter aux conditions changeantes du pergélisol. 71:2 Transport and Communications 22-11-2023

The rapid changes to conditions in the Arctic Ocean create new pressures and demands on port and harbour infrastructure. Melting sea ice creates greater passageways and could create greater demand for port infrastructure. L’évolution rapide des conditions dans l’océan Arctique crée de nouvelles pressions et de nouvelles exigences pour les ports et les infrastructures portuaires. La fonte de la glace de mer crée de plus grands passages et pourrait faire augmenter les demandes en matière d’infrastructures portuaires.

Yet much of our communities’ marine infrastructure consists of undersized public breakwater piers, which are only accessible at high tide, with no infrastructure for sealift operations or for protecting vessels or the community. Kinngait, for example, is experiencing climate change impacts, including coastline degradation and storm surges that now sees swells breaching the breakwater pier and a main community road. A September 2023 storm highlighted the need for improved marine infrastructure built to withstand climate change impacts. Pourtant, une grande

partie des infrastructures maritimes de nos communautés consiste en des jetées publiques sous- dimensionnées accessibles uniquement à marée haute, sans infrastructure pour les opérations de transport maritime ou pour la protection des navires ou de la communauté. Par exemple, Kinngait subit les effets des changements climatiques, notamment la dégradation du littoral et les ondes de tempête qui font que la houle ouvre des brèches dans la jetée brise-lames et dans une route principale de la communauté.

Une tempête survenue en septembre 2023 a mis en évidence le besoin d’infrastructures maritimes construites pour résister aux effets des changements climatiques. Unfortunately, the significant backlog of infrastructure needs and limited financial and planning capacity make it more difficult to secure climate-resilient infrastructure, even if that investment could save money in the long term through lowered maintenance costs and extended asset life.

Malheureusement, l’important retard accumulé en matière d’infrastructures et les capacités financières et de planification limitées compliquent la mise en place d’infrastructures résistantes aux changements climatiques, même si cet investissement pourrait permettre de réaliser des économies à long terme grâce à la réduction des coûts d’entretien et à la prolongation de la durée de vie des actifs. Nunavut Inuit want to pursue infrastructure projects that will have a positive impact and benefit for Inuit.

We expect to participate as full partners in the development of Nunavut in the Canadian Confederation, and that includes addressing climate change impacts on critical infrastructure. Les Inuits du Nunavut veulent mettre en œuvre des projets d’infrastructure qui auront un impact et des avantages positifs pour les Inuits. Nous espérons participer comme partenaires à part entière au développement du Nunavut au sein de la Confédération canadienne, et cela comprend la prise en compte des effets des changements climatiques sur les infrastructures essentielles. Qujannamiik. Thank you. Qujannamiik.

Je vous remercie de votre attention. The Deputy Chair: Thank you very much for your words. La vice-présidente : Merci beaucoup pour vos propos. Rachel Olson, President and Director, The Firelight Group: Good evening. I am a citizen of the Tr’ondëk Hwëch’in First Nation from Dawson City, Yukon, and I am also the President of The Firelight Group. Rachel Olson, présidente et directrice, The Firelight Group : Bonsoir. Je suis une citoyenne de la Première Nation Tr’ondëk Hwëch’in de Dawson City, au Yukon, et je suis également la présidente du Firelight Group.

The report I am here to address is entitled The Impacts of Permafrost Thaw on Northern Indigenous Communities, which was published in 2022 by the Canadian Climate Institute, or CCI. The Firelight Group was retained to provide the institute with a report detailing the northern Indigenous experience of permafrost thaw, including how this impacted life in the community and out on the land. We did a qualitative research project designed to sit alongside the CCI report Due North: Facing the Costs of Climate Change for Northern Infrastructure .

Le rapport dont je viens vous parler s’intitule Les conséquences de la fonte du pergélisol sur les collectivités autochtones du Nord que l’Institut climatique du Canada, l’ICC, a publié en 2022. Le Firelight Group avait été chargé de fournir à l’Institut un rapport détaillant l’expérience des Autochtones du Nord face au dégel du pergélisol, et notamment l’impact de ce phénomène sur la vie dans la communauté et sur la terre.

Nous avons réalisé un projet de recherche qualitative conçu pour accompagner le rapport de l’ICC intitulé Plein Nord : Faire face aux coûts des changements climatiques pour les infrastructures du Nord. 22-11-2023 Transports et communications 71:3

One of the drivers of the study was that northern Indigenous observations and knowledge are largely absent from Canadian permafrost literature. Policy responses to permafrost thaw have centred on the instability of current infrastructure, and we believed that this approach didn’t recognize infrastructure as part of the community, resulting in inadequate support for the social structures and networks that provide critical climate adaptation capacity.

L’un des moteurs de l’étude était le fait que les observations et les connaissances des Autochtones du Nord sont largement absentes de la documentation spécialisée canadienne sur le pergélisol. Les réponses politiques au dégel du pergélisol se sont concentrées sur l’instabilité des infrastructures actuelles, et nous pensions que cette approche ne reconnaissait pas les infrastructures comme faisant

partie de la communauté, ce qui entraînait un soutien inadéquat aux structures et aux réseaux sociaux qui fournissent une capacité d’adaptation climatique essentielle. In order to address these gaps, the report is based on interviews with Indigenous participants from communities across the North. Regional differences in both permafrost impact and in adaptive responsiveness to permafrost thaw are really important, and any future work in this area should recognize those regional differences and be informed by them.

Afin de combler ces lacunes, le rapport s’appuie sur des entretiens avec des participants autochtones issus de communautés du Nord. Les différences régionales en ce qui concerne les effets du pergélisol et la capacité d’adaptation à la fonte du pergélisol sont vraiment importantes, et tout travail futur dans ce domaine devrait reconnaître ces différences régionales et en tenir compte.

Based on the research conducted, Indigenous communities face impacts related to hunting, trapping and fishing; impacts to trails, travel and access; as well as impacts on cultural continuity, food sovereignty and household and community infrastructure. D’après les recherches effectuées, les communautés autochtones sont confrontées à des impacts liés à la chasse, au piégeage et à la pêche; à des impacts sur les sentiers, les déplacements et l’accès, ainsi qu’à des impacts sur la continuité culturelle, la souveraineté alimentaire et les infrastructures des ménages et de la communauté.

In relation to hunting, fishing and trapping on the land, participants observe changes to the environment and access to it in a number of ways, including changes to the habitat itself, changes to vegetation and forage of key species. These changes may lead to decreased harvests — so people are hunting fewer animals — and, along with that, an increased effort required to successfully harvest country food or foods that are gathered and harvested from the land.

En ce qui concerne la chasse, la pêche et le piégeage sur la terre, les participants observent des modifications de l’environnement et de l’accès à celui-ci sous différents angles, notamment des modifications de l’habitat lui-même, de la végétation et du fourrage pour des espèces clés. Ces modifications peuvent entraîner une diminution des récoltes — les habitants chassant donc moins d’animaux — et, parallèlement, une augmentation de l’effort nécessaire pour réussir à récolter la nourriture traditionnelle ou les aliments cueillis et récoltés sur la terre.

Permafrost thaw has impacted the mobility of northern Indigenous communities as well. Increased difficulty in travelling on trails due to thawed ground that may slump, slide or become boggy increases travel time, safety risks and the cost of travel, which may in turn decrease the use of critical areas for continues use. Participants also described the need for stable telecommunications in order to facilitate information sharing around local conditions and travel routes. La fonte du pergélisol a également eu des répercussions sur la mobilité des communautés autochtones du Nord.

Des difficultés accrues pour se déplacer sur les sentiers en raison du dégel du sol, qui peut s’affaisser, glisser ou devenir marécageux, augmentent le temps de déplacement, les risques pour la sécurité et le coût du voyage, ce qui peut à son tour réduire l’utilisation de zones critiques en permanence. Les participants ont également décrit la nécessité de disposer de télécommunications stables afin de faciliter la communication d’information sur les conditions locales et les itinéraires.

In some regions, reliance on all-season or winter roads is key to accessing resources necessary to maintain the livelihoods of the community. Winter and ice-road seasons are becoming shorter, and the challenges of travelling on all-season roads that are prone to warping and cracking from the effects of permafrost thaw impact Indigenous communities’ ability to access parts of their territory. Dans certaines régions, l’accès aux ressources nécessaires au maintien des moyens de subsistance de la communauté dépend de routes praticables en toutes saisons ou en hiver.

L’hiver et les saisons des routes de glace sont de plus en plus courts, et les difficultés de voyager sur des routes praticables en toutes saisons qui sont susceptibles de se déformer et de se fissurer sous l’effet du dégel du pergélisol ont une incidence sur la capacité des 71:4 Transport and Communications 22-11-2023

communautés autochtones à accéder à certaines parties de leur territoire. Spending time on the land was emphasized by all participants as being central to maintaining cultural identity and knowledge transfer. Increased difficulties and risks associated with travel and time result in less opportunity to participate in place-based learning, which is essential to the transfer of Indigenous knowledge, Inuit Qaujimajatuqangit and cultural continuity. Tous les participants ont insisté sur le fait que le séjour sur la terre est essentiel à la préservation de l’identité culturelle et à la transmission du savoir.

L’augmentation des difficultés et des risques liés aux déplacements et au temps réduit les possibilités de participer à l’apprentissage sur le terrain, essentiel à la transmission des savoirs autochtones, à l’Inuit Qaujimajatuqangit et à la continuité culturelle. Our study showed that both country and store-bought food systems are also vulnerable to the effects of permafrost thaw. Across the North, food storage on the land for both caching and fermentation is still widely used, and these permafrost storage areas have become less effective due to thawing and may result in food spoilage and lost harvests.

Participants noted that store- bought food is also impacted. Grocery storage and transportation, as well as rising food costs are affected by permafrost thaw due to degrading essential infrastructure. Impacts to building integrity in communities may also have repercussions for food storage. Notre étude a montré que tant l’alimentation traditionnelle que les aliments achetés à l’épicerie sont vulnérables aux effets du dégel du pergélisol.

Partout dans le Nord, le stockage des aliments sur la terre pour la mise en cache et la fermentation est encore largement utilisé, et ces lieux de stockage dans le pergélisol sont devenus moins efficaces en raison du dégel, ce qui peut entraîner la détérioration des aliments et la perte de récoltes. Des participants ont souligné que les aliments achetés à l’épicerie sont également touchés. Le stockage et le transport de produits alimentaires, ainsi que l’augmentation du coût des aliments, sont affectés par le dégel du pergélisol en raison de la dégradation des infrastructures essentielles.

Les effets sur l’intégrité des immeubles dans les communautés peuvent également avoir des répercussions sur le stockage des aliments. Permafrost thaw impacts on infrastructure affect community food security, safety, transportation in and out of the community, the health of community members, education and employment. The report shows that these impacts also pose a significant challenge to the traditional land use activities and cultural continuity of northern Indigenous communities.

These impacts must be considered as part of a constellation of climate-related impacts and within an even broader context of impacts on Indigenous communities. Mahsi’cho. Thank you. Les effets du dégel du pergélisol sur les infrastructures compromettent la sécurité alimentaire des communautés, la sûreté, les transports à destination et en provenance des communautés, la santé des membres des communautés, l’éducation et l’emploi. Le rapport révèle que ces effets posent également un défi important aux usages traditionnels de la terre et à la continuité culturelle des communautés autochtones du Nord.

Ces effets doivent être considérés comme faisant

partie d’une constellation de répercussions liées au climat et d’un contexte encore plus large d’effets sur les communautés autochtones. Mahsi’cho. Merci de votre attention. The Deputy Chair: Thank you very much. We will start the question period. La vice-présidente : Merci beaucoup. Nous allons commencer la période de questions. Senator Klyne: Welcome again to our guests here. My question is for Nunavut Tunngavik Inc. Climate change is bringing critical weather events, and that includes accelerated change to the weather and hence to cold, sea ice and the land.

I’m wondering what concerns you most with critical infrastructure when you think about the way of life and the accelerated changes to the land, water, weather system and wildlife? How does that impact the culture, the transportation, safety and health? Le sénateur Klyne : Je souhaite encore une fois la bienvenue à nos invités. Ma question s’adresse au représentant de la Nunavut Tunngavik inc. Les changements climatiques entraînent des événements météorologiques critiques, notamment des changements accélérés des conditions météorologiques qui touchent, par conséquent, le froid, la glace de mer et la terre.

Je me demande ce qui vous préoccupe le plus par rapport aux infrastructures critiques lorsque vous pensez au mode de vie et aux changements accélérés qui touchent la terre, l’eau, les conditions climatiques et la faune? Quels en sont les effets sur la culture, les transports, la sécurité et la santé? Mr. Irngaut: Thank you, senator, for that question. If you look at Nunavut, the communities are all coastal communities, except for one, which is Baker Lake. Even at that, with the permafrost melting, we have seen instances where infrastructure M. Irngaut : Monsieur le sénateur, je vous remercie pour cette question.

Si vous prenez le Nunavut, les communautés sont toutes des communautés côtières, sauf une, celle de Baker Lake. Même là, avec la fonte du pergélisol, nous avons vu des cas où 22-11-2023 Transports et communications 71:5

in the communities has been impacted, especially the higher mountainous communities. When the permafrost melts, it erodes, and you can have a landslide. And that happened in one of our communities, in Pang. les infrastructures communautaires ont été touchées, surtout dans les régions montagneuses plus élevées. Lorsque le pergélisol fond, il s’érode et des glissements de terrain peuvent survenir. C’est ce qui s’est produit dans l’une de nos communautés, à Pang. If you look at the communities, they are very close to the shore, and that’s how we live. We’re coastal communities.

The rising of the water erodes the shoreline, and that can impact where people store their equipment. Also, if the houses are too close to the shoreline, that can impact the houses themselves. Si vous prenez les communautés, elles sont très proches de la côte, et c’est ainsi que nous vivons. Nous sommes des communautés côtières. La montée des eaux érode le littoral, ce qui peut avoir une incidence sur l’endroit où les gens entreposent leur matériel. De même, si les maisons sont trop proches du rivage, cela peut avoir un impact sur les maisons elles-mêmes.

The melting of the permafrost impacts our airports and runways too. We have seen this in Kitikmeot, in a community called Cambridge Bay. It impacts air transport because we don’t have any roads, as you know, and we are all connected through the air. That can really impact Inuit as well. La fonte du pergélisol a aussi un impact sur nos aéroports et nos pistes d’atterrissage. Nous l’avons constaté à Kitikmeot, dans une communauté appelée Cambridge Bay. Cela se répercute sur le transport aérien, car nous n’avons pas de routes, comme vous le savez, et nous sommes tous reliés par les airs.

Cela peut également avoir un impact sur les Inuits. Senator Klyne: Thank you. I guess it affects everything. Are there any strategic plans in place to prepare for some of these things? Le sénateur Klyne : Je vous remercie. Je suppose que tout est touché. Y a-t-il des plans stratégiques pour se préparer à certaines de ces éventualités? Mr. Irngaut: We have done a needs assessment and we have started developing strategic plans for infrastructure due to climate change. That’s in the process right now. M.

Irngaut : Nous avons procédé à une évaluation des besoins et nous avons commencé à élaborer des plans stratégiques pour l’infrastructure en fonction des changements climatiques. Le processus est en cours. We have to analyze everything first before we can really say that this is impacting. It is impacting Inuit for sure, but we need a clear understanding of what is really happening. You have to understand that we feel the impacts of climate change first, especially in the North. We need to do more assessments and do proper strategic planning to get those infrastructure needs.

Nous devons d’abord tout analyser avant de pouvoir dire qu’il y a un impact. Il est certain qu’il y a un impact sur les Inuits, mais nous devons comprendre clairement la situation réelle. Nous devons comprendre que nous sommes les premiers à ressentir les effets des changements climatiques, surtout dans le Nord. Nous devons procéder à davantage d’évaluations et à une planification stratégique adéquate pour combler les besoins en matière d’infrastructures. Senator Klyne: Do you share the Inuit Tapiriit Kanatami’s National Inuit Climate Change Strategy?

Le sénateur Klyne : Partagez-vous la Stratégie nationale inuite sur les changements climatiques de l’Inuit Tapiriit Kanatami? Mr. Irngaut: We do. M. Irngaut : Oui.

Senator Klyne: That was published in 2021, and it was noted that even under a low-emission scenario where human-caused greenhouse gas emissions immediately and substantively decline, in little more than 10 years, the mean annual temperature in Inuit Nunangat is projected to reach close to 2 °C, and if those human- caused emissions continue to rise at current rates, by the time today’s preteen children reach their mid-seventies, the mean annual temperature in the Inuit homeland will potentially rise to close to 8 °C.

Le sénateur Klyne : Cette stratégie a été publiée en 2021, et elle soulignait que même dans un scénario à faibles émissions où les émissions de gaz à effet de serre d’origine humaine diminuaient immédiatement et considérablement, dans un peu plus de 10 ans, la température annuelle moyenne dans l’Inuit Nunangat devrait atteindre près de 2 °C, et si ces émissions d’origine humaine continuaient d’augmenter au rythme actuel, d’ici à ce que les préadolescents d’aujourd’hui atteignent la mi‑soixantaine, la température annuelle moyenne dans le territoire ancestral inuit pourrait augmenter de près de 8 °C. 71:6 Transport and Communications 22-11-2023

One of the priorities in that strategy is the need for increased investment in hazard mapping and vulnerability assessments. Can you elaborate on that? L’une des priorités de cette stratégie est la nécessité d’investir davantage dans la cartographie des risques et l’évaluation des vulnérabilités. Pouvez-vous nous en dire plus à ce sujet? Mr. Irngaut: I would have to look at the report again, but we have noticed that it’s not only warming from the air; it’s the sea that’s warming too. It is eroding the bottom of the ice, and we’re seeing that more and more in Nunavut.

I don’t know if I answered your question properly. If not, I can definitely send a follow-up written answer. M. Irngaut : Il faudrait que je relise le rapport, mais nous avons remarqué que ce n’est pas seulement l’air qui se réchauffe, mais aussi la mer. Elle érode le dessous de la glace et nous le constatons de plus en plus au Nunavut. Je ne sais pas si j’ai répondu à votre question. Si ce n’est pas le cas, je peux certainement vous envoyer une réponse écrite complémentaire. Senator Klyne: Sure, and maybe if you don’t have the answer, what is hazard mapping?

Le sénateur Klyne : Bien sûr, et au cas où vous n’auriez pas la réponse, qu’est-ce que la cartographie des risques? Mr. Irngaut: Hazard mapping is trying to find out exactly what is happening. In order to get a clear idea of what’s happening to our environment, our seabed has to be mapped too. We are starting to see more and more shoals coming up, which we have never seen before, and those need to be mapped. Those are hazards to infrastructure in terms of marine shipping and all that. M. Irngaut : La cartographie des risques consiste à essayer d’obtenir un portrait fidèle de la situation.

Pour avoir une idée claire de ce qui se passe dans notre environnement, nous devons aussi cartographier nos fonds marins. Nous commençons à voir apparaître de plus en plus de hauts-fonds, ce que nous n’avions jamais vu, et il faut les cartographier. Ce sont des risques pour les infrastructures en ce qui concerne la navigation maritime et tout le reste. Senator Klyne: You have a baseline of where things are, but are you tracking the movement of soil in mountainous areas and looking for shifts?

Le sénateur Klyne : Vous avez un niveau de base, mais suivez-vous le mouvement du sol en régions montagneuses et êtes-vous à l’affût de glissements? Mr. Irngaut: The infrastructure gap is so huge. It’s hard to pinpoint exactly what we need to look at. M. Irngaut : Les lacunes en matière d’infrastructures sont énormes. Il est difficile de déterminer exactement ce que nous devons examiner. We’re more reactive at times because if something happens, like I mentioned in Pang, when the permafrost melted and there was a landslide, things like that we have to react to right away.

Nous sommes parfois plus réactifs parce que s’il survient un événement, comme l’exemple que j’ai cité à Pang, lorsque le pergélisol a fondu et qu’il y a eu un glissement de terrain, dans des situations comme celle-là, nous devons réagir sur-le-champ. Because the gap is so wide, it’s really hard to pinpoint what needs to be done. Comme les lacunes sont très importantes, il est vraiment difficile de déterminer ce qui doit être fait. Senator Klyne: Is your port under any threats? Le sénateur Klyne : Votre port est-il menacé? Mr.

Irngaut: Iqaluit is the only one that has a deep-sea port but it can only be used at high tide because we’re finding that the tides are shifting quite a bit, too, and because of erosion of the coastline, we are seeing that more and more too. M. Irngaut : Iqaluit est la seule collectivité dotée d’un port en eau profonde, mais il ne peut être utilisé qu’à marée haute, car nous constatons que les marées changent beaucoup à cause de l’érosion du littoral, nous le constatons de plus en plus souvent. Senator Simons: You paint a rather grim picture.

You rely on air transportation, but the runways are heaving because of the permafrost melt. You rely on ice roads, but the ice roads and the winter roads are unstable because it’s not cold enough long enough, and what permanent, all-weather roads you have are also subject to permafrost heave. Although you have opening waterways, you don’t have the port facilities. And you are saying there are shoals that are coming up as things melt, so now there are rock formations that no one has mapped on which a ship can run aground. La sénatrice Simons : Vous brossez un tableau plutôt sombre.

Vous comptez sur le transport aérien, mais les pistes d’atterrissage se soulèvent à cause de la fonte du pergélisol. Vous comptez sur les routes de glace, mais celles-ci et les routes d’hiver sont instables parce qu’il ne fait pas assez froid assez longtemps, et vos rares routes permanentes, praticables en toutes saisons sont également vulnérables aux mouvements du pergélisol.

Bien que vous disposiez de voies navigables, vous n’avez pas d’installations portuaires, et vous dites que des hauts‑fonds apparaissent au fil de la fonte, de sorte qu’il y a maintenant des formations rocheuses que personne n’a cartographiées et sur lesquelles un navire peut s’échouer. 22-11-2023 Transports et communications 71:7

Let’s start with the Iqaluit runway because that’s your major airport. I’ve had the pleasure of landing on that runway. It’s a real runway, it’s not gravel. I mean, it’s a proper commercial- grade runway. Commençons par la piste d’Iqaluit, car c’est votre principal aéroport. J’ai eu le plaisir d’atterrir sur cette piste. C’est une vraie piste, ce n’est pas du gravier. Je veux dire qu’il s’agit d’une véritable piste de classe commerciale. Did I understand you to say that they are putting in cold water pipes to keep the permafrost frozen? How does that work?

Ai-je bien compris que vous avez dit que l’on installe des conduites d’eau froide pour garder le pergélisol gelé? Comment cela fonctionne-t-il? Mr. Irngaut: Thank you for that question, senator. M. Irngaut : Je vous remercie pour cette question, sénatrice Simons. The more modern buildings built today all have cold air pipes very close to them to keep the permafrost frozen. I am not an engineer, but I do believe it is to keep all the permafrost the way it is, to keep it from melting.

Les immeubles les plus modernes construits aujourd’hui sont tous dotés de tuyaux d’air froid à proximité pour garder le pergélisol gelé. Je ne suis pas ingénieur, mais je crois que c’est pour garder le pergélisol en l’état, pour l’empêcher de fondre. Senator Simons: That is amazing. La sénatrice Simons : C’est incroyable. Mr. Irngaut: Depending on the building, there are six or seven long pipes right next to the building. M. Irngaut : Selon l’immeuble, il peut y avoir six ou sept longs tuyaux à proximité des fondations. Senator Simons: You can do that for a building or a runway, but you cannot do it for a road.

La sénatrice Simons : Vous pouvez faire cela pour un immeuble ou une piste d’atterrissage, mais vous ne pouvez pas le faire pour une route. Mr. Irngaut: No, not to my understanding. M. Irngaut : Non, pas à ma connaissance. As you know, the Iqaluit runway was built way back by the Americans during the war. We had done numerous upgrades on the runway. Because of the permafrost melting, sometimes the asphalt cracks. It has to constantly be repaired. That is why we have this $300-million upgrade on the runway, because of those.

Comme vous le savez, la piste d’Iqaluit a été aménagée par les Américains pendant la guerre. Nous avons effectué de nombreuses améliorations sur la piste. En raison de la fonte du pergélisol, l’asphalte se fissure parfois. Il faut réparer constamment le revêtement. C’est pourquoi nous avons prévu cette rénovation de 300 millions de dollars pour la piste d’atterrissage. The Deputy Chair: So there is the asphalt and then the permafrost over it? La vice-présidente : Il y a donc l’asphalte et le pergélisol qui le recouvre? Mr. Irngaut: No, under it. M. Irngaut : Non, en dessous. The Deputy Chair: Please continue.

La vice-présidente : Poursuivez, je vous en prie. Senator Simons: The real challenge is that if you spend $300 million to improve the runway, if the permafrost melt continues, it may not be a sustainable project. La sénatrice Simons : Le vrai problème, c’est que si vous dépensez 300 millions de dollars pour améliorer la piste, si la fonte du pergélisol se poursuit, le projet risque de ne pas être durable. I could talk to Mr. Irngaut forever, but I want Ms. Olson and Ms. Peter to have an opportunity to speak as well.

Let’s talk about what this means in terms of supply chains, because you have to fly in a lot of goods — food but also all kinds of necessities of life that are flown in. Je pourrais m’entretenir indéfiniment avec M. Irngaut, mais je tiens à ce que mesdames Olson et Peter aient elles aussi l’occasion de s’exprimer. Parlons de ce que cela signifie pour les chaînes d’approvisionnement, parce qu’il faut transporter par avion beaucoup de marchandises, des aliments, mais toutes sortes de nécessités de la vie sont transportées aussi par avion.

What does it mean in terms of rising food costs, reliability of supply chains if you cannot always land a plane and if you cannot rely on the roads? Ms. Olson, Ms. Peter, would you like Qu’est-ce que cela signifie par rapport à l’augmentation du coût des aliments, à la fiabilité des chaînes d’approvisionnement si vous ne pouvez pas toujours faire atterrir un avion et si vous 71:8 Transport and Communications 22-11-2023

to tackle that question? What has it meant for the people of Nunavut for having access to food, medicine, furniture, toilet paper, sheets? ne pouvez pas compter sur les routes? Madame Olson, madame Peter, aimeriez-vous répondre à cette question? Qu’est-ce que cela signifie pour les habitants du Nunavut par rapport à l’accès à des aliments, à des médicaments, à des meubles, à du papier de toilette, à des draps? Ms. Olson: It obviously really impacts the ability to have those things in a stable, affordable and ongoing way.

When there is no other way but landing a plane, and you cannot land the plane, then you do not get what you need to get. You do not get your people who need to be medevaced out, medevaced out. The impacts just grow and grow. Mme Olson : Il est évident que cela compromet vraiment la capacité à obtenir ces articles de manière stable, abordable et continue. Quand il n’y a pas d’autre moyen que de faire atterrir un avion, et que vous ne pouvez pas le faire, alors vous n’obtenez pas ce dont vous avez besoin. Les personnes qui ont besoin d’une évacuation médicale ne peuvent pas en bénéficier.

Les conséquences ne cessent de s’aggraver. Senator Simons: Ms. Peter, I know that you have not spoken. Do you want to add anything in terms of food security? La sénatrice Simons : Madame Peter, je sais que vous n’avez pas pris la parole. Voulez-vous ajouter quelque chose à propos de la sécurité alimentaire? Taqialuk Peter, Executive Assistant to the Vice- President: I apologize, I’m assisting the vice-president. Taqialuk Peter, adjointe de direction au vice-président : Je suis désolée, je suis l’adjointe du vice-président. Senator Simons: You are the silent partner, okay.

La sénatrice Simons : Vous êtes la partenaire silencieuse, je comprends. If we cannot rely on all-weather roads because of permafrost melt, we can no longer sustain the season for ice roads because the season is shrinking. I assume it is more gravel-top runways in smaller communities. Si nous ne pouvons pas compter sur des routes praticables en toutes saisons à cause de la fonte du pergélisol, nous ne pouvons plus compter sur la saison des routes de glace parce qu’elle rétrécit. Je suppose que dans les petites collectivités, les pistes d’atterrissage sont surtout en gravier.

Since everything but Baker Lake is on the coast, what is the capacity to supply those communities by water? Could the investment be made in better harbours so that people could at least get supplies by marine shipping? Comme toutes les collectivités, sauf Baker Lake, qui se trouve sur la côte, quelle est la capacité d’approvisionner ces collectivités par voie maritime? Pourrait-on investir dans de meilleurs ports pour que les gens puissent au moins s’approvisionner par voie maritime? Mr. Irngaut: Thank you, senator, for that.

As I indicated, we are coastal communities, but the infrastructure is not there in terms of ports and small craft harbours. M. Irngaut : Merci, sénatrice Simons, pour cette question. Comme je l’ai dit, nous sommes des collectivités côtières, mais nous n’avons pas les infrastructures nécessaires en fait de ports et de ports pour petits bateaux. We cannot really rely on shipping in the late fall or even winter. That only happens in the summertime. With the climate changing, we’re seeing more and more late shipping happening in Nunavut. To some extent, it is good because we are getting more and more ships coming in.

Nous ne pouvons pas vraiment compter sur le transport maritime à la fin de l’automne ou même en hiver. Ce n’est possible qu’en été. Avec les changements climatiques, nous voyons de plus en plus de transports maritimes tardifs au Nunavut. Dans une certaine mesure, c’est une bonne chose parce que nous voyons arriver de plus en plus de navires. Senator Simons: The shipping season is longer. La sénatrice Simons : La saison de navigation est plus longue. Mr. Irngaut: Yes, the season is longer, but how can I explain it? It is longer, but it’s getting more difficult because of the weather.

What I’m finding is there is more severe weather happening. M. Irngaut : Oui, la saison est plus longue, mais comment puis-je l’expliquer? Elle est plus longue, mais elle est de plus en plus difficile à cause des conditions météorologiques. Je constate que le temps est de plus en plus mauvais. Senator Simons: Yes, more storms. La sénatrice Simons : Oui, il y a plus de tempêtes. 22-11-2023 Transports et communications 71:9

Mr. Irngaut: That affects air travel; it affects the transportation of goods from the ships. Sometimes they have to stop transporting it to the shoreline completely until the weather clears out a bit. M. Irngaut : Cela nuit au transport aérien et au transport de marchandises par bateaux. Parfois, ils doivent arrêter complètement le transport jusqu’au rivage et attendre que le temps s’éclaircisse un peu. Senator Simons: The Northwest Passage is not some kind of a magical answer to things? La sénatrice Simons :

Le passage du Nord-Ouest n’est pas une sorte de solution magique? Mr. Irngaut: Maybe way in the future it might happen, yes, but not in the near future. M. Irngaut : Peut-être dans un avenir lointain, oui, mais pas dans un avenir proche. Senator Simons: Thank you. La sénatrice Simons : Je vous remercie. Senator Cardozo: Welcome and thank you for joining us today. Le sénateur Cardozo : Bienvenue et merci de vous joindre à nous. First, if I could get more information on the kind of infrastructure that exists, on the organizations and the kind of work you do. Mr.

Irngaut, perhaps I could get more information about Nunavut Tunngavik Incorporated. You are a land-claim organization. I’m just looking at your website here. There is the Nunavut Trust, and if you could talk about the Regional Inuit Associations and the Inuit Regional Development Corporations — how they work together — and then also your connection or association with Inuit Tapiriit Kanatami, or ITK. Tout d’abord, si je pouvais obtenir plus d’information sur le type d’infrastructure qui existe, sur les organisations et le type de travail que vous faites.

Monsieur Irngaut, je pourrais peut-être obtenir plus d’information sur la Nunavut Tunngavik Incorporated. Vous êtes une organisation de revendication territoriale. Je consulte simplement votre site Web. Il y a la Nunavut Trust, et si vous pouviez nous parler des associations régionales inuites et des sociétés de développement régional inuites — comment elles collaborent — et aussi de votre lien ou association avec l’Inuit Tapiriit Kanatami, ou ITK. Mr. Irngaut: Thank you, senator, for that question.

If you look at the land claims agreement, it was designed to look at all Inuit rights under the claim, the constitutionally protected rights. Then we have all these regional Inuit organizations. There are three: Kitikmeot Inuit Association in the west, Kivalliq Inuit Association in the middle and Qikiqtani Inuit Association on Baffin Island. M. Irngaut : Je vous remercie pour cette question, sénateur. L’entente sur les revendications territoriales a été conçue pour tenir compte des droits de tous les Inuits dans le cadre des revendications, des droits protégés par la Constitution.

Ensuite, nous avons toutes ces organisations inuites régionales. Il y en a trois : la Kitikmeot Inuit Association dans l’ouest, la Kivalliq Inuit Association dans le centre et la Qikiqtani Inuit Association sur l’île de Baffin. Senator Cardozo: This is beyond Nunavut, right? Le sénateur Cardozo : C’est au-delà du Nunavut, n’est-ce pas? Mr. Irngaut: Sorry? M. Irngaut : Pardon? Senator Cardozo: Is it more than Nunavut, or are you just covering Nunavut? Le sénateur Cardozo : Est-ce que cela dépasse les limites du Nunavut, ou est-ce que vous ne couvrez que le Nunavut? Mr. Irngaut: Just covering Nunavut. M.

Irngaut : Cela ne couvre que le Nunavut. Senator Cardozo: Okay. Le sénateur Cardozo : Très bien. Mr. Irngaut: Those organizations have their own development corporations that look after their regional needs. They do infrastructure, and they do projects that affect their region. M. Irngaut : Ces organisations ont leurs propres sociétés de développement qui s’occupent de leurs besoins régionaux. Elles s’occupent de l’infrastructure et elles mènent des projets qui touchent leur région. NTI, being the parent organization, has the president and vice- president as part of the board.

Our president, Aluki Kotierk is a member of the ITK board. La présidente et le vice-président de la NTI, en tant qu’organisation mère, siègent au conseil d’administration. Notre présidente, Aluki Kotierk, est membre du conseil d’administration de l’ITK. Senator Cardozo: Okay. Le sénateur Cardozo : Je comprends. 71:10 Transport and Communications 22-11-2023

Mr. Irngaut: That is how we are connected. M. Irngaut : Ce sont les liens qui nous unissent. Senator Cardozo: Thank you. Le sénateur Cardozo : Je vous remercie. Dr. Olson, with regard to The Firelight Group — you are a major consulting firm — can you tell us more about the kind of work you do, especially in relation to what we are talking about today in terms of infrastructure?

Madame Olson, en ce qui concerne le Firelight Group — vous êtes un important cabinet d’experts-conseils — pouvez-vous nous en dire plus sur le genre de travail que vous faites, surtout en ce qui a trait à notre sujet d’aujourd’hui, les infrastructures? Ms. Olson: The Firelight Group is an Indigenous-owned research consultancy.

We provide services to Indigenous nations and organizations, mainly in the areas of research and technical support in a number of different areas, including Indigenous knowledge research, socio-economic research, impact assessment, impact benefit agreement, Indigenous health research and land use planning. I’m sorry if I missed one. Mme Olson : Le Firelight Group est un cabinet d’experts- conseils en recherche de propriété autochtone.

Nous fournissons des services aux nations et aux organisations autochtones, surtout dans les domaines de la recherche et du soutien technique dans plusieurs domaines différents, notamment la recherche sur les savoirs autochtones, la recherche socioéconomique, l’évaluation d’impacts, les ententes sur les répercussions et les avantages, la recherche sur la santé des Autochtones et l’aménagement du territoire. Je suis désolée si j’en ai oublié. Senator Cardozo: Your clients would be who? Le sénateur Cardozo : Qui sont vos clients? Ms.

Olson: Our clients would be Indigenous nations, First Nations and Inuit organizations across the board. They are the majority of our clients. Mme Olson : Nos clients sont les nations autochtones, les organisations des Premières Nations et inuites. Elles constituent le gros de notre clientèle. Senator Cardozo: Do you work with other corporations who want to work with Inuit? Le sénateur Cardozo : Travaillez-vous avec d’autres sociétés qui veulent travailler avec des Inuits? Ms. Olson: We get hired directly by Inuit organizations to conduct research or provide technical support working with them as our clients.

Mme Olson : Nous sommes embauchés directement par des organisations inuites pour faire de la recherche ou offrir un soutien technique en travaillant avec elles comme clients. Senator Cardozo: So you would not be working for mining companies or oil and gas. Le sénateur Cardozo : Vous ne travaillez donc pas pour des sociétés minières ou des sociétés pétrolières et gazières. Ms. Olson: No. Mme Olson : Non. Senator Cardozo: I have one more question, if we have time. I was at the wonderful event that Senator Patterson organized today. A couple of people whom I met there work with ports throughout Nunavut.

I understand that there are some 25 ports. I was intrigued about the point that you made, Mr. Irngaut, about the ports being more useful in high tide. That is just amazing that you have to work with that. Le sénateur Cardozo : J’ai une autre question, si nous avons le temps. J’ai assisté à l’événement merveilleux que le sénateur Patterson a organisé aujourd’hui. Parmi les personnes que j’ai rencontrées, certaines travaillent dans les ports du Nunavut. Je crois savoir qu’il y a environ 25 ports. J’ai été intrigué par votre observation, monsieur Irngaut, selon laquelle les ports sont plus utiles à marée haute.

C’est tout simplement incroyable que vous deviez composer avec ce facteur. They are not deep enough to use just any time you want to. Does that mean that a ship has to come in during high tide, do its thing and then get out before the tide goes out, or can it stay there until the next high tide comes in? Ils ne sont pas assez profonds pour être utilisés en tout temps. Cela signifie-t-il qu’un navire doit entrer à marée haute, faire ce qu’il a à faire et sortir avant que la marée ne se retire, ou peut-il attendre la prochaine marée haute? Mr. Irngaut: Some of the ships can be docked even at low tide.

There is only one, in Iqaluit. That is the only deep-sea port. M. Irngaut : Certains navires peuvent être amarrés même à marée basse. Il n’y en a qu’un seul, à Iqaluit. C’est le seul port en eau profonde. Senator Cardozo: One, okay. Le sénateur Cardozo : Un seul, je comprends. 22-11-2023 Transports et communications 71:11

Mr. Irngaut: Recently, they stopped doing that because what they call buoys, which sit between the dock and the ship, were taken off. Even when the ships came late in the season, they had to be anchored out at sea and then have barges bring goods to the shoreline. M. Irngaut : Récemment, ils ont cessé de le faire, car ce qu’on appelle des bouées, qui se trouvent entre le quai et le navire, ont été enlevées. Même lorsque les navires arrivaient tard dans la saison, ils devaient s’ancrer en mer, puis des barges transportaient les marchandises jusqu’au rivage.

Senator Cardozo: So the barges can make it back and forth and work during low tide. Le sénateur Cardozo : Les barges peuvent donc faire des allers-retours et travailler à marée basse. Mr. Irngaut: Yes. Well, up to near where the Iqaluit deep-sea port is. Before that deep-sea port was made, they had to wait for high tide because they had to bring everything close to the community. M. Irngaut : Oui, ou plutôt jusqu’à l’endroit où se trouve le port en eau profonde d’Iqaluit.

Avant la construction de ce port en eau profonde, il fallait attendre la marée haute parce qu’on devait tout transporter près de la collectivité. Senator Cardozo: And all of the other ports have to work with the tides, yes? Le sénateur Cardozo : Et tous les autres ports doivent composer avec les marées, n’est-ce pas? Mr. Irngaut: Exactly. In fact, there are hardly any ports in any other communities. It is all done by barge. M. Irngaut : Exactement. En fait, il n’y a pratiquement pas de ports dans les autres collectivités. Tout se fait par barge. Senator Cardozo: Is that new or has that always been the case?

Le sénateur Cardozo : Est-ce nouveau, ou cela a-t-il toujours été ainsi? Mr. Irngaut: It has always been the case. M. Irngaut : Cela a toujours été ainsi. The Deputy Chair: Thank you. We’ll turn to Senator Patterson. La vice-présidente : Je vous remercie. Nous cédons la parole au sénateur Patterson. Senator D. Patterson: That is very kind of you, Madam Chair, and I do apologize for being late. Le sénateur D. Patterson : C’est très aimable à vous, madame la présidente, et je suis désolé d’être en retard. The Deputy Chair: I understand. Thank you for joining us. No apologies are needed.

Do you want to listen for a little bit before asking a question, or are you okay? La vice-présidente : Je comprends. Je vous remercie de vous joindre à nous. Inutile de vous excuser. Voulez-vous écouter un peu avant de poser une question, ou êtes-vous prêt à intervenir? Senator D. Patterson: I am sure that Mr. Irngaut presented on the infrastructure study that NTI did. Le sénateur D. Patterson : Je suis sûr que M. Irngaut a présenté l’étude sur l’infrastructure réalisée par la NTI. The Deputy Chair: Yes, about 18 infrastructure pieces that have been considered at risk in 2020.

We have talked a little bit about the airport. There seems to be a number of difficulties. I do not know what the priorities are. Maybe you can help us along. La vice-présidente : Oui, environ 18 éléments d’infrastructure ont été considérés comme vulnérables en 2020. Nous avons un peu parlé de l’aéroport. Il semble que plusieurs difficultés se posent. Je ne sais pas quelles sont les priorités. Vous pouvez peut-être nous aider à progresser. Senator D.

Patterson: The challenge with our air transportation, which is our main vehicle for getting fresh produce into the communities, not to mention urgently needed parts and supplies, is the length and the stability of runways. Could you tell us about the challenges with the length of runways? I know we have two paved strips in Nunavut out of the 25 communities — in Iqaluit and Rankin Inlet. All the rest are gravel strips. NTI’s study would have looked at airport infrastructure as well. It’s a vital lifeline for us. Would you comment on that for us, please? Le sénateur D.

Patterson : La longueur et la stabilité des pistes d’atterrissage sont les facteurs qui posent un problème pour notre transport aérien, notre principal moyen d’acheminer des produits frais dans les collectivités. Pourriez-vous nous parler des difficultés liées à la longueur des pistes? Je sais que nous avons deux pistes pavées au Nunavut sur les 25 collectivités — soit à Iqaluit et à Rankin Inlet. Toutes les autres sont des pistes en gravier. L’étude de la NTI aurait également porté sur les infrastructures aéroportuaires. Elle joue un rôle vital pour nous.

Pourriez-vous nous faire part de vos commentaires à ce sujet, s’il vous plaît? 71:12 Transport and Communications 22-11-2023

Mr. Irngaut: Yes. Thank you, Senator Patterson, for that question. If you look at the smaller communities like Grise Fiord and Kimmirut, most aircraft that are used are Twin Otters, which are quite small compared to the ATRs that are used. It is very difficult for these smaller communities to get goods in a continual, sustainable way — fresh produce, for instance — because if there is bad weather, which is happening more and more often in Nunavut, they don’t get the service and they don’t get the goods, maybe for days. This becomes a problem. M. Irngaut : Oui. Merci, sénateur Patterson, pour cette question.

Si vous pensez aux petites collectivités comme Grise Fiord et Kimmirut, on utilise surtout des Twin Otters, qui sont assez petits par rapport aux avions à turbopropulseurs. Il est très difficile pour ces petites collectivités d’obtenir des marchandises de manière continue et durable, des produits frais par exemple, parce qu’en cas de mauvais temps, ce qui est de plus en plus fréquent au Nunavut, elles n’ont pas accès au service et elles ne reçoivent pas les marchandises, peut-être pendant des jours, ce qui devient un problème.

If there are medical issues or medevacs that have to go in, it becomes a life-and-death situation for some of these communities. It is very hard for these communities to keep the goods coming, and they are having safety issues. It becomes a problem. Thank you. S’il y a des problèmes médicaux ou des évacuations médicales, c’est une question de vie ou de mort pour certaines de ces collectivités. Il est très difficile pour ces collectivités de maintenir l’approvisionnement de marchandises et elles ont des problèmes de sécurité. Cela devient un problème. Je vous remercie de votre attention. Senator D. Patterson: Mr.

Irngaut, I know that you are a hunter, and I know that you are a man of the land. I have actually been out on the land and have seen you fishing and hunting. This committee is studying the impacts of climate change. I wonder if you could tell us, from the point of view of a hunter who relies on the sea ice and the land to travel, what changes you have seen in recent years in the climate? Le sénateur D. Patterson : Monsieur Irngaut, je sais que vous êtes un chasseur et un homme de terrain. Je suis allé sur le terrain et je vous ai vu pêcher et chasser. Notre comité étudie les impacts des changements climatiques.

Pourriez-vous nous dire, du point de vue d’un chasseur qui dépend de la glace de mer et de la terre pour se déplacer, quels changements climatiques avez- vous constatés ces dernières années? Mr. Irngaut: Thank you for that question. What we have seen, especially in the wintertime or early fall, is the season is starting late more and more, and the formation of the ice is happening later in the season. What we are finding is that the currents are getting stronger, too. The strong currents are eroding the ice from the bottom, and it is making the ice much thinner.

In the past, we would have been able to travel on it. M. Irngaut : Merci pour cette question. Nous avons constaté, surtout en hiver ou au début de l’automne, que la saison commence de plus en plus tard et que la glace se forme plus tard dans la saison. Nous constatons aussi que les courants sont de plus en plus forts. Les courants forts érodent la glace par en dessous et l’amincissent beaucoup. Dans le passé, nous aurions pu nous déplacer sur la glace. That is becoming a concern for hunters. In the wintertime, the ice is our highway.

We need to go to certain points where we used to go, or if we have cabins we need to go through the ice to get to the cabins. These hunting spots where we used to hunt, we cannot access them anymore, and that creates food insecurity in our communities. The erosion of ice is coming from the sea, because we know that the sea is getting warmer. It is not only the sun that is creating climate change; it is the sea, too. It becomes more dangerous for hunters to hunt in the wintertime. Cela devient une préoccupation pour les chasseurs. En hiver, la glace est notre autoroute.

Nous devons nous rendre à certains endroits où nous avions l’habitude d’aller, ou si nous avons des cabanes, nous devons passer sur la glace pour nous y rendre. Nous ne pouvons plus nous rendre sur ces lieux de chasse où nous avions l’habitude de chasser, et cela crée de l’insécurité alimentaire dans nos collectivités. L’érosion de la glace vient de la mer, parce que nous savons que la mer se réchauffe. Ce n’est pas seulement le soleil qui crée les changements climatiques, mais aussi la mer. Il devient plus dangereux pour les chasseurs de chasser en hiver. Senator D. Patterson: Thank you. Le sénateur D.

Patterson : Je vous remercie. The Deputy Chair: We’ll go to second round now, but please be shorter because we have a few more senators now. Let’s be pointed in our questions. La vice-présidente : Nous allons commencer le deuxième tour, mais soyez plus brefs, car nous avons quelques sénateurs de plus. Soyons précis dans nos questions. Senator Klyne: I have a quick question for Ms. Olson. In your report on cultural investments published in 2019, you examine how industrial projects are shown to impact rights, culture and way of life in Indigenous communities.

The report notes that recent research has shown functional infrastructure to Le sénateur Klyne : J’ai une question brève pour Mme Olson. Dans votre rapport sur les investissements culturels publié en 2019, vous examinez la façon dont il est établi que les projets industriels ont une incidence sur les droits, la culture et le mode de vie des communautés autochtones. On souligne dans le 22-11-2023 Transports et communications 71:13

be an important element of Indigenous communities, resilience and health in the face of the complex impacts of climate change. As we know, most Indigenous people have an intimate understanding of how climate change is impacting the physical environment, the wildlife and the ecosystems that sustain their communities. rapport que des recherches récentes ont montré que les infrastructures fonctionnelles sont un élément important des communautés autochtones, de leur résilience et de leur santé face aux répercussions complexes des changements climatiques.

Comme nous le savons, la plupart des Autochtones ont une compréhension intime des effets des changements climatiques sur l’environnement physique, la faune et les écosystèmes qui soutiennent leurs communautés. Can you elaborate on how enabling community-owned and ‑designed functional infrastructure can be an integral part of ensuring community resilience and health in the face of challenges presented by climate change? Pouvez-vous nous expliquer comment une infrastructure fonctionnelle appartenant à la communauté et conçue par elle peut faire

partie intégrante de la résilience et de la santé de la communauté face aux défis posés par les changements climatiques? Ms. Olson: Thank you. That’s a very good question. I think that people who live there and are facing the impacts every day are the most knowledgeable people on how to mitigate those impacts. That’s what it means to be strength-based in the work we do.

If initiatives meaningfully include and are led by Indigenous communities, including anything from infrastructure to designing a health clinic — all of those things — ultimately, those services and that infrastructure will better serve those Indigenous communities. Mme Olson : Merci, c’est une très bonne question. Je pense que les habitants qui sont confrontés aux effets chaque jour sont les mieux placés pour savoir comment les atténuer. C’est ce que nous voulons dire par s’appuyer sur les forces en présence dans le travail que nous faisons.

Si les initiatives mettent concrètement à contribution les communautés autochtones et sont dirigées par elles, qu’il s’agisse d’infrastructures ou de la conception d’une clinique médicale, peu importe, en fin de compte, ces services et ces infrastructures serviront mieux ces communautés autochtones. Senator Klyne: I agree with you on that. Thank you. Le sénateur Klyne : Je suis d’accord avec vous sur ce point. Je vous remercie. Senator Simons: We’ve spoken about the impact of this change on the individuals who live in Nunavut. For a moment, let’s talk about what it means for industry.

What does this mean for the mine operations that rely on ice roads to move heavy trucks? What are the threats to the economic future of Nunavut if this infrastructure starts to be so unstable? La sénatrice Simons : Nous avons parlé de l’effet de ces changements sur les habitants du Nunavut. Parlons un peu de ce que cela signifie pour l’industrie. Qu’est-ce que cela signifie pour les exploitations minières qui dépendent des routes de glace pour le transport par camions lourds? Quelles sont les menaces pour l’avenir économique du Nunavut si cette infrastructure commence à être aussi instable? Mr.

Irngaut: From my understanding, it’s only N.W.T. that has ice roads. I can’t really answer your question. M. Irngaut : D’après ce que j’ai compris, il n’y a que les Territoires du Nord-Ouest qui ont des routes de glace. Je ne peux pas vraiment répondre à votre question. Senator Simons: For you it is a question of all-weather roads? La sénatrice Simons : Pour vous, le problème se pose pour les routes praticables en toutes saisons? Mr. Irngaut: Yes. As I indicated, if the permafrost is melting, it does impact the roads.

There has to be constant maintenance on them, which adds to the cost of doing business in Nunavut. M. Irngaut : Oui. Comme je l’ai dit, la fonte du pergélisol nuit aux routes. Elles nécessitent en permanence des travaux d’entretien, ce qui augmente le coût des affaires au Nunavut. At the same time, with the seasons of open water being longer, it can benefit them too. We only have one operating mine, as far as I know, in Qikiqtaaluk. There are some other operating mines in Kivalliq too, but we’re talking about Qikiqtaaluk right now, where shipping is happening.

That can benefit some of the mines, but at the same time it impacts the wildlife. That’s the thing. En même temps, la saison plus longue de navigation en eau libre peut aussi leur être bénéfique. Pour autant que je sache, nous n’avons qu’une mine en activité, à Qikiqtaaluk. Il y a d’autres mines en exploitation à Kivalliq, mais nous parlons de Qikiqtaaluk en ce moment, où il y a du transport maritime. Cela peut être avantageux pour certaines mines, mais par ailleurs, cela a un impact sur la faune. C’est là le problème. 71:14 Transport and Communications 22-11-2023

Senator Simons: I think it was Ms. Olson who was talking about ice roads. You are working in both Nunavut and the Northwest Territories. La sénatrice Simons : Je crois que c’est Mme Olson qui parlait des routes de glace. Vous travaillez à la fois au Nunavut et dans les Territoires du Nord-Ouest. Ms. Olson: Yes. Mme Olson : C’est exact. Senator Simons: This is where I was confused. Let me ask you the question. You talked about the social and the cultural consequences. What are the economic consequences if ice roads in the North, on the Northwest Territories side, can’t be sustained?

La sénatrice Simons : C’est l’origine de ma confusion. Permettez-moi de vous poser la question. Vous avez parlé des conséquences sociales et culturelles. Quelles sont les conséquences économiques si les routes de glace dans le Nord, du côté des Territoires du Nord-Ouest, ne peuvent être maintenues? Ms. Olson: There would definitely be economic impacts. My work didn’t go into detail about what the economic impacts would be from either ice roads or all-season roads.

I imagine if there are impacts to the local communities using the roads, then there would be impacts to any vehicles or transportation along those corridors. Mme Olson : Il y aurait manifestement des conséquences économiques. Dans mon travail, je ne suis pas entré dans les détails des répercussions économiques éventuelles des routes de glace ou des routes praticables en toutes saisons. J’imagine que s’il y avait des répercussions pour les collectivités locales qui utilisent les routes, il y aurait des répercussions pour n’importe quel véhicule ou pour le transport le long de ces corridors.

Senator Simons: And the bigger and heavier the vehicle, possibly, the greater challenge. La sénatrice Simons : Et plus le véhicule est gros et lourd, plus la difficulté est grande. If airplanes can’t land in smaller communities, are helicopters a viable alternative? Is anybody using helicopters, or are they cost-prohibitive and less stable? Si les avions ne peuvent pas atterrir dans les petites collectivités, les hélicoptères sont-ils une solution de rechange viable? Est-ce que quelqu’un utilise des hélicoptères, ou leur coût est-il prohibitif et sont-ils moins stables? Mr. Irngaut: Thank you for the question.

As far as I know, only the mines use helicopters. M. Irngaut : Merci pour cette question. Pour autant que je sache, seules les mines utilisent des hélicoptères. If there is search and rescue, the communities will use helicopters. Pour des opérations de recherche et de sauvetage, les collectivités utiliseront des hélicoptères. Senator Simons: And for medevac at all? La sénatrice Simons : Et pour les évacuations médicales? Mr. Irngaut: No, they are not used for medevac. M. Irngaut : Non, ils ne sont pas utilisés pour les évacuations médicales.

Senator Simons: We had a witness earlier who was very enthusiastic about the idea of airships. Is anybody talking about airships as a possible way to serve, or is that more futuristic? La sénatrice Simons : Nous avons entendu plus tôt un témoin très enthousiaste à l’idée des dirigeables. Est-ce que quelqu’un parle des dirigeables comme d’une solution possible, ou est-ce que c’est plus futuriste? Mr. Irngaut: We haven’t looked into that. I only see it in newspapers. M. Irngaut : Nous n’avons pas envisagé cette solution. Je n’en entends parler que dans les journaux.

Senator Simons: He was an expert and he made a very passionate case that airships would be the answer because they were more stable and didn’t need runways, but so far there is not a viable airship industry. As I’m listening to you, I’m thinking that, as fanciful as it seemed when he testified, it might be technology that could work for your unique problems.

La sénatrice Simons : C’était un expert et il a défendu avec passion l’idée que les dirigeables seraient la solution parce qu’ils sont plus stables et qu’ils n’ont pas besoin de pistes d’atterrissage, mais jusqu’à présent il n’y a pas d’industrie de dirigeables viable. En vous écoutant, je me dis qu’aussi fantaisiste que cela ait pu paraître lors de son témoignage, il pourrait s’agir d’une technologie susceptible de régler les problèmes qui vous sont propres. 22-11-2023 Transports et communications 71:15

Mr. Irngaut: Thank you for that question. As I indicated earlier, we are seeing more and more stronger winds happening as the climate is changing. The predominant winds are the northwest winds. Since they are becoming stronger, I don’t know if it would be feasible to have airships. I don’t know how long it would take for them to go up there, but even coming here yesterday, you could feel it. Our whole plane was moving the whole time we were coming here. I don’t foresee airships happening any time soon. M. Irngaut : Merci pour cette question.

Comme je l’ai dit, nous constatons que les vents sont de plus en plus forts en raison des changements climatiques. Les vents dominants sont du nord- ouest. Comme ils sont de plus en plus forts, je ne sais pas s’il serait possible d’utiliser des dirigeables. Je ne sais pas combien de temps il leur faudrait pour se rendre là-haut, mais même en venant ici hier, on pouvait sentir les vents. Notre avion bougeait sans cesse tout au long de notre voyage. Je ne pense pas que les dirigeables seront utilisés de sitôt. Senator Simons: I want to thank you again for coming here.

It has been invaluable for you to be here in person to tell us your stories. La sénatrice Simons : Je tiens à vous remercier à nouveau d’être venus. C’est très précieux pour vous que vous soyez ici en personne pour nous raconter vos histoires. Senator Klyne: Has anybody ever talked about harnessing that wind for energy? Le sénateur Klyne : Quelqu’un a-t-il déjà parlé d’exploiter l’énergie éolienne? Mr. Irngaut: Some of the mines have discussed putting in a wind farm, but we were opposed to it because of the location of those wind farms. They were on caribou camping grounds. M.

Irngaut : Certaines mines ont évoqué l’aménagement d’un parc éolien, mais nous nous y sommes opposés en raison de leur emplacement. Les parcs éoliens auraient été aménagés sur les lieux de mise bas du caribou. The Deputy Chair: If I could ask you a more general question, you talked about different problems that are worrisome. What is the priority? What is the main problem? Is it the main airport? If you had to draw a list of where you would need some investment, what would it be? I know you’re trying to do a strategic plan, but you may have an idea of the priority list.

La vice-présidente : Si vous me permettez une question plus générale, vous avez évoqué différents problèmes préoccupants. Quelle est la priorité? Quel est le problème principal? Est-ce l’aéroport principal? Si vous deviez dresser une liste des domaines dans lesquels vous auriez besoin d’investissements, quels seraient-ils? Je sais que vous essayez d’établir un plan stratégique, mais vous avez peut-être une idée de la liste des priorités. Mr. Irngaut: Thank you for that question.

I don’t know about priority lists, but we definitely need to work with both the federal government and our territorial government to look at the assessment that is needed because we can’t do it alone. We need our partners to make these assessments and to have a strategic plan in place. M. Irngaut : Merci pour cette question. Je ne sais pas s’il y a des listes de priorités, mais il est certain que nous devons travailler avec le gouvernement fédéral et notre gouvernement territorial pour déterminer les évaluations dont nous avons besoin, car nous ne pouvons pas les faire seuls.

Nous avons besoin de nos partenaires pour réaliser ces évaluations et mettre en place un plan stratégique. We are trying to do our part. We’re trying to come up with this assessment and the strategy, but we need our government as partners to get clearer ideas of what is needed and the impacts climate change is having in our communities. Nous essayons de faire notre part. Nous essayons de produire cette évaluation et d’établir cette stratégie, mais nous avons besoin de nos gouvernements comme partenaires pour avoir une idée plus claire des besoins et des effets des changements climatiques sur nos communautés.

The Deputy Chair: Have you asked for help? Is it forthcoming? Where are you in that? La vice-présidente : Avez-vous demandé de l’aide? La recevez-vous? Où en êtes-vous à cet égard? Mr. Irngaut: As I indicated, we are starting to look at it. We haven’t said, “This is what we need.” We haven’t even looked at the dollar amount involved. We’re in the initial stage. Thank you. M. Irngaut : Comme je l’ai dit, nous commençons à nous pencher sur la question. Nous n’avons pas encore dit: « Voici ce dont nous avons besoin. » Nous n’avons même pas encore examiné le montant en jeu. Nous en sommes au stade initial.

Merci. 71:16 Transport and Communications 22-11-2023

Senator Cardozo: I hope this is not an indelicate question, but I understand there are 25 ports, so 25 communities have ports. Do you know how many communities there are in Nunavut? Le sénateur Cardozo : J’espère que ma question n’est pas indélicate, mais si je comprends bien, il y a 25 ports, donc 25 collectivités sont dotées d’un port. Connaissez-vous le nombre de collectivités au Nunavut? Mr. Irngaut: There are 25 communities, I do believe, but not all of them have ports. M. Irngaut : Il y a 25 collectivités, je crois, mais elles ne sont pas toutes dotées d’un port.

Senator Cardozo: Is it possible that with climate change, some communities will become inaccessible or accessibility will become so difficult that people might desert a community? Le sénateur Cardozo : Est-il possible qu’à cause des changements climatiques, certaines collectivités deviennent inaccessibles ou que l’accessibilité devienne si difficile que les gens désertent une collectivité? Mr. Irngaut: Well, a lot of these communities, for instance, if there is bad weather, especially in the wintertime, are not accessible. We don’t have any roads.

It’s hard to pinpoint exactly if they are going to become inaccessible because they are already to some degree inaccessible sometimes in the wintertime. M. Irngaut : Eh bien, beaucoup de ces collectivités ne sont pas accessibles par mauvais temps, par exemple, surtout en hiver. Nous n’avons pas de routes. Il est difficile de savoir exactement si elles vont devenir inaccessibles parce qu’elles le sont déjà, dans une certaine mesure, parfois en hiver. The Deputy Chair: Do you already have some plans? Those communities can be isolated for some days, and I suppose you have some planning.

They probably have food reserves. How does it work if they are inaccessible? La vice-présidente : Avez-vous déjà des plans? Ces collectivités peuvent être isolées pendant plusieurs jours, et je suppose que vous avez fait une certaine planification. Elles ont probablement des réserves de nourriture. Qu’arrive-t-il si elles sont inaccessibles? Mr. Irngaut: We get seasonal shipping, so the stores have to basically order supplies. But it’s more of the day-to-day things that we rely on, like fresh milk or fresh produce; those are the things that would be impacted. M.

Irngaut : Comme nos expéditions sont saisonnières, les magasins doivent constituer essentiellement des réserves, mais le problème se pose surtout pour les produits quotidiens dont nous dépendons, comme le lait ou les produits frais, qui seraient touchés. Senator Cardozo: Is there a possibility down the road where some communities will become unlivable as much as getting produce or whatever to them is so difficult? Le sénateur Cardozo : Est-il possible qu’un jour, certaines collectivités deviennent invivables parce qu’il est si difficile d’y faire parvenir des produits frais ou peu importe? Mr.

Irngaut: I don’t think they will be unlivable because a lot of these communities are hunter-gatherers, and most likely 75% of the food these communities are getting, or maybe 50%, is country food. A lot of these families rely on country food that they can get from land and sea. M. Irngaut : Je ne pense pas qu’elles deviendront invivables parce qu’un grand nombre de ces collectivités sont constituées de chasseurs-cueilleurs et que 75 % de la nourriture qu’elles obtiennent, ou peut-être 50 %, est traditionnelle.

Beaucoup de ces familles dépendent de la nourriture traditionnelle qu’elles peuvent obtenir de la terre et de la mer. Senator D. Patterson: You were talking about the impact of climate change on you as a hunter. I know you hunt; you are originally from Igloolik, but you have been hunting in Frobisher Bay near Iqaluit. Can you give us an idea of how long you used to be able to travel on the sea ice — which, as you said, is the highway — in years past? How has the season changed to this day and perhaps the same for on-the-land activities?

There might have been some snow in Iqaluit since I was there last weekend, but this is November, and people are still not able to go on the land because there is no snow. There is not enough snow. Can you give us an idea of how things have changed in recent years? Le sénateur D. Patterson : Vous parliez des effets des changements climatiques sur vous en tant que chasseur. Je sais que vous chassez; vous êtes originaire d’Igloolik, mais vous avez chassé dans la baie Frobisher, près d’Iqaluit.

Pouvez-vous nous donner une idée de la durée pendant laquelle vous pouviez voyager sur la glace de mer — l’autoroute, comme vous l’avez dit — dans les années passées? Comment la saison a-t-elle changé jusqu’à aujourd’hui, et peut-être en est-il de même pour les activités terrestres? Il y a peut-être eu un peu de neige à Iqaluit depuis que j’y étais le week-end dernier, mais nous sommes en novembre et les gens ne peuvent pas encore aller sur le territoire parce qu’il n’y a pas de neige. Il n’y a pas assez de neige.

Pouvez-vous nous donner une idée de l’évolution de la situation au cours des dernières années? 22-11-2023 Transports et communications 71:17

Mr. Irngaut: Yes. Thank you, senator, for that question. When I first moved to Iqaluit, that was in the late 1980s, we could go on the ice at the end of October. M. Irngaut : Bien sûr, sénateur. Merci pour cette question. Lorsque j’ai déménagé à Iqaluit, à la fin des années 1980, nous pouvions aller sur la glace à la fin du mois d’octobre. Senator D. Patterson: On sea ice, safely? Le sénateur D. Patterson : Sur la glace de mer, en toute sécurité? Mr. Irngaut: Safely, and we could hunt. We had to go way out down to the bay to forage; that’s how much ice there was back then.

And we could go there with no problem, no fear of falling through the ice. M. Irngaut : En toute sécurité, et nous pouvions chasser. Nous devions aller loin sur la baie pour récolter, tant il y avait de la glace à l’époque. Nous pouvions y aller sans problème, sans craindre de traverser la glace. Today, there is no ice even as we speak right now. It’s the end of November, almost December, and there is no ice, still open water. As for the land, we had some snow, but one of the things that happens sometimes is rain, even in the wintertime. We never used to see that. We see rain now, and that erodes the snow.

So that impacts hunters, yes. Aujourd’hui, il n’y a plus de glace, même à l’heure où nous nous parlons. Nous sommes à la fin du mois de novembre, presque en décembre, et il n’y a pas de glace, l’eau est toujours libre. Pour ce qui est de la terre, nous avons eu un peu de neige, mais nous avons parfois de la pluie, même en hiver. Nous n’avions jamais l’habitude d’en voir. Aujourd’hui, il pleut et cela fait disparaître la neige. Il y a donc un impact sur les chasseurs, c’est certain. Senator D. Patterson: What about the end of the season? You said ice used to form and be safe in October.

How long did it last then, in the 1980s, that you could safely travel on the sea ice? How long does it last now? Le sénateur D. Patterson : Et pour la fin de la saison? Vous avez dit qu’autrefois la glace se formait et était sûre en octobre. Pendant combien de temps pouvait-on alors, dans les années 1980, se déplacer en toute sécurité sur la glace de mer? Quelle est la durée de cette période aujourd’hui? Mr. Irngaut: When I first moved to Iqaluit, you could go on the ice up to almost June. Now you can’t. It’s like May, end of May, sometimes, or early May that you can’t go on the ice any more.

That’s how much it has changed. M. Irngaut : Quand je suis arrivé à Iqaluit, on pouvait aller sur la glace presque jusqu’en juin. Ce n’est plus possible maintenant. On ne peut plus s’y rendre à compter de mai, fin mai parfois, ou début mai. Vous voyez à quel point la situation a changé. Senator D. Patterson: Thank you. Le sénateur D. Patterson : Merci. The Deputy Chair: Thank you so much for your testimonies and your generosity. That brings our first panel to an end.

Thank you for taking the time to be with us this evening, to answer our questions and try to educate us — in my case, in particular — and share your expertise. La vice-présidente : Je vous remercie de vos témoignages et de votre générosité. Voilà qui met un terme à notre premier groupe de témoins.

Merci d’avoir pris le temps d’être venus répondre à nos questions, tenter de nous éduquer — dans mon cas en particulier — et nous faire profiter de votre expertise. [Translation] [Français] Honourable senators, we are continuing our study of the impact of climate change on transportation infrastructure in northern Canada.

Honorables sénatrices et sénateurs, nous poursuivons notre étude sur l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures du transport dans le nord du Canada. [English] [Traduction] For our second panel this evening, we are pleased to welcome, from Canadian North, Shelly De Caria, Interim President and Chief Executive Officer, and Captain Aaron Speer, Vice President of Flight Operations; and from West Kitikmeot Gold Corp, Brendan Bell, Chief Executive Officer.

Pour notre deuxième groupe de témoins, nous avons le plaisir d’accueillir, tout d’abord de la compagnie Canadian North, Mme Shelly De Caria, présidente et directrice générale par intérim, et le capitaine Aaron Speer, vice-président des opérations aériennes; puis de West Kitikmeot Gold, M. Brendan Bell, directeur général. 71:18 Transport and Communications 22-11-2023

Welcome to you all and thank you for joining us. We will begin with opening remarks of five minutes each from Ms. De Caria, followed by Mr. Bell. We will then proceed to questions from senators. Bienvenue à vous et merci de vous joindre à nous. Nous commencerons avec vos exposés, de cinq minutes chacun, en commençant par Mme De Caria, suivie de M. Bell. Nous passerons ensuite aux questions des membres du comité. [Translation] [Français] Ms. De Caria, the floor is yours when you are ready.

Madame De Caria, la parole est à vous quand vous êtes prête. [English] [Traduction] Shelly De Caria, Interim President and Chief Executive Officer, Canadian North: Captain Speer will be doing the presentation. Shelly De Caria, présidente et directrice générale par intérim, Canadian North : Le capitaine Speer fera l’exposé. The Deputy Chair: Sorry, Captain Speer, the floor is yours. La vice-présidente : Désolée capitaine Speer, la parole est à vous. Aaron Speer, Vice President, Flight Operations, Canadian North: Good evening, honourable senators. Thank you for the opportunity to speak with you today.

I am Captain Aaron Speer, Canadian North’s Vice President of Flight Operations. As you mentioned, joining me this evening is Shelly De Caria, our Interim President and CEO. Aaron Speer, vice-président, Opérations aériennes Canadian North : Honorables sénateurs, bonsoir. Je vous remercie de cette occasion de m’adresser à vous aujourd’hui. Je suis le capitaine Aaron Speer, vice-président aux opérations aériennes de Canadian North. Comme indiqué précédemment, je suis accompagné ce soir de madame Shelly De Caria, notre présidente et directrice générale par intérim.

Canadian North is a 100% Inuit-owned airline with over 75 years of experience providing essential air service to 25 communities in the Northwest Territories and Nunavut. We also provide a critical link to the South for those communities. Twenty-one of the communities that we serve are remote and isolated from the rest of the country and do not have road access. Air transportation is the only reliable year-round access those communities have to food, critical supplies, as well as access to medical and other vital services.

Access to safe and reliable air transportation services is literally the lifeline for those communities. In order for us to provide those vital services, we depend on the infrastructure available at the remote airports in those isolated communities. Canadian North est une compagnie aérienne de propriété exclusivement inuite, qui fournit depuis plus de 75 ans des services aériens essentiels à 25 communautés des Territoires du Nord-Ouest et du Nunavut. Nous leur offrons également un lien essentiel avec le Sud. Vingt-et-une des communautés desservies sont éloignées et isolées du reste du pays, sans accès routier.

Pour ces communautés, le transport aérien est le seul moyen fiable d’avoir accès à longueur d’année à la nourriture et aux fournitures essentielles, ainsi qu’aux services médicaux et autres services vitaux. L’accès à des services de transport aérien sûrs et fiables représente littéralement une ligne de vie essentielle pour ces communautés. Pour pouvoir offrir ces services cruciaux, nous dépendons de l’infrastructure disponible dans les aéroports de ces communautés isolées. The three territories of Canada account for approximately 40% of Canada’s land mass.

Looking at the 2021 census, the total population of the 75 communities that make up all three territories is 118,160. That is just slightly smaller than the population of the city of Waterloo in Ontario. Les trois territoires du Canada composent environ 40 % de la masse terrestre du pays. Selon le recensement de 2021, les 75 communautés situées dans les trois territoires abritent un total de 118 160 personnes, soit un peu moins que la population de la ville de Waterloo en Ontario.

The airports that serve those communities were also all largely established during the Cold War and have seen little development since then. The need for increased investment and upgrades to northern airport infrastructure has been studied and confirmed repeatedly since 2005, most notably in Report 6 of the 2017 Spring Reports of the Auditor General of Canada to the Parliament of Canada. Par ailleurs, tous les aéroports qui desservent ces communautés ont été en grande

partie aménagés durant la guerre froide et se sont peu développés depuis. La nécessité d’investir davantage dans les infrastructures aéroportuaires du Nord et de les moderniser a été plusieurs fois étudiée et confirmée depuis 2005, notamment dans le rapport 6 des rapports présentés au printemps 2017 par le vérificateur général au Parlement du Canada. 22-11-2023 Transports et communications 71:19

Much of that required infrastructure continues to be needed, and it is further needed and required as a function of climate change. The vast majority of northern airports are single gravel runways that are ultimately built on permafrost. As the permafrost thaws and melts, the ground structure underlying those runways is weakened. This can cause issues ranging from the overall softening of the runway over time to failed portions of the runway surface and even, in some cases, complete closure of the runway and an inability to access that airport.

As an example, significant operational disruptions occurred in 2012 in Qikiqtarjuaq when a large portion of the runway was washed out through extensive flooding. Une grande

partie de ces besoins infrastructurels demeurent d’actualité, et le sont encore plus à cause des changements climatiques. La grande majorité des aéroports nordiques consistent en une simple piste de gravier construite sur le pergélisol. À mesure que le pergélisol dégèle et fond, la structure du sol s’affaiblit, ce qui peut causer divers problèmes allant de l’amollissement général et graduel de la piste jusqu’à la défaillance de certaines parties de la surface de la piste et même, dans certains cas, à la fermeture complète de la piste et à l’impossibilité d’accéder à l’aéroport.

Je citerai comme exemple les importantes perturbations opérationnelles subies par l’aéroport de Qikiqtarjuaq en 2012 lorsque de fortes crues ont emporté une bonne

partie de la piste. Climate change has been linked to more dramatic weather events. We’re seeing an increased need for the use of aircraft de- icing fluid resulting from longer icing seasons during the year. Likewise, more adverse weather is driving the increased need for flight cancellations and an aircraft’s inability to land at the airport. Les changements climatiques ont été associés à des épisodes météorologiques plus graves. Nous constatons que l’allongement des saisons de givrage augmente les besoins en liquide de dégivrage.

De même, l’aggravation des conditions météo fait croître le nombre d’annulations de vols et de situations où les avions sont dans l’impossibilité d’atterrir à l’aéroport. We are currently averaging over the year 175 weather-related flight cancellations each month. Without further investment and improved approach lighting, approach aids and infrastructure, that number is only going to climb as weather becomes more extreme. Nous enregistrons actuellement, au cours d’une année, une moyenne mensuelle de 175 annulations dues aux conditions météorologiques.

En l’absence d’investissements supplémentaires et d’une amélioration des balises lumineuses, des aides à l’approche et des infrastructures, ce nombre ne fera qu’augmenter avec l’aggravation des conditions météorologiques. The impacts of the wildfires this past summer were significant. The efforts to evacuate Yellowknife took nearly a week. While I do acknowledge that Yellowknife is the largest city in N.W.T., it is also important to note that it still took a week, and they maintained road access for the duration of that time on top of the week of air evacuation efforts.

Les incendies de forêt de l’été dernier ont eu des impacts considérables. Il a fallu près d’une semaine pour évacuer Yellowknife. Je reconnais que Yellowknife est la plus grande ville des Territoires du Nord-Ouest, mais n’oubliez pas que l’évacuation a tout de même pris une semaine et qu’il a fallu maintenir l’accès routier pendant toute cette période, en plus des efforts d’évacuation par voie aérienne. That said, it wasn’t just the community and the city of Yellowknife that was impacted. Yellowknife is a major hub for our western cargo operations and is a major hub for passenger travel as well.

Because of the closure of the Yellowknife operation, there were seven other communities totally unaffected by the fire that still felt a significant decrease in their access to critical and essential services and supplies. Cela dit, ce ne sont pas seulement la communauté et la ville de Yellowknife qui ont été touchées. Yellowknife est une importante plaque tournante pour nos opérations de fret dans l’Ouest, de même que pour le transport de passagers.

À cause de la fermeture de l’aéroport de Yellowknife, sept autres communautés complètement épargnées par les incendies ont quand même subi une baisse marquée de leur accès aux fournitures et services essentiels. All of these events are a snapshot of the results of climate change and the effects they are having on our operation through both the impacts on the airport infrastructure and the overall lack of the needs in those communities that we serve.

Tous ces événements nous donnent un instantané des résultats des changements climatiques et de leurs effets sur les activités de notre compagnie, aussi bien les impacts sur l’infrastructure aéroportuaire que notre incapacité de combler les besoins des communautés que nous desservons. Just as we can’t understate the importance of the service that we provide to those communities, so, too, we can’t understate the impacts that climate change has on that infrastructure and our ability to provide that critical service.

Autant on ne peut sous-estimer l’importance des services que nous fournissons à ces communautés, autant on ne peut sous- estimer les effets des changements climatiques sur cette infrastructure et sur notre capacité à offrir ces services critiques. 71:20 Transport and Communications 22-11-2023

Thank you. Je vous remercie. The Deputy Chair: Thank you, Mr. Speer. Mr. Brendan Bell, please. La vice-présidente : Merci, monsieur Speer. Monsieur Brendan Bell, s’il vous plaît. Brendan Bell, Chief Executive Officer, West Kitikmeot Gold: Madam Chair and committee members, thank you for the kind invitation to appear here tonight, and particularly to Senator Patterson. Brendan Bell, directeur général, West Kitikmeot Gold : Madame la vice-présidente, mesdames et messieurs, je vous remercie de votre aimable invitation à comparaître ici ce soir, et je remercie tout particulièrement le sénateur Patterson.

Senator Patterson, with your upcoming retirement, on behalf of our company and the whole northern industry, we want to thank you for your service and your commitment to the North. We wish you all the best in your future endeavours. Sénateur Patterson, à l’approche de votre retraite, je souhaite, au nom de notre entreprise et de toute l’industrie nordique, vous remercier pour vos services et votre engagement en faveur du Nord. Nous vous souhaitons la meilleure des chances dans vos projets futurs. Let me first introduce our company and myself. I grew up in the North, in Iqaluit first and then Yellowknife.

I entered politics at an early age and was a minister in the Government of the Northwest Territories. After leaving politics, I joined Dominion Diamond and later became the CEO. J’aimerais tout d’abord me présenter et dire quelques mots sur notre entreprise. J’ai grandi dans le Nord, d’abord à Iqaluit puis à Yellowknife. Je me suis lancé très tôt dans l’arène politique et j’ai été ministre au sein du gouvernement des Territoires du Nord-Ouest. Après avoir quitté la politique, je me suis joint à Dominion Diamond, dont je suis ensuite devenu directeur général.

In my time running Dominion, I had the pleasure of working closely with the Kitikmeot Inuit, one of Ekati diamond mine’s Indigenous partners. After I left Dominion, I reconnected with them through their business arm and was inspired by their desire to build an Inuit-owned mining company, West Kitikmeot Gold, or WKG. Quand je dirigeais la Dominion, j’ai eu le plaisir de collaborer étroitement avec les Inuits de Kitikmeot, qui sont un des partenaires autochtones de la mine de diamants Ekati.

Après avoir quitté Dominion, j’ai repris contact avec eux par l’intermédiaire de leur branche commerciale et j’ai été vivement inspiré par leur désir de fonder une société minière de propriété inuite, la West Kitikmeot Gold, ou WKG. Since then, together we have brought in new investment, developed a technical team and begun work on a number of mineral properties in the western Kitikmeot.

Unfortunately — and I know many of my colleagues at other northern companies will second this — it is very difficult to raise funding for projects that are isolated and without the transportation and communications infrastructure that we tend to take for granted in Southern Canada. Depuis, nous avons ensemble attiré de nouveaux investissements, formé une équipe technique et commencé à travailler sur plusieurs sites miniers dans le Kitikmeot occidental.

Malheureusement — et bon nombre de mes collègues d’autres entreprises nordiques pourront le confirmer —, il est très difficile de lever des fonds pour des projets réalisés dans des régions isolées et dépourvues des infrastructures de transport et de communication que nous avons tendance à tenir pour acquises dans le sud du Canada.

For the western Kitikmeot, the key transportation and communications link that will transform the regional economy is called the Grays Bay Road and Port Project, a proposed deepwater port with a road connection that will link the west Kitikmeot to the Northwest Territories and, eventually, to the North American road network near Yellowknife.

Pour le Kitikmeot occidental, le lien vital de transport et de communication qui transformera l’économie régionale s’appelle le projet routier et portuaire de Grays Bay, un projet de port en eau profonde assorti d’un lien routier qui reliera le Kitikmeot occidental aux Territoires du Nord-Ouest et, à terme, au réseau routier nord-américain près de Yellowknife. The Grays Bay project has been led by the Kitikmeot Inuit for a number of years, and that has always made sense to me. It is on a route that was chosen by their elders and community leaders and that goes through their backyard.

Le projet de Grays Bay est dirigé depuis un certain nombre d’années par les Inuits du Kitikmeot, ce qui m’a toujours semblé logique. Le tracé du projet passe dans leur arrière-cour et a été choisi par les aînés et les leaders de la communauté. Earlier this year, we heard from the Inuit that they were stepping back as the project proponent. WKG stepped up and agreed to take on this role. I am happy to confirm that Canada, Plus tôt cette année, les Inuits nous ont annoncé qu’ils se retiraient en tant que promoteurs du projet. WKG a accepté de les remplacer à ce titre.

Je suis heureux de confirmer que le 22-11-2023 Transports et communications 71:21

the Kitikmeot Inuit and WKG have tonight signed an agreement making WKG the new project proponent, with Canada’s ongoing financial support through the National Trade Corridors Fund. Canada, les Inuits de Kitikmeot et WKG ont signé ce soir un accord faisant de WKG le nouveau promoteur du projet avec le soutien financier continu du Canada, plus précisément du Fonds national des corridors commerciaux. Building any large infrastructure project in the North comes with a host of environmental and cultural sensitivities, and the Grays Bay project will be no different.

We will need to carefully assess how the project will coexist with the wildlife that our Inuit owners harvest and rely on, such as caribou and marine mammals, and all the flora and fauna of their backyard. We will also need to make these assessments in the context of a changing climate, when caribou migration routes and other patterns may be impacted. Tout grand projet d’infrastructure dans le Nord s’accompagne d’une série de sensibilités environnementales et culturelles, et le projet de Grays Bay ne fera pas exception.

Nous devrons évaluer soigneusement comment le projet pourra coexister avec les animaux sauvages que nos propriétaires inuits chassent et dont ils dépendent, comme les caribous et les mammifères marins, ainsi qu’avec toute la flore et la faune de ce territoire. Nous devrons également mener ces évaluations dans le contexte d’un climat en évolution qui risque d’affecter les routes migratoires des caribous et divers autres cycles naturels.

To speak directly to the committee’s mandate, climate change is impacting our existing infrastructure, as you heard from the last panel, and needs to be deeply considered in how we build new infrastructure in the North. Pour ce qui touche directement le mandat du comité, les changements climatiques ont un impact sur nos infrastructures existantes, comme vous l’a dit le dernier groupe de témoins, et ils doivent être pleinement pris en compte dans les modalités de construction des nouvelles infrastructures nordiques.

In terms of our existing infrastructure, the winter roads that are crucial to suppliers to the northern mines and communities are under threat as resupply seasons become shorter and shorter. These impacts need to be mitigated by upgrading winter roads to all-season roads wherever possible. Our coastal infrastructure, which has been built for a short ice-free season with limited barge traffic, is clearly outdated. Canada’s Arctic waters now have a much longer navigable season, and rapidly increasing numbers of vessels are transiting these waters for tourism, bulk shipping and security purposes.

Dans le cas des infrastructures existantes, le constant raccourcissement des saisons de réapprovisionnement vient menacer les routes d’hiver qui sont essentielles aux fournisseurs des compagnies minières et des communautés nordiques. Il faut atténuer ces impacts en transformant les routes d’hiver en routes toute saison, chaque fois que c’est possible. Nos infrastructures côtières, construites pour une courte saison libre de glace avec un faible trafic de barges, sont clairement dépassées.

La saison de navigation dans les eaux arctiques du Canada est aujourd’hui beaucoup plus longue, et un nombre croissant de navires à vocation de tourisme, de transport en vrac et de sécurité transitent par ces eaux. In this context, new infrastructure will be required that responds to these changing circumstances. WKG envisions Grays Bay Port as the most capable port between Alaska and Greenland. It will be a multi-user, multi-purpose asset that will further assert Inuit and Canadian sovereignty over the Northwest Passage, responding to a longer ice-free season and increases in vessel traffic.

WKG sees the Grays Bay road corridor as a vital infrastructure corridor between Southern Canada and the Kitikmeot. When combined with the Slave Geological Province Corridor project in development by the Government of the Northwest Territories, the project will provide all-season road access from Southern Canada to the Kitikmeot. Dans ce contexte, il faudra construire de nouvelles infrastructures qui répondent à la nouvelle réalité. WKG estime que le port de Grays Bay sera le port le plus performant entre l’Alaska et le Groenland.

Il représentera un actif polyvalent et multi-usager qui permettra de mieux affirmer la souveraineté des Inuits et du Canada sur le passage du Nord-Ouest, en réponse à l’allongement des saisons libres de glace et à l’intensification du trafic maritime. WKG considère le corridor routier de Grays Bay comme un corridor infrastructurel vital entre le sud du Canada et le Kitikmeot. Combiné au projet de corridor d’accès à la province géologique des Esclaves que développe actuellement le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest, le projet offrira un accès routier en toute saison entre le sud du Canada et le Kitikmeot.

As I have said before, WKG will only design and permit the Grays Bay project with the support of our Inuit shareholders and landowner. They understand the challenges of climate change in their backyard, and they need to confirm that this project is the right response. WKG does believe that the project is the key to unlocking the critical minerals wealth of the Kitikmeot and, Comme je l’ai dit, WKG ne concevra et n’avalisera le projet de Grays Bay qu’avec l’appui des actionnaires et propriétaires fonciers inuits.

Ils comprennent les défis que posent les changements climatiques dans leur arrière-cour, et ils doivent confirmer que ce projet est la bonne réponse. WKG est convaincu que ce projet représente la clé qui donnera accès aux 71:22 Transport and Communications 22-11-2023

therefore, a driver of new opportunities for Kitikmeot beneficiaries in a way that respects their lands and waters. richesses minérales critiques du Kitikmeot et, par conséquent, qui permettra de créer pour les bénéficiaires du Kitikmeot de nouvelles possibilités, et ce d’une manière qui respecte leurs terres et leurs eaux. Thank you for this opportunity. I would be happy to answer any questions that the committee may have. Je vous remercie, et je répondrai avec plaisir à vos questions. The Deputy Chair: We have put up a map to try to help us. La vice-présidente : Nous avons affiché une carte pour nous aider. Mr.

Bell: I see that. M. Bell : Je vois. The Deputy Chair: Where is the — do you see it? Can you indicate? La vice-présidente : Où est… le voyez-vous? Pouvez-vous l’indiquer? Mr. Bell: Coming out of COVID — M. Bell : Après avoir eu la COVID… Senator D. Patterson: The Kitikmeot Region within Nunavut. Le sénateur D. Patterson : La région du Kitikmeot, au Nunavut. Mr. Bell: We would have to zoom out. The bigger challenge is that, coming out of COVID, I realized that my suits don’t fit anymore, and, worse than that, I need a new eye prescription. M. Bell : Il faudrait faire un zoom arrière.

Après avoir eu la COVID, je me suis rendu compte que mes complets ne me font plus et, pire encore, que j’ai besoin d’une nouvelle ordonnance de mon optométriste. I see the Grays Bay Road and Port corridor, which goes up on that yellow line through a number of important deposits. You can see Grays Bay. Twenty kilometres to the east along the coast is where we have a project called Arcadia Bay, a gold deposit we are currently exploring. If you were to zoom out, you are looking at western Nunavut. That border that you see at the bottom and the Ekati mine sit in the Northwest Territories.

To orient yourself, that is the dividing line between Nunavut to the north and the Northwest Territories to the south. Je vois le corridor routier et portuaire de Grays Bay, qui suit cette ligne jaune en traversant plusieurs gisements importants. Vous pouvez voir Grays Bay. À vingt kilomètres à l’est, le long de la côte, se trouve le projet Arcadia Bay, un gisement aurifère que nous sommes en train d’explorer. Si on fait un zoom arrière, on voit l’ouest du Nunavut. La frontière qu’on voit en bas et la mine Ekati se trouvent dans les Territoires du Nord-Ouest.

Pour vous orienter, c’est la ligne de délimitation entre le Nunavut, au nord, et les Territoires du Nord-Ouest, au sud. Senator D. Patterson: Roughly north of Edmonton. Le sénateur D. Patterson : À peu près au nord d’Edmonton. Mr. Bell: Yes, Edmonton, up to Yellowknife and further north from there to the Ekati mine. M. Bell : Oui, Edmonton, jusqu’à Yellowknife et de là plus au nord, jusqu’à la mine d’Ekati. Senator Simons: That’s a lot north of Edmonton. La sénatrice Simons : C’est très au nord d’Edmonton. Mr. Bell: Yes.

It’s a 14-hour drive if you are keeping track and going to speed limit just to get to Yellowknife. M. Bell : Oui, c’est 14 heures de route pour se rendre à Yellowknife en respectant la limite de vitesse. Senator Simons: And from Yellowknife to Grays Bay would take how long if you had a road? La sénatrice Simons : Et de Yellowknife à Grays Bay, il faudrait combien de temps s’il y avait une route? Mr. Bell: That is a great question I had not contemplated, but as much time again, easily. The aviation folks would probably correct me on that, but it’s somewhere in that ballpark. M.

Bell : C’est une excellente question à laquelle je n’ai pas pensé, mais ça prendrait certainement autant de temps. Les gens de l’aviation me corrigeraient probablement sur ce point, mais c’est à peu près ça. The Deputy Chair: Thank you for helping us here. La vice-présidente : Merci de nous aider. Senator Simons: I had a meeting this week with a delegation from the Canadian Airports Council. I met with people from Winnipeg, Edmonton, Calgary, Victoria, Vancouver and La sénatrice Simons : J’ai eu une réunion cette semaine avec une délégation du Conseil des aéroports du Canada.

J’ai rencontré des gens de Winnipeg, Edmonton, Calgary, Victoria, 22-11-2023 Transports et communications 71:23

Fort McMurray. They talked about their problems. They are airport authorities and they have the capacity to raise funds through fees and by having restaurant concessions in their airports. Vancouver et Fort McMurray. Ils ont parlé de leurs problèmes. Ils représentent des autorités aéroportuaires qui peuvent lever des fonds au moyen de droits et de concessions de restaurants dans leurs aéroports. In Nunavut, who is responsible for raising money for airport improvements? I’m not asking a rhetorical question. I literally do not know who pays for the airport, not just in Iqaluit but in Baker Lake.

Is it the federal government or the Nunavut government? Is it the two governments together? Do the municipalities kick in anything? Au Nunavut, qui est responsable de la collecte de fonds pour l’amélioration aéroportuaire? Ce n’est pas une question rhétorique. Je ne sais littéralement pas qui paie pour l’aéroport, non seulement à Iqaluit, mais aussi à Baker Lake. Est-ce le gouvernement fédéral ou le gouvernement du Nunavut? Les deux gouvernements ensemble? Les municipalités ont-elles un apport quelconque? Mr. Speer: Much as you would talk about an airport authority, every airport has an owner.

In the territories, both Nunavut and the Northwest Territories, the airport operator is the territorial government. The Government of the Northwest Territories or the Government of Nunavut is the agency responsible for all of the airports within that territory. They will need to access the funds and invest in whatever the costs are, both for upgrades and for regular maintenance. M. Speer : On peut parler d’autorité aéroportuaire, mais chaque aéroport a un propriétaire. Dans les territoires, tant Nunavut que les Territoires du Nord-Ouest, l’exploitant de l’aéroport est le gouvernement territorial.

Le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest ou le gouvernement du Nunavut est l’agence responsable de tous les aéroports sur son territoire. Ils doivent avoir accès aux fonds et investir dans les coûts, tant pour les améliorations que pour l’entretien courant. Senator Simons: The previous panel said that they are spending $300 million to upgrade the runway in Iqaluit. What does that mean for your airline? Will that runway be out of operation temporarily, and what does that mean for you?

La sénatrice Simons : Le groupe précédent a dit qu’il dépensait 300 millions de dollars pour améliorer la piste d’atterrissage à Iqaluit. Que cela signifie-t-il pour votre compagnie aérienne? Cette piste sera-t-elle temporairement hors service, et que cela signifie-t-il pour vous? Mr. Speer: That is probably one of the biggest challenges that we face in terms of how to actually upgrade the airport infrastructure. I will use Iqaluit as a good example. The work that they are doing now is largely runway edge lighting and things that are outside, like you would see in road construction off to the side.

A couple of years ago, they did need to repave that runway. It is a single runway. We cannot close the airport for three to six weeks. What they actually did in Iqaluit — the runway is 200 feet wide — they literally worked on the eastern half for a couple of years, made the runway 100 feet wide, and we landed on the east side for one season, and then the next season we turned around and landed on the west side for the other season. That does work in airports like Iqaluit. It is not ideal, but it is manageable. That works because the runway is 200 feet wide. M.

Speer : C’est probablement l’un des plus grands défis que nous ayons à relever pour la modernisation de l’infrastructure aéroportuaire. Iqaluit est un bon exemple. Les travaux actuels concernent principalement l’éclairage en bordure de piste et des éléments extérieurs, comme la construction de routes latérales. Il y a quelques années, la piste a dû être réasphaltée. C’est une piste unique. Nous ne pouvons pas fermer l’aéroport pendant trois à six semaines.

À Iqaluit, comme la piste faisait 200 pieds de large, ils ont littéralement travaillé sur la moitié est pendant deux ans, en faisant une piste large de 100 pieds, et nous avons atterri du côté est pendant une saison, puis, la saison suivante, nous avons fait le contraire et atterri du côté ouest pendant la saison. Cela fonctionne dans des aéroports comme celui d’Iqaluit. Ce n’est pas l’idéal, mais c’est gérable. Cela fonctionne parce que la piste fait 200 pieds de large. If we look to the communities north of Iqaluit, those runways range from 98 feet to 100 feet.

There is no way that we can safely operate on a 50-foot-wide runway anymore. That option is not there, which is why it becomes an even bigger challenge to carry out those repairs and do that work. It needs to be strategically planned so that we do not shut down a runway for weeks or months. Dans les collectivités situées au nord d’Iqaluit, la largeur des pistes varie entre 98 et 100 pieds. Il est impossible de fonctionner en toute sécurité sur une piste de 50 pieds de large. Cette option n’existe pas, c’est pourquoi il est encore plus difficile de procéder aux réparations et aux travaux.

Cela doit être planifié de façon stratégique afin de ne pas fermer une piste pendant des semaines ou des mois. Senator Simons: In Nunavut, is there any airport apart from Iqaluit that can take a Boeing 737 — a larger jet — or is it all small turboprops? La sénatrice Simons : Au Nunavut, y a-t-il un aéroport, à

part Iqaluit, qui peut accueillir un Boeing 737 — un gros avion à réaction —, ou n’y a-t-il que de petits avions à turbopropulseur? 71:24 Transport and Communications 22-11-2023

Mr. Speer: The only two paved runways that would be used for larger jets would be in Iqaluit and Rankin Inlet. Those are the only ones that we service with our aircraft. If you look at Sanirajak or Resolute Bay, those runways are sufficiently long, but they are gravel. They are serviceable by aircraft like the Boeing 737-200, which is an aircraft that we have since retired because it is extremely old and a challenge for us to reliably maintain. Beyond that, in our case, the operations are all on ATRs — 42s and 72s — and propeller-powered aircraft. M.

Speer : Les deux seules pistes asphaltées qui pourraient accueillir de plus gros avions à réaction sont celles d’Iqaluit et de Rankin Inlet. Ce sont les seules que nous desservons avec nos avions. Si l’on prend Sanirajak ou Resolute Bay, ces pistes sont suffisamment longues, mais elles sont en gravier. Elles peuvent être utilisées par des avions comme le Boeing 737-200, que nous avons retiré du service parce qu’il est extrêmement vieux et qu’il est difficile pour nous d’en assurer la maintenance de manière fiable.

En dehors de ça, dans notre cas, toutes les opérations se font sur des turbostatoréacteurs — 42 et 72 — et des avions à hélice. Senator Simons: So that is your fleet; it is a mix of jets and props. La sénatrice Simons : C’est donc votre flotte, un mélange d’avions à réaction et d’avions à hélices. Mr. Speer: For argument’s sake, half of our fleet is jet aircraft, and the other half is ATR-driven propeller-powered aircraft. M. Speer : Aux fins de la discussion, disons que la moitié de notre flotte est constituée d’avions à réaction et l’autre moitié d’avions à hélice.

Senator Simons: Tell me what the risks are as a pilot landing if you have wind, a blizzard, a runway that maybe you don’t know the solidity of when you land. You cancelled 175 flights a month. La sénatrice Simons : Dites-moi quels sont les risques pour un pilote à l’atterrissage s’il y a du vent, un blizzard ou si c’est une piste dont vous ne connaissez peut-être pas la solidité pour l’atterrissage. Vous avez annulé 175 vols par mois. Mr. Speer: On average, yes. M. Speer : En moyenne, oui.

Senator Simons: How often are you cancelling because it is actually impossible to fly versus it is just too big of a gamble to fly? La sénatrice Simons : Combien de fois annulez-vous parce qu’il est effectivement impossible de voler et combien de fois parce que c’est simplement trop risqué? Mr. Speer: Those 175 events per month are flights that we cancelled simply because of weather. I don’t want to say that it is weather because flying in that weather was unsafe; it was weather that made it unsuitable for us to be able to land at the airport.

Fundamentally, we’ll operate; we’ll fly an instrument approach down as low as we can safely. There is a different altitude depending upon various things, including the quality of the approach angle and, importantly, the lighting installed at the airport in order to see. Then we are able to look up and see and can actually land visually. M. Speer : Ces 175 événements par mois sont des vols que nous avons annulés simplement à cause de la météo. Je ne veux pas dire que la météo faisait que voler par ce temps n’était pas sûr; c’était que nous ne pouvions pas atterrir à l’aéroport à cause de la météo.

Fondamentalement, nous fonctionnons; nous faisons une approche aux instruments aussi bas que possible en toute sécurité. L’altitude dépend de plusieurs facteurs, notamment de la qualité de l’angle d’approche et, surtout, de l’éclairage à l’aéroport pour nous permettre de voir. Ensuite, nous pouvons lever les yeux et atterrir visuellement. Senator Simons: In the winter it is dark. La sénatrice Simons : En hiver, il fait sombre. Mr. Speer: It is. Ironically, it is easier in the winter than in the summertime. The lights stand out.

One of the other beauties, and the biggest thing that causes weather, is moisture in the air. What we really enjoy is the dead of winter, when all of the water is frozen over, and there is very little moisture in the air. Ironically, our worst seasons are the spring and fall, when there is lots of moisture being pumped in from the oceans and the rivers, et cetera. In the wintertime, wh