EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Thursday, November 24, 2022 OTTAWA, le jeudi 24 novembre 2022 The Standing Senate Committee on Fisheries and Oceans met with videoconference this day at 9:02 a.m. [ET] to examine and report on Canada’s seal populations and their effect on Canada’s fisheries. Le Comité sénatorial permanent des pêches et des océans se réunit aujourd’hui, à 9 h 2 (HE), avec vidéoconférence, afin d’examiner pour en faire rapport les populations de phoques au Canada ainsi que leurs impacts sur les pêches au Canada. Senator Bev Busson (Deputy Chair) in the chair.

La sénatrice Bev Busson (vice-présidente ) occupe le fauteuil. [English] [Traduction] The Deputy Chair: Honourable senators and guests, I want to let you know that I’m taking the place of Senator Manning this morning, who is not available. I’m looking forward to chairing this meeting, although I won’t be able to do it with the professionalism and flair of Senator Manning. I’ll do my best to conduct the meeting and make sure our witnesses are welcomed and heard.

La vice-présidente : Honorables sénateurs, mesdames et messieurs, je tiens à vous informer que je remplace ce matin le sénateur Manning, qui a un empêchement. Je me réjouis de présider cette réunion, même si je ne pourrai pas le faire avec le professionnalisme et l’habileté du sénateur Manning. Je ferai de mon mieux pour mener la réunion et m’assurer que nos témoins sont bien accueillis et entendus. Once senators take their seats, I’ll ask each person to introduce themselves. Une fois que les sénateurs auront pris place, je demanderai à chacun de se présenter.

My name is Bev Busson, senator from British Columbia, and I have the pleasure to chair this meeting. We are conducting a meeting of the Standing Senate Committee on Fisheries and Oceans. Should any technical challenges arise, particularly in relation to

interpretation, please signal this to the chair or the clerk, and we will work to resolve the issue. Je m’appelle Bev Busson, sénatrice de la Colombie- Britannique, et j’ai le plaisir de présider cette réunion. Nous tenons une réunion du Comité sénatorial permanent des pêches et des océans. Si des difficultés techniques se présentent, notamment en ce qui concerne l’interprétation, veuillez le signaler à la présidence ou à la greffière, et nous nous efforcerons de résoudre le problème. I’d like to take a few moments to introduce the members of the committee participating today.

J’aimerais prendre quelques instants pour laisser les membres du comité qui participent à la réunion d’aujourd’hui se présenter. Senator Kutcher: Stanley Kutcher from Nova Scotia. Le sénateur Kutcher : Stan Kutcher, Nouvelle-Écosse. Senator McPhedran: Marilou McPhedran from Manitoba. La sénatrice McPhedran : Marilou McPhedran, Manitoba. Senator Francis: Brian Francis, Prince Edward Island. Le sénateur Francis : Brian Francis, Île-du-Prince-Édouard. Senator Cordy: Jane Cordy from Nova Scotia. La sénatrice Cordy : Jane Cordy, Nouvelle-Écosse. Senator Quinn: Jim Quinn from New Brunswick.

Le sénateur Quinn : Jim Quinn, du Nouveau-Brunswick. The Deputy Chair: Before asking or answering questions, I would like to ask members in the room to please refrain from leaning in too close to the microphone or remove your earpiece when doing so. This will avoid any sound feedback that could negatively impact the committee staff in the room. La vice-présidente : Avant de poser des questions ou d’y répondre, j’aimerais demander aux membres du comité présents dans la salle d’éviter de se pencher trop près du microphone ou de retirer leur oreillette.

Cela permettra d’éviter tout effet larsen qui pourrait avoir une incidence négative sur le personnel du comité dans la salle. On October 4, 2022, the Standing Senate Committee on Fisheries and Oceans was authorized to examine and report on Canada’s seal populations and their effect on Canada’s fisheries. Le 4 octobre 2022, le Comité sénatorial permanent des pêches et des océans a été autorisé à examiner pour en faire rapport les populations de phoques au Canada ainsi que leurs impacts sur les pêches au Canada. 24-11-2022 Pêches et océans 17:1

Today, under this mandate, the committee will be hearing from the following representatives from Global Affairs Canada: Jordan Reeves, Director General, Trade Sectors; Sarah Pye, Executive Director, Agriculture, Ecommerce, IP, Mining, Responsive Sectors and Bureau Coordination; Nigel Neale, Director, Inclusive Trade, FTA Promotion and Trade Missions Division; and Marc-André Savage, Policy Advisor, Trade Sectors.

Aujourd’hui, dans le cadre de son mandat, le comité entendra des représentants d’Affaires mondiales Canada : Jordan Reeves, directeur général, Secteurs commerciaux; Sarah Pye, directrice exécutive, Agriculture, commerce électronique, propriété intellectuelle, exploitation minière, secteurs réactifs, et coordination du bureau; Nigel Neale, directeur, Direction du commerce inclusif, promotion des ALE et missions commerciales, et Marc-André Savage, conseiller politique, Secteurs commerciaux. On behalf of the members of this committee, I thank you for being here today. I understand that Mr.

Reeves has opening remarks. Following the presentation, members of the committee will have questions for you. Au nom des membres du comité, je vous remercie de votre présence. Je crois comprendre que M. Reeves a une déclaration préliminaire à prononcer. Après votre exposé, les membres du comité auront des questions à vous poser. Jordan Reeves, Director General, Trade Sectors, Global Affairs Canada: Thank you very much, Madam Chair. My name is Jordan Reeves, Director General for Trade Sectors at Global Affairs Canada.

I would like to acknowledge that my team and I are joining you today on the traditional and unceded territory of the Algonquin Anishinaabe people. Jordan Reeves, directeur général, Secteurs commerciaux, Affaires mondiales Canada : Merci beaucoup madame la présidente. Je m’appelle Jordan Reeves. Je suis directeur général des Secteurs commerciaux à Affaires mondiales Canada. Je tiens à souligner que mon équipe et moi-même nous joignons à vous aujourd’hui sur le territoire traditionnel et non cédé du peuple algonquin anishinaabeg.

I would like to focus my remarks on the role that Global Affairs Canada plays in the export of Canadian seal products, in supporting exporters as well as in developing new international markets. Je vais axer mes remarques préliminaires sur le rôle que joue Affaires mondiales Canada dans l’exportation des produits de phoque canadiens, le soutien offert aux exportateurs ainsi que le développement de nouveaux marchés internationaux.

First, please allow me to relay a talking point taken from communications lines prepared for our heads of mission abroad, which summarizes our position: Tout d’abord, permettez-moi de vous communiquer un point de discussion, tiré des phrases clés de communication préparées pour nos chefs de mission à l’étranger, qui résume notre position. Canada is supporting trade and market access for Indigenous goods because a strong and sustainable local economy contributes to the health and resilience of the people living there.

Indigenous peoples’ sustainable use of Arctic wildlife, including seals, is an essential component to their traditional ways of life, community and economic development. Cela va comme suit : « Le Canada soutient le commerce des produits autochtones et leur accès aux marchés, car une économie locale forte et durable contribue à la santé et à la résilience de la population locale. L’utilisation durable par les peuples autochtones de la faune arctique, y compris les phoques, est une composante essentielle de leur mode de vie traditionnel, de leur communauté et de leur développement économique. »

Generally speaking, Global Affairs Canada supports Canadian companies and associations on a border-out basis. De manière générale, Affaires mondiales Canada apporte son soutien aux entreprises et aux associations canadiennes dans leurs activités au-delà des frontières canadiennes. Global Affairs Canada’s Trade Commissioner Service provides support via a network of now more than 160 points of service located in Canada’s embassies, consulates and trade offices abroad, helping our clients connect with international buyers, make export sales and solve business problems.

Le Service des délégués commerciaux d’Affaires mondiales Canada offre un soutien par l’intermédiaire d’un réseau de plus de 160 points de service situés dans les ambassades, les consulats et les bureaux commerciaux du Canada à l’étranger. Le service aide ses clients à entrer en contact avec des acheteurs internationaux, à conclure des ventes à l’exportation et à résoudre des problèmes opérationnels. The Trade Commissioner Service also maintains six regional offices across Canada.

Le Service des délégués commerciaux dispose également de six bureaux régionaux répartis d’un bout à l’autre du Canada. 17:2 Fisheries and Oceans 24-11-2022

Trade commissioners in our regional offices are there to help Canadian exporters prepare for international markets and to connect them with our overseas offices. Les délégués commerciaux des bureaux régionaux sont là pour aider les exportateurs canadiens à préparer leur entrée sur les marchés internationaux et pour les mettre en contact avec les bureaux à l’étranger. Global Affairs Canada also works closely with Agriculture and Agri-Food Canada to support the agriculture and food sector internationally.

En étroite collaboration avec Agriculture et Agroalimentaire Canada, Affaires mondiales Canada soutient internationalement le secteur agricole et alimentaire canadien. The two departments signed a memorandum of understanding, or MOU, on international commerce for the agriculture sector in 2003. The MOU was updated in 2022 to include the Canadian Food Inspection Agency. Les deux ministères ont signé un protocole d’entente sur le commerce international dans le secteur agricole en 2003. Le protocole d’entente a été mis à jour en 2022, afin d’y inclure l’Agence canadienne d’inspection des aliments, l’ACIA.

Notwithstanding market access challenges in certain jurisdictions, the potential for exports of seal products — crafts, clothing, oil for human health and meat products for consumption by people, for pets and for use in aquaculture — appears to be promising, particularly in Asia.

Malgré des difficultés sous le rapport de l’accès aux marchés dans certains territoires, le potentiel d’exportation des produits dérivés du phoque — c’est-à-dire les produits d’artisanat, les vêtements, les produits de santé à base d’huile et les produits carnés destinés à la consommation par les humains et les animaux de compagnie et dans l’aquaculture —semble prometteur, notamment en Asie. The Trade Commissioner Service has delivered 110 services to Canadian seal products exporters since 2013. Thirty of those services were delivered in the past two years.

Twenty-three clients and nine partner organizations made the requests. Compared with other major sectors of the Canadian economy, these numbers are small. Le Service des délégués commerciaux a fourni 110 services aux exportateurs canadiens de produits du phoque depuis 2013. Trente de ces services ont été fournis au cours des deux dernières années. Vingt-trois clients et neuf organisations partenaires ont fait ces demandes. Par rapport aux autres grands secteurs d’activité économique, ces chiffres sont bas.

In addition to working directly with individual Canadian exporters abroad, Global Affairs Canada also engages in advocacy activities to support the seal products industry as a whole. Messages are delivered sometimes in public settings, sometimes to foreign media and sometimes in closed-door discussions with foreign governments. En plus de travailler directement avec les exportateurs canadiens individuels à l’étranger, Affaires mondiales Canada s’engage dans des activités de défense des intérêts de l’industrie des produits du phoque dans son ensemble.

En effet, des messages sont passés parfois dans des contextes publics, parfois aux médias étrangers, parfois dans des discussions à huis clos avec des gouvernements étrangers. I should note that the only dedicated federal government program focused on market access for seal products is the Certification and Market Access Program for Seals, or CMAPS, administered by the Department of Fisheries and Oceans, or DFO.

Il convient de noter que le seul programme du gouvernement fédéral consacré à l’accès au marché des produits du phoque est le Programme de certification et d’accès aux marchés des produits du phoque, qu’administre le ministère des Pêches et des Océans. I would highlight three programs offered by Global Affairs Canada that could be used to support export-ready Canadian seals products companies. Je voudrais signaler trois programmes d’Affaires mondiales Canada qui pourraient servir au soutien d’entreprises canadiennes prêtes à exporter leurs produits de phoque.

First, the CanExport program provides eligible Canadian small- and medium-sized enterprises, or SMEs, with funding of up to $50,000 to help break into new international markets. Premièrement, le programme CanExport fournit des fonds jusqu’à concurrence de 50 000 $ à des petites et moyennes entreprises canadiennes admissibles pour les aider à percer sur de nouveaux marchés internationaux. The program is designed not only to diversify Canadian export markets, but also to diligently foster a more inclusive approach to trade for all Canadians, including Indigenous exporters.

Le programme est conçu non seulement en vue de diversifier les marchés d’exportation canadiens, mais aussi de façon à favoriser une approche plus inclusive du commerce pour tous les Canadiens, y compris les exportateurs autochtones. 24-11-2022 Pêches et océans 17:3

Second, as part of the Government of Canada’s inclusive approach to trade, Global Affairs Canada is pursuing free trade agreement provisions on trade and Indigenous peoples that seek to ensure that Indigenous peoples in Canada have access to the benefits and opportunities that flow from international trade and investment.

Deuxièmement, dans le cadre de l’approche inclusive du gouvernement du Canada en matière de commerce, Affaires mondiales Canada cherche à obtenir des dispositions relatives aux peuples autochtones dans les accords de libre-échange pour faire en sorte que les peuples autochtones du Canada aient accès aux avantages et aux possibilités qui découlent du commerce et des investissements internationaux. Third, the department has dedicated funding in place to support business development activities abroad for Indigenous- led business.

Troisièmement, le ministère a mis en place du financement destiné à soutenir les activités de développement commercial à l’étranger d’entreprises dirigées par des Autochtones. Madam Chair, in closing, I would like to underline that Global Affairs Canada, through our global network of trade commissioners, is committed to helping export-ready Canadian seals products companies explore business opportunities abroad.

Madame la présidente, en terminant, j’aimerais souligner qu’Affaires mondiales Canada, par l’entremise de son réseau mondial de délégués commerciaux, s’est engagé à aider les entreprises canadiennes de produits du phoque prêtes à exporter à explorer les possibilités d’affaires à l’étranger. Thank you, Madam Chair. Sarah Pye, Nigel Neale, Marc- André Savage and I look forward to answering the committee’s questions. Merci, madame la présidente. Sarah Pye, Nigel Neale, Marc- André Savage et moi-même nous ferons un plaisir de répondre aux questions du comité. The Deputy Chair: Thank you very much, Mr. Reeves.

That was interesting. I will start the question period by turning to a member of steering, Senator Quinn, for the first question. La vice-présidente : Merci beaucoup, monsieur Reeves. C’était très intéressant. J’ouvrirai la période de questions en donnant la parole à un membre du comité de direction, le sénateur Quinn, pour la première question. Senator Quinn: Thank you to all the witnesses for being here and for the presentation. I have a few questions around the presentation. Le sénateur Quinn : Je remercie tous les témoins de leur présence et de cet exposé. J’ai quelques questions concernant l’exposé.

It’s important, as you’ve indicated, that we are supporting our Indigenous communities because of the direct link of seal products and sales of products coming right back into the benefit of the community. How do you broaden that? There are so many communities, and in particular my region of the country, Atlantic Canada, that are dependent on the fisheries, but also have been very dependent on the seal industry in the past. We’ve heard from Fisheries and Oceans that there are 7.6 million harp seals on the East Coast, and so it seems there’s an abundance of seals.

How do you more directly support the communities in Atlantic Canada to help grow their — you’ve mentioned programs, but what are some of the more stringent or stronger efforts that you could be doing to help those people in those small and often remote communities? Il est important, comme vous l’avez indiqué, que nous soutenions nos communautés autochtones parce qu’elles ont un lien direct avec les produits du phoque et qu’elles profitent directement des ventes de produits du phoque. Comment peut-on élargir cela?

Il y a tellement de collectivités, en particulier dans ma région du pays, le Canada atlantique, qui dépendent de la pêche, mais qui ont déjà aussi été très dépendantes de l’industrie du phoque dans le passé. Les gens de Pêches et Océans Canada nous ont dit qu’il y avait 7,6 millions de phoques du Groenland sur la côte Est. Il semble donc y avoir abondance de phoques. Comment aidez-vous plus directement les collectivités du Canada atlantique à augmenter leurs...

Vous avez mentionné des programmes, mais quels seraient les efforts plus rigoureux ou plus robustes que vous pourriez déployer pour aider les habitants de ces petites collectivités souvent éloignées? Mr. Reeves: Thank you very much for the question. First, I want to make it as clear as possible what we see our mandate as in this area. M. Reeves : Merci beaucoup pour cette question. Avant tout, je veux préciser le plus clairement possible ce que nous considérons être notre mandat dans ce domaine.

First of all, the Trade Commissioner Service, as probably the committee understands well, is there to support our export-ready exporters. Usually the way in which we work with those Tout d’abord, le Service des délégués commerciaux, comme le comité le comprend probablement bien, est là pour soutenir nos exportateurs prêts à exporter. Habituellement, la façon dont nous 17:4 Fisheries and Oceans 24-11-2022

exporters, including companies that export seal products, is that our missions abroad — our trade commissioners — receive requests from those companies and then action them. travaillons avec les exportateurs, y compris les entreprises qui exportent des produits du phoque, c’est que nos missions à l’étranger (nos délégués commerciaux) reçoivent des demandes des entreprises et y donnent suite. It is true there are different ways to access the Trade Commissioner Service.

Across our regional offices — including one in Halifax, for example — our trade commissioners there often engage with our clients, our Canadian companies, and once they have assisted them to prepare for exporting abroad — we call it preparation for international markets — our trade commissioners in the regional offices will connect those companies with our teams abroad. Il est vrai qu’il existe différentes façons d’accéder au Service des délégués commerciaux.

Dans nos bureaux régionaux — à Halifax, par exemple —, nos délégués commerciaux rencontrent souvent nos clients, nos entrepreneurs canadiens, et après les avoir aidés à se préparer à exporter à l’étranger — nous appelons cela la préparation aux marchés internationaux —, nos délégués commerciaux en poste dans les bureaux régionaux mettent les entrepreneurs en contact avec nos équipes à l’étranger. Generally speaking, Global Affairs Canada is responsible for delivering on the Government of Canada’s foreign policy and supporting other government departments in terms of their international objectives.

De manière générale, Affaires mondiales Canada est chargé de mettre en œuvre la politique étrangère du gouvernement du Canada et de soutenir les autres ministères dans la réalisation de leurs objectifs internationaux. When it comes to seal products and seal products companies, we work very closely to support our federal partners, and the mandates of these partners are a little different. En ce qui concerne les produits du phoque et les entreprises qui en font le commerce, nous travaillons en étroite collaboration avec nos partenaires fédéraux, et les mandats de ces partenaires sont un peu différents.

First of all, the Department of Fisheries and Oceans does have a clear mandate to lead on market development and access for seal products. We work closely with Agriculture and Agri-Food Canada, which has a mandate for the market development abroad for products for human consumption — for example, seal meat — or for those products that could be used for pet food or in aquaculture. Tout d’abord, le ministère des Pêches et des Océans a le mandat clair d’orienter le développement du marché et l’accès aux produits du phoque.

Nous travaillons aussi en étroite collaboration avec Agriculture et Agroalimentaire Canada, qui a le mandat de développer le marché à l’étranger pour les produits destinés à la consommation humaine (la viande de phoque, par exemple) ou pour les produits qui pourraient être utilisés pour l’alimentation des animaux de compagnie ou en aquaculture. Generally, that is the way we work. We do have additional programs, which I touched on in the opening statement, that includes the CanExport program. Ms. Pye, could I turn to you to touch on how the CanExport program can assist communities as well, not just companies?

En général, c’est ainsi que nous travaillons. Nous avons d’autres programmes, dont j’ai parlé dans ma déclaration préliminaire, notamment le programme CanExport. Madame Pye, puis-je vous demander d’expliquer comment le programme CanExport peut aider les collectivités aussi, et pas seulement les entreprises? Sarah Pye, Executive Director, Agriculture, Ecommerce, IP, Mining, Responsive Sectors, and Bureau Coordination, Global Affairs Canada: Thank you very much, Madam Chair.

I’ll talk about our CanExport program, which is our flagship program at the Trade Commissioner Service to support Canadian SMEs specifically in diversifying their markets. That’s the objective of the program — to encourage Canadian companies to have a diverse portfolio of exports around the world so it provides more stability. Companies that trade are companies that tend to stick around longer and create jobs and innovation.

Sarah Pye, directrice exécutive, Agriculture, commerce électronique, propriété intellectuelle, exploitation minière, secteurs réactifs, et coordination du bureau, Affaires mondiales Canada : Merci beaucoup, madame la présidente. Je vais vous parler de notre programme CanExport, qui est notre programme phare au Service des délégués commerciaux et qui vise à aider les PME canadiennes à diversifier leurs marchés. C’est l’objectif du programme : encourager les entreprises canadiennes à avoir un portefeuille diversifié d’exportations à travers le monde afin d’assurer une plus grande stabilité.

Les entreprises qui font de l’exportation ont tendance à durer plus longtemps et à créer des emplois et de l’innovation. 24-11-2022 Pêches et océans 17:5

The CanExport program has existed since 2016, and it has grown ever since it was developed. It currently has a budget of about $30 million a year. We receive about 2,000 applications a year, and we’re able to fund about 60% of them before our budget runs out. Le programme CanExport existe depuis 2016, et il n’a cessé de croître depuis sa création. Il est actuellement assorti d’un budget d’environ 30 millions de dollars par an. Nous recevons environ 2 000 demandes par année, et nous sommes en mesure de financer environ 60 % des projets qui nous sont soumis avant que notre budget ne soit épuisé.

The program itself has four pillars. It has an SME pillar, which is its most popular or well-funded pillar, and that is where individual SMEs, such as sealing companies or other SMEs, would apply to seek funding. They can get up to $75,000 in grants and contributions. There is a cost share associated with that to make sure we are funding legitimate and export-ready companies that have some skin in the game.

That funding can be applied to a number of things, including certification, which can be very market specific, marketing products, translating products into a specific language — for example, German, or whatever market it is you want to engage. You could hire a consultant to produce a market plan for a specific market. We would pay for travel if you wanted to go and meet with potential buyers. Le programme lui-même comporte quatre piliers.

Le pilier PME, qui est le plus populaire ou le mieux financé, permet aux PME, individuellement, donc aux entreprises qui fabriquent des produits du phoque ou à d’autres PME de demander du financement. Elles peuvent obtenir jusqu’à 75 000 dollars en subventions et contributions. Il y a un partage des coûts associés à cela, pour nous assurer de financer des entreprises légitimes et prêtes à exporter, qui sont investies dans le processus.

Ce financement peut s’appliquer à toutes sortes de choses, y compris à la certification, qui peut être très propre au marché, à la commercialisation des produits, à la traduction des étiquettes dans une langue étrangère, en allemand, par exemple, selon le marché que l’entreprise veut percer. On peut embaucher un consultant pour produire un plan de commercialisation dans un marché précis. Nous paierons les déplacements si les entrepreneurs veulent aller rencontrer des acheteurs potentiels. It’s a popular program.

It recently received an additional $35 million under Budget 2022 for intellectual property protection, which is an interesting thing in the context of seals because there are quite a few high-value innovative products that are coming out of some of these companies, and the ability to protect their intellectual property in markets abroad, especially in China and other places, will be key to their success. C’est un programme populaire.

Il a récemment reçu 35 millions de dollars supplémentaires dans le cadre du budget de 2022 pour la protection de la propriété intellectuelle, ce qui est intéressant pour le commerce de produits du phoque parce qu’il y a pas mal de produits novateurs de grande valeur qui sortent de ces entreprises, et la capacité de protéger leur propriété intellectuelle sur les marchés étrangers, surtout en Chine et ailleurs, sera déterminante de leur succès. In addition to SMEs, there are three other pillars. One is small, but it is relevant to our seal product producers, and that’s innovation.

It allows you to seek up to $75,000 in funding to develop research and development partnerships with a foreign partner to develop a product that would work in the local market. Outre les PME, il existe trois autres piliers. L’un est petit, mais il est pertinent pour nos fabricants de produits du phoque, et c’est l’innovation. Il vous permet de demander jusqu’à 75 000 $ de financement pour établir des partenariats de recherche et développement avec un partenaire étranger afin de mettre au point un produit qui fonctionnerait sur le marché local.

We have an associations program, and we will often fund associations to do capacity building among their members — how to export, where are the markets — some very basic things to more high-level things. We have funded a number of Indigenous associations over the years to help many Indigenous small- and medium-sized enterprises to export.

Nous mettons en œuvre un programme pour les associations, et nous finançons fréquemment des associations pour renforcer les capacités de leurs membres en leur apprenant des concepts allant d’un niveau fondamental à un niveau plus élevé, comme la façon d’exporter des produits ou de trouver des marchés. Nous avons financé un certain nombre d’associations autochtones au fil des ans, afin d’aider de nombreuses petites et moyennes entreprises autochtones à exporter leurs produits. Finally, you asked me to talk about communities. We have an investment pillar, it is the opposite, where we’re attracting investment.

That is a community-based program where we fund communities to allow them to try to attract headquarters, for instance. Not precisely what might be supported for our seal companies, but through these programs we are able to support quite a few Canadians in reaching their markets abroad. Enfin, vous m’avez demandé de parler des communautés. Nous avons un pilier d’investissement qui nous permet, au contraire, d’attirer des investissements. Il s’agit d’un programme communautaire dans le cadre duquel nous finançons les communautés afin de leur permettre de tenter d’attirer des sièges sociaux, par exemple.

Ce ne sont pas précisément des projets qui pourraient être soutenus pour aider nos entreprises de produits du 17:6 Fisheries and Oceans 24-11-2022

phoque, mais grâce à ces programmes, nous sommes en mesure d’aider un bon nombre de Canadiens à atteindre leurs marchés à l’étranger. Senator Quinn: You’ve mentioned the work you do, or the various mandates, and the departments you’ve mentioned, like Agriculture and Agri-Food Canada and DFO. I am looking to see what strategic discussions occur because within your department you also have the former Canadian International Development Agency and their work with countries and also populations in need.

What strategic discussions do you have so that we get beyond the vertical mandates and come to a horizontal discussion that talks about what Canada can do to help feed the world, if you will, with a species we have an abundance of? Is there an opportunity, if those discussions are not occurring, to have a target — forgetting about who has what mandate — but saying that we have what some believe, or argue, is an overpopulation of seals in the East Coast.

Le sénateur Quinn : Vous avez mentionné le travail que vous accomplissez, les divers mandats que vous remplissez, et des ministères, comme Agriculture et Agroalimentaire Canada et le MPO. Je cherche à comprendre quelles discussions stratégiques ont lieu parce qu’au sein de votre ministère, il y a également l’ancienne Agence canadienne de développement international et son travail avec les pays et les populations dans le besoin.

Quelles discussions stratégiques avez-vous pour que nous dépassions les mandats verticaux et que nous parvenions à entamer une discussion horizontale concernant ce que le Canada peut faire pour contribuer à alimenter le monde entier, si vous voulez, à l’aide d’une espèce qui est abondante au Canada? Si ces discussions n’ont pas déjà lieu, est-il possible d’établir une cible — en oubliant de qui relève tel ou tel mandat —. mais en indiquant que nous avons ce que certains croient, ou soutiennent, être une surpopulation de phoques sur la côte Est.

We’re told that a critical level is 5 million, so there is 2.6 million above what you’ve been told is the critical level for a sustainable seal population. What discussions take place on how we may be able to use that abundance to feed back into the new mandate for Global Affairs Canada, but also respecting the science that talks about the seal population and what effects it may have on our own fish stocks so that it can create jobs in small communities? On nous dit que le seuil critique s’élève à 5 millions de phoques.

Nous avons donc 2,6 millions de phoques de plus que ce que l’on vous a dit être le seuil critique pour maintenir une population de phoques durable. Quelles discussions ont lieu concernant la façon dont nous pourrions utiliser cette abondante ressource pour alimenter le nouveau mandat d’Affaires mondiales Canada et pour créer des emplois dans des petites collectivités, tout en respectant les données scientifiques qui traitent de la population de phoques et des effets qu’elle peut avoir sur nos propres stocks de poissons? Are those horizontal strategic discussions occurring?

Not at conferences, but within departments — sitting down in a focused manner? And, if so, how often? Ces discussions stratégiques horizontales ont-elles lieu, non pas au cours des conférences, mais au sein des ministères — en dialoguant de manière ciblée? Et, dans l’affirmative, à quelle fréquence ces discussions sont-elles organisées? Mr. Reeves: Thank you very much for the question. I can give a number of examples. M. Reeves : Je vous remercie beaucoup de votre question. Je peux vous donner un certain nombre d’exemples.

I think I should probably preface the response by saying that, at the moment, as far as we’re aware, Global Affairs Canada has been engaged with a number of our partners in working-level and high-level discussions. Je pense qu’en guise d’introduction à la réponse, je devrais probablement dire qu’à l’heure actuelle, pour autant que nous le sachions, Affaires mondiales Canada participe à des discussions de travail et de haut niveau avec un certain nombre de nos partenaires.

I can think recently, for example, of times where the issue around seal products and how to develop markets to support the exporters and the communities came up between the Atlantic Canada Opportunities Agency and Global Affairs, and between the Government of Newfoundland and Global Affairs at both the working and more senior levels. Certainly, in the last year to two years, there have been discussions with our partners at DFO and Agriculture and Agri-Food Canada.

However, I would have to characterize those as sometimes informal, sometimes formal, but more exploratory than anything else, to the best of my knowledge. Par exemple, je peux penser à des moments récents où la question des produits du phoque et de la façon de développer des marchés pour soutenir les exportateurs et les collectivités a été soulevée entre l’Agence de promotion économique du Canada atlantique et Affaires mondiales, et entre le gouvernement de Terre-Neuve et Affaires mondiales, tant au niveau opérationnel que supérieur.

Au cours de la dernière année ou des deux dernières années, nous avons certainement eu des discussions avec nos partenaires du MPO et d’Agriculture et Agroalimentaire Canada. Cependant, je dois dire que, pour autant que je le sache, ces discussions sont parfois officieuses, 24-11-2022 Pêches et océans 17:7

parfois officielles, mais plus exploratoires que quoi que ce soit d’autre. Senator Quinn: My final comment is that I’m not talking about market development. I’m talking about Canada becoming a provider of protein in areas that are so lacking in that type of thing. Le sénateur Quinn : En dernier lieu, je dirais que je ne parle pas du développement des marchés. Je parle de faire du Canada un fournisseur de protéines dans des régions qui en manquent cruellement. How do we move from the passive to the more active type of environment where we look to those leaders in our departments who bring the ideas to government?

Would it be helpful if this committee were to make a recommendation that would say something like departments are encouraged to come together and proactively develop ideas that will help meet Canada’s international obligations, if you will, with respect to populations that are in need of protein? Something like that so that we can get a more proactive reaction on a multi-departmental basis without everybody worrying about whose mandate is what.

Comment pouvons-nous passer d’un environnement passif à un environnement plus actif où nous nous tournons vers les chefs de file de nos ministères qui transmettent des idées au gouvernement? Serait-il utile que notre comité fasse une recommandation qui dirait quelque chose comme les ministères sont encouragés à se réunir et à formuler de façon anticipée des idées qui aideront le Canada à respecter ses obligations internationales, si vous voulez, en ce qui concerne les populations qui ont besoin de protéines?

Il s’agirait d’un message de ce genre qui nous permettrait d’obtenir une réaction plus anticipée de la part de plusieurs ministères, sans que tout le monde s’inquiète de savoir quel est le mandat de chaque ministère. Mr. Reeves: I think what I’d like to say is that, first of all, we are very much focused in terms of supporting Canadian exporters abroad. That’s our raison d’être in Canada’s Trade Commissioner Service. I think it might be helpful background for the committee to understand that we really are organized, and we organize ourselves to maximize the economic benefit for Canada.

We work very hard at that, and we’re very proud of our numbers. M. Reeves : Je pense que ce que j’aimerais dire, c’est que, premièrement, nous sommes très axés sur le soutien des exportateurs canadiens à l’étranger. C’est notre raison d’être au Service des délégués commerciaux du Canada. Je pense qu’il pourrait être utile pour le Comité de comprendre que nous sommes vraiment organisés et que nous nous organisons pour maximiser les avantages économiques pour le Canada. Nous travaillons avec acharnement pour atteindre ce but, et nous sommes très fiers de nos chiffres.

For example, in 2021, the Trade Commissioner Service supported export sales directly of about $4 billion and we served over 10,000 clients. We survey our clients. There are regular quarterly surveys that go out that are triggered after we enter services into our system. There’s also another more in-depth survey that takes place. We know that our client satisfaction rate over the last four years has been just over 90%. As an organization, we work very hard to look at how to improve that incrementally every year.

Par exemple, en 2021, le Service des délégués commerciaux a soutenu directement des ventes à l’exportation d’environ 4 milliards de dollars, et nous avons servi plus de 10 000 clients. De plus, nous menons des enquêtes auprès de nos clients. Nous menons régulièrement des enquêtes trimestrielles qui sont déclenchées après la saisie des services dans notre système. Une autre enquête plus approfondie est également menée. Nous savons que notre taux de satisfaction des clients a été légèrement supérieur à 90 % au cours des quatre dernières années.

Nous, les membres de l’organisation, nous nous efforçons d’améliorer progressivement ce taux de satisfaction chaque année. It’s important to note that we look at where client demand around the world is highest. We even have an exercise each year that looks at Trade Commissioner positions that become vacant. At those particular times, if someone leaves a service, we think about whether we shall move a position to somewhere where client demand is higher. It’s all about maximizing the return to Canada.

Il est important de noter que nous cherchons à savoir où la demande des clients est la plus forte dans le monde entier. Chaque année, nous examinons même les postes de délégués commerciaux qui deviennent vacants. À ces moments précis, si quelqu’un quitte un service, nous réfléchissons à la possibilité de transférer le poste là où la demande des clients est plus forte. Le but est de maximiser le rendement des exportations pour aider le Canada. For example, our information communications technology sector delivered 8,500 services last year and 620 successes.

In terms of the seal products sector, it’s important for the committee to know that, at the current time, has been averaging Par exemple, notre secteur des technologies de l’information et des communications a fourni 8 500 services l’an dernier et a obtenu 620 succès. En ce qui concerne le secteur des produits du phoque, il est important que le Comité sache que le service a 17:8 Fisheries and Oceans 24-11-2022

over the last eight years about 12 to 13 service requests per year, a very small number. We have to think about that as an organization when we plan how we’re going to support a particular sector or the resources we put toward any particular sector. reçu en moyenne 12 ou 13 demandes de service par an, au cours des huit dernières années, c’est-à-dire un nombre très faible. En tant que membres de l’organisation, nous devons réfléchir à cela lorsque nous planifions la façon dont nous allons soutenir un secteur particulier ou les ressources que nous consacrerons à un secteur particulier.

That having been said, there’s no question, we are there to serve any export-ready Canadian company that comes to us. I think we provide a very good service around the world, and that includes seal products companies. In addition to that, we also provide additional programs for support. Ms. Pye just talked about one, the CanExport program. We have additional programs, and we can talk about ways in which we can specifically support under-represented groups, which include Indigenous-led businesses. We work very hard in these areas as well.

Cela étant dit, il ne fait aucun doute que nous sommes là pour servir toute entreprise canadienne prête à exporter qui s’adresse à nous. Je pense que nous offrons un très bon service dans le monde entier, et notamment un service aux entreprises de produits du phoque. De plus, nous offrons d’autres programmes de soutien. Mme Pye vient d’en évoquer un, c’est-à-dire le programme CanExport. Nous mettons en œuvre d’autres programmes, et nous pouvons parler des façons dont nous pouvons soutenir précisément les groupes sous-représentés, qui comprennent des entreprises dirigées par des Autochtones.

Nous travaillons également avec acharnement dans ces domaines. In terms of the second part of your question, if I could add a little bit around the seal protein side, I am aware that there’s been interest from the committee in terms of how to make better use of protein from the seal industry and whether that could be exported to areas of the world in need. I can underline to you that, certainly, Canada recognizes the urgent need to address global food insecurity around the world. We work closely with the World Food Programme to meet nutritional needs in various parts of the world. En ce qui concerne la deuxième

partie de votre question, si je pouvais ajouter quelque chose au sujet des protéines de phoque, je dirais que le Comité s’est intéressé à la façon de mieux utiliser les protéines de l’industrie du phoque et à la possibilité de les exporter vers des régions du monde qui en ont besoin. Je peux vous souligner que le Canada reconnaît certainement le besoin urgent de s’attaquer à l’insécurité alimentaire mondiale. Nous travaillons en étroite collaboration avec le Programme alimentaire mondial afin de répondre aux besoins nutritionnels de diverses régions du monde.

At the moment, we are addressing global food insecurity in two different ways, in particular. One is short-term humanitarian assistance — immediate needs — and the other is, of course, a longer-term approach to development assistance. En ce moment, nous luttons contre l’insécurité alimentaire mondiale de deux manières différentes. L’une d’elles consiste à apporter une aide humanitaire à court terme — à satisfaire aux besoins immédiats —, et l’autre consiste, bien sûr, à adopter une approche à plus long terme à l’égard de l’aide au développement.

Global Affairs Canada is currently coordinating with Agriculture and Agri-Food Canada on a whole-of-government response to this question, so there is some discussion going on.

At the moment, where the Trade Commissioner Service absolutely can make a difference, if there are exporters and suppliers in Canada who do want to connect with non- governmental organizations overseas or governments overseas that are providing this food or nutritional assistance abroad, I am sure that the Trade Commissioner Service can play a role in connecting those interested exporters to the players, wherever they may be around the world. That is definitely something that we can currently do.

À l’heure actuelle, Affaires mondiales Canada coordonne avec Agriculture et Agroalimentaire Canada une réponse pangouvernementale à cette question. Des discussions sont donc en cours.

Pour l’instant, si des exportateurs ou des fournisseurs canadiens souhaitent établir des liens avec des organisations non gouvernementales ou des gouvernements à l’étranger qui fournissent cette aide alimentaire ou nutritionnelle là-bas, je suis sûr que le Service des délégués commerciaux peut jouer un rôle et avoir un effet bénéfique en mettant ces exportateurs intéressés en contact avec les acteurs concernés, peu importe où ils se trouvent dans le monde. C’est certainement un travail que nous pouvons accomplir en ce moment. Senator Kutcher: Thank you to you all for being here this morning.

I heard you discussing the sad state of our footballers yesterday before we started. I note that we won statistically, but we lost on the field. C’est la vie. Better luck next time. Le sénateur Kutcher : Je remercie chacun de vous de vous être joint à nous ce matin. Avant que nous commencions la séance, je vous ai entendu discuter du triste état de nos joueurs de soccer hier. Je constate que nous avons gagné statistiquement, mais que nous avons perdu sur le terrain. C’est la vie. Meilleure chance la prochaine fois. 24-11-2022 Pêches et océans 17:9

Your testimony has been very helpful. It helped me to understand a bit more of these complex pathways. If I understand correctly, Global Affairs Canada services facilitate access, but they don’t drive market development in particular. Would that be fair? Or do you do a bit of both? Votre témoignage a été très utile. Il m’a aidé à comprendre un peu mieux ces voies complexes. Si j’ai bien compris, les services d’Affaires mondiales Canada facilitent l’accès aux marchés, mais ils ne stimulent pas le développement des marchés en particulier. Est-ce que mes propos sont justes? Ou faites-vous un peu des deux? Mr.

Reeves: I can tell you that I think the way we would describe it is we have a client-facing role. We’re very proud of that, and we work very hard with export-ready companies that are coming to overseas markets, are ready to export and have selected their markets. We work with them. M. Reeves : Je peux vous dire que, selon moi, la façon dont nous décririons notre rôle consisterait à dire qu’il est axé sur l’interaction avec les clients.

Nous sommes très fiers de notre rôle, et nous travaillons d’arrache-pied avec les entreprises qui arrivent sur les marchés étrangers, qui sont prêtes à exporter et qui ont choisi les marchés qu’elles cibleront. Nous travaillons avec ces entreprises. Very briefly — and I can talk in much greater detail, if you would like — we divide our services into four areas. One is preparation for international markets.

That’s where we most typically work with a company or exporter, very often in Canada, and we ensure that they have the information they need to plan and target specific markets that they would like to develop for their products abroad. If that company is not ready for export, there are domestic programs that the Government of Canada offers, and we would typically refer a company that’s not export-ready to a program like Export Development Canada’s Trade Accelerator Program.

Je mentionne très rapidement — mais je peux entrer dans les détails, si vous le souhaitez — que nous divisons nos services en quatre secteurs. Le premier est la préparation aux marchés internationaux. C’est dans ce contexte que nous travaillons la plupart du temps avec des entreprises ou des exportateurs, très souvent au Canada, et nous nous assurons qu’ils disposent des informations dont ils ont besoin pour planifier et cibler les marchés étrangers particuliers qu’ils aimeraient développer pour leurs produits.

Si l’entreprise n’est pas prête à exporter, le gouvernement du Canada offre des programmes nationaux pour l’aider à atteindre ce stade. Habituellement, nous orientons une entreprise qui n’est pas prête à exporter vers un programme comme le Programme d’accélération du commerce offert par Exportation et développement Canada. When it comes to seal products companies, if it’s to do with the certification in the EU market, for example, it could be CMAPS. It could be the Canadian Fish and Seafood Opportunities Fund under DFO.

Agriculture and Agri-Food Canada also has their Indigenous Pathfinder service, so there are a variety of options there. En ce qui concerne les entreprises de produits du phoque, si leur lacune est liée à la certification de leurs produits pour le marché de l’Union européenne, par exemple, le programme qui convient pourrait être le Programme de certification et d’accès aux marchés des produits du phoque (PCAMPP), ou ce pourrait être le Fonds canadien d’initiatives en matière de poissons et de fruits de mer (FCIPFM) qui relève du MPO.

Agriculture et Agroalimentaire Canada offre aussi le Service Explorateur pour les Autochtones. Alors, une variété d’options existe. The second area is what we call market potential assessment. That is where we work with the company in their target markets to undertake market research to determine to what extent the product or service is marketable and if it would be profitable in that market. There are many different factors involved in that process, but it can be a fairly lengthy process as well. Le deuxième secteur est ce que nous appelons l’évaluation du potentiel du marché.

Nous travaillons avec l’entreprise dans ses marchés cibles afin d’entreprendre une étude de marché et de déterminer dans quelle mesure le produit ou le service est commercialisable et s’il sera rentable sur ce marché. De nombreux facteurs entrent en jeu dans ce processus, qui peut aussi être assez long. We also provide advice to Canadian companies as to how to best market in that particular part of the world. Which trade shows are best suited to it? Which retail channels, depending on your needs?

For seal products companies, for example, if there’s a real need to change consumer perceptions, which channels would be best suited to doing that? Would it be duty-free in airports? How can you get the word out? What connections can we help the company make in order to help change those Nous conseillons également les entreprises canadiennes sur la meilleure façon de commercialiser leurs produits dans cette région particulière du monde. Quelles foires commerciales sont les mieux adaptées à leurs produits? Quels réseaux de vente au détail conviennent, en fonction de vos besoins?

Pour les entreprises de produits du phoque, par exemple, s’il y a un réel besoin de changer les perceptions des consommateurs, quels réseaux seraient les plus appropriés pour le faire? Serait-ce les 17:10 Fisheries and Oceans 24-11-2022

perceptions? That could just be a list of some PR firms that could help, for example, if it were an industry association. That’s all part of market potential assessment. boutiques hors taxe des aéroports? Comment pouvez-vous faire passer le message? Quels liens pouvons-nous aider l’entreprise à établir afin de contribuer à changer ces perceptions? Il peut s’agir d’une simple liste de sociétés de relations publiques qui pourraient aider, par exemple, s’il s’agit d’une association industrielle. Tout cela fait

partie de l’évaluation du potentiel du marché. The third area would be what we call qualified contacts. That is where the trade commissioner, with a very specific set of criteria, will identify potential buyers and distributors in those foreign markets, and will often undertake to contact each one and discuss. For those that are interested, we will then put them in contact with the prospective Canadian exporter. Le troisième secteur est ce que nous appelons les contacts qualifiés.

C’est là que le délégué commercial, à l’aide d’un ensemble de critères très précis, identifiera les acheteurs et distributeurs potentiels sur ces marchés étrangers, et entreprendra souvent de communiquer avec chacun d’eux pour en discuter. Ensuite, nous mettrons les acheteurs et les distributeurs intéressés en contact avec l’exportateur canadien potentiel. The other category would be problem solving. Things don’t always work according to plan, and there are issues out there, so our folks get involved working with, in this case, the seal products exporter to resolve any issues that may come up.

L’autre catégorie de services serait la résolution de problèmes. Les choses ne se déroulent pas toujours comme prévu, et des problèmes surviennent, alors nos employés interviennent en travaillant, dans le cas présent, avec l’exportateur de produits du phoque, afin de résoudre tout problème qui pourrait survenir. Senator Kutcher: Thank you for that. That’s very helpful. Le sénateur Kutcher : Je vous remercie de votre réponse. Elle est très utile. In your discussions earlier, you talked about the relationships you have with the agri-food industry. Are there similar relationships with DFO because you mentioned DFO?

And are they for fin fish, crustaceans, et cetera? Do seals fit into that? I want to understand that relationship. What is DFO doing in those discussions to promote this? Dans vos discussions de tout à l’heure, vous avez parlé des relations que vous avez nouées avec l’industrie agroalimentaire. Avez-vous des relations semblables avec le MPO, puisque vous avez mentionné le MPO? Et est-ce qu’elles concernent les poissons à nageoires, les crustacés, et cetera? Les phoques entrent-ils dans cette catégorie? Je veux comprendre cette relation.

Qu’est-ce que fait le MPO pour promouvoir les produits du phoque pendant ces discussions? Mr. Reeves: We would most often have specific interactions with DFO around supporting our communities of exporters where there may be market access issues or where our missions are looking for public speaking points to address some of the misinformation that is put out there in markets abroad by animal rights activists, for example. M.

Reeves : Le plus souvent, nous avons des interactions particulières avec le MPO pour soutenir nos communautés d’exportateurs lorsqu’il y a des problèmes d’accès aux marchés ou lorsque nos missions recherchent des points à faire valoir en public pour répondre à la désinformation qui est diffusée sur les marchés étrangers par les activistes des droits des animaux, par exemple.

Because DFO has the lead in this area, our missions would usually go back to our department, which would then defer to the Department of Fisheries and Oceans Canada for lines as to what we should say publicly and how we respond to misinformation or allegations in the local market. Comme le MPO est le chef de file dans ce domaine, nos missions sont généralement renvoyées à notre ministère, qui s’en remet par la suite au ministère des Pêches et des Océans pour savoir ce que nous devrions dire publiquement et comment nous devrions répondre à la désinformation ou aux allégations diffusées sur le marché local.

It can work the other way, also. There might be communities, provincial partners or others that are looking to work to operationalize or take better advantage of the Indigenous exemption offered by the EU. How do we put that into practice? They may come to us for assistance, for example, with the EU. I know our embassy to the EU in Brussels has been quite active and has raised on a number of occasions in formal settings — Cela peut aussi fonctionner dans l’autre sens.

Il peut y avoir des communautés, des partenaires provinciaux ou d’autres intervenants qui cherchent à mettre en œuvre l’exemption autochtone offerte par l’Union européenne ou à mieux profiter de celle-ci. Comment pouvons-nous mettre cela en pratique? Ils peuvent s’adresser à nous pour, par exemple, obtenir de l’aide pour traiter avec l’Union européenne. Je sais que notre 24-11-2022 Pêches et océans 17:11

formal Canada-EU discussions — issues to do with market access for seal products. That’s the other way it would work. ambassade auprès de l’Union européenne à Bruxelles a été très active et qu’elle a soulevé à plusieurs reprises, dans des cadres officiels — des discussions officielles entre le Canada et l’Union européenne —, des questions liées à l’accès aux marchés pour les produits du phoque. C’est l’autre façon dont nos services pourraient fonctionner. Senator Kutcher: That’s good. Le sénateur Kutcher : C’est bien. Could I just follow up because I’m trying to understand a bit better?

Pourrais-je simplement poser une question complémentaire parce que j’essaie de comprendre les choses un peu mieux? Would it be reasonable to say — and please don’t let me put words in your mouth at all — that the relationship you have with Agriculture and Agri-food is more mature than the DFO relationship? I’m aware of the changes in canola marketing, for example — a huge shift in changes to canola marketing. A lot of that led to a lovely collaboration between Agriculture and Agri- Food and Global Affairs Canada, but I don’t see the same kind of activity with DFO and Global Affairs Canada. Am I missing it?

Serait-il raisonnable de dire — et je vous prie de ne pas me permettre de vous prêter des propos — que la relation que vous entretenez avec Agriculture et Agroalimentaire est établie depuis plus longtemps que celle que vous entretenez avec le MPO? Je suis au courant des changements qui ont été apportés à la commercialisation du canola, par exemple — un énorme changement dans la commercialisation du canola. Une grande

partie de ces changements a mené à une belle collaboration entre Agriculture et Agroalimentaire et Affaires mondiales Canada, mais je n’observe pas le même genre de collaboration entre le MPO et Affaires mondiales Canada. Est-ce que quelque chose m’échappe? Mr. Reeves: I think that view is correct, but I think it’s natural, in a way, because Agriculture and Agri-Food Canada, like the Trade Commissioner Service, is very much focused on market development. Agriculture and Agri-Food Canada has a number of trade commissioners that they place in our markets abroad who work seamlessly with us. M.

Reeves : Je crois que ce point de vue est correct, mais je pense que, d’une certaine manière, c’est naturel parce que, comme le Service des délégués commerciaux, Agriculture et Agroalimentaire Canada est très axé sur le développement des marchés. Agriculture et Agroalimentaire Canada emploie un certain nombre de délégués commerciaux qu’il place dans nos marchés à l’étranger et qui travaillent en parfaite harmonie avec nous. Senator Kutcher: DFO doesn’t have that? Le sénateur Kutcher : Le MPO n’a pas de délégués commerciaux? Mr. Reeves: DFO doesn’t have that, to the best of my knowledge. M.

Reeves : Pour autant que je sache, le MPO n’en a pas. Senator Kutcher: I’m completely out of my wheelhouse here, so I’m trying to understand this stuff. Le sénateur Kutcher : Je suis totalement dans une zone grise ici, alors je tente de me faire une idée. It might be helpful — I’m just thinking out loud — if DFO had that. Il pourrait être utile — et je pense tout haut — que Pêches et Océans ait aussi ce genre de relation. We have heard quite a bit of recent discussion, appropriately so, about Canada reallocating its foreign affairs interests into the Indo-Pacific region. We’ve had the ACM conference.

I was head of mission for the Asian-Pacific Parliamentary Forum meetings. We’ve had a lot of focus — ministers are sailing through the straits. There has been a lot of activity, a lot of discussions and a lot of new money being announced by the Prime Minister. That’s good, I think we need to move in there. Nous avons beaucoup entendu parler des récentes discussions, et avec raison, voulant que le Canada réoriente sa politique étrangère vers la région indopacifique. Nous avons eu la conférence de l’ACM. J’étais chef de mission lors des réunions du Forum parlementaire de l’Asie-Pacifique.

L’attention était concentrée sur la région, on voyait des ministres traverser le détroit. Il y a eu beaucoup d’activités, beaucoup de discussions, et le premier ministre a annoncé beaucoup de nouveaux fonds. C’est bien, et je pense que c’est la voie à suivre. 17:12 Fisheries and Oceans 24-11-2022

I notice that Cambodia was one of the largest markets for seal products, which I found interesting. I had no idea. I don’t know what they use it for. I’d like to find out. J’ai remarqué que le Cambodge est l’un des plus importants marchés pour les produits du phoque, et je trouve cela intéressant. Je ne le savais pas. Je ne sais pas quels usages ils en font, mais j’aimerais bien le savoir.

Does Global Affairs talk with DFO and say, “Look, we see there is a new Indo-Pacific strategy emerging — Cambodia, China and Hong Kong are already the largest markets for these kinds of products.” Do you have those kinds of discussions to point out an emerging area and to see what DFO can actually do within it as a marketing opportunity? Est-ce qu’Affaires mondiales discute avec Pêches et Océans et lui parle de la nouvelle stratégie indopacifique en émergence et lui mentionne que le Cambodge, la Chine et Hong Kong sont déjà les marchés les plus importants pour ces types de produits?

Avez-vous des discussions de ce genre avec les gens de Pêches et Océans pour leur parler de ce marché en émergence et des débouchés qui pourraient s’y trouver? Mr. Reeves: Thank you very much for the question. M. Reeves : Je vous remercie beaucoup de la question. To the best of my knowledge regarding that sort of strategic discussion on the Indo-Pacific region with DFO, I’m not aware that there have been those kinds of conversations. I do very much agree — it’s also our assessment — that markets in Asia currently appear to be fairly promising for this sector.

We have seen some recent indications that exports could continue to increase to that region. À ma connaissance, il n’y a pas eu ce genre de discussions stratégiques avec Pêches et Océans au sujet de la région indopacifique. Je suis tout à fait d’accord avec vous — et c’est ce que nous estimons aussi — qu’il semble y avoir des marchés très prometteurs en Asie pour ce secteur. Nous avons vu des indices dernièrement que les exportations pourraient continuer à croître vers cette région. Senator Kutcher: I have a bunch of other things, but I think maybe I should step back and let others go.

Le sénateur Kutcher : J’ai beaucoup d’autres questions, mais je devrais sans doute laisser la parole aux autres. Senator McPhedran: This will be a good segue from those questions. La sénatrice McPhedran : Mes questions seront un bon enchaînement avec les précédentes. I’d like to better understand the interconnection, if there is one, between the Certification and Market Access Program for Seals, which was launched back in 2015 and has funding. I have a bunch of questions related to that, but probably the first important question is this: Do you have a relationship or a place within that program?

It is a funding source. It has a number of key priorities, including to build capacity, improve market access and establish a tracking system for certified Indigenous seal products. J’aimerais mieux comprendre le lien, s’il y en a un, avec le Programme de certification et d’accès aux marchés des produits du phoque, qui a été lancé en 2015 et auquel des fonds ont été alloués. J’ai une série de questions en lien avec cela, mais ma première question importante est la suivante: jouez-vous un rôle dans ce programme?

C’est une source de financement, et il comporte un certain nombre de priorités, notamment le renforcement des capacités, l’amélioration de l’accès aux marchés et la création d’un système de suivi pour les produits du phoque autochtones certifiés. It looks like Ms. Pye is familiar with this, but first of all, is there a relationship? Then I have a number of questions if there is a relationship. Mme Pye semble connaître ce dossier, mais j’aimerais savoir avant tout si vous avez un rôle à jouer. Si c’est le cas, je vais avoir une série de questions à ce sujet. Mr.

Reeves: Maybe I can begin with the first response, and Ms. Pye is free to add. I’ll do my best to answer this question. M. Reeves : Je peux commencer, et si Mme Pye veut ajouter quelque chose, elle pourra le faire. Je vais faire de mon mieux pour répondre à la question. As the committee well knows and appreciates, Canada has long been the world’s largest exporter of seal products. As we all know, negative media reports and anti-sealing messaging from animal rights groups had major impacts.

Just to recap, between 2005 and 2017, according to our statistics, Canada exported about $69 million worth of seal and seal-related products to 49 countries. Comme le comité le sait, le Canada a longtemps été le plus important exportateur mondial de produits du phoque, et comme nous le savons tous, les reportages négatifs et les campagnes contre la chasse au phoque des groupes de défense des animaux ont eu de graves répercussions.

Juste pour résumer, entre 2005 et 2017, selon nos statistiques, le Canada a exporté environ pour 69 millions de dollars de produits du phoque dans 49 pays. 24-11-2022 Pêches et océans 17:13

However, uncertainty in global markets and market access restrictions in both the EU in 2010 and in other jurisdictions negatively impacted our exports. Toutefois, l’incertitude sur les marchés mondiaux et les restrictions d’accès au marché imposées par l’Union européenne en 2010 et dans d’autres pays ont eu des répercussions négatives sur nos exportations. Between 2017 and 2021, for example, Canada exported, in terms of seal skins, just over $6,000 worth to only two countries. As we know, the European Commission banned the import of seal products in 2009. Canada challenged in 2011 and 2014.

This was done in close consultation, of course, with DFO. The EU successfully defended against Canada and Norway at that time. Entre 2017 et 2021, par exemple, le Canada a exporté des peaux de phoque pour un peu plus de 6 000 $ dans deux pays seulement. Comme nous le savons, la Commission européenne a interdit les importations de produits du phoque en 2009. Le Canada a contesté cette décision en 2011 et en 2014, un dossier mené en étroite collaboration, bien sûr, avec Pêches et Océans. L’Union européenne a eu gain de cause contre le Canada et la Norvège à l’époque.

Of course, throughout this period, we have had close discussion and interaction with Fisheries and Oceans Canada. When Canada secured an exemption for Canadian Indigenous communities, that cooperation was evident. I think it continued when Canada and the EU signed a joint statement in 2014 providing the framework to operationalize that exemption. Tout au long de cette période, nous avons eu, bien entendu, des discussions et des contacts étroits avec Pêches et Océans.

Lorsque le Canada a réussi à obtenir une exemption pour les communautés autochtones canadiennes, cette collaboration était évidente, et je pense qu’elle s’est poursuivie lorsque le Canada et l’Union européenne ont signé une déclaration commune en 2014 qui prévoyait le cadre pour la mise en œuvre de cette exemption. Also, there has been discussion, and we have absolutely noted the work being done by the Northwest Territories and Nunavut as certification bodies as well as some of their efforts to operationalize this exemption. Discussions with DFO have been part of that.

Under CMAPS, I’m also aware that there has been participation from Global Affairs Canada in discussions around CMAPS in terms of including a valuation of how that program has worked, and some discussion or input from Global Affairs Canada has been sought by DFO in terms of how that program has worked. Nous sommes bien conscients également du travail qu’accomplissent les Territoires du Nord-Ouest et le Nunavut comme organes de certification, de même que des efforts qu’ils déploient pour mettre en œuvre l’exemption. Il y a donc eu des discussions avec Pêches et Océans à cet égard.

Au sujet du Programme de certification et d’accès aux marchés des produits du phoque, je sais aussi qu’Affaires mondiales a pris part aux discussions visant à inclure un mécanisme pour évaluer le fonctionnement du programme. Pêches et Océans a consulté Affaires mondiales à ce sujet. That is what I can tell you. There has certainly been a history of discussion and cooperation back and forth. Voilà ce que je peux vous dire. Il y a, bien sûr, eu des échanges et de la collaboration au fil du temps. Senator McPhedran: Thank you. La sénatrice McPhedran : Je vous remercie. Anything to add, Ms. Pye?

Madame Pye, aimeriez-vous ajouter quelque chose? Ms. Pye: No, I was just going to add that to my knowledge we’re not actively involved. Although there would have been strategic discussions, probably, on program design, and we all do that, “Oh, your CanExport works. Tell me what your lessons learned were, so we can learn from each other.” But we’re not involved on the day-to-day adjudication of the various proposals that come in or by providing our opinion.

Mme Pye : Je voulais simplement ajouter qu’à ma connaissance, nous ne jouons pas un rôle actif, mais qu’il y a probablement eu des discussions stratégiques lors de la conception du programme. On le fait tous. Quand on voit qu’un programme fonctionne, on veut connaître les leçons apprises pour apprendre les uns des autres. Toutefois, nous ne jouons pas un rôle au jour le jour dans les décisions au sujet des propositions ou en donnant notre opinion.

Whereas on the CanExport side, for example, should an agriculture association, such as the Seals and Sealing Network, make an application, the CanExport team would consult my team as the lead on agriculture, and we would take a look at that and provide our thoughts. Du côté de CanExport, par exemple, si une association agricole, comme le réseau des gestionnaires de la ressource du phoque, présente une demande, l’équipe de CanExport consultera mon équipe à

titre de responsable de l’agriculture, et nous allons examiner la question et donner notre avis. 17:14 Fisheries and Oceans 24-11-2022

Senator McPhedran: In the review of CMAPS, DFO identified a number of areas for considerable improvement. The funding that comes into the CMAPS program, is any of your funding part of that? For example, the increase that you just announced for your program, that’s not related in any way to the funding that is sitting in CMAPS? La sénatrice McPhedran : Lors de l’examen du Programme de certification et d’accès aux marchés des produits du phoque, Pêches et Océans a recensé divers éléments qui avaient besoin d’être considérablement améliorés. Est-ce qu’une part de votre financement est destinée à ce programme?

Par exemple, l’augmentation que vous venez d’annoncer pour votre programme n’a rien à voir avec le financement de ce programme, n’est-ce pas? Ms. Pye: No, it’s not. That funding would come straight to our department into our A-base for the CanExport program. Mme Pye : Non, cela n’a rien à voir. Ce financement sera versé directement dans le budget des services votés du ministère pour le programme CanExport. Senator McPhedran: We have some potential for improvements here. It looks like we have some resources to work with.

You can appreciate that part of what we’re trying to do as a committee is to come up with achievable recommendations for improvement to address, I think, what we would all agree is a significant underperformance of the potential. La sénatrice McPhedran : Il y a donc un potentiel d’améliorations ici. Il semble que nous ayons des ressources que nous pouvons utiliser. Vous pouvez comprendre ce que le comité tente de faire, soit soumettre des recommandations réalisables pour améliorer un système qui, nous serons sans doute tous d’accord sur ce point, n’est pas utilisé à son plein potentiel.

In that assessment by Fisheries and Oceans Canada, they really zeroed in on some of the perception issues, and I think that you have also identified this in some of your responses. Dans l’examen réalisé par Pêches et Océans, ils ont vraiment mis le doigt sur des problèmes de perception, et je pense que cela ressort aussi dans certaines de vos réponses. I have a two-part question. My first

part is: Do you work only with responding to individual companies — exporters — or do you develop a whole of group strategy as well? In particular, are you or would you be able to do that in relation to this industry? J’ai une question en deux parties. Premièrement: travaillez- vous seulement avec les entreprises individuellement — les exportateurs — ou élaborez-vous aussi une stratégie globale pour tout un groupe? Plus précisément, pouvez-vous ou pourriez-vous le faire pour cette industrie? Mr. Reeves: Thank you, again, Madam Chair, for the question, and I will attempt an answer as follows. M.

Reeves : Je vous remercie encore une fois, madame la présidente, de la question, et je vais tenter d’y répondre de la façon suivante. I mentioned that the Trade Commissioner Service does provide what we call advocacy services to our export-ready companies abroad. There are a couple of ways in which we do advocate for Canada and Canadian economic interest. One is advice to our companies, sometimes to counter disinformation, and we help those companies, for example, find platforms where they can express in a public forum and get those opinions out. There are trade shows.

We can connect companies with media, PR firms and provide advice working as a consortium. Even in the case of Indigenous-led seals products companies, there can be occasions where our cultural diplomacy programs abroad, which are there to support Indigenous artists and Indigenous performers, could be used and leveraged in some cases. J’ai mentionné que le Service des délégués commerciaux offre ce qu’on appelle des services de défense des intérêts aux entreprises prêtes à exporter. Nous pouvons promouvoir les intérêts du Canada et de l’économie canadienne de plusieurs façons.

Nous pouvons notamment conseiller les entreprises, parfois pour lutter contre la désinformation, et nous les aidons, par exemple, à trouver des plateformes où elles peuvent faire valoir leurs points de vue sur une tribune publique. Il y a aussi les foires commerciales. Nous pouvons mettre les entreprises en relation avec les médias, les firmes de relations publiques et leur fournir des conseils, travailler en consortium.

De plus, nos programmes de diplomatie culturelle à l’étranger, qui sont là pour soutenir les artistes autochtones, pourraient dans certaines occasions être utilisés pour aider et promouvoir les entreprises autochtones qui veulent exporter leurs produits du phoque. Senator McPhedran: Good point. La sénatrice McPhedran : C’est un très bon point. Mr. Reeves: The other way is advocacy, which Global Affairs Canada provides abroad, normally at the request of industry and government stakeholders, and there are many examples. I can think of the work we do in the United States around softwood M.

Reeves : Il y a aussi la défense de nos intérêts, qu’Affaires mondiales fait à l’étranger, normalement à la demande d’intervenants du gouvernement et de l’industrie, et nous avons beaucoup d’exemples. Je pense au travail que nous faisons aux 24-11-2022 Pêches et océans 17:15

lumber, or, for example, I was very involved in Asia, advocating in a number of markets on behalf of Canadian beef following the discovery of BSE, again, to change perceptions and to correct perceptions as well. États-Unis dans le dossier du bois d’œuvre. J’ai aussi joué un rôle très actif en Asie pour défendre le bœuf canadien dans divers marchés après la découverte de l’ESB, l’encéphalite spongiforme bovine, et là encore, il fallait changer et corriger les perceptions.

We do that, and it often would involve, again, organizing seminars, conferences, bringing key Canadian or other officials through the market for a speaking role, trade missions and local media coverage to cover these events. Cela demande souvent que nous organisions des séminaires, des conférences — en faisant venir des hauts responsables canadiens ou autres comme conférenciers —, des missions commerciales et des conférences de presse pour que les médias locaux parlent de ces activités. It also includes, as I mentioned, advocating directly to foreign governments.

For example, right now, I know that our mission in London has engaged in advocacy around a proposed U.K. legislative ban for fur that has been discussed. It sometimes includes discussions around — in the EU context — people-to- people linkages between European and Canadian Inuit communities. There’s been an interest in forging those relationships. I know that a number of our heads of mission, past and present, have had discussions with the EU on addressing the socio-economic dimension as well within our existing dialogues. There are a number of ways in which we can do this.

De plus, comme je l’ai mentionné, nous défendons les intérêts du Canada directement auprès des gouvernements étrangers. En ce moment, par exemple, je sais que notre mission à Londres le fait concernant l’interdiction législative de la fourrure dont il est question au Royaume-Uni. Il s’agit aussi parfois de discussions — dans l’Union européenne — pour établir des liens interpersonnels entre des communautés inuites canadiennes et européennes. Il y a un intérêt pour ce genre de liens.

Je sais que certains de nos chefs de mission, anciens et actuels, ont eu des discussions avec l’Union européenne sur les enjeux socio- économiques également. Nous pouvons procéder de différentes façons. In most cases where our organization has engaged in advocacy, there are — that I can recall — usually a significant number of stakeholders — both industry and government departments — involved, and usually we’re talking about where there’s a significant benefit or impact on the Canadian economy as well.

Dans la plupart des cas, lorsque nous participons à des activités de défense des intérêts, il y a aussi — si je me souviens bien —, un bon nombre d’intervenants de l’industrie et des ministères qui sont aussi présents, et habituellement nous discutons aussi des répercussions ou des avantages importants pour l’économie canadienne.

Senator McPhedran: One of the other findings in the assessment of CMAPS was that there is still a lot of uncertainty about the way in which this exemption for Indigenous products actually operates, and there was a finding that Indigenous exporters don’t have access to the EU markets, partly because that gateway or certification process is just not clear, fully implemented or operationalized, shall we say.

La sénatrice McPhedran : Une des autres conclusions de l’examen du Programme de certification et d’accès aux marchés des produits du phoque était que beaucoup d’incertitude entoure encore la façon dont l’exemption pour les produits autochtones s’applique, et selon une conclusion, les exportateurs autochtones n’ont pas accès aux marchés de l’Union européenne, notamment parce que cette porte d’accès ou la procédure de certification n’est tout simplement pas claire ou mise en œuvre totalement. Is this being addressed by you, and if it’s not, is it being addressed by someone else in the government?

Are we partly challenged by silos here? Is there potential here for much more cross-departmental cooperation to try and deal with this gateway issue? Est-ce vous qui vous en occupez ou est-ce quelqu’un d’autre au sein du gouvernement? Avons-nous un problème de cloisonnement ici? Les ministères peuvent-ils collaborer davantage pour régler ce problème d’accès? Mr. Reeves: Thank you for the question.

What I am aware of, and I did allude to it earlier, is that our mission in Brussels, including our head of mission there and other Canadian diplomats who are working there, have regularly engaged with our European colleagues and the European Commission on this issue. M. Reeves : Je vous remercie de la question. Je sais, et j’y ai fait allusion un peu plus tôt, que notre mission à Bruxelles, y compris notre chef de mission et d’autres diplomates canadiens qui y travaillent, discute régulièrement de ce dossier avec nos collègues européens et la Commission européenne. We have put these issues on the agenda.

I know our team is aware of some of these issues in terms of, if we can call it, operationalizing the EU Indigenous exemption. I know there’s Ce dossier est à l’ordre du jour. Je sais que notre équipe est au courant de certains problèmes liés à la mise en œuvre, si on peut appeler cela ainsi, de l’exemption autochtone dans l’Union 17:16 Fisheries and Oceans 24-11-2022

awareness there, and I know that discussions have been taking place. That’s probably as much detail as I can offer you at the moment. européenne. Je sais que les gens sont au courant et que des discussions ont eu lieu. C’est probablement tout ce que je peux vous dire pour l’instant. Senator McPhedran: One quick point of clarification, if I may. It seems to me that you’ve described one part of a communication process that is really important, and that is toward the EU. My question also contains asking for information about the producers themselves.

This uncertainty around certification is not only on the EU or trade relationship side, but it would also appear to be among the producers themselves, and it would appear to be a very significant barrier. There’s a need for clarification or information sharing, probably for barrier removal. La sénatrice McPhedran : J’aimerais avoir une précision, si je peux me permettre. Je pense que vous avez décrit un volet de la communication qui est très important, soit avec l’Union européenne. J’aimerais aussi savoir ce qu’il en est des producteurs mêmes.

L’incertitude qui règne au sujet de la certification ne concerne pas seulement l’Union européenne ou la relation commerciale, mais il semble que ce soit le cas aussi du côté des producteurs, et il semble que ce soit un obstacle très important. Il faut probablement que l’on apporte des précisions ou que l’on procède à l’échange de renseignements pour lever cet obstacle. Are you involved in that, and could you be involved with that if you’re not currently? Jouez-vous un rôle à cet égard, ou pourriez-vous le faire si ce n’est pas le cas actuellement? Mr.

Reeves: Currently, the way the Trade Commissioner Service gets involved in those issues is that it’s brought to us most often by an export-ready company or association in the seals products area that has targeted and specified a market where they see significant potential, but where there are some barriers. They come to our teams abroad, to their regional office or sometimes it’s going through another partner. M.

Reeves : À l’heure actuelle, le Service des délégués commerciaux joue un rôle le plus souvent dans ce genre de dossier lorsque le problème nous est signalé par une association ou une entreprise prête à exporter des produits du phoque et qui a ciblé un marché précis où elle voit un potentiel important et se heurte à des obstacles. L’entreprise va voir nos équipes à l’étranger, à leur bureau régional, ou passe parfois par un autre partenaire. I can give you a fairly positive and recent example of how this has worked. We became aware of this in the last month.

Canada, Newfoundland and Labrador and Taiwan have now agreed in principle on a formula that will facilitate export to Taiwan of seal oil products harvested by Canadian Indigenous people. The Taiwanese government is currently reviewing a revised — we hope final — version of an import certificate. Once approved, the Taiwanese companies that are interested will be able to import seal oil harvested by Indigenous peoples in Newfoundland and Labrador. Je peux vous donner un très bon exemple récent du fonctionnement. Nous avons été informés de la situation le mois dernier.

Le Canada, Terre-Neuve-et-Labrador et Taïwan ont maintenant conclu un accord de principe au sujet d’une formule pour faciliter l’exportation vers Taïwan de l’huile de phoque récoltée par des Autochtones du Canada. Le gouvernement taïwanais examine actuellement une version révisée — et finale, espérons-le — d’un certificat d’importation. Une fois ce certificat approuvé, les entreprises taïwanaises intéressées pourront importer de l’huile de phoque récoltée par des Autochtones de Terre-Neuve-et-Labrador.

This success, I should note, was the culmination of a long, 8- year advocacy campaign — if we want to call it — by both our mission in Taipei, by DFO, by Agriculture and Agri-Food Canada and by the Province of Newfoundland and Labrador. It was originally Newfoundland that brought this to the attention of our mission in Taipei. Our trade commissioners in Taipei estimate that once the market there is fully developed, this could be worth about $2 million in exports a year.

Je dois mentionner que ce succès est l’aboutissement d’une campagne qui a duré huit longues années, si on peut dire, et qui a été menée par notre mission à Taïpei, Pêches et Océans, Agriculture et Agroalimentaire Canada et la province de Terre- Neuve-et-Labrador. À l’origine, c’est Terre-Neuve qui a porté cette question à l’attention de notre mission à Taïpei. Nos délégués commerciaux à Taïpei estiment que lorsque le marché sera pleinement développé, les exportations pourraient atteindre environ deux millions de dollars par année. The certificate is being finalized right now.

It’s interesting in that Taiwan banned imports of Canadian seal products in 2011, but adopted an Indigenous exemption following the EU example. Le certificat est en voie d’être finalisé. Il est intéressant de souligner que Taïwan a banni les importations de produits du phoque canadiens en 2011, mais a adopté une exemption pour les Autochtones, suivant l’exemple de l’Union européenne. 24-11-2022 Pêches et océans 17:17

Here is an example of another market outside the EU that had a similar exemption opportunity. It did take some time to come to an agreement, but this is how it worked. Our post in Taiwan has shared this news with us recently, and is quite confident that this will be put into practice very soon. Nous avons là l’exemple d’un autre marché à l’extérieur de l’Union européenne où une exemption semblable était possible. Il a fallu du temps pour parvenir à un accord, mais c’est ainsi qu’on y est arrivé.

Notre mission à Taïwan nous a transmis la nouvelle dernièrement et est convaincue de voir l’exemption appliquée très bientôt. Senator McPhedran: Thank you. That is very positive. La sénatrice McPhedran : Je vous remercie. C’est une très bonne nouvelle. I’m going to try to hone my questions to one question, and I think it can be a yes or no answer. Je vais m’efforcer de fondre mes questions en une seule, et je pense qu’on peut y répondre par oui ou non. Does Global Affairs Canada have a role to play in clarifying the requirements to certification that would appear to be a barrier to the Indigenous producers?

Affaires mondiales Canada a-t-il un rôle à jouer pour clarifier les exigences de certification qui semblent être un obstacle pour les producteurs autochtones? Mr. Reeves: I think I would have to say yes. M. Reeves : Je crois que je vais devoir dire oui. Senator McPhedran: Great. Thank you. La sénatrice McPhedran : Excellent. Je vous remercie. Senator Cordy: Thank you very much. I’ve found that it’s been very helpful today. We’ve heard from so many government departments, and you’re sort of thinking, well, how is this all going to fit together? You’ve certainly helped us to do that.

La sénatrice Cordy : Je vous remercie beaucoup. Je trouve les discussions très utiles aujourd’hui. Nous avons entendu de nombreux ministères, et on se demande par moment comment tout mettre cela ensemble. Vous nous avez assurément aidés à cet égard. Our committee is studying the seal population and the effect on the fisheries. We didn’t have to hear from witnesses from the fisheries to know this. Being from Atlantic Canada, we all know that the seal population is exploding and that hungry seals eat lots of fish, so it creates a problem.

Our questions have all been leading to how can we find markets for seal products so that we can have a win-win situation. Le comité étudie les populations de phoques et ses effets sur les pêches. Nous n’avions pas besoin d’entendre des témoins dans le secteur des pêches pour savoir ce que les gens comme moi qui viennent du Canada atlantique savent, soit que les populations de phoques explosent et que les phoques affamés mangent beaucoup de poissons, alors cela crée un problème.

Nos questions visent toutes à savoir ce que nous pouvons faire pour trouver des marchés pour les produits du phoque afin d’arriver à une situation où tous y gagnent. I was interested to hear about the cultural diplomacy aspect of some of the things your department does. Certainly, when we look at the seal hunt and the amount of misinformation that’s been out there — the rock stars and movie stars all going out to take their pictures. If they only knew that this was hurting the seals, and particularly the pups, which they all seem to want to have pictures taken with.

J’aimerais en savoir plus sur la diplomatie culturelle et ce que votre ministère fait dans ce domaine. Quand on pense à la chasse au phoque et à toute la désinformation qui circule — les vedettes du rock et du cinéma veulent toutes aller prendre des photos. Si seulement ils savaient que cela nuit aux phoques, en particulier aux blanchons, avec lesquels ils semblent tous vouloir se prendre en photo. How do we counter this misinformation? A friend of mine was once Minister of Fisheries. He said that his staff noticed an

article in the Boston newspaper about the seal fishery in Atlantic Canada. Of course, there was blood on the snow, which creates a very graphic picture. The staff person said that what the people in Boston didn’t realize was that the seal hunt had been delayed by a day. In fact, there had not been a seal hunt. But that graphic picture would be what would stay in people’s minds, not the coverage the next day that this was all misinformation. Comment peut-on contrer cette désinformation? J’ai un ami qui a été ministre des Pêches. Un de ses employés avait vu un

article dans le journal de Boston sur la chasse au phoque au Canada atlantique. Naturellement, il y avait du sang sur la neige, ce qui donne une image très choquante. L’employé a mentionné que ce que les gens de Boston n’ont pas réalisé, c’est que la chasse au phoque avait été retardée d’une journée. En fait, il n’y avait pas eu de chasse au phoque. Toutefois, c’est cette image choquante qui allait rester gravée dans l’esprit des gens, et non pas l’article du lendemain disant qu’il s’agissait de désinformation. 17:18 Fisheries and Oceans 24-11-2022

How do we overcome that type of thing? When those types of incidents were happening, the seal industry started to go into decline. Maybe I’m wrong about that, but as somebody who doesn’t know that much about the fishery, that seemed to be what happened. Comment peut-on contrer cela? Lorsque ce genre d’incidents se produisait, l’industrie du phoque a entamé son déclin. Il se peut que je me trompe, mais comme je ne connais pas très bien cette pêche, il m’a semblé que c’est ce qui s’est produit. How do we overcome that? I’m really glad you spoke about cultural diplomacy.

It takes a lot longer to have cultural diplomacy than it does when you have a snapshot. Comment peut-on contrer cela? Je suis vraiment contente que vous ayez parlé de diplomatie culturelle. Il faut beaucoup plus de temps pour arriver à la diplomatie culturelle quand il y a une photo. Mr. Reeves: Thank you very much for the question. It is a very important point and key to this discussion. There are a number of ways I could answer the question and by which this issue could be addressed. M. Reeves : Je vous remercie beaucoup de la question. C’est un élément très important de cette discussion.

Je peux répondre à votre question de diverses façons et il existe différentes façons de remédier à ce problème. Through the programs we offer and the financial support to our companies, in order to undertake some of those activities, public relations activities in target markets abroad have to be part of it and would be key. That is one piece. Une façon de le faire, c’est par l’entremise des programmes et du soutien financier que nous offrons aux entreprises pour qu’elles entreprennent ce genre d’activités, des activités de relations publiques, dans les marchés cibles à l’étranger. Cela en fait

partie et c’est un élément très important. C’est une façon de le faire. There may be additional ways that we could suggest. I’m thinking in terms of our own experiences abroad as trade commissioners. Nous pouvons proposer d’autres façons de procéder. Je pense à nos expériences à l’étranger comme délégués commerciaux. For example, in the EU case, we know that for EU consumers, animal rights activists and some of the misinformation around our sustainable and humane, Indigenous-led seal hunt or harvest in Canada had a lasting impact.

We also know that in the EU, generally speaking, the population and consumers have a high regard and great interest in Indigenous culture and art. That is why I think there are possibly ways that one could leverage the cultural diplomacy programming to start to help change perceptions and focus people on the issue that we’re talking about here today.

Dans le cas de l’Union européenne, par exemple, nous savons que pour les consommateurs et les défenseurs des droits des animaux, la désinformation au sujet de la chasse ou la pêche au phoque qui est faite de façon durable et humaine par les Autochtones au Canada a eu des répercussions durables. Nous savons aussi que dans l’Union européenne, de façon générale, la population et les consommateurs s’intéressent beaucoup à la culture et aux arts autochtones et qu’ils les tiennent en haute estime.

C’est pourquoi je pense que l’on peut utiliser les programmes de diplomatie culturelle pour commencer à changer les perceptions et tourner le regard des gens vers ce dont il est question ici aujourd’hui. I also note that there may be a role for us in building Indigenous networks abroad for our exporters as well. There are some interesting things happening at the moment. Je sais aussi que nous pourrions jouer un rôle pour créer des réseaux autochtones à l’étranger pour nos exportateurs également. Il se passe des choses intéressantes en ce moment. I might defer to my colleague Mr.

Neale, who I know is very knowledgeable about how we work with Indigenous companies and determine what their needs are. Je m’en remets à mon collègue, M. Neale, qui, je le sais, connaît très bien la façon dont nous travaillons avec les entreprises autochtones et la façon dont nous déterminons leurs besoins. I would also flag that there are some new developments in this space.

For example, under the Indigenous Peoples Economic and Trade Cooperation Arrangement initiative that Canada signed last year — this is with a number of other APEC economies — Canada and others have committed to helping Indigenous companies take full advantage of trade agreements and establish J’aimerais également signaler qu’il y a quelques nouveaux projets dans ce domaine.

Par exemple, dans le cadre de l’Accord de coopération économique et commerciale avec les peuples autochtones, que le Canada a signé l’an dernier — à l’instar de plusieurs autres économies membres de l’APEC —, le Canada et d’autres pays se sont engagés à aider les entreprises autochtones 24-11-2022 Pêches et océans 17:19

networks across countries that Indigenous-led businesses can use to support themselves and access markets abroad. I think these are some of the ideas that could be helpful around this issue. à profiter pleinement des accords commerciaux et à établir des réseaux entre les pays. Ainsi, les entreprises dirigées par des Autochtones peuvent utiliser ces réseaux pour s’entraider et accéder aux marchés étrangers. Je pense que ce sont là quelques- unes des idées qui pourraient être utiles dans ce domaine.

Nigel Neale, Director, Inclusive Trade, FTA Promotion and Trade Missions Division, Global Affairs Canada: Good morning, senators. If I may open with one quote from the Minister of International Trade, who is in fact our minister, during Small Business Week last month, when she said: Nigel Neale, directeur, Direction du commerce inclusif, promotion des ALE et missions commerciales, Affaires mondiales Canada : Bonjour, honorables sénateurs. Permettez- moi de commencer par une citation de la ministre du Commerce international, de qui nous relevons.

Voici ce qu’elle a dit pendant la Semaine de la petite entreprise, le mois dernier : We also know that . . . Indigenous people face systemic barriers when trying to start and grow their business—but when we help them succeed, we help grow local economies for everyone. Nous savons aussi que [...] les Autochtones se heurtent à des obstacles systémiques lorsqu’ils essaient de lancer et de faire croître leur entreprise — mais lorsque nous les aidons à réussir, nous contribuons à la croissance des économies locales pour tout le monde. That is the premise with which we do our work.

I’ll take a moment to mention that Global Affairs Canada is in the process of finalizing a very broad — if not the broadest — study of Indigenous businesses in Canada, in cooperation with the Canadian Council for Aboriginal Business, or CCAB, and a number of other partners. C’est la prémisse sur laquelle repose notre travail.

Je vais profiter de l’occasion pour souligner qu’Affaires mondiales Canada est en train de terminer une étude de grande envergure — peut-être la plus vaste étude jamais réalisée — sur les entreprises autochtones au Canada, en collaboration avec le Conseil canadien pour le commerce autochtone, ou CCCA, et un certain nombre d’autres partenaires. If I may take a moment to explain some of the preliminary findings, we found them very interesting. This was run in 2021 for experiences over 2020 — of course, the year of the pandemic. There were 2,600 Indigenous companies that responded.

Of those, almost 1,700 were small- and medium- sized enterprises, and 111 of them are active exporters. Si je peux me permettre, j’aimerais prendre quelques instants pour expliquer certaines des conclusions préliminaires, que nous avons trouvées très intéressantes. Cette étude, qui a été menée en 2021, a porté sur les expériences de 2020 — c’est-à-dire, bien entendu, l’année de la pandémie. En tout, 2 600 entreprises autochtones ont répondu. Parmi elles, près de 1 700 étaient des petites et moyennes entreprises, dont 111 exportateurs actifs.

Some statistics that are worth mentioning: There’s a larger percentage of women-owned Indigenous SMEs than the Canadian average, 39% versus 17%. Smaller SMEs tend to export more than larger SMEs, which goes counter to economic theory. Very interestingly for this committee, SMEs in the natural resource sector, which includes fisheries, agriculture, forestry and mining, have a lower propensity to export, but this might be explained by the fact that many of those sales are going into other Canadian companies therefore building their value chain.

There was a reference earlier in this conversation about a lack of traceability. These inputs could, in fact, be going into export markets. Lastly, Indigenous companies have an outsized propensity to want to start exporting compared to the Canadian average, 16% versus 4%. Voici quelques statistiques qui valent la peine d’être mentionnées. Le pourcentage de PME autochtones appartenant à des femmes est plus élevé que la moyenne canadienne, soit 39 % contre 17 %. Les PME de plus petite taille ont tendance à exporter davantage que les PME de plus grande taille, ce qui va à l’encontre de la théorie économique.

Voici un autre fait qui peut s’avérer très intéressant pour le comité : les PME du secteur des ressources naturelles, ce qui comprend la pêche, l’agriculture, la foresterie et l’exploitation minière, ont une plus faible propension à exporter, mais cela peut s’expliquer par le fait qu’une grande

partie de ces ventes sont destinées à d’autres entreprises canadiennes, qui construisent ainsi leur chaîne de valeur. Il a été question, plus tôt dans la discussion d’aujourd’hui, d’un manque de traçabilité. Ces intrants pourraient, en réalité, être destinés aux marchés d’exportation. Enfin, les entreprises autochtones sont beaucoup plus portées à se lancer dans l’exportation que la moyenne canadienne, soit 16 % contre 4 %. We operate under the principle that you can’t manage what you can’t measure. These data are important to inform our work.

Nous fonctionnons selon le principe qu’il est impossible de gérer ce qui n’est pas mesuré. Ces données sont importantes pour éclairer notre travail. 17:20 Fisheries and Oceans 24-11-2022

If I can turn to some of the work we are doing to help our Indigenous companies, there was reference made earlier by my colleague Mr. Reeves. We have Indigenous champions that are placed in our regional offices across Canada. There are six of them. They offer a number of dedicated services to help Indigenous companies. Mon collègue, M. Reeves, a déjà parlé de certains des travaux que nous menons pour aider nos entreprises autochtones. Nous avons placé des champions autochtones dans nos bureaux régionaux partout au Canada. Ils sont au nombre de six.

Ils offrent un certain nombre de services spécialisés pour aider les entreprises autochtones. They can be summarized in four vectors. One is helping recruit Indigenous companies to participate in trade missions and delegations abroad. One is helping to support accelerators to help them build their business. Another is participating in events internationally, and lastly, on certification — perhaps not the certification that Senator McPhedran is referring to, but certification as an Indigenous business to participate in supplier diversity largely with American companies.

En gros, ces services s’articulent autour de quatre vecteurs. Le premier consiste à aider à recruter des entreprises autochtones pour participer à des missions commerciales et à des délégations à l’étranger. Le deuxième consiste à soutenir les accélérateurs pour les aider à accroître leurs activités. Le troisième porte sur la participation à des événements internationaux et, enfin, le quatrième concerne la certification — peut-être pas la certification que la sénatrice McPhedran a évoquée, mais la certification à

titre d’entreprise autochtone pour contribuer à la diversité des fournisseurs, en grande

partie avec des entreprises américaines. If I may give you an example of each of those, in business delegations, we worked as a team and recruited 25 Indigenous businesses to the Reservation Economic Summit in Las Vegas last summer. In terms of events and visits, we recruited 15 Inuit artists to go to our embassy in Warsaw to participate in a commercial art exhibit. As an example, at June, over half of those works of art had been sold. These are examples of the work we’re doing. Permettez-moi de vous donner un exemple de chacun de ces services.

En ce qui concerne les délégations commerciales, nous avons travaillé en équipe et recruté 25 entreprises autochtones pour le Reservation Economic Summit, tenu à Las Vegas l’été dernier. Pour ce qui est des événements et des visites, nous avons recruté 15 artistes inuits pour qu’ils se rendent à notre ambassade à Varsovie afin de participer à une exposition d’art commercial. À

titre d’exemple, au mois de juin, plus de la moitié de ces œuvres d’art avaient été vendues. Ce sont là des exemples du travail que nous accomplissons. In terms of the accelerator, our regional office in Calgary has pulled together an e-commerce accelerator, and a number of Indigenous companies had participated in that to build their capacity. En ce qui a trait à l’accélérateur, notre bureau régional de Calgary a mis sur pied un accélérateur de commerce électronique, et un certain nombre d’entreprises autochtones y ont participé pour renforcer leurs capacités.

I might leave it there in terms of some of the dedicated services that we are providing to Indigenous companies. Je vais en rester là pour ce qui est des services spécialisés que nous offrons aux entreprises autochtones. Mr. Reeves: Madam Chair, does that answer the question? There are a lot of pieces there. What we’re saying is we’re confident that Global Affairs Canada, through the Trade Commissioner Service, can assist with advocacy and changing perceptions abroad.

We work closely with export-ready companies that, when they’re export-ready, we have programs within our own department that can assist and provide some of the funding to help those companies with those programs to deliver on the advice that’s given by our trade commissioners abroad. Of course, there are other programs across the Government of Canada, as you’re aware, that can also support those companies, in this case, the seal products exporters. M. Reeves : Madame la présidente, cela répond-il à la question? Il y a beaucoup d’éléments.

Ce que nous disons, c’est que nous sommes convaincus que le ministère des Affaires mondiales, par l’entremise du Service des délégués commerciaux, peut aider à défendre les intérêts et à changer les perceptions à l’étranger. Nous travaillons en étroite collaboration avec les entreprises prêtes à exporter, et notre ministère compte des programmes qui peuvent fournir une

partie du financement à ces entreprises et les aider à suivre les conseils donnés par nos délégués commerciaux à l’étranger. Bien sûr, il existe d’autres programmes au sein du gouvernement du Canada, comme vous le savez, qui peuvent également appuyer ces entreprises, en l’occurrence, les exportateurs de produits du phoque. For us, it is key. We work with export-ready companies. That’s what we need. We would look to other partners — federal partners here and at all levels of government — to assist the Pour nous, c’est essentiel. Nous travaillons avec des entreprises prêtes à exporter.

C’est ce dont nous avons besoin. Nous serions disposés à collaborer avec d’autres partenaires — 24-11-2022 Pêches et océans 17:21

industry to become export-ready. We’ve always said that in the Trade Commissioner Service there are three factors we need to see success in any sector of the economy. au fédéral et à tous les paliers de gouvernement — pour aider l’industrie à se préparer à l’exportation. Nous avons toujours dit que, dans le contexte du Service des délégués commerciaux, trois facteurs sont nécessaires pour assurer le succès de tout secteur de l’économie. One is export-readiness among the companies. There are a lot of factors that go into that. We need the market opportunity, obviously.

We also need the interest among the exporters to do so, or the supply has to be there. It sounds a little bit strange perhaps, but we have many examples where our trade commissioners will find a great lead, a great sales opportunity. We come back, we knock on the doors of a number of companies and companies don’t take us up on it here in Canada because, perhaps, they’re exporting 100% of what they produce — not seal products, but something else — to the United States, and their margins are higher because the transportation costs are lower, so they don’t want to take advantage.

Those three factors always need to be true for us to engage fully and to make a difference. Le premier, c’est la préparation des entreprises à l’exportation. Il y a beaucoup de facteurs qui entrent en ligne de compte. Nous avons besoin de débouchés commerciaux, bien évidemment. Il faut aussi que les exportateurs s’y intéressent ou que l’offre existe. Cela peut sembler un peu étrange, mais il arrive souvent que nos délégués commerciaux trouvent une excellente piste, une excellente occasion de vente.

Lorsque nous revenons au Canada, nous allons frapper à la porte d’un certain nombre d’entreprises, mais celles-ci n’acceptent pas notre offre, peut-être parce qu’elles exportent la totalité de leur production — et je ne parle pas de produits du phoque, mais d’autres produits — aux États- Unis, et leurs marges sont plus élevées en raison des coûts de transport moins élevés. C’est pourquoi elles ne veulent pas profiter de ces autres occasions. Ces trois facteurs doivent toujours être vrais pour que nous puissions nous engager pleinement et faire bouger les choses. Senator Cordy: Thank you very much.

I’ll get the transcript and get all those specifics later on. La sénatrice Cordy : Merci beaucoup. Je vais consulter la transcription pour obtenir tous ces détails plus tard. You did say the markets in Asia seem to be promising. You spoke about Cambodia being the largest market for seal products. Does anybody look at Cambodia, look at the Asian markets to ask why it is successful in Cambodia and whether that can be transferred to other markets? How do we sell it to other markets outside of Asia or even more within Asia? Vous avez dit que les marchés en Asie semblent être prometteurs.

Vous avez parlé du Cambodge comme étant le plus grand marché pour les produits du phoque. A-t-on examiné le Cambodge, les marchés asiatiques, pour comprendre pourquoi ce produit connaît du succès au Cambodge et pour voir s’il est possible de le transposer à d’autres marchés? Comment pouvons- nous le vendre sur d’autres marchés en dehors de l’Asie ou même à l’intérieur de l’Asie? Mr. Reeves: Madam Chair, let me give you a quick snapshot of what we know about Asian markets and our exports of seal products right now. I have to say this is based on data from our own tracking system. We call it TRIO.

Because the volumes and the numbers are fairly small, it just gives an indication. We haven’t been able to definitively provide a lot of information about trends or opportunities. But I think there’s enough here that gives a snapshot of some of what is going on, which I think could be of interest. M. Reeves : Madame la présidente, permettez-moi de vous donner un aperçu de ce que nous savons actuellement des marchés asiatiques et de nos exportations de produits du phoque. Je dois dire que cette information est fondée sur les données de notre propre système de suivi. Nous l’appelons TRIO.

Comme les volumes et les chiffres sont assez faibles, cela ne donne qu’une indication. Nous n’avons pas été en mesure d’obtenir beaucoup de renseignements définitifs sur les tendances ou les débouchés. Je pense toutefois qu’il y a suffisamment d’éléments ici pour vous donner une idée de ce qui se passe, et je crois que cela pourrait vous intéresser. I did say that over the last eight years, between 2013 and 2021, we’ve delivered our trade commissions 110 services to seal products exporters. Those are 23 clients and 9 partner organizations.

The majority of the services were provided by a small number of our missions abroad. In Europe, it was London, Copenhagen, Oslo and Stockholm. In Asia, it was Japan, China, Taiwan and Hong Kong. This is where we worked with Canadian seal products exporters over the last eight-year period. Comme je l’ai dit, au cours des 8 dernières années, entre 2013 et 2021, le Service des délégués commerciaux a fourni 110 services aux exportateurs de produits du phoque. Il s’agit de 23 clients et de 9 organisations partenaires. La majorité des services ont été fournis dans le cadre de quelques-unes de nos missions à l’étranger.

En Europe, il s’agissait de Londres, Copenhague, Oslo et Stockholm. En Asie, il s’agissait du Japon, de la Chine, de Taïwan et de Hong Kong. Voilà les pays où nous 17:22 Fisheries and Oceans 24-11-2022

avons travaillé avec les exportateurs canadiens de produits du phoque au cours des huit dernières années. During that time, we recorded, as an organization, 21 what we call “successes” — where exports happened. Pendant la même période, notre organisation a enregistré 21 « succès », comme nous les appelons, c’est-à-dire des cas où il y a eu des exportations. I can tell you what some of them were. Seal oil exports to Norway was very recent, following the Canadian Food Inspection Agency’s completion of an export certificate there in late 2021.

We know that there were sales estimated at about $250,000 quite recently to Norway of seal oil products. I cannot say so definitively, but we had some indication that some of those shipments were transshipped from Norway to China. That was one. Je peux vous en parler de quelques-uns. Les exportations d’huile de phoque vers la Norvège sont très récentes, l’Agence canadienne d’inspection des aliments ayant délivré un certificat d’exportation à la fin de 2021. Nous savons que des produits d’huile de phoque ont été vendus tout récemment à la Norvège pour une valeur estimative de 250 000 $.

Je ne peux pas l’affirmer avec certitude, mais tout laisse croire que certaines de ces marchandises ont été transférées de la Norvège vers la Chine. Voilà un exemple. Through our regional office in Calgary, working closely with an exporter, we were able to sell into China. This was an e- commerce example, which I think is an interesting area for seal products exporters to pursue as a way of reaching international markets. This was through China’s list of imported commodities for retail and cross-border e-commerce. That was one success.

Grâce à notre bureau régional de Calgary, et en étroite collaboration avec un exportateur, nous avons pu vendre en Chine. Il s’agissait d’un exemple de commerce électronique, qui, à mon avis, est un domaine intéressant pour les exportateurs de produits du phoque, car c’est un moyen d’atteindre les marchés internationaux. Nous nous sommes appuyés sur la liste de produits importés par la Chine pour la vente au détail et le commerce électronique transfrontalier. C’est là un autre succès. There has reportedly been some success of seal oil going into Hong Kong.

I mentioned the recent progress in Taiwan that has just been made. Also, colleagues at Fisheries and Oceans have noted seal oil sales have been made in Vietnam and Japan. Selon ce que nous avons entendu dire, l’huile de phoque connaît un certain succès à Hong Kong. J’ai mentionné les progrès qui viennent d’être réalisés à Taïwan. De plus, des collègues de Pêches et Océans Canada ont fait savoir qu’il y a eu des ventes d’huile de phoque au Vietnam et au Japon. For seal skins and pelts, the numbers are smaller. There have been exports recorded to Japan and Korea, as well to the EU, but those numbers are very small.

The opinions back from some of our posts in the EU are that those exports were probably commercial samples only. Pour ce qui est des peaux et des fourrures de phoques, les chiffres sont moins élevés. Des exportations ont été enregistrées au Japon et en Corée, ainsi que dans l’Union européenne, mais ces chiffres sont négligeables. D’après certains de nos délégués en poste dans l’Union européenne, ces exportations n’étaient probablement que des échantillons commerciaux. In total, the export values that we know about from 2005 to 2017 was $69 million to 49 countries. The peak was in 2006.

That was $18 million, and that was mainly raw seal skin and furs. For 2017 to 2021, the total export of seal skins and pelts to Japan and Korea was just over $6,000, which wasn’t a lot. Most recently, in 2021, we are recording export of a value of approximately $275,000, which was mainly seal oil and fats, to Asian markets. Then we had the recent success recorded for Norway as well. Au total, la valeur des exportations dont nous avons connaissance, entre 2005 et 2017, s’élève à 69 millions de dollars vers 49 pays.

Les exportations ont atteint un sommet en 2006, soit 18 millions de dollars, et il s’agissait principalement de peaux brutes et de fourrures de phoques. Pour la période allant de 2017 à 2021, l’exportation totale de peaux et de fourrures de phoque vers le Japon et la Corée se chiffrait à un peu plus de 6 000 $, ce qui n’est pas beaucoup. Plus récemment, en 2021, nous avons enregistré des exportations d’une valeur approximative de 275 000 $ — principalement de l’huile et des graisses de phoque — vers les marchés asiatiques. Enfin, il y a également eu le récent succès en Norvège. That is what we know.

It’s not a lot of volume, but it does paint a bit of a picture and gives us an idea of where the current markets are and for which kinds of products. Voilà ce que nous savons. Ce n’est pas un gros volume, mais cela donne une idée de la situation, des marchés actuels et des types de produits. 24-11-2022 Pêches et océans 17:23

Senator Cordy: Has there been follow up on that? You’ve gotten a crack in the market, basically. Do you follow up to see how you broaden the crack and make it a wider market, or do you just look at the statistics as they come in? La sénatrice Cordy : Y a-t-il eu un suivi? Vous avez essentiellement ouvert une brèche dans le marché. Faites-vous un suivi pour voir comment élargir cet accès et en faire un marché plus large, ou vous contentez-vous d’examiner les statistiques au fur et à mesure qu’elles vous parviennent? Mr. Reeves: Oh, no, absolutely. Our focus is all about client service.

Our trade commissioners each know their numbers individually. We debate internally — whether it’s a good thing or not — but, to some extent, their performance is evaluated based on those statistics. As an organization and for individual missions abroad, they know their numbers for client satisfaction. M. Reeves : Non, pas du tout. Nous mettons l’accent sur le service à la clientèle. Nos délégués commerciaux connaissent chacun les chiffres qui les concernent.

Nous discutons entre nous de la question de savoir si c’est une bonne ou mauvaise chose, mais, dans une certaine mesure, leur rendement est évalué en fonction de ces statistiques. À l’échelle de l’organisme et pour chacune des missions à l’étranger, les délégués commerciaux connaissent leurs chiffres en matière de satisfaction de la clientèle. It’s all about working closely with our clients to help them achieve their objectives. That’s what our focus is. Il s’agit de travailler en étroite collaboration avec nos clients pour les aider à atteindre leurs objectifs. C’est ce sur quoi nous mettons l’accent.

Senator Cordy: Trade missions abroad — we all know trade missions in specific areas of the country or for specific products. Are there trade missions specifically for seal products or in conjunction with fisheries overall? La sénatrice Cordy : En ce qui a trait aux missions commerciales à l’étranger — et nous connaissons tous des missions commerciales dans des régions précises du pays ou pour des produits particuliers —, y a-t-il des missions commerciales portant expressément sur les produits du phoque ou en lien avec la pêche en général? Mr. Reeves: At this time, not that I am aware of. I can’t think of — M.

Reeves : Pour l’instant, non, pas à ma connaissance. Je ne trouve aucun... Mr. Neale: No. Trade missions — and that’s actually another part of the portfolio that I have in my current capacity — are organized around priority sectors that are developed in consultation with our missions abroad, and also with other geographic colleagues within our department. M. Neale : Non.

Les missions commerciales — et c’est en fait un autre volet du portefeuille qui relève de mes fonctions actuelles — s’articulent autour des secteurs prioritaires qui sont développés en consultation avec nos missions à l’étranger, ainsi qu’avec des collègues chargés d’autres régions géographiques au sein de notre ministère. I’ll give you an example. In January, we’ll be going to Chile on a clean tech mission led by the Minister of International Trade. Those tend to be, and have been, in the more technologically advanced sectors — clean