Senate Committee — TRCM — Evidence — 106ev-57065

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EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Wednesday, November 20, 2024 OTTAWA, le mercredi 20 novembre 2024 The Standing Senate Committee on Transport and Communications met with videoconference this day at 6:48 p.m. [ET] to study matters relating to transport and communications generally. Le Comité sénatorial permanent des transports et des communications se réunit aujourd’hui, à 18 h 48 (HE), avec vidéoconférence, pour étudier toute question concernant les transports et les communications en général. Senator Leo Housakos (Chair) in the chair.

Le sénateur Leo Housakos (président) occupe le fauteuil. [Translation] [Français] The Chair: Good evening, honourable senators. Le président : Bonsoir, honorables sénatrices et sénateurs. [English] [Traduction] My name is Leo Housakos, senator from Quebec and chair of this committee. I invite my colleagues to briefly introduce themselves. Je m’appelle Leo Housakos, je suis un sénateur du Québec et je suis président de ce comité. J’inviterais mes collègues à se présenter brièvement. Senator Simons: I’m Senator Paula Simons from Alberta, and I come from Treaty 6 territory.

La sénatrice Simons : Je suis la sénatrice Paula Simons, de l’Alberta, et je viens du territoire du Traité n o 6. Senator Cuzner: I’m Rodger Cuzner, from Cape Breton, the home of Buddy and the Boys, as we discussed earlier. Le sénateur Cuzner : Je suis Rodger Cuzner, du cap Breton, berceau de Buddy and the Boys , comme on l’a déjà dit. Senator Quinn: Wow. That’s tough to follow. Jim Quinn, New Brunswick. Le sénateur Quinn : Ouf, c’est difficile de parler juste après vous. Je suis Jim Quinn, du Nouveau-Brunswick. [Translation] [Français] Senator Clement: Bernadette Clement from Ontario.

La sénatrice Clement : Bernadette Clement, de l’Ontario. [English] [Traduction] Senator Cardozo: Andrew Cardozo from Ontario. Le sénateur Cardozo : Andrew Cardozo, de l’Ontario. [Translation] [Français] Senator Miville-Dechêne: Julie Miville-Dechêne from Quebec. La sénatrice Miville-Dechêne : Julie Miville-Dechêne, du Québec. [English] [Traduction] Senator Dasko: Donna Dasko, Ontario. La sénatrice Dasko : Donna Dasko, de l’Ontario. [Translation] [Français] The Chair: This evening, we are continuing our study of the local and regional services provided by CBC/Radio-Canada, focusing on Western Canada.

Le président : Ce soir, nous poursuivons notre étude sur les services locaux et régionaux de CBC/Radio-Canada, en mettant l’accent sur l’Ouest du Canada. [English] [Traduction] Joining us this evening, on behalf of the committee, I have the pleasure of welcoming Richard Fenton, Founder and President, Fentunes Media, and Havoc Franklin, Board Member, Canadian Journalists for Free Expression.

Au nom du comité, j’ai le plaisir d’accueillir ce soir Richard Fenton, fondateur et président de Fentunes Media, et Havoc Franklin, commissaire des Canadian Journalists for Free Expression. 20-11-2024 Transports et communications 106:1

Each of you will have five minutes for opening statements before we turn it over to my colleagues for Q&A. Chacun d’entre vous disposera de cinq minutes pour faire une déclaration liminaire, après quoi ce sera le tour de mes collègues de vous poser des questions. Mr. Fenton, you have the floor. Monsieur Fenton, vous avez la parole. Richard Fenton, Founder and President, Fentunes Media: Thank you, senators, for giving us this time to speak. Thank you, Senator Paula Simons, with whom I used to work, for facilitating that.

Richard Fenton, fondateur et président, Fentunes Media : Merci, sénateurs, de nous accorder ce temps de parole. Je remercie la sénatrice Paula Simons, avec qui j’ai eu l’occasion de travailler, d’avoir contribué à rendre ce témoignage possible. As you mentioned, I’m Rick Fenton, the owner and president of Fentunes Media. It’s a music marketing, event and production company. I also write music with other artists for film and TV and a bunch of other things in this new micro-penny universe that we all live in — certainly in the entertainment business.

Comme vous l’avez mentionné, je suis Rick Fenton, propriétaire et président de Fentunes Media. Il s’agit d’une société de marketing musical, d’organisation d’événements et de production. J’écris également de la musique avec d’autres artistes pour le cinéma et la télévision, en plus de faire un tas d’autres choses dans ce nouvel univers de misère dans lequel nous vivons tous, en tout cas dans le secteur du divertissement. I started at CBC in 1981 in Calgary. I was very, very young, and I was there at CBC for 18 years.

Over those years, I benefited from the great educational platform that was — and to a certain extent still is — the CBC. We were taught by the absolute best, not to be just producers, but storytellers and arts journalists. Back then, journalism was taken very seriously, even if we were not of that background. J’ai commencé à travailler à la CBC en 1981, à Calgary. J’étais très, très jeune, et j’y ai travaillé pendant 18 ans. Pendant toutes ces années, j’ai bénéficié de la formidable plateforme éducative qu’était, et qu’est encore dans une certaine mesure, la CBC.

Nous avons appris des meilleurs à ne pas être que de simples producteurs, mais des conteurs et des journalistes artistiques. À l’époque, le journalisme était pris très au sérieux, même si nous n’étions pas issus du milieu. I worked as a producer in the music department in Toronto, Calgary and Edmonton, as well as all over Canada. I became a senior network arts producer, helping create programming like “The Entertainers” and “Saturday Night Blues.” I hosted and produced a regional Alberta show called “The Key of A,” a regional arts program still going strong — a music-centred program.

J’ai travaillé comme producteur au service de la musique à Toronto, à Calgary, à Edmonton et partout au Canada. Je suis devenu un producteur artistique chevronné dans le réseau; j’ai contribué à la création d’émissions comme The Entertainers et Saturday Night Blues. J’ai animé et produit une émission régionale, en Alberta, intitulée The Key of A, une émission artistique régionale toujours populaire, une émission centrée sur la musique. I recorded music, both live and in studio, for many shows. That’s what we did back then.

We fed all sorts of different programs on both national and regional levels, hopefully, creating national and regional impacts. J’ai enregistré de la musique, en direct et en studio, pour de nombreuses émissions. C’est ce que nous faisions à l’époque. Nous alimentions toutes sortes de programmes nationaux et régionaux, en espérant qu’ils aient un impact national et régional. Music producers were also expected — expected, but we really enjoyed it — to contribute to the morning, noon and drive- home shows, as well as other shows.

We would feed “Morningside” when I was in Toronto on “The Entertainers.” It was a great joy to see young artists appear alongside news and survival information content. It’s still important. I think that, even back then, we had a great sense that, certainly, news was the central hub of the wheel, but the spokes fed out across the cultural landscape. On s’attendait — et nous avions vraiment du plaisir à le faire — à ce que les producteurs de musique contribuent également aux émissions du matin, du midi et du retour à la maison, ainsi qu’à d’autres émissions.

Nous alimentions Morningside lorsque je travaillais à Toronto, à The Entertainers. C’était une grande joie de voir de jeunes artistes apparaître au travers des actualités et du contenu d’information de survie. C’est toujours important. Je pense que même à l’époque, nous avions le sentiment que, oui, l’actualité était le moyeu central de la roue, mais que ses rayons alimentaient l’ensemble du paysage culturel. 106:2 Transport and Communications 20-11-2024

What was impressive to me — and still is — was the depth and breadth of the artists on the Canadian music artist scene. It’s still impressive. We punch above our weight internationally. We all felt very strongly attached to the CBC and the mandate of representing all Canadians in all regions. Ce qui m’impressionnait — et cela m’impressionne toujours — c’était la profondeur et la diversité des artistes de la scène musicale canadienne. C’est toujours aussi impressionnant. Nous avons une longueur d’avance sur la scène internationale.

Nous étions tous très attachés à la CBC et à son mandat de représentation de tous les Canadiens de toutes les régions. During my time there, I saw many artists get their start on the CBC, and the impactful effect that the platform can have on their careers is central to their eventual success. Off the top of my head, some of the CBC’s first music entrées were artists like Blue Rodeo, Oscar Peterson, Diana Krall, Michael Bublé, Loreena McKennitt, Céline Dion, Stan Rogers, Sarah McLachlan and Serena Ryder. I could do 10 minutes just on the artists who came out of the CBC and still do.

Peter Gzowski was the first person to play the Barenaked Ladies on the radio. Somebody handed him a cassette. He loved it, and he blasted out “If I had $1,000,000” to the entire nation, quite a few times. À l’époque où j’y travaillais, j’ai vu de nombreux artistes émerger à la CBC; je voyais que l’impact considérable que la plateforme pouvait avoir sur leur carrière était essentiel à leur succès au fil du temps.

Je me rappelle, comme ça, avoir vu faire leur première apparition musicale sur les ondes de la SRC des artistes comme Blue Rodeo, Oscar Peterson, Diana Krall, Michael Bublé, Loreena McKennitt, Céline Dion, Stan Rogers, Sarah McLachlan et Serena Ryder. Je pourrais passer 10 minutes à énumérer des artistes qui sont nés à la SRC et qui y naissent encore. Peter Gzowski a été le premier à faire jouer les Barenaked Ladies à la radio. Quelqu’un lui avait remis une cassette. Il l’avait adorée et a diffusé If I had $1,000,000 dans tout le pays, à maintes reprises.

Personally, I’m proud of having been the first person to record Jann Arden — something she mentions every time I see her. She describes the excitement of telling her mom and her friends, “I’m going to be on the CBC.” She talks about how it made her feel like a legitimate artist and a musician. The CBC was, and is, a very big deal for emerging artists, as well as for other artists who have already made it. Personnellement, je suis fier d’avoir été la première personne à enregistrer Jann Arden. Elle me le mentionne d’ailleurs chaque fois que je la vois.

Elle décrit l’excitation qu’elle avait ressentie en disant à sa mère et à ses amis : « Je vais passer à la CBC ». Elle dit que cela lui avait donné l’impression d’être une artiste et une musicienne à part entière. La CBC était et est toujours une tribune d’une très grande importance pour les artistes émergents, comme pour les artistes établis. I remember recording Nickelback in a bar in northern Alberta. I recorded Joni Mitchell at a folk festival. The list goes on and on. Je me souviens avoir enregistré Nickelback dans un bar du Nord de l’Alberta. J’ai enregistré Joni Mitchell lors d’un festival folk.

La liste est longue. The CBC also used to give a lot more support to music festivals and events. You can look at Le Festival d’été de Québec, Montreal Jazz Festival — again, many regional jazz festivals all over the country where that support was most needed. Par ailleurs, la SRC apportait un soutien beaucoup plus important aux festivals et aux événements musicaux, avant. Il suffit de penser au Festival d’été de Québec, au Festival de jazz de Montréal, encore une fois, aux nombreux festivals de jazz régionaux du pays, pour lesquels ce soutien était plus que nécessaire.

I used to be in the “pizza truck,” as we called it, the recording mobile, at many festivals, recording most of our top established and emerging artists for broadcast. J’étais dans le « camion à pizza », comme on l’appelait, le camion d’enregistrement, dans les divers festivals, à enregistrer la plupart de nos meilleurs artistes établis et émergents, pour les diffuser. The CBC’s involvement helped these events stretch their artistic budget and contributed to their marketing and ticket sales, helping them achieve long-term feasibility.

This worked both ways with those demographics and audiences becoming a loyal part of the listenership. La participation de la SRC permettait à ces événements d’allonger leur budget artistique, de faire de la publicité, de vendre des billets, ce qui améliorait leur faisabilité à long terme. Cela fonctionnait dans les deux sens, puisque ces publics devenaient un auditoire fidèle.

If you look at these examples through a lens of economic impact — something I like to do: the publishing, touring, ticket sales, jobs — it becomes clear that to debate the CBC’s involvement in the creation and continued success of these artists, festivals and venues is, quite frankly, both financially and Si l’on analyse ces exemples sous l’angle des retombées économiques — comme j’aime le faire : la diffusion, les tournées, la vente de billets, les emplois —, il devient évident qu’il est franchement absurde de remettre en question la contribution de la SRC à la création et au succès à long terme de 20-11-2024 Transports et communications 106:3

artistically absurd. As cultural income and ownership are continuously eroded in the new digital reality, the CBC’s importance as a central bastion of Canadian arts and music will become even more critically important. ces artistes, festivals et événements, tant sur le plan financier que sur le plan artistique. À mesure que les revenus et la propriété culturels s’érodent dans la nouvelle réalité numérique, l’importance de la SRC comme bastion central des arts et de la musique canadiens deviendra encore plus cruciale.

Certainly, news, current events and — as I mentioned — survival information of both a national and regional focus are, and always will be, central to the CBC and its mandate. That being said, music, arts and culture are woven into that mandate and create a stronger national broadcaster. To paraphrase, one last time, the great Peter Gzowski, we are creating and maintaining the cultural railroad of Canada. Thank you for your time. Certes, les nouvelles, l’actualité et, comme je le disais, l’information de survie d’intérêt national et régional sont, et seront toujours, au cœur de la SRC et de son mandat.

Cela étant dit, la musique, les arts et la culture font

partie intégrante de ce mandat et renforcent le radiodiffuseur national. Pour paraphraser une dernière fois le grand Peter Gzowski, nous créons et entretenons la voie culturelle du Canada. Je vous remercie de votre attention. The Chair: Thank you, Mr. Fenton. Now I turn the floor over to Mr. Havoc Franklin. Le président : Merci, monsieur Fenton. Je donne maintenant la parole à M. Havoc Franklin. Havoc Franklin, Board Member, Canadian Journalists for Free Expression, as an individual: How much did Rick leave me in terms of time? Havoc Franklin, commissaire, Canadian Journalists for Free Expression, à

titre personnel : Combien de temps M. Fenton m’a-t-il laissé? The Chair: You have 5 minutes and 55 seconds. Le président : Vous avez 5 minutes et 55 secondes. Mr. Fenton: I was under the limit. M. Fenton : J’étais sous la limite. Mr. Franklin: No, you were good. I agreed with most of what you said. M. Franklin : Non, c’était très bien. Je suis d’accord avec la plupart de vos propos. The Chair: I didn’t say anything; your colleague did. You were only 55 seconds over the clock, so now we will accord you the same amount of time. Le président : Je n’ai rien dit, c’est votre collègue qui a répondu.

Il n’a dépassé le temps imparti que de 55 secondes, alors nous allons vous accorder le même temps. Mr. Fenton: My apologies. M. Fenton : Mes excuses. Mr. Franklin: That’s very sweet. I watched the committee hearing last night, and I just want to say to the senators from the Maritimes that when I worked in Moncton and opened up the station in Saint John — because, of course, the Irving media empire needed some public balance in terms of what was going on in New Brunswick. M. Franklin : C’est très gentil.

J’ai regardé la séance du comité, hier soir, et je tiens à dire aux sénateurs des Maritimes que lorsque je travaillais à Moncton, nous avions ouvert la station de Saint John, parce que, bien sûr, l’empire médiatique Irving avait besoin d’un certain contrepoids public pour couvrir ce qui se passait au Nouveau-Brunswick. I’ve worked in Toronto and Winnipeg doing a network show called “The Radio Show,” which was a performance show. We worked in the same department, but I worked mostly in journalism. For half of my career, or slightly more — 45 years — with the CBC, I was in production.

J’ai travaillé à Toronto et à Winnipeg, à une émission du réseau intitulée The Radio Show, une émission-spectacle. Nous travaillions dans le même service, mais je travaillais surtout en journalisme. Pendant la moitié de ma carrière, même un peu plus — de 45 ans — à la SRC, j’étais en production. It was mentioned last night, but I worked with Eric Kierans, Dalton Camp and Stephen Lewis. I worked on that panel for “Morningside.” Literally, I’ve touched every program that existed on CBC Radio at the beginning of my career. That was about — I don’t know — 20 years.

Cela a été mentionné hier soir, mais je travaillais avec Eric Kierans, Dalton Camp et Stephen Lewis. Je faisais

partie de l’équipe de Morningside. J’ai littéralement touché à toutes les émissions diffusées à la CBC Radio au début de ma carrière. C’était — je ne sais pas —, il y a environ 20 ans. For the last 25 years, I’ve worked in the development of people and programming: new programs and existing programs, local and national programs. You are inviting me here — Paula invited me here — to talk about what happened with the Depuis 25 ans, je travaille au perfectionnement professionnel et à la programmation : aux nouvelles émissions et aux émissions existantes, aux émissions locales et nationales.

Vous m’invitez ici — la sénatrice Simons m’a invité ici — pour parler de notre 106:4 Transport and Communications 20-11-2024

expansion in Western Canada. I had experience in all the locations where we expanded, including the ones in Ontario: Kitchener, Waterloo, London and Hamilton, which is a digital station. expansion dans l’Ouest du Canada. Je cumule de l’expérience partout où notre réseau a pris de l’expansion, y compris en Ontario : à Kitchener, Waterloo, London et Hamilton, où nous avons une station numérique. I have a lot of on-the-ground experience, and I hope your questions explore that with me because it’s important to understand the big picture — for sure — as you discussed yesterday. Is television going to exist any more?

That’s a big- picture question, but, also, what happens in those places? J’ai beaucoup d’expérience sur le terrain, et j’espère que vos questions me permettront d’en parler plus en profondeur, parce que c’est important de comprendre le portrait d’ensemble, comme vous l’avez évoqué hier. La télévision va-t-elle continuer d’exister? C’est une grande question générale, mais aussi, que se passe-t-il ici et là? My first piece of advice is this: I’d like to know if you spent a whole day in any local market station.

Mon premier conseil serait le suivant : j’aimerais vous demander si vous avez déjà passé une journée entière dans une station locale. Senator Simons: Yes, I have. La sénatrice Simons : Oui. Mr. Franklin: Well, Paula, I assume you have. You have probably spent more than a whole day. M. Franklin : Sénatrice Simons, je présume en effet que oui et que vous y avez probablement passé plus qu’une journée. Senator Simons: Yes. La sénatrice Simons : En effet. Mr. Franklin: You have? What was that experience like? M. Franklin : Ah oui? Et comment avez-vous vécu cette expérience?

Senator Simons: This is the danger of inviting journalists to be witnesses. La sénatrice Simons : C’est le danger quand on invite des journalistes à témoigner. Senator Miville-Dechêne: First, tell us, and then we’ll ask questions. La sénatrice Miville-Dechêne : Commencez par nous parler de votre expérience, après quoi nous vous poserons des questions. Mr.

Franklin: I ask because, when you go and see what they do in a story meeting — like, last night, you talked about bias — when you see what happens when they discuss what kinds of cultural things they should do and what music they should play, and when you see the process, the size of the station and what they are responsible for, it’s eye-opening. M.

Franklin : Je vous pose la question parce que quand on voit ce qui se passe dans une salle de nouvelles — comme, hier soir, vous avez parlé de partialité —, quand on voit ce qui se passe quand les gens discutent des éléments culturels à présenter et de la musique à faire jouer, quand on voit tout le processus, la taille de la station et tout ce dont l’équipe est responsable, cela ouvre les yeux. Finlay MacDonald, Jr. from Halifax was involved with looking at the Broadcasting Act, or something to do with the CBC for some government initiatives. He came from the private industry.

He, of course, spent far more time looking at it. What surprised me about him was that he did a total turnaround just from witnessing what goes on — the complications, the struggles and all those kinds of things. Really, at the heart of it, was what people did, what they believed and how they worked. That’s why I was interested, Senator Miville-Dechêne, in what your experience was like. Finlay MacDonald Jr., de Halifax, a participé à l’examen de la

Loi sur la radiodiffusion, ou à quelque chose en rapport avec la SRC dans le cadre d’initiatives gouvernementales. Il venait du secteur privé. Il a, bien sûr, passé beaucoup plus de temps à analyser tout cela. Ce qui m’a surpris chez lui, c’est qu’il a totalement changé d’avis simplement à la vue de tout ce qui se passe : les complications, les difficultés et ce genre de choses. En réalité, au cœur de tout cela, il y avait ce que les gens font, ce à quoi ils croient et comment ils travaillent. C’est pourquoi je serais curieux d’en savoir plus sur votre expérience, sénatrice Miville-Dechêne.

Senator Miville-Dechêne: You’re right that bias is not the first thing on the list when you have a discussion and need to fill a 30-minute broadcast. La sénatrice Miville-Dechêne : Vous avez raison de dire que la partialité n’est pas la première chose qui intervient quand on a une discussion et qu’il faut remplir une émission de 30 minutes. 20-11-2024 Transports et communications 106:5

Mr. Franklin: Three minutes to 30 minutes to three hours, like “The Morning Show.” Afternoon shows, yes. M. Franklin : Cela vaut pour 3 minutes, 30 minutes ou 3 heures, comme dans The Morning Show. Pour les émissions de l’après-midi, aussi. Senator Miville-Dechêne: You just try to line up stories and then hope for the best. La sénatrice Miville-Dechêne : On essaie simplement d’enchaîner les reportages, et on espère que tout ira bien. Mr. Franklin: Yes, thank you very much for that. M. Franklin : Oui, merci beaucoup.

Senator Miville-Dechêne: I was not going to ask questions, but this is from my English-speaking friend. La sénatrice Miville-Dechêne : Je n’avais pas l’intention de poser de questions, mais cela vient de mon ami anglophone. Mr. Franklin: Yes, because it gives you a different kind of insight into all our assumptions about what goes on, how it works and the complications. That’s my opening comment. I have many other comments, but I’m trusting that you will ask specific, good questions. M.

Franklin : Oui, parce que cela donne une perspective un peu différente de toutes les hypothèses émises sur ce qui se passe, comment cela fonctionne et les complications qui peuvent survenir. C’est mon premier commentaire. J’en ai beaucoup d’autres à faire, mais je suis convaincu que vous poserez de bonnes questions pointues. An Hon. Senator: You can slip me some questions. Une voix : Vous pouvez me refiler certaines questions. Mr. Franklin: I can slip you many questions. M. Franklin : Je pourrais vous laisser répondre à plusieurs. The Chair: Mr.

Franklin, this is Parliament, so they can ask you all kinds of questions. It doesn’t mean you have to answer them. You can also reply whatever you wish, which we often do in this place. So you will have ample opportunity. Le président : Monsieur Franklin, nous sommes au Parlement, ici, alors on peut vous poser toutes sortes de questions. Cela ne veut pas dire que vous devez y répondre. Vous pouvez également répondre ce qui vous chante, comme on le fait souvent ici. Vous aurez donc amplement l’occasion de le faire. Mr. Franklin: I look forward to the questions.

I just want to say one thing: I was watching Sue Gardner, and she said that television was dead. She said that to you. M. Franklin : J’attends les questions avec impatience. Je voudrais juste dire une chose : j’ai regardé le témoignage de Sue Gardner, et elle a dit que la télévision était morte. Elle vous a dit cela. Senator Dasko: Yes. La sénatrice Dasko : Oui. Mr. Franklin: Yes, because you were concerned about where you would watch “The National.” M. Franklin : Oui, parce que vous vous inquiétiez de savoir où vous regarderiez The National.

Senator Dasko: Yes, as I said, what if I turn on the TV and there is nothing there? That is a scenario. La sénatrice Dasko : Oui, comme je l’ai dit, que se passerait- il si j’allumais la télévision et qu’il n’y avait rien? C’est un scénario envisageable. Mr. Franklin: Yes. The biggest thing, as you’re looking at this, is the language you use. The word “television” means something; the word “video” means something else; “video” is hot and will always be hot. M. Franklin : Oui. Ce qui importe le plus, ce sont les mots qu’on utilise.

Le mot « télévision » signifie une chose; le mot « vidéo » en signifie une autre; la « vidéo » attire beaucoup l’attention et l’attirera toujours. Senator Dasko: Radio is dead, and audio is everything. Yes, I know. La sénatrice Dasko : La radio est morte et l’audio est tout. Oui, je sais. The Chair: Thank you, Mr. Franklin. We will be going over to Q & A. Before I turn it over to Senator Simons, I want to make a comment. My 25-year-old son has been following this committee, too. He suggests that television is going right next to the typewriter that I have downstairs in the basement of my house.

That’s what he says. Of course, I am an old-school guy, and I’m still fighting for my TV. Le président : Merci, monsieur Franklin. Nous allons passer aux questions et réponses. Avant de céder la parole à la sénatrice Simons, j’aimerais faire un commentaire. Mon fils de 25 ans suit les travaux de ce comité. Il pense que la télévision va se retrouver juste à côté de la machine à écrire que j’ai en bas, dans le sous-sol de ma maison. C’est ce qu’il dit. Bien sûr, je suis de la vieille école et je me bats toujours pour ma télévision. 106:6 Transport and Communications 20-11-2024

Senator Simons: I never understand how you, a genuine Gen- Xer, who is younger than me, still became lost in a different time zone. La sénatrice Simons : Je n’ai jamais compris comment vous, un membre à part entière de la génération X, qui êtes plus jeune que moi, avez pu vous perdre ainsi à une autre époque. Senator Simons: Mr. Fenton, thank you very much for being with us. One of the challenges I found when listening to your testimony is that you were describing the things the CBC used to do in terms of music production and regional production.

But you and I both know that, over the years, the CBC simply stopped recording local symphony concerts, local folk fests and local theatre artists. Why did that happen? Do you think the CBC is currently fulfilling its mandate of reflecting and supporting the regions, now that it has pulled out of all the important production that it used to? La sénatrice Simons : Monsieur Fenton, merci beaucoup d’être parmi nous. L’une des choses que j’ai trouvées difficiles à l’écoute de votre témoignage, c’est que vous décriviez tout ce que la SRC faisait avant en production musicale et en production régionale.

Mais vous et moi savons très bien qu’avec le temps, la SRC a tout bonnement cessé d’enregistrer des concerts symphoniques locaux, des festivals folkloriques locaux et des artistes de théâtre locaux. Comment cela se fait-il? Pensez-vous que la SRC remplit actuellement son mandat, qui est de témoigner de la réalité des régions et de les appuyer, maintenant qu’elle s’est retirée de toute la production importante qu’elle avait l’habitude de faire? Mr. Fenton: It exists in a much smaller form. You are absolutely correct. It doesn’t exist the way it used to. That’s a money function. M.

Fenton : La SRC le fait encore, mais dans une bien moindre mesure. Vous avez tout à fait raison. Elle ne le fait plus comme avant. C’est une question d’argent. I could enter into an argument, following up on what we were talking about — that storytelling and content are needed now more than ever, and the CBC is the most uniquely placed thing that we have, as Canadians, to create that unbiased content. But, yes, it went away — things like talent development where we, as regional producers, would go and find that material.

Yes, we were supporting festivals and working with them in order to help them live and carry on. Je pourrais me lancer dans tout un argumentaire, qui irait dans le sens de ce que nous venons de dire, à savoir que nous avons plus que jamais besoin de contenu, de raconter nos histoires, et que la SRC est l’organisation la mieux placée, à la disposition des Canadiens, pour créer du contenu impartial. Mais, oui, cela a disparu, y compris des choses comme le développement des talents, où nous, les producteurs régionaux, allions chercher du matériel.

Effectivement, nous soutenions les festivals et travaillions avec leurs organisateurs, pour favoriser le succès et la survie des festivals. The ticket market out there is a tough market. I spent 18 years at the CBC, but I spent much more time in private industry. I worked for Canwest Global Communications Corporation and for many different people, until they lost $3.2 billion in one year, and that was the end of the whole Canwest legacy. Anyway, we move on. Le marché de la vente de billets est un marché difficile. J’ai passé 18 ans à la SRC, mais j’ai passé beaucoup plus de temps encore dans le secteur privé.

J’ai travaillé pour la Canwest Global Communications Corporation et pour beaucoup de personnes différentes, jusqu’à ce que la société perde 3,2 milliards de dollars en un an, ce qui a mis fin à l’histoire de Canwest. Les choses changent. Yes, that is distressing — that creationist thing. We have wonderful shows like “Q with Tom Power,” and we still have wonderful shows that exist. We still have music being played on regional programs — morning, noon and afternoon shows — but I don’t think the appetite for creation exists any more. Oui, c’est décourageant, cette histoire de création.

Il y a des émissions fantastiques qui existent, comme Q with Tom Power , il y a encore des émissions fantastiques qui existent. Il y a encore de la musique diffusée dans des émissions régionales — les émissions du matin, du midi et de l’après-midi —, mais je ne pense pas que l’appétit pour la création soit encore là. Senator Simons: This is what I am worried about. There is a mandate to serve the regions. The network, over the last 25 years, has cancelled locally produced shows, shows for the network that were produced in regional operations. They have stopped doing arts programming from the regions.

The shows that you’re talking about come from Toronto, from the big blue building, and, frankly, they do a poor job of reflecting what’s happening in the arts scenes, even in a city as large as Vancouver. La sénatrice Simons : C’est ce qui me préoccupe. La SRC a le mandat de servir les régions. Depuis 25 ans, le réseau ne cesse de supprimer les productions locales, des émissions du réseau qui étaient produites régionalement. Il a cessé de diffuser des émissions artistiques en provenance des régions.

Les émissions dont vous parlez viennent de Toronto, du grand bâtiment bleu, et, franchement, elles ne reflètent pas très bien ce qui se passe sur les scènes artistiques, même dans une ville aussi grande que Vancouver. 20-11-2024 Transports et communications 106:7

What do you think needs to be done? My concern is that I don’t think the CBC is meeting its mandate on the cultural side at all. Que croyez-vous qu’il faut faire? Ce qui me préoccupe, c’est que je ne pense pas du tout que la SRC respecte son mandat sur le plan culturel. Mr. Fenton: I completely agree. I don’t think it is meeting its mandate. I hate to keep dredging up Peter Gzowski, but he was a shining example for all of us of that place where culture, news and entertainment all met, existed and was created.

That being said, I’m not naive enough to believe that magic pots of money will float down to the CBC to go back to the days of talent development funds and things like that. That would be wonderful, but I think those could exist with partnerships. I believe that you can partner with other organizations to create those things. You can — quite frankly — sell that content, and that content can be used in other forms, as it is. M. Fenton : Je suis tout à fait d’accord avec vous. Je ne pense pas qu’elle respecte son mandat.

Je vais encore citer Peter Gzowski, qui a été un modèle pour nous tous, qui préconisait un point de convergence entre la culture, l’information et le divertissement, où tous les genres se rencontraient, coexistaient et étaient créés. Cela étant dit, je ne suis pas assez naïf pour croire que l’argent va se mettre à affluer comme par magie vers la SRC, comme à l’époque des fonds de développement des talents et tout. Ce serait merveilleux, mais je pense que cela pourrait aussi se faire au moyen de partenariats. Je pense que la SRC pourrait s’associer à d’autres organisations pour créer ce genre de choses.

On peut, bien franchement, vendre du contenu, et ce contenu peut être utilisé sous d’autres formes, comme c’est le cas actuellement. What’s changed? Going back to Marshall McLuhan, the medium is the message, not the content. But that’s changed completely: It is the content. People are dying for content; they are absolutely starving for content. Qu’est-ce qui a changé? Marshall McLuhan disait que le message, c’est le médium, pas le contenu. Cela a complètement changé : c’est le contenu maintenant. Les gens veulent du contenu, ils sont absolument assoiffés de contenu.

Senator Simons: I would like to see the CBC step in— La sénatrice Simons : J’aimerais voir la SRC intervenir... Mr. Fenton: Yes, I am sorry. M. Fenton : Oui, je suis désolé. Senator Simons: I will take my last minute to ask Mr. Franklin a question: Havoc by name, havoc by nature. La sénatrice Simons : Je vais utiliser ma dernière minute pour poser une question à M. Franklin, Havoc de son prénom, qu’il porte très bien. One of the reasons we invited you to speak to us is that you’ve been doing talent development of a different sort, working with regional show, regional hosts and reporters.

The CBC, for the longest time, worked on a “farm team” system. People would go to smaller stations to learn their craft, and then they would move up a “fish ladder” until they reached the centre of the universe, which was Toronto. L’une des raisons pour lesquelles nous vous avons invité à venir nous parler, c’est que vous faisiez du développement de talents autrement, en travaillant avec des émissions régionales, des animateurs et des journalistes régionaux. Pendant longtemps, la SRC suivait pas mal le modèle du travail à la ferme.

Les gens allaient dans des stations plus petites pour apprendre leur métier, puis ils gravissaient les échelons jusqu’à se rendre au centre de l’univers, c’est-à-dire à Toronto. Mr. Franklin: Are you still upset? M. Franklin : Est-ce que cela vous frustre toujours? Senator Simons: Is that still the model that the CBC is using, or is there more of an investment in nurturing talent so that it stays in the places where people come from? La sénatrice Simons : Est-ce toujours le modèle que préconise la SRC, ou investit-elle davantage dans l’épanouissement des talents, pour que les gens restent là d’où ils viennent?

Mr. Franklin: I would say this: One, maybe people don’t move as much. Although, here in Ottawa, the executive producer worked in Calgary. She then went to Edmonton and then came to Ottawa. Now she’s leaving to do something else. So, she moved. There are many examples of the things that you witnessed when you worked there that still exist today. M. Franklin : Je dirais ceci : premièrement, les gens ne sont peut-être plus aussi mobiles qu’avant. Ici, à Ottawa, la productrice exécutive a travaillé à Calgary. Elle est ensuite allée à Edmonton, puis est revenue à Ottawa. Maintenant, elle part faire autre chose.

Elle a donc déménagé d’un endroit à l’autre. Il y a beaucoup d’exemples de choses qu’on voyait quand on travaillait là-bas et qui existent encore aujourd’hui. 106:8 Transport and Communications 20-11-2024

I’m not sure there was ever a “farm team” concept. I think there was a greater sense — and this had to do more with radio — of a whole: whether you were working in Kelowna or Toronto, you shared many of the same experiences and saw opportunities. In some ways, because of money, travel, connections and those kinds of things, that has diminished a bit, but it still exists. Je ne suis pas sûr qu’il y ait jamais eu de modèle inspiré de la ferme. Je pense qu’il y avait un sentiment d’appartenance à l’ensemble plus fort avant — et c’était encore plus vrai pour la radio.

On pouvait travailler à Kelowna ou à Toronto, on vivait beaucoup les mêmes expériences et l’on voyait les mêmes possibilités. D’une certaine manière, parce que les choses ont changé pour ce qui est de l’argent, des voyages, des relations et de ce genre de choses, ce sentiment s’est un peu affaibli, mais il existe toujours. I would just like to add to what Rick said that, when you look at collective agreements — not within the CBC, but that the CBC has with artistic organizations and music productions — it became unbelievably expensive. Is that a fault of the CBC in terms of not meeting its supposed mandate?

I suppose it is, but they were also under financial constraints. It is a complicated little question because it ultimately ties with resources. Je voudrais juste ajouter une chose à ce que M. Fenton a dit. Quand on regarde les conventions collectives, pas au sein de la SRC, mais les ententes que la SRC a avec les organisations artistiques et les productions musicales, tout coûte maintenant incroyablement cher. Est-ce de la faute de la SRC, parce qu’elle ne s’acquitte pas du mandat qui lui avait été conféré? Je suppose que oui, mais elle est également soumise à des contraintes financières.

C’est une question compliquée, parce que finalement, tout revient aux ressources. When you look at what happened to music — and I was part of the development when it shifted from what was essentially a classical music service into something different and larger — it is, I would guess — I don’t actually know — a third of the resource size that it used to be. That’s huge.

Lorsqu’on regarde ce qui est arrivé à la musique — et j’ai participé à la transition lorsqu’on est passé de ce qui était essentiellement un service de musique classique à quelque chose de différent, de plus vaste —, je dirais qu’on n’a plus que le tiers peut-être — je ne sais pas vraiment — des ressources qu’on avait avant. C’est énorme. Senator Simons: You are saying that two thirds of the budget has been cut from music production? La sénatrice Simons : Vous dites que le budget de la production musicale a fondu des deux tiers? Mr. Franklin: As a result of the expense of doing things, yes.

Not the resource of the people, but the expense of doing a recording. They still do some recordings that are worth it. Did they do The Tragically Hip? I think they did in conjunction. That’s a very complicated little question. M. Franklin : À cause de ce qu’il en coûte pour faire les choses, oui. Ce ne sont pas les ressources humaines qui ont diminué, mais les dépenses pour effectuer un enregistrement qui ont explosé. Le réseau fait encore des enregistrements qui en valent la peine. A-t-il enregistré The Tragically Hip? Je pense qu’il l’a fait en partenariat. C’est une question très complexe.

In terms of regional material, those local programs, probably in the markets that they are in — all of them — exceed the Canadian Radio-television and Telecommunications Commission, or CRTC, requirement of having 50% Canadian content. They are the only ones in the country doing that. If you were in Kelowna, Fredericton, Moncton, up the Bathurst way or Saint John, and you were listening, you would hear New Brunswick music more than you would hear whatever the competition is, substantially. So, those are vehicles.

En ce qui concerne le contenu régional, les émissions locales, dans les marchés où il y en a, dépassent probablement toutes l’exigence du Conseil de la radiodiffusion et des télécommunications canadiennes, ou CRTC, de 50 % de contenu canadien. Elles sont les seules au pays à la respecter. Si vous allez à Kelowna, Fredericton, Moncton, Bathurst ou Saint John et que vous écoutez le contenu diffusé sur les ondes, vous entendrez de la musique du Nouveau-Brunswick plus que vous n’entendrez de musique concurrente, beaucoup plus. Ce sont donc des véhicules qui existent. The Chair: Thank you, sir.

Senator Simons’ time has elapsed. Le président : Merci, monsieur. Le temps de la sénatrice Simons est écoulé. Senator Quinn: Thank you, witnesses, for being here. I will start by saying that it is hard to picture our chair being in the basement on an Underwood Typewriter with onion-skin paper typing up whatever he is typing, watching hockey. Le sénateur Quinn : Je remercie les témoins de leur présence ici.

Je commencerai par dire qu’il est difficile d’imaginer notre président dans son sous-sol, avec une machine à écrire Underwood et du papier en pelure d’oignon, en train de taper quelque chose en regardant le hockey. 20-11-2024 Transports et communications 106:9

The Chair: In black and white. Le président : En noir et blanc. Senator Quinn: Thank you, gentlemen, for being here and for your opening remarks. For me — someone from Saint John, who grew up in the Maritimes — CBC, for years, was the only thing in town, whether it was radio or TV, which was amazing, being such a young fellow. In any case, what you said made me recall what I regarded as the glory days of big-time radio, big-time TV and that kind of thing. Yet, here we have heard about trends indicating that the CBC is declining, their viewership has declined, and revenues are declining.

Last night, we heard some people speculating that they should exit commercial marketing and that type of thing. Le sénateur Quinn : Merci, messieurs, de votre présence parmi nous et de vos déclarations préliminaires. Pour moi, une personne originaire de Saint John qui a grandi dans les Maritimes, la CBC a longtemps été la seule station qu’on écoutait en ville, pour la radio et la télévision, et le jeune que j’étais adorait les émissions qu’on y diffusait.

Quoi qu’il en soit, ce que vous avez dit m’a rappelé ce que je considérais comme l’époque glorieuse de la radio et de la télévision aux heures de grande écoute, ce genre de choses. Pourtant, on nous a dit que la tendance est au déclin pour la SRC, que son audience diminue, que ses revenus sont en baisse. Hier soir, nous avons entendu des personnes avancer qu’elle devrait abandonner la publicité commerciale et ce genre de choses. You are both from the foundations of a great organization, and you are doing other things in life now.

If you were back at the CBC, what would you do to reverse the trends that we hear about? I would like to hear from both of you. What needs to be done? Vous êtes tous les deux à la base de cette grande organisation, et vous faites d’autres choses dans la vie maintenant. Si vous retourniez à la SRC, que feriez-vous pour inverser la tendance qu’on nous décrit? J’aimerais connaître votre avis à tous les deux. Que faut-il faire? Mr. Franklin: I only left last January. I still participate even though I don’t get paid. What would I do differently?

I would do nothing differently because the goal was always about this: How can we be more relevant? How can we be more attractive? When I started working in Saint John, where did we exist in the market? We did not exist as number one. We exist as number one in almost all the local markets we are in. Now, why is that? Is that because we improved so much? We were probably consistent. The market changed: It changed in Toronto; it changed in Saint John. M. Franklin : Je ne suis parti qu’en janvier dernier. Je participe toujours aux activités, même si je ne suis pas payé. Qu’est-ce que je ferais différemment?

Rien, parce que le but a toujours été d’être plus pertinents, plus attractifs. Quand j’ai commencé à travailler à Saint John, où existions-nous dans le marché? Nous n’étions pas numéro un. Nous sommes maintenant numéro un dans presque tous les marchés locaux où nous avons une présence. Pourquoi? Est-ce parce que nous nous sommes tellement améliorés? Nous étions sans doute cohérents, mais le marché a changé, à Toronto, à Saint John. I would stay true to the ultimate goal, which is to try to find as many listeners as possible or as many viewers as possible. What do you see in the CBC?

You see them spreading out to where people are. Je continuerais de viser l’objectif ultime, soit de trouver le plus d’auditeurs et de téléspectateurs possible. Que voit-on dans la CBC? On voit qu’elle s’étend où les gens se situent. Senator Quinn: I’m sorry to interrupt for a moment, but I only have a few minutes. Thank you for that part of it. You have just recently left. The trends are showing that it is an organization at risk. The bottom line is that it is at risk. What can be meaningfully done? You said that we have to attract more young people, et cetera.

What actions do you take to ensure the regional importance of the CBC mandate? It is national and regional, but being from one of the regional areas, I would say that it has become more national in coverage. How do we reverse the trends so that the CBC becomes — in the public’s eye, and in the government’s eye — relevant and worthy of support of government funding? Le sénateur Quinn : Je suis désolé de vous interrompre un instant, mais je n’ai que quelques minutes. Merci de votre réponse sur cette partie. Vous venez de partir. Les tendances montrent que c’est une organisation à risque.

Au bout du compte, elle est à risque. Que peut-on faire significativement? Vous avez dit que nous devons attirer plus de jeunes et ce genre de choses. Quelles mesures faut-il prendre pour remplir le mandat de la CBC en matière d’importance régionale? Son mandat est national et régional, mais puisque je viens d’une de ces régions, je dirais que la couverture est plus nationale maintenant. Comment pouvons-nous renverser les tendances pour que la CBC devienne — aux yeux du public et du gouvernement — pertinente et qu’elle mérite le soutien financier du gouvernement?

Please respond very briefly because I want to move to Mr. Fenton. Veuillez répondre très brièvement, parce que je veux m’adresser à M. Fenton. 106:10 Transport and Communications 20-11-2024

Mr. Fenton: Those are all very good questions. Regionally and nationally, those were things that were done well. As far as attracting new listeners, we live in an age when delivery systems and delivery audiences are changing very quickly. The CBC is in a unique position. I’ll return to the regional aspect of it, but we were talking the other day about the huge number of podcasts. I’m not saying that the CBC does a bad job with its podcasts, but we were talking about true crime and things like that. M. Fenton : Ce sont toutes d’excellentes questions.

Sur le plan régional et national, ce sont des choses qui ont été bien faites. Pour ce qui est d’attirer de nouveaux auditeurs, nous vivons à une époque où les systèmes de diffusion et les auditoires cibles changent très rapidement. La CBC se trouve dans une position unique. Je reparlerai de l’aspect régional, mais l’autre jour, nous parlions du nombre énorme de balados. Je ne dis pas que la CBC ne fait pas du bon travail en matière de balados, mais nous parlions de crimes véritables et de ce genre de choses.

You could probably start an entire podcast series just on the archives of the radio drama series that had some of the greatest actors and greatest productions. You could start a whole thing. You don’t have to tell the 19-year-olds that the people they are listening to are dead. These are just great stories and great directors: great stories about true crimes, spooky stuff for Halloween. I don’t want to simplify it, but that’s just one example of some of the things that could help the CBC get back on track to have a taste for it.

On pourrait sans doute lancer une série complète de balados, juste avec les archives de séries dramatiques à la radio, qui comptaient parmi les meilleurs acteurs et les meilleures productions. On pourrait créer une série entière. On n’a pas besoin de dire aux jeunes de 19 ans que les gens qu’ils écoutent sont morts. Ce sont simplement d’excellentes histoires et d’excellents réalisateurs : d’excellentes histoires sur des crimes véritables, des choses effrayantes pour l’Halloween.

Je ne veux pas simplifier les choses, mais ce n’est qu’un exemple de choses qui pourraient aider la CBC à se remettre en piste et à y prendre goût. Those things were also all produced regionally, as well as out of the great big box in Toronto, or these many little boxes. When I started, I was at the nunnery. De plus, on a produit toutes ces choses dans les régions, ainsi que dans la grande boîte de Toronto, ou dans ces nombreuses petites boîtes. Quand j’ai commencé, j’étais au couvent. Senator Quinn: I’m sorry to interrupt again. Senator Simons referred to the “big blue building” or “big blue box” as well.

Is there too much dominance from the big blue box at the expense of the little blue boxes out there? In other words, is it so dominated that the relevance of the little blue boxes is lost? Le sénateur Quinn : Je suis désolé de vous interrompre encore. La sénatrice Simons a aussi parlé d’un « grand édifice bleu » ou d’une « grosse boîte bleue ». Y a-t-il une domination trop forte de la grosse boîte bleue, aux dépens des petites boîtes bleues? Autrement dit, la domination est-elle si forte que les petites boîtes bleues en perdent leur pertinence? Mr.

Fenton: Any time you silo that, people are going to work in silos. If you conglomerate that, particularly in networking on the news side, and you put it all in one building, and they see each other at work every day — M. Fenton : Si l’on crée des vases clos, les gens vont travailler en vase clos. Par contre, si l’on rassemble les ressources, surtout en matière de réseau et de nouvelles, qu’on les met toutes dans le même édifice et que les gens se voient au travail tous les jours...

Senator Quinn: Would it be fair for me to summarize — because I’m running out of time — by saying that you have to reinvent the CBC to match today’s marketplace and audience? Le sénateur Quinn : Serait-il juste que je résume la situation — parce que je manque de temps — en disant qu’il faut réinventer la CBC pour satisfaire le marché et l’auditoire actuels? Mr. Franklin: I think your assumption is wrong. I think your assumption of little blue boxes and big blue boxes is wrong. M. Franklin : Je pense que votre hypothèse est fausse.

Je pense qu’il ne faut pas parler de petites boîtes bleues et de grandes boîtes bleues. Senator Quinn: I’m sorry, I’m just using Mr. Fenton’s language. Le sénateur Quinn : Je suis désolé, je reprends simplement les termes de M. Fenton. Mr. Franklin: One, the colour is weird. Two, it is just not true. Let’s take Sydney as an example. When Sydney had its own supper hour program, it used so much money, and radio hardly M. Franklin : Tout d’abord, la couleur est bizarre, et ce n’est simplement pas vrai. Prenons l’exemple de Sydney.

Lorsque Sydney avait sa propre émission à l’heure du souper, on a 20-11-2024 Transports et communications 106:11

received any, in comparison. In Sydney, I think the CBC is totally invested in local. dépensé tellement d’argent, tandis que la radio n’a presque rien reçu. À Sydney, je pense que la CBC est totalement investie dans le marché local. Senator Quinn: So, in your view, we don’t have to reinvent the CBC? Le sénateur Quinn : Donc, à votre avis, nous n’avons pas à réinventer la CBC? Mr. Franklin: Holy Jeez. They expanded. M. Franklin : Ma foi, ils ont pris de l’expansion. Senator Quinn: Now you are sounding like a Maritimer. Le sénateur Quinn : Maintenant, vous sonnez comme quelqu’un des Maritimes. Mr.

Franklin: They are still expanding. I don’t know where they are getting the money, but they are still expanding. They just announced last week — M. Franklin : Ils prennent toujours de l’expansion. Je ne sais pas où ils prennent l’argent, mais ils prennent toujours de l’expansion. Ils viennent d’annoncer la semaine dernière... Senator Quinn: My chair might tell you where the money is coming from. Le sénateur Quinn : Notre président pourrait peut-être vous dire d’où vient l’argent. Mr. Franklin: I don’t know. I just know that, over the years, they have expanded, even with cuts.

So, they have done something, and they have expanded in the digital frame. Places like Calgary or Edmonton have online teams — I hate the word “digital” because it is so misleading — that are providing video text content. So, that expanded. In 2015, there was a huge switch where, all of a sudden, we invested far more effort into those areas regionally. I’m saying that we should hold on to assumptions. M. Franklin : Je ne le sais pas. Je sais seulement qu’au fil des ans, ils ont pris de l’expansion, même avec les compressions. Donc, ils ont fait quelque chose et ont pris de l’expansion dans le domaine numérique.

Les villes comme Calgary ou Edmonton ont des équipes en ligne — je n’aime pas le terme « numérique », parce qu’il est tellement trompeur — qui fournissent du contenu vidéo et texte. Donc, il y a eu une expansion. En 2015, il y a eu un grand changement. Tout d’un coup, on a investi beaucoup plus d’efforts dans ces régions. Je veux dire par là que nous devrions conserver nos hypothèses. Senator Quinn: Things are okay from your point of view? Le sénateur Quinn : Les choses vont bien, selon vous? Mr. Franklin: I’m not saying that they are okay.

I’m just saying that it is not like, “Oh, my god, all the money exists in Toronto.” The biggest expenditure is the regions in terms of resources. M. Franklin : Je ne dis pas que les choses vont bien. Je dis simplement que tout l’argent ne se trouve pas à Toronto. La principale dépense, c’est les régions et leurs ressources. Senator Miville-Dechêne: We don’t have the figures. The other day they asked us if we have figures. I don’t want to contradict you. La sénatrice Miville-Dechêne : Nous n’avons pas les chiffres. L’autre jour, on nous a demandé si nous avions des chiffres. Je ne veux pas vous contredire.

Senator Quinn: I think I do. Le sénateur Quinn : Je pense que oui. Mr. Franklin: If you were to look at the number of employees. Is Vancouver a region? Yes. Well, it is. M. Franklin : Si l’on regardait le nombre d’employés. Est-ce que Vancouver est une région? Oui. Eh bien, c’en est une. Mr. Fenton: We like to think that it is representing the entire population of British Columbia. M. Fenton : Nous aimons penser qu’elle représente toute la population de la Colombie-Britannique. Mr. Franklin: There are six stations in British Columbia. There weren’t six stations 10 years ago. M.

Franklin : Il y a six stations en Colombie-Britannique. Il n’y en avait pas six il y a dix ans. Senator Cuzner: Is the big blue box a way of saying that they recycle a lot of content? Le sénateur Cuzner : Est-ce que la grosse boîte bleue, c’est une façon de dire qu’on recycle beaucoup de contenu? Mr. Franklin: That’s a good point because content management is a big thing. M. Franklin : C’est un bon point, parce que la gestion du contenu est un élément majeur. 106:12 Transport and Communications 20-11-2024

Senator Cuzner: The mission we are on is that we are not trying to save manned lighthouses. We know that navigational aids keep mariners safe and help with traffic. You mentioned Sydney. At one time, we had almost 100 staff members in Sydney when we had the news program. We have no television now. We have one guy with a camera, and he does all the audio. He is the front guy, so he does it all. Le sénateur Cuzner : Dans le cadre de notre mission, nous n’essayons pas de sauver les phares habités. Nous savons que les aides à la navigation gardent les marins en sécurité et favorisent la circulation.

Vous avez mentionné Sydney. À un certain moment, nous avions presque 100 employés à Sydney lorsque nous avions le bulletin de nouvelles. Nous n’avons plus de télévision désormais. Il y a un gars avec une caméra, et il fait tout le son. Il est aux commandes, donc il fait de tout. Rick, when you were recording Jann Arden, I would imagine that you brought her in, put her on reel-to-reel recording and helped coach those artists through a lot.

Monsieur Fenton, quand vous enregistriez Jann Arden, je présume que vous l’avez fait venir, l’avez enregistrée sur des bobines et avez aidé à accompagner ces artistes dans bien des situations. Our local station in Sydney is incredible. It’s dialled in with our community. Our two on-air main hosts in the morning — Steve Sutherland and Wendy Bergfeldt — are incredible on-air personalities. They continue to play local music, but it’s not necessarily recorded at the CBC anymore because the technology has changed so much. They have navigational aids now. Notre station locale de Sydney est fantastique.

Elle est en phase avec notre communauté. Nos deux animateurs du matin — Steve Sutherland et Wendy Bergfeldt — sont des personnalités incroyables sur les ondes. Ils continuent de faire jouer de la musique locale, mais elle n’est plus nécessairement enregistrée à la CBC, parce que la technologie a tellement changé. On a des aides à la navigation maintenant. We want to maintain the culture, the news and the essence of those communities and to celebrate those communities, but it is about looking for what works best. We can step back from the bricks and mortar.

We can step back from the reel-to-reel operations, and a lot of it can be done with local technicians now. That is available. I’m wondering what the areas are that will enable us to keep the ship safe, but not man the lighthouses. Where can we continue to obtain that content? CBC content like “Schitt’s Creek” is a gem. I’m still a “This Hour Has 22 Minutes” fan. There are all kinds of great content. Nous voulons maintenir la culture, les nouvelles et l’essence de ces communautés et célébrer ces communautés, mais il faut chercher ce qui fonctionne le mieux.

Nous pouvons réduire l’utilisation d’installations physiques. Nous pouvons réduire les activités fastidieuses, et une grande

partie peut maintenant être faite par des techniciens locaux. C’est disponible. Je me demandais quels secteurs vont nous aider à nous maintenir à flot, sans avoir des phares habités. Où pouvons-nous continuer d’obtenir ce contenu? Le contenu de la CBC comme Schitt’s Creek, c’est un vrai bijou. J’adore encore écouter This Hour Has 22 minutes. Il y a toutes sortes de contenu excellent. What can we do locally to preserve the opportunity for keeping those lines in, but find the savings and the right mix to make sure that we can continue maintaining those local stations?

Que pouvons-nous faire localement pour préserver cette possibilité de garder ces éléments, mais en trouvant des économies et le bon équilibre pour nous assurer de pouvoir continuer à maintenir les stations locales? Mr. Fenton: I don’t want to become hung up on the technology. When I refer to blue boxes, I am referring to the amount of spending at a certain point. M. Fenton : Je ne veux pas devenir obsédé par la technologie. Quand je parle des boîtes bleues, je parle du montant de dépenses à un moment donné. Let’s move on. Technology changes so fast. We all know this.

There are apps now where people can record an entire album on their cell phone. You could argue that perhaps they could use some training to make a better album on their cell phone, and that is certainly the case when it comes to writing, but we come back to ideas. In my business, I can’t be hung up on the technology, but if we look at the CBC and the amount of creativity that it has the ability to generate through mentorship, working with artists and working with people, saying, okay, this is a great idea. This is a great artist. This is a great song.

This is a great thing that will capture the imagination of a wide group of people, and not just nationally. Passons à autre chose. La technologie change tellement vite. Nous le savons tous. Il y a des applications qui permettent maintenant aux gens d’enregistrer un album entier sur leur téléphone cellulaire. On pourrait toujours dire qu’ils bénéficieraient d’une formation pour enregistrer un meilleur album sur leur téléphone, et c’est certainement la même chose en matière de composition, mais nous en revenons aux idées.

Dans mon domaine, je ne veux pas trop insister sur la technologie, mais si l’on examine la CBC et le niveau de créativité qu’elle peut générer grâce au mentorat, en travaillant avec des artistes et avec des gens en leur disant, tiens, voilà une excellente idée. C’est un grand artiste. Voici une superbe chanson. C’est une belle chose qui captivera l’imagination d’un grand groupe de gens, et pas seulement à l’échelle nationale. 20-11-2024 Transports et communications 106:13

Of course, we want to represent things nationally — that’s a huge part of the mandate — but everything is international now, by definition. There is nothing that exists on this that is particularly Canadian. It is in the hands of everybody who, I hope, will listen. We do demographics on somebody who suddenly starts playing music that we created in Sweden. We don’t know why, but we have to go find out why. Great ideas will certainly outshine technology. Bien sûr, nous voulons représenter les choses sur le plan national — c’est une énorme

partie du mandat —, mais tout est international maintenant, par définition. Il n’y a rien qui existe là qui soit particulièrement canadien. C’est entre les mains de tous ceux qui, je l’espère, seront à l’écoute. Nous examinons le profil démographique de quelqu’un qui soudain se met à écouter de la musique créée en Suède. Nous ne savons pas pourquoi, mais nous devons trouver la réponse. Les bonnes idées vont certainement éclipser la technologie. Going back to what you were talking about with regard to the old CBC, or the beginning days, we weren’t slaves to technology, but it was the only way to get it done.

Consoles cost $1.2 million. Neumann microphones were $3,000, $4,000 or $5,000. We had the ability to do it. No one else could create mobiles, television or radio. Now, those things can exist on your cell phone. Flip it open, and away you go. That’s a good thing. However, that doesn’t change the CBC’s responsibility to find those artists and those ideas — that’s what I think — and to find the people who can nurture those ideas. We like to think that we did that as producers. Perhaps we failed sometimes, and perhaps we succeeded — I like to think — a lot of the time.

Our job was to go out, find, listen, sit and chase. I know Senator Simons from back in the day when she was known as the greatest chase producer out there on earth. She could find anybody. Pour revenir à ce que vous disiez sur la vieille CBC, ou la CBC à ses débuts, nous n’étions pas esclaves de la technologie, mais c’était la seule façon de faire. Les consoles coûtaient 1,2 million de dollars. Les microphones Neumann, 3 000 $, 4 000 $ ou 5 000 $. Nous avions la capacité de le faire. Personne d’autre ne pouvait créer pour le cellulaire, la télévision ou la radio.

Maintenant, ces choses existent dans un cellulaire. On l’ouvre, et c’est parti. C’est une bonne chose. Toutefois, cela ne change pas le fait que la CBC a la responsabilité de dénicher ces artistes, ces idées — c’est ce que je pense — et ces gens qui peuvent cultiver ces idées. Nous aimons penser que c’est ce que nous avons fait, en tant que producteurs. Nous avons peut-être échoué parfois, et j’aime à penser que nous avons réussi très souvent. Notre travail, c’était d’aller de l’avant, de trouver, d’écouter, de s’asseoir et de chercher.

Je connais la sénatrice Simons depuis le temps où elle était la meilleure productrice sur Terre. Elle pouvait trouver n’importe qui. I am passionate about that. I know Mr. Franklin has thoughts on this, but I think that identifying ideas, creating them, facilitating them and weaving them into the cultural railroad of Canada is a responsibility that the CBC’s mandate was created for. Cela me passionne. Je sais que M.

Franklin a des choses à dire là-dessus, mais je pense que le fait de trouver des idées, les créer, les faciliter et les placer sur le chemin de fer culturel du Canada est une responsabilité pour laquelle on a créé le mandat de la CBC. Senator Cuzner: I think the essence of the study is that we want to make sure the opportunities are given to the Bruce Guthros and not necessarily to the Bruce Springsteens. Le sénateur Cuzner : Je pense que dans cette étude, nous voulons par essence nous assurer que des occasions soient offertes aux Bruce Guthro, et pas forcément aux Bruce Springsteen. Mr. Franklin: Okay.

What does CBC Music do now to encourage music talent? Do you know what they do? M. Franklin : D’accord. Que fait CBC Music pour encourager les talents musicaux? Savez-vous ce qu’elle fait? Senator Cuzner: I know locally what they do. Le sénateur Cuzner : Je sais ce qui se fait à l’échelle locale. Mr. Franklin: Do you know what Searchlight is? M. Franklin : Savez-vous ce qu’est Searchlight? Senator Cuzner: Yes. Le sénateur Cuzner : Oui. Mr. Franklin: Searchlight is a big deal, and they have a number of those things. We didn’t have those things when Rick was a music producer. It shifted.

There are fewer resources, but the goal is the same: to encourage emerging music. The goal has been the same even though they have fewer resources. M. Franklin : Searchlight, c’est quelque chose de gros, et ils ont des choses comme cela. Nous n’avions pas ce genre de choses quand M. Fenton était un producteur de musique. Les choses ont changé. Il y a moins de ressources, mais l’objectif reste le même : encourager la musique émergente. Le but reste le même, même si l’on dispose de moins de ressources. 106:14 Transport and Communications 20-11-2024

When you are asking about policies or the words that you put into

an act, yes, you keep it the same. The financing is a whole other deal. Your goal is the same. The people who work in music — even though there are fewer — have the same goal. Quand vous nous posez des questions sur les politiques ou les mots que l’on met dans une loi, oui, il faut garder les choses telles quelles. Le financement, c’est une tout autre affaire, mais l’objectif reste le même. Les gens qui travaillent en musique — même s’ils sont moins nombreux — conservent le même but. Mr.

Fenton: I’m laughing because when I heard “back when Rick was a producer,” I suddenly saw a virtual pterodactyl fly through the room. I am still creating things. I’m still a producer, but your point is well taken. M. Fenton : Je ris, parce que quand j’ai entendu « quand M. Fenton était un producteur de musique, » j’ai soudainement vu un ptérodactyle virtuel voler dans la salle. Je crée toujours des choses. Je suis toujours un producteur, mais je comprends bien ce que vous nous dites. Mr. Franklin: I think that’s an important

part in the local, regional — or whatever we want to call it — intent. From the start of the CRTC and the CBC, the goal initially was distribution: How can we get people in Canada to hear? In television, it is to hear and see. That still continues to be the goal today. It is just on many different platforms, and it is fractured, as Sue Gardner said yesterday. That’s a reality, but you don’t give up on the goal. M. Franklin : Je pense que c’est une

partie importante de l’intention locale, régionale ou le terme que l’on veut utiliser. Depuis le début du CRTC et de la CBC, l’objectif initial était la distribution : comment faire pour que les Canadiens entendent ce qui se fait? À la télévision, il y a l’image et le son. C’est toujours l’objectif, de nos jours. C’est simplement sur bien des plateformes, et il y a une fracture, comme Sue Gardner l’a dit hier. C’est la réalité, mais il ne faut pas abandonner son objectif. Mr. Fenton: I don’t want to limit it to music. I think we are weaving art, so that is the CBC’s mandate. I don’t want to focus just on music.

M. Fenton : Je ne veux pas seulement parler de musique. Je pense que nous entrecroisons les arts; c’est le mandat de la CBC. Je ne veux pas me concentrer uniquement sur la musique. I once wrote with John K. Samson, and he went off and created a score that ended up being part of a new series for the Winnipeg’s Contemporary Dancers, which was adopted by the CBC regionally. That, to me, is creative. J’ai déjà écrit avec John K. Samson, et il a composé ce qui a finalement fait

partie d’une nouvelle série pour les Contemporary Dancers de Winnipeg, que la CBC a adoptée sur le plan régional. Selon moi, c’est cela, de la créativité. Mr. Franklin: How are we doing? M. Franklin : Comment vont les choses? The Chair: We are doing fantastic. Le président : Très bien. Mr. Franklin: Is this of any value? M. Franklin : Est-ce que cela vous est utile? The Chair: We can package this and get the CBC to broadcast it on a weekly basis. Le président : Nous pourrons ficeler le tout et amener la CBC à diffuser cela de manière hebdomadaire.

Senator Dasko: I feel a little bit like the Grinch who stole Christmas with my next question. La sénatrice Dasko : Je me sens un peu comme le Grincheux qui a gâché Noël avec ma prochaine question. We have a scenario in which the number of viewers of CBC Television are declining in English Canada. We heard it from many sources. Dans ce scénario, le nombre de téléspectateurs de CBC Television est en déclin au Canada anglais. Nous l’avons entendu de multiples sources. Mr. Franklin: True. When you say “television,” it’s different from video. M. Franklin : Vrai.

Quand vous parlez de la télévision, c’est différent du contenu vidéo. Senator Dasko: Okay. La sénatrice Dasko : D’accord. Mr. Franklin: It is very important. I’ll tell you why it’s important. M. Franklin : C’est très important. Je vais vous expliquer pourquoi. Senator Dasko: There are two networks on television. La sénatrice Dasko : Il y a deux chaînes de télévision. Mr. Franklin: Do you know “Marketplace”? M. Franklin : Connaissez-vous Marketplace? Senator Dasko: I do. La sénatrice Dasko : Oui. 20-11-2024 Transports et communications 106:15

Mr. Franklin: “Marketplace” is the highest-performing current affairs program in news. It has a million viewers every Friday, or and maybe it’s less. M. Franklin : C’est l’émission d’affaires publiques la plus populaire dans le segment des nouvelles. Elle rejoint un million de téléspectateurs tous les vendredis, ou peut-être moins. A couple of years ago, the numbers didn’t go up. They were depressed because they weren’t doing as well on television. But what were they doing online? Oh, my God. They had excelled. They went beyond television with video online and with text.

Il y a deux ou trois ans, les chiffres ne montaient pas. Ils étaient en baisse, parce que l’on ne faisait plus aussi bien à la télévision. Mais qu’est-ce que l’on faisait en ligne? Oh, mon Dieu. On a excellé. On est allé au-delà de la télévision avec les vidéos en ligne et le texte. Senator Dasko: You are talking about “Marketplace”? La sénatrice Dasko : Parlez-vous de Marketplace? Mr. Franklin: “Marketplace.” My only point is this: Stop focusing on declining television. Focus on the whole picture: How many people see all that incredible content of “Marketplace,” which is amazing.

We all know it, and the audience knows it. M. Franklin : Oui. Ce que je veux dire, c’est qu’il faut cesser de focaliser sur la télévision, qui est en déclin. Il faut voir le portrait d’ensemble. Combien de personnes visionnent tout l’excellent contenu de cette émission, qui est fantastique? Nous le savons tous, et l’auditoire aussi. If you want to focus on television and say, “Oh, the revenues are down,” because the audiences are fractured — okay, but look at the whole picture.

Yesterday, you brought up “The National,” asking, “Where would I watch “The National” on television?” “The National” is everywhere: bits of it, whole pieces of it, are online everywhere. Si l’on veut se concentrer sur la télévision et dire que les revenus baissent — parce que l’auditoire est fracturé —, d’accord, mais il faut regarder le portrait d’ensemble. Hier, vous avez parlé du National et demandé où on pouvait l’écouter à la télévision. Mais il est partout : il y en a des morceaux complets en ligne, un peu partout. Senator Dasko: Perhaps you don’t see the problems that I do going forward.

La sénatrice Dasko : Vous ne voyez peut-être pas les mêmes problèmes que moi à l’avenir. We’ve had witnesses come here, and many of them say that advertising should be cut. Right there is a massive drop of 30% of revenue for the CBC. Other people are saying that not just the advertising revenue should go, but the public purse should also go. Bien des témoins nous ont dit qu’il fallait supprimer la publicité. Juste cela, ce serait une baisse gigantesque de 30 % de revenus pour la CBC. D’autres disent qu’il faut non seulement laisser tomber les revenus publicitaires, mais aussi éliminer le financement public. Mr.

Franklin: Yes, sure. M. Franklin : Oui, bien sûr. Senator Dasko: That taxpayers shouldn’t pay for this anymore. There is another source gone. The way I see it unfolding is that these are significantly declining resources. La sénatrice Dasko : Ils disent que les contribuables ne devraient plus payer pour cela. Voilà une autre source qui disparaît. D’après moi, ces ressources sont en forte diminution. In that scenario, maybe you have pots of money somewhere that you know of and that I’ve not heard of, but in this scenario, we’ve heard people talk about different ways to deal with it.

One is that we have all those mandates, so do everything far less well, cut everything, which means that everything is still done, but less well, or choose areas to focus on and make choices. Vous êtes peut-être au courant de fonds dont je n’ai pas entendu parler. Cela dit, des gens nous ont parlé de différentes façons de composer avec cette situation. L’une d’entre elles serait de remplir tous les mandats qui existent, mais de le faire beaucoup moins bien. On effectue des compressions partout, tout en continuant à tout faire, mais moins bien.

Une autre façon de procéder est de faire des choix; choisir des domaines sur lesquels se concentrer. What would those choices be? Would it be news and public affairs? We had Chris Waddell here. That’s the kind of model that he sees. Do we do just local news, or do we just focus on music, arts and culture or whatever? What are the choices? What should the CBC focus on in this scenario? Quels seraient ces choix? Est-ce qu’il s’agirait des nouvelles et des affaires publiques? Nous avons entendu le témoignage de Chris Waddell. C’est le genre de modèle qu’il entrevoit.

Devons- nous nous limiter aux nouvelles locales, ou nous concentrer sur la musique, les arts et la culture, ou autre chose? Quels sont les choix possibles? Sur quoi CBC devrait-elle se concentrer dans ce scénario? 106:16 Transport and Communications 20-11-2024

Maybe you don’t believe that this is a future scenario for the CBC. Vous ne croyez peut-être pas qu’il s’agit là d’un scénario possible pour CBC. Mr. Franklin: This has always been the scenario. As long as I’ve been there, it has always been the scenario. M. Franklin : Cela a toujours été le scénario. C’était le cas lorsque j’y étais. Senator Dasko: This particular government increased its funding for the CBC, but I don’t think we are looking at that down the road. La sénatrice Dasko : Le gouvernement actuel a augmenté le financement accordé à CBC, mais je ne pense pas que l’on envisage de le faire plus tard. Mr.

Franklin: We’re not, and when Jean Chrétien was in power, he reduced it substantially — probably the biggest reduction — even more than Brian Mulroney. M. Franklin : En effet. Et lorsque Jean Chrétien était au pouvoir, il l’a considérablement réduit — c’était probablement la plus forte réduction —, plus encore que Brian Mulroney. Senator Dasko: When they did budget cuts in Paul Martin’s second budget, the CBC was hit, along with 20 other areas of federal spending. Mr. Harper’s government. Anyway, I’m not looking at a scenario where the CBC gets more revenue.

La sénatrice Dasko : Lorsque Paul Martin a procédé à des compressions budgétaires dans son deuxième budget, CBC a été touchée, ainsi que 20 autres secteurs de dépenses fédérales. Le gouvernement de M. Harper... Quoi qu’il en soit, je n’envisage pas un scénario dans lequel CBC tirerait davantage de revenus. Mr. Franklin: For sure. M. Franklin : Certes. Senator Dasko: Especially sincere voices are saying that they shouldn’t do advertising anymore. La sénatrice Dasko : Des intervenants particulièrement sincères disent qu’elle devrait supprimer la publicité.

So, what do you think the scenario should be in that future world? Alors quel devrait être le scénario à l’avenir? Mr. Fenton: I think we should go back to being creationists. I completely understand. M. Fenton : Je pense que nous devrions revenir à la création. Je comprends tout à fait. When we started talking about this, I said that pots of money are not going to fall into the CBC’s lap anymore, nor do they do that anywhere. From Live Nation down to small clubs, arts organizations and news organizations, it’s becoming very fractured.

Lorsque nous avons commencé cette discussion, j’ai dit que l’argent n’allait pas tomber du ciel, ce qui n’est d’ailleurs le cas nulle part. De Live Nation aux petites associations, en passant par les organisations artistiques et les médias d’information, tout est de plus en plus fracturé. I’m not going to be in a position any time soon to send cheques to the CBC in hopes that it does well. The advertising question is a huge question. We are starting to see now the monetization of each individual piece of content. It started with podcasts, but now you can see it everywhere.

Netflix, Prime Video and those folks couldn’t maintain that model of free programming, so now it’s: “Spend more money, and we will waive your advertising.” Je ne suis pas près d’être en mesure d’envoyer des chèques à CBC en espérant qu’elle s’en tire bien. La question de la publicité est très importante. La monétisation de chaque élément de contenu a déjà commencé. Cela a commencé avec les balados, mais nous le voyons maintenant partout.

Netflix, Prime Video et d’autres n’ont pas pu maintenir ce modèle de programmation gratuite, de sorte qu’il faut maintenant payer davantage pour accéder au contenu sans publicité. I’m not an economist, but at the same time, I do understand that there is a responsibility to the people of Canada that the money being given to the CBC needs to be restructured. Restructuring it, without keeping an eye on regional programming and the responsibility of the mandate, is a mistake. It’s a scenario of the baby and the bath water. Again, the CBC — I believe — has to lead by example. It has to start creating these stories.

Je ne suis pas économiste. Cela dit, je comprends qu’il y a une responsabilité envers les Canadiens. Il faut repenser la façon dont des fonds versés à CBC sont utilisés. Le faire sans tenir compte de la programmation régionale et de la responsabilité, conformément au mandat, est une erreur. Dans ce scénario, il ne faut pas perdre de vue l’essentiel. Là encore, CBC, selon moi, doit donner l’exemple. Elle doit créer ces histoires. “Marketplace” is an example. It has to start being able to go to the government with something.

Now or then, back in the day, it has never been good at going back and saying, “Okay, fiscally, Marketplace est un exemple. Elle doit être en mesure de présenter quelque chose au gouvernement. Elle n’a jamais très bien réussi à s’adresser au gouvernement pour lui présenter les 20-11-2024 Transports et communications 106:17

here are the steps we are taking, and here are some of the pods we feel are monetizable,” worldwide, Canada-wide, and then feeding that back into the mandate of the CBC. mesures financières qu’elle prend et les balados qui peuvent être monétisés à l’échelle mondiale et au Canada, et ainsi contribuer au mandat de CBC. That’s a much bigger question. Havoc may have thoughts on this, but throwing commercials out of television has been talked about since I was there when I started at 20 years old. C’est une question beaucoup plus importante. M.

Franklin a peut-être des idées à ce sujet, mais, lorsque j’ai commencé à travailler là-bas, à 20 ans, on parlait déjà de supprimer la publicité de la télévision. If you ask the private broadcasters, they have one answer. If you have people who want to see “Hockey Night in Canada,” they have another answer. Si vous interrogez les radiodiffuseurs privés, ils ont une réponse. S’il y a des gens qui veulent regarder la Soirée du hockey, ils ont une autre réponse. At the end of the day, it comes down to the information presented by you, the committees and the senators on these committees, and the government in power.

En fin de compte, tout dépend des renseignements que les comités — et les sénateurs qui y siègent — et le gouvernement au pouvoir présentent. Senator Cardozo: Thank you, witnesses, for being here. Le sénateur Cardozo : Je remercie les témoins de leur présence. This is quite an interesting discussion. Let me focus a little bit more on local programming. The way I see the CBC now, you have radio, television and streaming. There are many different things I’ll include in that third basket. Cette discussion est très intéressante. Je vais me concentrer un peu plus sur la programmation locale.

De mon point de vue, CBC se compose actuellement de la radio, de la télévision, et de la diffusion en continu. J’inclurais bon nombre de choses différentes dans cette troisième catégorie. Between news and music, which have been talked about quite a bit — although they haven’t talked about it much to date — and entertainment programming, which is the strongest part that reflects, caters to and comes from regions? Entre les nouvelles et la musique, dont on a beaucoup parlé — bien qu’on n’en avait pas beaucoup parlé jusqu’à présent —, et les émissions de variétés, quelle est la

partie la plus importante, c’est-à-dire celle qui reflète les régions, leur est destinée et provient d’elles? Mr. Franklin: That’s a slightly peculiar question in this sense: If I thought about what “local” means, it means all those things, for sure. So, the product given today in Sydney or in Kamloops is content that has a range. It’s usually done through talk. M. Franklin : Cette question est un peu particulière. Je m’explique. Si je réfléchis à ce que signifie le terme « local », il signifie certainement toutes ces choses. Ainsi, le contenu présenté à Sydney ou à Kamloops aujourd’hui est varié.

Il est généralement présenté par la parole. Which is the one that’s the most important? In my mind, it’s talking about what people think that people in that locality and region want to hear and is relevant. That’s how I would answer. Quelle est la

partie la plus importante? À mon avis, le plus important est de parler de ce que les gens de cette localité et de cette région pensent, de ce qu’ils veulent entendre et de ce qu’ils trouvent pertinent. C’est ce que je répondrais. Local is so important because it’s so close. When you do a local program, you feel the audience; you do. You observe reactions. You understand the importance of it when there’s a forest fire, and the crucial part of it. La programmation locale est si importante, car elle touche ce qui est à proximité. Lorsque l’on présente une émission locale, on sent le public, vraiment.

On obtient la réaction des gens. On comprend à quel point cette programmation est importante et indispensable lorsqu’il y a un feu de forêt. I’m struggling a bit with how to answer your question. Je ne sais pas trop comment répondre à votre question. Senator Cardozo: No, you are doing fine. Your answer is clarifying what I’m trying to understand. Le sénateur Cardozo : Non, vous vous en sortez bien. Votre réponse précise ce que j’essaie de comprendre. The other

part is the changing nature of media. You have the falling away of a lot of private broadcasting locally in radio and television. You have the falling away of newspapers locally. L’autre

partie de ma question concerne la nature changeante des médias. On assiste à la disparition d’une grande

partie de la radiodiffusion privée locale, tant à la radio qu’à la télévision. Il y a de moins en moins de journaux locaux. 106:18 Transport and Communications 20-11-2024

Mr. Franklin: Yes. M. Franklin : Oui. Senator Cardozo: One could argue that there is a special role now for CBC/Radio-Canada. Do you agree with me? Could you expand on what that might be? Le sénateur Cardozo : D’aucuns pourraient dire que CBC/ Radio-Canada a un rôle précis à jouer. Êtes-vous d’accord avec moi? Pourriez-vous préciser ce que ce rôle pourrait être? Mr. Franklin: If you look at Goose Bay, there is a station there. If you look at the Maritimes, there are three stations in New Brunswick.

Moncton, Dieppe and Memramcook are very different than Fredericton, and you can feel it when you are doing those programs. M. Franklin : Prenez Goose Bay. Il y a une station là-bas. Dans les Maritimes, il y a trois stations, au Nouveau-Brunswick. Moncton, Dieppe et Memramcook sont des localités très différentes de Fredericton, et on le sent quand on présente les émissions. It is important, and somehow, that local connection enriches. The biggest issue, though, is that the biggest audiences are in large locations. Ce lien avec la collectivité est important, et, d’une certaine manière, il est enrichissant.

Le principal problème, cependant, c’est que les plus grands auditoires se trouvent dans les grandes villes. Senator Cardozo: That’s fine. Le sénateur Cardozo : D’accord. Mr. Franklin: So, it’s about your definition of success. What is your definition of success? I’m not asking you that, but I’m saying — M. Franklin : Tout dépend donc de votre définition de ce qui constitue une réussite. Comment définissez-vous la notion de réussite? Je ne vous le demande pas, mais je dis... Senator Cardozo: You’ve been asking everyone else questions. Can’t I answer one?

Le sénateur Cardozo : Vous avez posé des questions à tout le monde. Ne pourrais-je pas répondre à l’une d’entre elles? Mr. Franklin: Yes, you can, but that definition of success and expectation is very important. M. Franklin : Oui, vous le pouvez, mais la définition de la réussite est très importante, tout comme le sont les attentes. Mr. Fenton: To carry on from that, I don’t know about the definition of success, but for regional stories, a certain amount of that content is important to the region. We’ve all seen stories from these regions that pull us together and weave us together as Canadians.

Some of those resonate with all of us. Something might be happening in a mine in Halifax or with a miner’s strike. So, we are affected by other people. M. Fenton : Je vais poursuivre dans cette veine. Je ne peux pas vous donner une définition de ce qui constitue une réussite. Cependant, je dirais que les nouvelles régionales, une proportion de ces nouvelles, comptent pour la région. Nous avons toutefois tous vu des nouvelles provenant de ces régions qui nous rassemblent et nous unissent en tant que Canadiens. Certaines d’entre elles nous touchent tous.

Il peut s’agir d’un événement survenu dans une mine à Halifax ou d’une grève des mineurs. Nous sommes donc touchés par ce que vivent d’autres personnes. That brings me to my greatest fear, which I think is happening — and I will get in trouble here — which is the homogenization of what is left of mainstream traditional media. Yes, you can go out and find anything you want in the digital playground. We won’t call it digital anymore; we will call it “online playground.” Cela m’amène à ma plus grande crainte, qui est, je pense, en train de se produire. Je vais avoir des ennuis ici.

Il s’agit de l’homogénéisation de ce qui reste des médias traditionnels grand public. Je conviens que l’on peut trouver tout ce que l’on veut sur le terrain de jeu numérique. Nous ne l’appellerons plus le terrain de jeu numérique; nous l’appellerons le « terrain de jeu en ligne ». Mr. Franklin: It doesn’t matter. Everything is digital. M. Franklin : Peu importe; tout est numérique. Mr. Fenton: Yes, sure. For that homogenization, let’s look at mainstream radio. Thank goodness for campus radio.

Right now in the U.S., it became so homogenized that we look at the national college charts having more influence with new and upcoming artists than mainstream radio. If we look at the big three corporations that run radio stations, they are computerized playlists, which are designed for one thing, and one thing only — M. Fenton : Oui, c’est vrai. Revenons à l’homogénéisation et prenons l’exemple de la radio grand public. Heureusement qu’il y a les radios universitaires.

Aujourd’hui, aux États-Unis, l’homogénéisation est telle que les palmarès nationaux produits par les universités aident davantage les nouveaux artistes que la radio grand public. Les trois grandes sociétés qui gèrent les stations de radio utilisent des listes de lecture informatisées qui 20-11-2024 Transports et communications 106:19

to sell blue jeans. They also sell other products, but I always use the blue jeans analogy because it’s easy. ne sont conçues que dans un seul but : vendre des jeans. Elles vendent aussi d’autres produits, mais j’utilise toujours l’analogie des jeans parce que c’est facile. So, they play the same thing in Halifax, Goose Bay and Vancouver. I was working with a DJ who worked for one of the large three out of Lethbridge, Alberta. He saw a band or artist and played them on his show. That was picked up by the computer system, and they ended up having a number-four rock hit in Canada.

That is all because the computer system picked them up. That’s something that’s wrong. Elles font donc jouer la même musique à Halifax, Goose Bay et Vancouver. Je travaillais avec un animateur qui travaillait pour l’une des trois grandes sociétés à Lethbridge, en Alberta. Il avait entendu un groupe ou un artiste et avait fait jouer sa musique à son émission. Le système informatique l’avait reprise et c’est ainsi qu’une de ses chansons était devenue la quatrième chanson rock la plus populaire au Canada. Simplement parce que le système informatique l’avait reprise. Ça ne va pas.

I want the CBC to continue to create that individuality and fight that homogenization that we are seeing now. Je veux que CBC continue à créer cette individualité et à lutter contre l’homogénéisation que nous constatons aujourd’hui. Senator Cardozo: To come back to your question, what is your definition of success of the local CBC in Glace Bay or Churchill? Le sénateur Cardozo : J’aimerais revenir à votre question : quel est l’indicateur de la réussite d’une station locale de CBC à Glace Bay ou Churchill, selon vous? Mr.

Franklin: It is to connect with as many people as possible with content relevant to their lives. M. Franklin : Elle réussit lorsqu’elle établit des liens avec le plus de gens possible grâce à du contenu qui est pertinent pour eux. Mr. Fenton: Numbers have to play a role. We have never been able to analyze data the way we can now. Analytics is through the roof in everything we do. You can’t just ignore it. M. Fenton : Il faut aussi tenir compte des chiffres. Nous n’avons jamais été en mesure d’analyser les données comme nous le pouvons aujourd’hui.

L’analytique est utilisée comme jamais dans tout ce que nous faisons. On ne peut pas en faire fi. You have to have an ethic and say that we do this to serve the community. We do this to make sure our community is held together and feels combined by the stories that we weave into their lives. Il faut avoir une responsabilité et dire que nous travaillons pour servir la collectivité; que nous le faisons pour veiller à ce que notre collectivité soit unie grâce aux histoires qui touchent la vie des gens qui la composent.

At the same time, somebody is going to come down and ask what your population is and how many people are watching. Cela dit, quelqu’un va venir vous demander quelle est la taille de la population dans votre collectivité et combien de personnes regardent vos émissions. Senator Cardozo: Mr. Franklin, you mentioned that CBC content is all over the place. Is the CBC, in a sense, becoming the studio for a lot of different online content that will be produced in the studio and maybe shown on television, which very few people are watching, but its content is going to be all over the place?

Le sénateur Cardozo : Monsieur Franklin, vous avez dit que le contenu de CBC se trouve partout. CBC devient-elle, en quelque sorte, le studio de production d’une grande part de contenu varié en ligne, contenu qui sera peut-être diffusé à la télévision — que très peu de gens regarderont —, mais qui sera aussi diffusé un peu partout? Mr. Franklin: It is already. It could be better. M. Franklin : C’est déjà le cas. Ce pourrait être mieux. Senator Cardozo: So, its role is becoming the studio for these many platforms? Le sénateur Cardozo : Son rôle devient donc celui d’un studio pour ces nombreuses plateformes? Mr.

Franklin: We have the Broadcasting Act. That’s so out of date, isn’t it — a “broadcast” act? M. Franklin : Nous avons la

Loi sur la radiodiffusion. C’est tellement dépassé, non, une

loi sur la « radiodiffusion »? The Chair: You say it is so out of date, but we only amended it last year. Le président : Vous dites qu’elle est tellement dépassée, mais nous l’avons modifiée pas plus tard que l’année passée. Mr. Franklin: Whether you amended it or not, the word “broadcast” seems to be out of date. M. Franklin : Peu importe que vous l’ayez modifiée ou non; le terme « radiodiffusion » me semble dépassé. 106:20 Transport and Communications 20-11-2024

Senator Cardozo: What would you replace it with? Le sénateur Cardozo : Quel terme utiliseriez-vous à la place? Mr. Franklin: Include, at least, “online” and “streaming.” M. Franklin : On pourrait au moins inclure les expressions « en ligne » et « diffusion en continu ». The Chair: I hate to interrupt, but Senator Cardozo’s time is up. Le président : Je suis désolé de vous interrompre, mais le temps du sénateur Cardozo est écoulé. Senator Clement: Thank you for your careers. Having a committee meeting where we can hear about Joni Mitchell and Jann Arden is cool. Thank you for putting that out there.

La sénatrice Clement : Je vous remercie de votre travail. C’est génial d’entendre parler de Joni Mitchell et de Jann Arden pendant une réunion de comité. Je vous remercie de votre contribution. Mr. Franklin: I worked on the first documentary about k.d. lang in Halifax when she thought she was Patsy Cline. M. Franklin : J’ai travaillé sur le premier documentaire à propos de k.d. lang, à Halifax, lorsqu’elle pensait qu’elle était Patsy Cline. Senator Clement: She is fabulous. Her version of “Hallelujah” is fabulous. We forget about that one. La sénatrice Clement : Elle est formidable.

Son interprétation de Hallelujah est magnifique. On l’oublie souvent. The world is dark and stormy. It feels like people don’t trust institutions anymore or that there is a lessening of trust. We have all heard this. We are now talking about healthy democracies. Le monde traverse une période sombre et tumultueuse. J’ai l’impression que les gens ne font plus confiance aux institutions, ou que la confiance s’érode. Nous avons tous entendu des commentaires à cet effet. Nous parlons maintenant de démocraties saines. I moderated a conversation in Cornwall, Ontario, which doesn’t have a local station.

J’ai animé une discussion à Cornwall, en Ontario, où il n’y a pas de station locale. Mr. Franklin: It gets “Ontario Morning,” which is weird. M. Franklin : Elle capte Ontario Morning , ce qui est étrange. Senator Clement: Yes. There was a group of people who were chatting, and they felt more connected to anything local such as the city council and local news. We still have a few newspapers; we are fortunate. La sénatrice Clement : Oui. Un groupe de personnes discutaient. Elles se sentaient plus concernées par tout ce qui était local, comme le conseil municipal et les nouvelles locales.

Nous avons encore quelques journaux; nous avons de la chance. It would be great to have more access to CBC/Radio-Canada reporters. When the trucks are in Cornwall, by the way, people talk about it. How do we get more of that? Il serait formidable d’avoir davantage accès aux journalistes de CBC/Radio-Canada. D’ailleurs, lorsque les camions sont à Cornwall, les gens en parlent. Que pouvons-nous faire pour y avoir davantage accès? Mr. Franklin: In Thunder Bay, there is no local television. There is no CRTC requirement or anything like that. They started to shoot some stories and put them online.

The discovery was that when people see themselves in a community in a product — like online — then they feel more connected to it. That’s what they discovered. M. Franklin : À Thunder Bay, il n’y a pas de télévision locale. Il n’y a pas d’exigence du CRTC en la matière, ni rien de semblable. Les gens se sont mis à filmer des reportages et à les publier en ligne. Ils ont découvert que lorsque les gens se voyaient dans un produit — en ligne, par exemple — dans la collectivité, ils s’y sentaient plus étroitement liés. C’est ce qu’on a découvert. They didn’t do tonnes of it.

They don’t have the resources to do tonnes of it, but when they did it, they discovered a response. It wasn’t a measured response in terms of how many people watched; it was just the reaction. Il n’y a pas eu beaucoup de reportages, faute de ressources. Cependant, ceux qui ont été diffusés ont entraîné une réaction. Je ne veux pas dire qu’on a compté le nombre de téléspectateurs, mais il y a eu une réaction. So, you are right. How do you do that? Oui, vous avez raison. Comment s’y prendre? Senator Clement: Without cutting something else?

La sénatrice Clement : Sans éliminer autre chose. 20-11-2024 Transports et communications 106:21

Mr. Franklin: Look at what they just tried to do. I’m not totally in favour of it, but they put journalists in locations like Lethbridge or Kingston; they have a person in Kingston. So, they expanded that in the last two weeks. M. Franklin : Regardez ce qu’ils viennent de proposer. Je n’y suis pas totalement favorable, mais ils ont envoyé des journalistes à Lethbridge et à Kingston, entre autres. Il y a maintenant quelqu’un à Kingston. Cela s’est développé au cours des deux dernières semaines. Senator Clement: Right. La sénatrice Clement : Oui. Mr. Franklin: Now, that’s a news-driven thing.

It’s missing some of the cultural part. You can’t do everything, but it’s a good thing to do. M. Franklin : Cette initiative se concentre sur l’actualité et non sur les éléments culturels. On ne peut pas tout faire, mais c’est une bonne chose. What amazes me is that when those local stations that I worked on, just in terms of development — I didn’t go there and work for days and days, but I helped set them up, not operationally, but in their intent — they all became successful. They all became number one. Victoria used to get just Vancouver programming. When it started, Vancouver programming still dominated.

That’s no longer the case, because they want to hear what’s happening in and around Saanich and Victoria. Ce qui m’étonne, c’est que les stations locales que j’ai aidé à mettre sur pied — je n’y étais pas allé pour y travailler pendant des jours et des jours; je ne m’étais pas concentré sur les opérations, mais plutôt sur l’intention — ont toutes connu du succès. Elles sont toutes devenues numéro un. Auparavant, Victoria ne captait que des émissions de Vancouver. Au début, ces émissions étaient partout.

Ce n’est plus le cas, car les gens veulent entendre parler de ce qui se passe à Saanich et Victoria et dans les environs. To me, that’s a given, whether you can do it financially, but the intent is key. Pour moi, cela va de soi, si vous en avez les moyens. Et l’intention est un élément clé. Mr. Fenton: Going back to the word “trust,” that’s where that trust comes from. Yes, I adore k.d. lang, and I loved recording all those people and working on TV shows with Ian Tyson, but I strongly believed in the survival information that was being given out in those communities. I’ve heard people say, “Well, who cares?

They can get it in other ways.” I’m saying, “Well, not when you have embedded teams of people who are entwined in the community.” I keep using that word, but who live and breathe that community. Honestly, people do want to know if there’s a fire, why and what’s going on. That’s human nature. M. Fenton : Pour en revenir au mot « confiance », c’est de là que vient cette confiance. Oui, j’adore k.d. lang. Oui, j’ai adoré enregistrer la musique de tous ces gens et travailler sur des émissions de télévision avec Ian Tyson, mais je tenais beaucoup à l’information de survie qui était diffusée dans ces collectivités.

J’ai entendu des gens dire : « Peu importe. Ils peuvent obtenir ces informations par d’autres moyens. » Je leur réponds que ce n’est pas le cas lorsqu’il y a des équipes bien ancrées qui font

partie intégrante de la communauté. Je n’arrête pas d’utiliser ce mot, mais je parle de gens qui s’imprègnent de cette collectivité. Honnêtement, les gens veulent être tenus au courant s’il y a un incendie et savoir pourquoi il y en a un et ce qui se passe. C’est la nature humaine. That breeds that trust — going back to your issue — of the people who are telling you the stories. You have to trust them. C’est ce qui engendre cette confiance — pour revenir à votre question — envers les personnes qui vous racontent les histoires. Il faut leur faire confiance.

Again, to your question, senator, there is less and less trust. We have raised a generation — through no fault, perhaps, of our own, perhaps of their own peers — where trust in the online world is in very short supply. Those people whom you invite into your homes to be told stories about your community, Canada and all of us, incites a sense of trust that goes a long way, certainly, maybe more than ever. Là encore, pour répondre à votre question, sénatrice, la confiance s’érode.

Nous avons élevé une génération qui — sans que ce soit notre faute, peut-être celle de leurs pairs — témoigne très peu de confiance envers le monde du contenu en ligne. Les personnes que vous laissez entrer chez vous pour qu’elles vous racontent des histoires sur votre collectivité, sur le Canada et sur nous tous, suscitent un sentiment de confiance qui est très utile, certainement, peut-être plus que jamais. We used to watch news anchors and trust them because they were news anchors; that was it. But that’s certainly not true anymore. I think that regional programming can help create that trust in the community.

Nous avions l’habitude de regarder les présentateurs de nouvelles et de leur faire confiance simplement parce qu’ils étaient des présentateurs de nouvelles. Or, ce n’est évidemment plus le cas aujourd’hui. Je pense que la programmation régionale 106:22 Transport and Communications 20-11-2024

peut contribuer à stimuler cette confiance au sein de la collectivité. Mr. Franklin: They trust you more if you are there. M. Franklin : Ils vous font davantage confiance si vous êtes sur place. Mr. Fenton: That’s right. M. Fenton : Exactement. Senator Clement: Thank you. La sénatrice Clement : Merci. The Chair: Thank you, and on behalf of the committee, I would like to thank both of our witnesses and turn now to our second panel. Le président : Je vous remercie. Au nom des membres du comité, je remercie nos deux témoins.

Nous passons maintenant à notre deuxième groupe de témoins. [Translation] [Français] Honourable senators, we are continuing our study of local and regional services provided by CBC/Radio-Canada, focusing on Western Canada. Honorables sénatrices et sénateurs, nous poursuivons notre étude sur les services locaux fournis par CBC/Radio-Canada, en mettant l’accent sur l’Ouest du Canada.

For our second group of witnesses tonight, we welcome, by video conference, Denis Simard, President, and Marc Masson, Political Analyst and media contact, from the Assemblée communautaire fransaskoise; Nathalie Lachance, President, and Isabelle Laurin, Executive Director, from the Association canadienne-française de l’Alberta; Marie-Nicole Dubois, Chair of the Board of Directors, and Emmanuelle Corne Bertrand, Executive Director, from the Fédération des francophones de la Colombie-Britannique.

Pour notre deuxième groupe de témoins ce soir, nous accueillons par vidéoconférence Denis Simard, président, et Marc Masson, analyste politique et responsable des relations médias, Assemblée communautaire fransaskoise, Nathalie Lachance, présidente, et Isabelle Laurin, directrice générale, Association canadienne-française de l’Alberta, et enfin, Marie- Nicole Dubois, présidente du conseil d’administration, et Emmanuelle Corne Bertrand, directrice générale, Fédération des francophones de la Colombie-Britannique. Welcome, and thank you for joining us. Bienvenue et merci de vous être joints à nous.

We will first hear opening remarks of five minutes each, starting with Mr. Simard, followed by Ms. Lachance and Ms. Dubois. We will then proceed to a question period. On commencera par les remarques préliminaires de cinq minutes chacun, d’abord avec M. Simard, qui sera suivi de Mme Lachance et Mme Dubois. On procédera par la suite à la période de questions. Mr. Simard, you have the floor. Monsieur Simard, vous avez la parole. Denis Simard, President, Assemblée communautaire fransaskoise: The Assemblée communautaire fransaskoise, or ACF, thanks you for the invitation.

We are honoured to appear before you for this study on services provided by Radio-Canada. My name is Denis Simard, and I’m President of the Assemblée communautaire fransaskoise. I’m accompanied by Marc Masson, Political Analyst and media contact. Denis Simard, président, Assemblée communautaire fransaskoise : L’Assemblée communautaire fransaskoise vous remercie de cette invitation. Nous sommes honorés de vous rencontrer dans le cadre de cette étude sur les services fournis par Radio-Canada.

Je suis Denis Simard, président de l’Assemblée communautaire fransaskoise, et je suis accompagné de Marc Masson, analyse politique et responsable des relations médias. Before I begin, let me say that I’m speaking today from the traditional Métis territories of Treaties 2, 4, 5, 6, 8 and 10. Avant de commencer, je me permets de souligner que je vous parle à partir des territoires des Traités nos 2, 4, 5, 6, 8 et 10, patrie traditionnelle des Métis. The ACF is the voice of the Fransaskois community and represents the 53,000 French-speaking residents of Saskatchewan.

The ACF has a long history of promoting French- language mass media in Saskatchewan. We played a major role in setting up four French-language radio stations in the Prairies in the 1940s and 1950s, and have provided strong support for L’ACF est l’organisme porte-parole de la communauté fransaskoise. Elle représente les 53 000 parlants français résidant en Saskatchewan. L’ACF cherche depuis longtemps à favoriser les médias de masse francophones en Saskatchewan.

Nous avons joué un rôle majeur dans la mise sur pied de quatre stations de radio francophones dans les Prairies dans les années 1940 et 20-11-2024 Transports et communications 106:23

French-language print media since 1912. We consider Radio- Canada to be the cornerstone of French media in Canada. 1950, ainsi dans le soutien d’une presse écrite francophone depuis 1912. Nous considérons que Radio-Canada est la pierre angulaire des médias francophones au Canada. We support the idea of a public broadcaster that can reach the entire population while respecting regional particularities and operating in both official languages. Nous appuyons l’idée d’un diffuseur public capable de rejoindre l’ensemble de la population en respectant les particularités régionales et en fonctionnant dans les deux langues officielles. As a reminder, part of paragraph 3(1)(

d) of the Canadian Broadcasting Act calls on Canadian media to enhance the vitality of official language minority communities and support and assist their development by taking into account their specific needs and interests, including through supporting the production and broadcasting of original programs by and for those communities. Nous rappelons ici une

partie de l’alinéa 3(1)

d) de la

Loi sur la radiodiffusion canadienne, qui demande aux médias canadiens de favoriser l’épanouissement des communautés de langue officielle en situation minoritaire et d’appuyer leur développement en tenant compte de leurs besoins et de leurs intérêts propres, notamment en soutenant la production et la radiodiffusion d’émissions originales provenant de celles-ci et leur étant destinées. Among the media outlets active in Saskatchewan, Radio- Canada alone is willing and able to meet that objective of the act. Radio-Canada has two newsrooms with studios in Saskatchewan, located in Regina and Saskatoon.

You’ll find the services offered appear to be comprehensive, and programming provides good news coverage in the province. Here is a quick overview of what Radio-Canada has to offer in Saskatchewan. The station produces two daily radio shows, for five and a half hours of local programming every day. It broadcasts a news program, the Téléjournal de la Saskatchewan, as well as a short TV news bulletin on weekends. A cultural radio program is broadcast on Saturdays, and a TV show on Western artists is on the air on Sundays. The West also produces a weekly youth program.

In addition, provincial, regional and community news is published online, and the provincial election night is broadcast on television. Parmi les médias présents en Saskatchewan, Radio-Canada est le seul qui a la volonté et la capacité de bien satisfaire cet objectif de la loi. En Saskatchewan, Radio-Canada dispose de deux salles de nouvelles avec des studios à Regina et à Saskatoon. Vous allez constater que les services offerts semblent complets et que la programmation permet d’être bien informé en Saskatchewan.

Rapidement, l’offre de Radio-Canada en Saskatchewan se résume comme ceci : la station produit quotidiennement deux émissions de radio offrant 5,5 heures de programmation locale chaque jour. Elle présente une émission d’information, le Téléjournal de la Saskatchewan, un court bulletin présenté à la télévision les fins de semaine, une émission culturelle présentée à la radio les samedis et une émission sur les artistes de l’Ouest présentée à la télévision les dimanches. De plus, l’Ouest produit une émission hebdomadaire destinée à la jeunesse.

À cela s’ajoutent les textes Web sur les actualités provinciales, régionales et communautaires. La soirée électorale provinciale est également présentée à la télévision. I’ll take this opportunity to express our concern about a worrying trend towards a gradual and constant erosion of services. This trend undermines the station’s ability to produce content and to contribute fully and actively to the development of our community. The erosion began when Radio-Canada’s music recording studios were eliminated, and the film studios were shut down in Regina.

The closures eliminated the capacity to produce works such as phonograms, tapings of shows or special events such as a Christmas program, and broadcasts of telethons or special programming. Je vais profiter de cette tribune pour vous faire part de notre inquiétude face à une tendance vers l’effritement graduel et continu des services, qui mine la capacité de la station à produire du contenu et à participer pleinement et activement au développement de notre communauté.

Cet effritement a commencé avec l’élimination des studios d’enregistrement musical et la fermeture des studios de tournage de Radio-Canada à Regina, ce qui a entraîné l’élimination de la capacité de réaliser de productions comme les phonogrammes, la captation de spectacles ou d’événements spéciaux, comme une émission de Noël, la diffusion d’un téléthon ou d’émissions thématiques. The advent of digital technology created the need to continually feed the digital platform. As a result, resources once available for content production were redirected to web production.

The shift to web content at regional stations came at the expense of new content production. This changed the newscast somewhat, for lack of material. The thematic reports, Avec l’ajout du numérique, le besoin de continuellement nourrir cette plateforme s’est imposé. Ainsi, les ressources jadis disponibles pour la production de contenus ont été redirigées vers la production Web. Le virage Web dans les stations régionales s’est fait aux dépens de la production de nouveaux contenus. Ceci a modifié certains aspects du Téléjournal, faute 106:24 Transport and Communications 20-11-2024

portraits of public figures, and even special programs offered in the past are increasingly rare. de matériel. Les capsules thématiques, les portraits de personnalités publiques ou même certaines émissions spéciales qu’on pouvait offrir sont de plus en plus rares. Four years ago, Radio-Canada divested itself of its infrastructure in Regina. The station had the potential to be a major cultural production centre. Ironically, the Radio-Canada building in Regina now houses the Provincial Archives of Saskatchewan. Radio-Canada s’est départie de ses infrastructures à Regina il y a quatre ans.

La station avait le potentiel d’être un important centre de production culturel. L’ancien édifice de Radio-Canada à Regina abrite maintenant, ironiquement, les Archives provinciales de la Saskatchewan. On a final note, over the last year, the Western region, from Manitoba to British Columbia, lost most of its communications team. We believe that promoting and connecting with the community is a must in a context where francophone immigration to Canada is on the rise and renewing our communities, and where digital platforms have saturated the airwaves.

Pour terminer sur ce point, au cours de la dernière année, la région de l’Ouest, du Manitoba à la Colombie-Britannique, a perdu une grande

partie de son équipe des communications. À notre avis, la promotion et la liaison avec la communauté sont nécessaires dans un contexte où l’immigration internationale francophone prend de l’ampleur et renouvelle nos communautés, où les plateformes numériques s’imposent d’ailleurs massivement. Twelve years ago, Radio-Canada had eight people involved in promotion and communications in the four western provinces. Nowadays, three people cover the entire territory. The communications service builds partnerships that lead to projects and initiatives that in turn develop and enhance our communities.

These initiatives still exist, but we’re seeing that Radio-Canada’s presence has diminished. We find the situation worrying. Il y a 12 ans, on comptait huit personnes liées à la promotion ou aux communications pour Radio-Canada dans les quatre provinces de l’Ouest. Maintenant, il y en a trois pour tout le territoire. Le service des communications crée des partenariats qui mènent à des projets et à des initiatives contribuant au développement et à l’épanouissement de nos communautés. Ces initiatives existent toujours, mais nous y constatons une réduction de la présence de Radio-Canada.

Cette situation nous semble inquiétante. Another concern voiced often by our members speaks to the Quebec-centric nature of Radio-Canada’s regular programming. Our national organization, the Fédération des communautés francophones et acadienne du Canada, or FCFA, has long asked Canadian Heritage to set up a second production centre outside of Quebec to ensure that Radio-Canada’s national programming is diverse. The FCFA also recommends that the CRTC make it a condition of licence renewal. We’ve expressed our fears over the regional station’s ability to serve Saskatchewan’s francophones.

It should be noted, however, that several other Radio-Canada services are offered in Saskatchewan: ICI Musique, CBC Radio 1 and Radio 2, as well as the two 24-hour news networks, RDI and CBC News Network. The two specialty pay channels, ARTV and Explora, and the digital services Tou.tv and Gem are also available. Une autre préoccupation que nous entendons souvent parmi nos membres concerne le côté québécocentrique de la programmation régulière de Radio-Canada.

Notre organisme national, la Fédération des communautés francophones et acadienne du Canada, demande depuis un certain temps au ministère du Patrimoine canadien — et elle le recommande comme condition de renouvellement de licence de Radio-Canada auprès du CRTC — de mettre en place un deuxième centre de production qui serait situé à l’extérieur du Québec et qui assurerait une diversité dans la programmation nationale de Radio-Canada. Nous avons présenté certaines craintes liées à la capacité de la station régionale de servir la population francophone de la Saskatchewan.

Cependant, il est important de noter qu’il y a plusieurs autres services offerts par Radio-Canada qui sont accessibles en Saskatchewan. Il y a ICI Musique, CBC Radio 1 et CBC Radio 2, ainsi que les deux chaînes d’information continue, RDI et CBC News Network. Il y a aussi deux chaînes spécialisées payantes, ARTV et Explora, ainsi que les services numériques Tou.tv et Gem. The Chair: Mr. Simard, your speaking time is up. I am required to give the floor to Ms. Dubois. Le président : Monsieur Simard, votre temps de parole est écoulé. Je suis obligé de donner la parole à Mme Dubois.

Marie-Nicole Dubois, Chair of the Board of Directors, Fédération des francophones de la Colombie- Britannique: Mr. Chair, Madam Deputy Chair, members of the committee, let me first thank you for launching consultations on this important topic, and thank you for inviting the Fédération Marie-Nicole Dubois, présidente du conseil d’administration, Fédération des francophones de la Colombie-Britannique : Monsieur le président, madame la vice-présidente, mesdames et messieurs les membres du comité, tout d’abord, merci d’avoir entrepris cette consultation sur ce 20-11-2024 Transports et communications 106:25

des francophones de la Colombie-Britannique, or FFCB. Although scattered across the province, with no geographical stronghold, our francophone and francophile community is constantly expanding and represents a potential audience of nearly 330,000 people. sujet important et merci d’avoir invité la Fédération des francophones de la Col

Document details

Collection	Senate Committees
Citation	TRCM / Evidence / 106ev-57065
Type	committee
Volume / chapter	441 / Evidence / 106ev-57065
Language	en
Format	pdf
Source	COMM_SEN
Identifier	1b34fb962639b8c324a84568303dabd9ae732007

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