Senate Committee — TRCM — Evidence — 30ev-55811

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EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Tuesday, November 15, 2022 OTTAWA, le mardi 15 novembre 2022 The Standing Senate Committee on Transport and Communications met with videoconference this day at 9:01 a.m. [ET] to consider Bill C-11,

An Act to amend the Broadcasting Act and to make related and consequential amendments to other Acts. Le Comité sénatorial permanent des transports et des communications se réunit aujourd’hui, à 9 h 1 (HE), avec vidéoconférence, pour étudier le projet de loi C-11, Loi modifiant la

Loi sur la radiodiffusion et apportant des modifications connexes et corrélatives à d’autres lois. Senator Leo Housakos (Chair) in the chair. Le sénateur Léo Housakos (président) occupe le fauteuil. [English] [Traduction] The Chair: Good morning, honourable senators. Welcome to this meeting of the Standing Senate Committee on Transport and Communications. I’m Senator Leo Housakos from Quebec, chair of the committee. I would like to start by having my colleagues introduce themselves. Le président : Bonjour, honorables sénatrices et sénateurs.

Bienvenue à la réunion d’aujourd’hui du Comité sénatorial permanent des transports et des communications. Je suis le sénateur Léo Housakos, du Québec, et je suis le président du comité. Je voudrais tout d’abord inviter mes collègues à se présenter. Senator Simons: I’m Senator Paula Simons. I’m an independent senator from Alberta, [another language spoken], on Treaty 6 territory. La sénatrice Simons : Je suis la sénatrice Paula Simons.

Je suis une sénatrice indépendante de l’Alberta, [mots prononcés dans une autre langue ], sur le territoire du Traité n o 6. [Translation] [Français] Senator Miville-Dechêne: I am Senator Julie Miville- Dechêne from Quebec. La sénatrice Miville-Dechêne : Sénatrice Julie Miville- Dechêne, du Québec. Senator Cormier: I am Senator René Cormier from New Brunswick. Le sénateur Cormier : Sénateur René Cormier, du Nouveau- Brunswick. [English] [Traduction] Senator Klyne: Good morning and welcome. Marty Klyne, a senator from Saskatchewan, Treaty 4 territory. Le sénateur Klyne : Bonjour, et bienvenue.

Marty Klyne, sénateur de la Saskatchewan, du territoire du Traité n o 4. [Translation] [Français] Senator Dawson: I am Dennis Dawson from Quebec. Le sénateur Dawson : Dennis Dawson, du Québec. [English] [Traduction] Senator Manning: Fabian Manning, Newfoundland and Labrador. Le sénateur Manning : Fabian Manning, de Terre-Neuve-et- Labrador. Senator Quinn: Jim Quinn, New Brunswick. Le sénateur Quinn : Jim Quinn, du Nouveau-Brunswick. [Translation] [Français] Senator Clement: I am Bernadette Clement from Ontario.

La sénatrice Clement : Bernadette Clement, de l’Ontario. [English] [Traduction] Senator Dasko: Donna Dasko, a senator from Ontario. La sénatrice Dasko : Donna Dasko, sénatrice de l’Ontario. The Chair: Thank you. Le président : Merci. 15-11-2022 Transports et communications 30:1

Honourable senators, we are meeting to continue our study on Bill C-11,

An Act to amend the Broadcasting Act and to make related and consequential amendments to other Acts. Honorables sénatrices et sénateurs, nous nous réunissons pour poursuivre notre étude du projet de loi C-11, Loi modifiant la

Loi sur la radiodiffusion et apportant des modifications connexes et corrélatives à d’autres lois. Joining us for the first panel via video conference, I am pleased to welcome, from the Indigenous Screen Office, Jesse Wente, Co-Executive Director; as an individual, we have Shannon Avison, Assistant Professor, Indigenous Communication Arts, First Nations University of Canada; and from the Aboriginal Multi-Media Society of Alberta, we have Bert Crowfoot, Chief Executive Officer. Welcome to our committee, and thank you for joining us this morning. Pour la première

partie de la réunion, nous aurons le plaisir d’accueillir, par vidéoconférence : M. Jessie Wente, codirecteur exécutif du Bureau de l’écran autochtone; Mme Shannon Avison, professeure adjointe, Arts de la communication indigène, de l’Université des Premières Nations du Canada, qui comparaît à

titre personnel; et M. Bert Crowfoot, chef de la direction de l’Aboriginal Multi-Media Society of Alberta. Bienvenue à notre comité, et merci de vous joindre à nous ce matin. Each witness with us today will have five minutes for their opening statements, and then we will turn it over for Q and A. We will be starting with Jesse Wente. You have the floor, sir, for five minutes. Tous les témoins d’aujourd’hui auront cinq minutes pour présenter leur déclaration préliminaire, puis nous passerons aux questions. Nous allons commencer par M. Jesse Wente. Vous avez la parole, monsieur, pour cinq minutes.

Jesse Wente, Co-Executive Director, Indigenous Screen Office: Thank you so much, senators. I’m grateful for the opportunity to speak here today on behalf of the Indigenous Screen Office and the First Nations, Métis and Inuit storytellers we serve. Jesse Wente, codirecteur exécutif, Bureau de l’écran autochtone : Merci énormément, honorables sénateurs et sénatrices. Je vous remercie de m’avoir invité à témoigner au nom du Bureau de l’écran autochtone et des conteurs des Premières Nations, Métis et Inuits que nous représentons.

As I’m sure you all know, the Indigenous Screen Office was announced by the government in 2017, after years of advocacy for such an agency to exist. We serve First Nations, Inuit and Métis storytellers within the Canadian screen sector, and we seek greater opportunity and greater measures of self-determination for our communities within the screen-based storytelling industry. Comme vous le savez certainement tous et toutes, la création du Bureau de l’écran autochtone a été annoncée par le gouvernement en 2017, après des années où nous avons plaidé pour qu’une telle organisation soit créée.

Nous représentons les conteurs des Premières Nations, des Inuits et des Métis dans le secteur canadien de l’écran, et nous cherchons à accroître les débouchés et l’autodétermination de nos communautés qui œuvrent dans l’industrie du conte à l’écran. The previous iteration of this bill was our young organization’s first opportunity to advocate for legislative change that could affect our communities and storytellers. We are pleased that much of that work remains in Bill C-11.

Lorsque la mouture précédente de ce projet de loi était à l’étude, notre jeune organisation a eu l’occasion pour la première fois de prôner des modifications législatives concernant nos communautés et nos conteurs. Nous avons constaté avec joie qu’une grande

partie de ce travail a été conservé dans le projet de loi C-11. The changes in language and the elimination of qualifiers around the need for First Nations, Métis and Inuit programming and broadcasting to be represented within the Canadian broadcast sector are welcome and long overdue. We believe that stories of First Nations, Métis and Inuit are as central to the Canadian story as those of French and English people, and as such, they should be treated the same way within this legislation.

We would encourage equal placement throughout the bill, as recognition of First Nations, Inuit and Métis status is essential to the fabric of this place. As this bill ensures the creation of Canadian broadcasting and the dissemination of Canadian content, it should do so also for First Nations, Métis and Inuit content and broadcast initiatives.

Les modifications du libellé et l’élimination des qualifications relatives au besoin que la programmation et la radiodiffusion des Premières Nations, Métis et Inuits soient représentées dans le secteur canadien de la radiodiffusion sont les bienvenues et n’ont que trop tardé. Nous croyons que les histoires des Premières Nations, des Métis et des Inuits sont toutes aussi essentielles à l’histoire du Canada que celles des Anglais et des Français, et qu’elles devraient donc être traitées sur un pied d’égalité dans le projet de loi.

Nous recommandons que cette égalité soit appliquée à tout le projet de loi, puisque la reconnaissance du statut des Premières Nations, des Inuits et des Métis est essentielle au tissu social de notre pays. Au même

titre que ce projet de loi assure la création d’émissions canadiennes et la diffusion de contenu canadien, il devrait aussi prévoir du soutien 30:2 Transport and Communications 15-11-2022

pour le contenu des Premières Nations, des Métis et des Inuits ainsi que pour leurs initiatives de radiodiffusion. We would ask that the language within the law be specific. “Indigenous” is a catch-all term, and while it is one we use to describe the totality of our communities, we feel this law should specifically define “Indigenous” to mean First Nations, Inuit and Métis. This bill should also ensure that the definition of “news” contains Indigenous forms of storytelling and that an “Indigenous news outlet” be defined as being controlled by Indigenous peoples and produces content by Indigenous peoples.

Nous demandons que le libellé du projet de loi soit spécifique. « Autochtone » est un terme fourre-tout et, même s’il est utilisé pour décrire l’ensemble de nos communautés, nous croyons que ce projet de loi devrait dire explicitement que le terme « Autochtone » désigne les Premières Nations, les Inuits et les Métis.

Le projet de loi devrait aussi définir le terme « nouvelles » en précisant qu’il englobe les façons autochtones de conter une histoire; de plus, il faudrait ajouter l’expression « organe de presse autochtone » et la définir comme étant une organisation exploitée par des Autochtones et produisant du contenu fait par des Autochtones. We also want to ensure that this bill provides the space not just for First Nations, Métis and Inuit content but also for broadcast undertakings.

This bill should, as much as possible, protect itself from future technological advancements and allow for the possibility of new broadcasting technologies to emerge and for those to be potentially exploited by Indigenous storytellers and broadcasters. It must ensure not just the opportunity for Indigenous storytelling but that there are supports to ensure its creation and dissemination. It must not curtail innovation. Indigenous presence within the Canadian broadcast sector has been woefully inadequate for generations. Many storytellers have sought out new platforms and have found audiences and careers there.

We should ensure that that is supported and not limited by this legislation. Nous voulons aussi nous assurer que le projet de loi crée un espace non seulement pour le contenu des Premières Nations, des Métis et des Inuits, mais aussi pour les projets de radiodiffusion. Dans la mesure du possible, le projet de loi devrait se protéger des futures avancées technologiques et créer des possibilités pour l’émergence de nouvelles technologies de radiodiffusion, que les conteurs et les diffuseurs autochtones pourraient ensuite utiliser.

Il doit non seulement créer des possibilités pour les conteurs autochtones, mais aussi établir des mesures de soutien pour assurer la création et la diffusion de ces contes. Le projet de loi ne doit pas empêcher l’innovation. Depuis des générations, la présence autochtone dans le secteur canadien de la radiodiffusion a été tristement inadéquate. Beaucoup de conteurs ont cherché de nouvelles plateformes et y ont trouvé un public et une carrière. Nous devrions nous assurer que ce projet de loi encourage cela au lieu de créer des obstacles.

We also ask that this bill ensure Indigenous representation within regulatory bodies and associated committees so that we may be involved in how this bill is ultimately acted upon. Nous demandons également que le projet de loi assure la représentation autochtone au sein des organismes de réglementation et de leurs comités, afin que nous puissions participer à mise en application finale de ce projet de loi. However, what I would really ask of you today is to consider the true nature of this legislation.

I am confident you have heard much about the need to modernize this law to better reflect the broadcasting and telecommunications environment of today. I’m confident that you’ve heard much about the evolution of broadcasting and transmission technologies and how this legislation must capture the modern state of broadcasting, inclusive of technologies that have emerged since the last time this legislation was amended.

I’m confident you’ve heard about the importance of onboarding massive foreign media networks into this legislation to better reflect the modes of consumption and creation that Canadian audiences and storytellers are currently engaged in. I’m confident you’ve heard of the need to have these networks meaningfully contribute to our sector here. I’m confident you’ve heard about the need for better data collection and aggregation so that our sector may more easily and rapidly adapt to the evolving broadcasting and telecommunications environment.

I’m confident that you’ve heard about the need to protect user-generated content to allow Toutefois, je voudrais surtout vous inviter aujourd’hui à réfléchir à la véritable nature du projet de loi. Je suis convaincu que vous avez beaucoup appris sur la nécessité de moderniser la loi afin qu’elle reflète davantage l’environnement actuel de la radiodiffusion et des télécommunications.

Je suis convaincu que vous avez beaucoup appris sur l’évolution des technologies de la radiodiffusion et de la transmission et que vous comprenez que ce projet de loi doit refléter l’état actuel de la radiodiffusion, y compris les technologies qui sont apparues depuis la dernière modification de la loi. Je suis convaincu que vous avez compris l’importance de veiller à ce que les grands réseaux médiatiques étrangers souscrivent au projet de loi, afin de mieux refléter les modes de consommation et de création qui conviennent actuellement aux auditoires et aux conteurs du Canada.

Je suis convaincu que vous avez compris qu’il est nécessaire que ces réseaux contribuent de façon concrète à notre secteur. Je suis convaincu qu’on vous a parlé du besoin d’améliorer les méthodes de collecte et de compilation des données afin que notre secteur puisse s’adapter plus facilement et plus rapidement 15-11-2022 Transports et communications 30:3

the next generation of Canadian storytellers to develop their careers where their audiences are and to engage in innovations and future-facing technologies. Those are all important things, and I’m confident you will be considering all of them. The ISO supports the way this bill approaches the defining of broadcasting and its meaning today. à l’évolution constante de l’environnement de la radiodiffusion et des télécommunications.

Je suis convaincu que vous avez pris conscience du besoin de protéger le contenu généré par les utilisateurs afin de permettre à la prochaine génération de conteurs canadiens de développer leurs carrières là où est le public et de participer aux innovations et aux technologies de l’avenir. Tous les points que je vais mentionner sont importants, et je sais que vous vous pencherez sur chacun d’entre eux. Le Bureau de l’écran autochtone est d’accord avec la façon dont le projet de loi définit la radiodiffusion et le sens qu’elle a aujourd’hui.

The last time I spoke about changes to this legislation, I spoke about the central purpose being storytelling, and that is still true. At that time, I described how the true revolution in storytelling isn’t the “how,” “what,” “where” or “when” but the “who.” That is also still true. This bill must ensure the “who” of the storytelling is also revolutionized as much as it faces the technology. La dernière fois que j’ai témoigné à propos des modifications à apporter au projet de loi, j’ai déclaré que son but fondamental était d’aider le secteur du conte, et c’est toujours vrai.

À l’époque, j’ai dit que la véritable révolution dans le secteur du conte ne tenait pas au « comment », au « quoi », au « où » ou au « quand », mais bien au « qui ». Cela aussi est toujours vrai. Le projet de loi doit veiller à révolutionner autant le côté de qui raconte les histoires que celui de la technologie.

I still believe that this bill must ensure that the stories that are broadcast and the stories it means to ensure don’t just take place in a modern broadcasting and telecommunications regulatory framework but that these stories come from what has always been the modern Canada: a multinational place with a deep history still largely unexplored and a rich and diverse future that will be created through right relations and between communities and a sharing of our stories. I also believe that it is well past time that this legislation be modernized to reflect the present and, ideally, the future as much as possible.

Je continue à croire que le projet de loi doit veiller à ce que les histoires qui sont diffusées et que les histoires qu’il est censé protéger ne seront pas tout bonnement intégrées dans un cadre réglementaire moderne de radiodiffusion et de télécommunications; il doit s’assurer que ces histoires viennent d’un endroit qui reflète depuis toujours le Canada moderne : une communauté multinationale avec une riche histoire encore largement inexplorée et avec un avenir prospère et diversifié que l’on va créer grâce à de bonnes relations, avec l’entraide des communautés et en diffusant nos histoires.

Je crois aussi qu’il est plus que temps que la loi soit modernisée pour refléter le présent et, idéalement et autant que possible, l’avenir. To us, the central focus should be the modernization of the

definitions associated with broadcasting and broadcast undertakings, ensuring that there is equitable access and support for marginalized communities and that there be specific supports for Indigenous storytelling and Indigenous languages broadcasting. We believe new platforms, even those based outside Canada, should contribute financially to support Canadian storytelling and that there should be dedicated supports for Indigenous storytelling within that. We believe that significant financial support will help fuel Canadian storytelling innovation and growth.

Nous croyons que l’objectif fondamental devrait être la modernisation des définitions touchant la radiodiffusion et les projets de radiodiffusion, afin de veiller à ce que les communautés marginalisées aient un accès ainsi que du soutien équitables, en plus de mesures de soutien spécifiques pour les conteurs autochtones et la radiodiffusion en langues autochtones. Nous croyons que les nouvelles plateformes, même celles établies à l’étranger, devraient contribuer financièrement à soutenir le secteur du conte canadien, et cela devrait aussi comprendre les mesures de soutien réservées aux conteurs autochtones.

Nous croyons qu’un soutien financier important aidera à dynamiser l’innovation et la croissance du secteur du conte canadien. There is an enormous resource extraction process under way in Canada and the globe undertaken by multinational communication companies. We don’t wish to see Canadian access to these platforms limited, but, rather, that Canadians be compensated for the resources they are providing these platforms in the form of our data.

In social media companies, we are often the product itself, as they only exist when we, the user, use them, but also for platforms such as Netflix and Amazon, the collection Des entreprises de communication multinationales ont lancé d’énormes projets visant la collecte des ressources au Canada et dans le monde. Nous ne voulons pas que l’accès à ces plateformes soit limité, pour les Canadiens; nous voulons plutôt que les Canadiens soient rémunérés en fonction des ressources qu’ils fournissent à ces plateformes sous forme de données.

Souvent, pour les entreprises de médias sociaux, nous sommes nous-mêmes le produit, puisqu’elles existent seulement quand 30:4 Transport and Communications 15-11-2022

of our user data, through how we use these platforms or consumption patterns or behaviours, provides untold resources to these companies. nous, les utilisateurs, les utilisons; mais d’autres plateformes, comme Netflix et Amazon, recueillent aussi les données de leurs utilisateurs, en fonction de la façon dont nous utilisons ces plateformes, de nos habitudes de consommation et de nos comportements. Tout cela représente des ressources incalculables pour ces entreprises. The Chair: Mr. Wente, can I ask you to wrap up? You’re well over the five minutes allotted to you.

Le président : Monsieur Wente, pourrais-je vous demander de conclure? Vous avez largement dépassé vos cinq minutes. Mr. Wente: Sorry. We have little window on how these resources are then monetized. I suspect these companies haven’t even fully figured that out themselves. We must ensure that Canadians see some benefit for this extraction, and that should come in contribution to the creation of our own stories and broadcast platforms. M. Wente : Je suis désolé.

Nous n’avons qu’un aperçu de la façon dont ces ressources sont monétisées, et je soupçonne que ces entreprises elles-mêmes n’ont pas tout à fait compris l’ampleur de ces ressources. Nous devons veiller à ce que les Canadiens et les Canadiennes puissent tirer parti d’une façon ou d’une autre de la collecte de cette ressource, et cela devrait ainsi contribuer à la création de nos propres histoires et plateformes de diffusion. I ask that you pass this bill so that our stories may flourish and dance together. Meegwetch for this opportunity.

Je vous demande d’adopter ce projet de loi afin que nos histoires puissent donner des fruits et danser toutes ensemble. Meegwetch de l’occasion que vous m’avez donnée. The Chair: Thank you. Le président : Merci. Shannon Avison, Assistant Professor, Indigenous Communication Arts, First Nations University of Canada, as an individual: Honourable members of the Standing Senate Committee on Transport and Communications, I’m honoured to be with you. I hope I can persuade you that Bill C-11 should support Indigenous language radio broadcasting.

Shannon Avison, professeure adjointe, Arts de la communication indigène, Université des Premières Nations du Canada, à

titre personnel : Honorables membres du Comité sénatorial permanent des transports et des communications, c’est un honneur d’être parmi vous. J’espère parvenir à vous convaincre que le projet de loi C-11 devrait soutenir la radiodiffusion en langue autochtone. The First Nations University of Canada is located on atim kâ‑mihkosit urban reserve in Treaty 4 territory in Saskatchewan, the homeland of the Honourable Senator Marty Klyne.

L’Université des Premières Nations du Canada se trouve dans la réserve urbaine Atim kâ-mihkosit, sur le territoire du Traité no 4, en Saskatchewan, la province natale de l’honorable sénateur Marty Klyne. For over 30 years, I have worked with Indigenous organizations, recruiting and training Indigenous journalists. I have two related projects: Pîkiskwêwin, funded by Canadian Heritage, which assists speakers to produce radio podcasts in our Saskatchewan languages; and CFNU, our new student radio station, where we stream our pîkiskwêwin podcasts and English programs for our university community.

Je travaille depuis plus de 30 ans avec des organisations autochtones au recrutement et à la formation de journalistes autochtones. J’ai deux projets connexes : Pîkiskwêwin, financé par le ministère du Patrimoine canadien, dont le but est d’aider les locuteurs à produire des balados dans nos langues saskatchewanaises; et CFNU, notre nouveau poste de radio étudiante, où nous diffusons en direct les balados du projet Pîkiskwêwin ainsi que des émissions en anglais pour la communauté universitaire.

The Truth and Reconciliation Commission documented the brutal ways that residential schools prevented children from learning and speaking their languages. Communication technologies have also undermined Indigenous languages and cultures. La Commission de vérité et réconciliation a permis de documenter les moyens brutaux que les pensionnats ont employés pour empêcher les enfants d’apprendre et de parler leurs langues. Les technologies de communication ont aussi eu un effet néfaste sur les langues et les cultures autochtones.

In 1972, Canada launched Anik, the world’s first communications satellite, which brought radio and television into homes in the North. Indigenous children learned English and En 1972, le Canada a lancé Anik, le premier satellite de communications du monde, qui a fait entrer la radio et la télévision dans les maisons du Nord. Les enfants autochtones ont 15-11-2022 Transports et communications 30:5

French instead of Inuktitut or Gwich’in. Instead of learning to be a great hunter, children wanted to be The Fonz or a kung fu master. Instead of traditional values, they learned from American game shows and soap operas. appris à parler anglais et français au lieu de l’inuktitut ou du gwich’in. Au lieu d’apprendre à être un grand chasseur, les enfants voulaient être Fonzie ou un maître de Kung Fu. Au lieu des valeurs ancestrales, ils tiraient leurs leçons des jeux‑questionnaires ou des téléromans américains. However, Indigenous people found opportunities to use broadcasting for their own purposes.

There’s a great story in Lorna Roth’s book, Something New in the Air: The Story of First Peoples Television Broadcasting in Canada. In 1960, some Inuit in Pond Inlet found a discarded radio transmitter. They fixed it up and used it to set up a local radio station. They’d never heard of the Broadcasting Act or the CRTC.

Malgré tout, les peuples autochtones ont trouvé des façons d’utiliser la radiodiffusion à leurs propres fins. Il y a une histoire formidable dans le livre de Lorna Roth, intitulé Something New in the Air: The Story of First Peoples Television Broadcasting in Canada, soit « quelque chose de nouveau dans l’air : l’histoire de la radiodiffusion des Premières Nations au Canada ». En 1960, une personne inuite de Pond Inlet a trouvé un émetteur radio abandonné. Elle l’a réparé, puis l’a utilisé pour créer une station de radio locale. Cette personne n’avait jamais entendu parler de la

Loi sur la radiodiffusion ou du CRTC. Since 1973, Canada has supported Indigenous language broadcasting. Canadian Heritage provides up to two years of funding to eligible stations and networks. It’s impossible to provide stable employment or sign a long-term lease, small stations don’t have the expertise to apply, and there’s no additional support when technologies change. Depuis 1973, le Canada a soutenu la radiodiffusion en langues autochtones.

Le ministère du Patrimoine canadien fournit jusqu’à deux ans de financement aux stations et réseaux admissibles, mais il est impossible de fournir des emplois stables ou de signer un bail à long terme, et les petites stations n’ont pas l’expertise nécessaire pour présenter une demande et n’ont pas accès à du soutien supplémentaire lorsque les technologies évoluent. In spite of these challenges, there are hundreds of Indigenous radio stations and over a dozen regional radio networks. Some stations are tiny, run by volunteers who are on the air for just a few hours a week.

Others have full-time language announcers on air for eight hours every day. Many of these broadcasters, like Robert Merasty, of Ile-a-la-Crosse, are hoping to retire. Since Pauline Clarke retired this summer, the station she started 20 years ago at Southend, Reindeer Lake, is not broadcasting locally.

Malgré ces difficultés, il y a des centaines de stations de radio autochtones et plus d’une dizaine de chaînes de radiodiffusion régionales. Certaines stations sont minuscules; elles sont gérées par des bénévoles qui ne prennent l’antenne que quelques heures par semaine, alors que d’autres ont des annonceurs à temps plein dans leurs langues, qui sont sur les ondes huit heures par jour, tous les jours. Bon nombre de ces communicateurs, comme Robert Merasty de l’Île-à-la-Crosse, aimeraient prendre leur retraite.

Depuis que Pauline Clarke a pris sa retraite, cet été, la station qu’elle a créée il y a 20 ans à Southend, près du lac Reindeer, ne diffuse plus localement. The 1991 Broadcasting Act barely mentioned Aboriginal people. It did not reference Indigenous language. I’m encouraged that Bill C-11 references Indigenous languages and says that the CRTC should take into account the different characteristics of Indigenous language broadcasting and the different conditions under which broadcasters that provide Indigenous language programming operate. La

Loi sur la radiodiffusion de 1991 prenait à peine en considération les peuples autochtones. Elle ne disait rien quant aux langues autochtones. Je trouve encourageant que le projet de loi C-11 mentionne les langues autochtones et souligne que le CRTC devrait prendre en considération les différentes caractéristiques de la radiodiffusion en langues autochtones et les diverses circonstances dans lesquelles les radiodiffuseurs qui offrent des programmes en langues autochtones exercent leurs activités. I want to emphasize that Indigenous language radio stations are very different.

Many Indigenous homes don’t have a fluent speaker. However, with Indigenous radio, there’s a voice in the home that provides local news, birthday greetings, weather and conversations in their languages. During COVID, community broadcasters were a lifeline for elders. Many stations stream on the internet, so during COVID lockdowns, people who couldn’t come home could stay connected. Je tiens à souligner que les stations de radio de langues autochtones sont très différentes des autres. Dans beaucoup de foyers autochtones, aucun locuteur ne parle couramment la langue.

Toutefois, lorsqu’il y a une radio autochtone, il y a une voix, dans la maison, qui annonce les nouvelles locales, les vœux d’anniversaire et la météo ou qui discute dans la langue de la maison. Pendant la COVID, les radiodiffuseurs communautaires ont été une bouée de sauvetage pour les aînés. Beaucoup de 30:6 Transport and Communications 15-11-2022

stations diffusent aussi en continu sur Internet et, pendant les confinements liés à la COVID, les gens qui ne pouvaient pas rentrer chez eux ont pu rester connectés. Yes, community, commercial and public broadcasters should include Indigenous perspectives. They should produce Indigenous language programs, but Indigenous language radio broadcasters have been serving their own communities for 50 years. I hope that Bill C-11 will reflect the fact that Indigenous radio stations and networks are uniquely positioned and uniquely qualified to support Indigenous languages.

Oui, les diffuseurs communautaires, commerciaux et publics devraient inclure les perspectives autochtones. Ils devraient produire des émissions en langues autochtones, mais les radiodiffuseurs de langue autochtone servent leurs communautés depuis 50 ans. J’espère que le projet de loi C-11 tiendra compte du fait que les stations de radio et les chaînes de radiodiffusion autochtones sont dans une position unique et sont uniquement qualifiées pour soutenir les langues autochtones. In 2021, First Nations University launched a program to train broadcasters working or volunteering in radio.

Our students were in five provinces and one state. These students are the next generation of Indigenous language radio broadcasters, but we need more. En 2021, l’Université des Premières Nations a lancé un programme de formation pour préparer les communicateurs à travailler ou à faire du bénévolat à la radio. Nos étudiants sont allés dans cinq provinces et un État. Ces étudiants sont la prochaine génération de communicateurs radio en langues autochtones, mais il en faut plus. The other big challenge is technology.

Yesterday, the CEO of our Missinipi network shared with me that, this summer, Telus notified them that by the end of December they have to realign or replace their satellite receivers in 60 communities, at a cost of $130,000. Radio Bingo is slow in spring and summer, so the money has to come from other areas, like training and staffing. L’autre grand défi est la technologie.

Hier, la directrice générale du réseau Missinipi m’a dit que, durant l’été, Telus avait communiqué avec elle pour l’aviser que, d’ici la fin décembre, elle allait devoir réaligner ou remplacer ses récepteurs de signaux satellites dans 60 collectivités, au coût de 130 000 $. Le bingo radiophonique tourne au ralenti au printemps et en été, alors il faut trouver l’argent ailleurs, comme dans la formation et le personnel.

In New Zealand and in the U.S., Indigenous people have claimed ownership of the electromagnetic spectrum as a renewable natural resource that is being sold by their governments without compensating them. The auction of the 3500 megahertz spectrum in Canada in 2021 generated almost $9 billion. Indigenous people hold title to a lot of Canada, especially north of 60, so this is an argument that could support the argument for additional funding.

En Nouvelle-Zélande et aux États-Unis, les peuples autochtones ont revendiqué la propriété du spectre électromagnétique en tant que ressource naturelle renouvelable, que leurs gouvernements vendent sans les indemniser. La mise aux enchères du spectre de 3 500 mégahertz au Canada en 2021 a généré près de 9 milliards de dollars. Les peuples autochtones sont propriétaires de beaucoup de choses au Canada, surtout au nord du 60e parallèle, et cet argument pourrait peser dans la balance pour ce qui est du financement supplémentaire.

With respect, I suggest that Bill C-11 should include strong language about the need to provide reliable and adequate financial support for recruiting and training, regional and local operations, keeping up with new technologies and ensuring the survival of Indigenous language radio across Canada.

Avec respect, je recommande que le projet de loi C-11 utilise des termes forts pour décrire le besoin de fournir un soutien financier fiable et adéquat pour le recrutement et la formation, pour l’exploitation régionale et locale, pour l’adaptation aux nouvelles technologies et pour assurer la survie de la radio en langues autochtones dans tout le Canada. Thank you so much for letting me share my thoughts with you. Ekosi. Merci beaucoup de m’avoir permis de vous faire part de mes réflexions. Ekosi. The Chair: Thank you so much. Le président : Merci beaucoup.

Bert Crowfoot, Chief Executive Officer, Aboriginal Multi- Media Society of Alberta: Oki — Blackfoot; Tansi — Cree; Aba wathtech — Stoney Nakoda Sioux; Aaniin — Saulteaux; Bert Crowfoot, chef de la direction, Aboriginal Multi- Media Society of Alberta : Oki — Pieds-Noirs; Tansi — Cri; Aba wathtech — Stoneys Nakodas Sioux; Aaniin — Saulteaux; 15-11-2022 Transports et communications 30:7

Danit’ada – Tsuut’ina; Taanishi — Métis; and Edlánet’é — Dene. These are the greetings in the Indigenous languages of Treaty 6, 7 and 8 as well as the Métis people of Alberta. Danit’ada – Tsuut’ina; Taanishi — Métis; et Edlánet’é — Déné. Voilà les salutations en langue autochtone des peuples des territoires des Traités nos 6, 7 et 8 ainsi que des Métis de l’Alberta. I would like to thank the committee for listening to us. I agree with most of the comments presented by my two colleagues earlier. We’re in a different situation in Alberta in that we run a pretty successful radio operation.

Before I start, I’d like to thank the Algonquin and Anishinaabeg people for allowing me to speak on their traditional, unceded territory. J’aimerais remercier le comité de nous écouter. Je suis d’accord avec la plupart des commentaires formulés précédemment par mes deux collègues. La situation est différente en Alberta, parce que nos stations de radio réussissent bien. Avant de commencer, j’aimerais remercier les Algonquins et les Anishinabeg de me permettre de prendre la parole sur leur territoire ancestral et non cédé. I am a Siksika/Saulteaux from the Blackfoot Confederacy in southern Alberta.

My mother is Saulteaux from the Key First Nation in northern Saskatchewan. I’m also the great, great‑grandson of Chief Crowfoot, who signed Treaty 7. I have two Indian names. My Siksika name is “Kiyo Sta’ ah” or “Bear Ghost,” and my Kwakwaka ‘wakw name is “Gayutalas” or “Always Giving.” I was adopted by Chief Adam Dick at a Kwakwaka ‘wakw potlatch in 2008. Je suis un Siksika-Saulteaux de la Confédération des Pieds‑Noirs du Sud de l’Alberta. Ma mère fait

partie des Saulteaux, de la Première Nation de The Key du Nord de l’Alberta. Je suis aussi l’arrière-arrière-petit-fils du chef Crowfoot, qui a signé le Traité no 7. J’ai deux noms indiens : mon nom siksika est « Kiyo Sta’ah » ou « Ours fantôme », et mon nom kwakwaka ‘wakw est « Gayutalas », ou « Celui qui tout le temps donne ». J’ai été adopté par le chef Adam Dick lors d’un potlatch kwakwaka ‘wakw en 2008. I am the CEO of the Aboriginal Multi-Media Society of Alberta, or Windspeaker Media.

We have four radio stations in Alberta: CFWE, a country station covering northern Alberta; CJWE, a country station in southern Alberta; CIWE, the Raven, which is everything but country, in Edmonton; and CUZIN radio, a 100% Indigenous internet radio station. We also have an online Indigenous news service called Windspeaker.com Je suis le chef de la direction de l’Aboriginal Multi-Media Society of Alberta, qu’on appelle aussi Windspeaker Media.

Nous avons quatre stations de radio en Alberta : CFWE, une station de musique country qui couvre le Nord de l’Alberta; CJWE, une station de musique country qui diffuse dans le Sud de l’Alberta; CIWE — surnommée The Raven — qui joue tout sauf du country, à Edmonton; et radio CUZIN, une station de radio 100 % autochtone sur Internet. Nous avons aussi un service de nouvelles autochtones en ligne, Windspeaker.com. I have been involved in Indigenous media for 45 years. I started in 1977 as a sports writer for a Native people newspaper. In January of 1983, we incorporated the Aboriginal Multi-Media Society of Alberta.

We published Windspeaker News, a newspaper which went national in 1990 after federal government cuts. Je suis dans le domaine des médias autochtones depuis 45 ans. J’ai commencé en 1977 comme chroniqueur sportif pour un journal autochtone. En janvier 1983, nous avons constitué en société l’Aboriginal Multi-Media Society of Alberta. Nous avons publié Windspeaker News, un journal que nous avons commencé à vendre à l’échelle nationale en 1990, après les coupures du gouvernement fédéral. In 1985, we started radio under the Northern Native Broadcast Access Program.

We started out with a one-hour program on CBC TV from 8 a.m. to 9 a.m. in the morning. We were known as the radio on TV. We eventually set up 10 small 10-watt transmitters in northeast Alberta. Over the years, we grew this network to include eight 100,000-watt transmitters and several smaller ones ranging from 20,000 watts to 10 watts. En 1985, nous avons commencé à faire de la radio dans le cadre du Programme d’accès des Autochtones du Nord à la radiodiffusion. Au départ, nous avions un programme d’une heure à la télévision de la CBC, de 8 heures à 9 heures le matin. On nous appelait la radio à la télévision.

Puis, nous avons installé 10 petits transmetteurs de 10 watts dans le Nord-Est de l’Alberta. Au fil des ans, nous avons élargi ce réseau en y ajoutant huit transmetteurs de 100 000 watts et plusieurs transmetteurs plus petits, allant de 20 000 à 10 watts. We begin each programming day with a prayer in an Indigenous language at 6 a.m. We broadcast in five Indigenous languages: Cree, Blackfoot, Nakoda Sioux, Michif and three dialects of Dene. We started out doing 100% Indigenous programming but found out that we were starting to lose listeners who didn’t understand the language.

We have since switched to Chaque jour, nous commençons le programme par une prière en langue autochtone, à 6 heures. Nous diffusons en cinq langues autochtones, celles des Cris, des Pieds-Noirs, des Nakodas Sioux et des Michif et celle des Dénés, qui se décline en trois dialectes. Au départ, nos émissions étaient entièrement autochtones, puis nous nous sommes rendu compte que nous perdions des 30:8 Transport and Communications 15-11-2022

bilingual programming, which has been very successful. We start in language and, after a few sentences, we switch to English, then back to language and then back to English. We do language vignettes in language and English, conversational Cree, conversational Nakoda and conversational Dene, Cree Chatter Hour and Voices of our People. auditeurs parce qu’ils ne comprenaient pas la langue. Depuis, nous sommes passés à une programmation bilingue, qui a connu beaucoup de succès.

Nous commençons dans une langue et, après quelques phrases, nous passons à l’anglais, puis nous repassons à l’autre langue, et ensuite encore une fois à l’anglais. Nous faisons des capsules linguistiques en langue autochtone et en anglais, en cri familier, en nakoda familier et en déné familier, et nous avons aussi une Cree Chatter Hour — l’heure de la conversation crie — et une émission appelée Voices of our People, soit la voix de notre peuple. We made history this past summer by broadcasting the first ever CFL game between the Edmonton Elks and the Winnipeg Blue Bombers in Cree.

Next summer we want to broadcast a game between the Calgary Stampeders and the Edmonton Elks in Cree and Blackfoot. L’été dernier, nous avons marqué l’histoire en diffusant en cri pour la toute première fois un match de la Ligue canadienne de football entre les Elks d’Edmonton et les Blue Bombers de Winnipeg. L’été prochain, nous voulons diffuser un match entre les Stampeders de Calgary et les Elks d’Edmonton en cri et en pieds-noirs. Indigenous people are storytellers, and we tell stories in our lodges. We like to compare our studios to our lodges, and our announcers/operators are storytellers.

Our studios have sound panels with Indigenous people and Indigenous scenes on them to remind our operators who they are talking to. Les peuples autochtones sont des conteurs, et nous contons nos histoires dans nos pavillons. Nous aimons bien comparer nos studios à nos pavillons, et nos annonceurs-opérateurs radio à nos conteurs. Dans nos studios, nous avons peint des scènes et des personnages autochtones sur les panneaux insonorisants pour rappeler à nos opérateurs à qui ils parlent. Most mainstream stations have strict programming formats. We used to adhere to these strict formats for breaks and commercials.

Indigenous languages are very descriptive, and we relaxed that part of our programming. If it takes 45 to 90 seconds to tell a story, then so be it. We have bilingual advertising, and we often do 30 seconds in English and then the language

part can be as long as 45 to 60 seconds. La plupart des grandes stations de radio doivent suivre des formats rigides pour leur programmation. Anciennement, nous suivions aussi ces formats rigides pour les pauses et les publicités. Les langues autochtones sont très descriptives, et nous sommes maintenant plus souples quant à cette

partie de notre programmation. S’il faut 45 à 90 secondes pour raconter une histoire, alors soit. Nous avons des publicités bilingues, et nous faisons souvent 30 secondes en anglais, puis 45 à 60 secondes dans notre langue. As with most Indigenous radio stations, we wanted to sound as professional as possible. We hired mainstream producers, most of whom were non-Indigenous. We wanted them to train our Indigenous staff to become better sounding.

We found that we had to change that when one of our producers told one of our Indigenous on-air staff, “The word is fish, not fiss, and it is bush, not buss.” We had lost our Indigenous sound and had to get it back. When listening to mainstream radio, I can tell when an Indigenous person comes on the air. I can even tell what part of Alberta he or she is from. Most of our communities have their own accent. À l’instar de la plupart des stations de radio autochtones, nous voulons être aussi professionnels que possible.

Nous avons embauché des directeurs venant de stations de radio grand public, et la plupart n’étaient pas autochtones. Nous voulions qu’ils forment notre personnel autochtone afin qu’il s’exprime mieux, mais nous avons réalisé que ça ne fonctionnait pas quand un des directeurs a dit à l’un des animateurs autochtones qu’il prononçait mal : « fish, pas fiss, bush, pas buss ». Nous avions perdu notre son autochtone, et nous voulions y revenir. Quand j’écoute la radio grand public, je sais quand une personne autochtone est à l’antenne. Je peux même dire de quelle région de l’Alberta il ou elle vient.

La plupart des collectivités ont leur propre accent. In conclusion, I’m proud of our radio stations and our organization for what we have accomplished. All of our stations are in the black financially, and traditional Indigenous Radio Bingo pays for most of our distribution expansion. It makes my heart happy when I hear listeners say, “It feels like coming home.” En conclusion, je suis fier de nos stations de radio, de notre organisation et de ce que nous avons accompli. Toutes nos stations sont rentables, et le bingo radiophonique autochtone traditionnel paye pour la majeure

partie de l’agrandissement de notre réseau de diffusion. J’ai le cœur content quand j’entends des auditeurs dire : « J’ai l’impression d’être à la maison. » 15-11-2022 Transports et communications 30:9

As far as Bill C-11, I agree that there needs to be more Indigenous content, but I also believe that we need to look after our own needs as much as we have done. Thank you. Pour ce qui est du projet de loi C-11, je suis d’accord pour dire qu’il doit y avoir davantage de contenu autochtone, mais je crois aussi que nous devons nous combler nous-mêmes nos besoins, dans la mesure du possible, comme nous l’avons fait jusqu’ici. Merci. The Chair: Thank you for being with us today. Le président : Merci d’être avec nous aujourd’hui. I will launch the Q and A part of the committee work.

This question is open to all of you. In accepting the United Nations Declaration on the Rights of Indigenous Peoples, the current government committed to considering through consultation the impacts of all federal legislation on our Indigenous people in Canada. When the legislation was adopted, Minister Lametti stated that it “provides the foundation for transformational change in Canada’s relationships with Indigenous Peoples.” When it comes to Bill C-11, do you feel that the government adequately consulted with the Indigenous voices in this country in regard to Bill C-11 under their commitment to UNDRIP?

Je vais ouvrir la période de questions du comité. Ma première question s’adresse à vous tous. Le gouvernement au pouvoir a accepté la Déclaration des Nations unies sur les droits des peuples autochtones, et il s’est ainsi engagé à prendre en considération, au moyen de consultations, les répercussions de toutes les lois fédérales sur les peuples autochtones du Canada. Quand le projet de loi a été adopté, le ministre Lametti a dit que cela jetait « les bases d’un changement transformationnel dans les relations du Canada avec les peuples autochtones ».

Croyez‑vous que le gouvernement a suffisamment consulté les peuples autochtones du pays au sujet du projet de loi C-11, compte tenu de son engagement à l’égard de la Déclaration des Nations unies sur les droits des peuples autochtones? As well, in your opinion, does this legislation reflect the rights, voices and cultural content that you so much want to promote? What amendments would you suggest are required in order to strengthen those principles? Aussi, croyez-vous que ce projet de loi reflète les droits, les voix et le contenu culturel que vous souhaitez tellement promouvoir?

Quelles modifications seraient, selon vous, nécessaires afin de renforcer ces principes? Mr. Wente: Mr. Chair, thank you so much for the question. M. Wente : Merci beaucoup de la question, monsieur le président. In terms of the consultation process, if my memory serves, there was significant consultation around the previous bill, less so around this one, although much of the language or substantive changes have been retained from one version to the next so perhaps that ameliorated the need for further consultation.

Pour ce qui est du processus de consultation, si je me souviens bien, il y a eu énormément de consultations à propos du projet de loi précédent, mais moins pour celui-ci, quoique la majeure

partie du libellé et les modifications importantes se retrouvent dans la nouvelle version, alors peut-être que des consultations supplémentaires n’étaient pas autant nécessaires. I think it would be valuable in the

summary for there to be a statement that this legislation recognizes that requirement and that commitment to adhere to the United Nations Declaration on the Rights of Indigenous Peoples. Je pense que ce serait une excellente chose si, dans le résumé, il y avait une déclaration selon laquelle le projet de loi reconnaît l’obligation et l’engagement d’appliquer la Déclaration des Nations unies sur les droits des peuples autochtones. I think it would also be useful to recognize that Indigenous storytelling encompasses things that might be constituted as journalism and that there’s some blurring of the lines in terms of how we might approach those

definitions around storytelling, to ensure that is reflected. Je pense que ce serait aussi utile de reconnaître que les contes autochtones englobent des choses qui pourraient être perçues comme du journalisme et que les démarcations sont plus ou moins floues quant à la façon dont nous pouvons considérer les définitions relatives aux contes; il faut s’assurer que cela soit reflété dans le projet de loi. I’d ensure in the

definitions

section again that “Indigenous peoples” is defined appropriately so that we have an understanding of what that means, particularly First Nations, Métis and Inuit, and that an Indigenous news outlet is defined as being controlled and operated by Indigenous people. Je verrais à ce que, dans l’article donnant les définitions, encore, les « peuples autochtones » soient définis correctement, afin que les gens comprennent ce que cela veut dire, à savoir les Premières Nations, les Métis et les Inuits, et pour que les organes de presse autochtones soient définis comme appartenant aux Autochtones et étant exploités par des Autochtones. 30:10 Transport and Communications 15-11-2022

In 11(1)(a), I think there should be a separate call-out line that says they should involve a significant portion of Indigenous news outlets and meaningfully support the stability of those outlets. I also think that there should be specific mention of Indigenous peoples under 27(1) and 31(2), just to reinforce the need for Indigenous presence in the broadcast sector. The previous bill, in 1991, as my colleague mentioned, barely mentioned us. It would be nice to see this bill go very far in terms of being specific about what it is looking to achieve.

Likewise, in 33(1) around the qualifications for arbiters, we would ask that include Indigenous people on any roster of arbiters that is to be settled. À l’alinéa 11(1)a), je pense qu’il devrait être précisé sur une ligne distincte qu’un grand nombre d’organes de presse autochtones devraient participer et que la stabilité de ces organes devrait être soutenue de façon réelle. Je pense aussi que les peuples autochtones devraient être mentionnés spécifiquement aux paragraphes 27(1) et 31(2), simplement pour renforcer la nécessité de la présence autochtone dans le secteur de la radiodiffusion.

Dans le projet de loi précédent, en 1991, comme ma collègue l’a mentionné, il était à peine question de nous. Ce serait une bonne chose que ce projet de loi aille très loin en étant très précis quant à ses objectifs. Dans le même ordre d’idées, au paragraphe 33(1) qui concerne les qualifications des médiateurs, nous demandons que des personnes autochtones fassent

partie de la liste des médiateurs qui sera établie. Those would be the main amendments we would be looking for. Thank you so much for the question. Voilà les principales modifications que nous demanderions. Merci beaucoup de la question. Mr. Crowfoot: The thing that we struggle with is that, when it comes to language, the spectrum of people speaking language ranges from non-existent to fully fluent. When a lot of the government legislation talks about language, they just assume that it’s either English or French and everybody understands it. There is a difference.

There should be some effort made to understand more about the state of Indigenous language in Canada today. M. Crowfoot : Il y a une chose avec laquelle nous avons de la difficulté, et c’est que, quand il est question de langue, le continuum des gens qui parlent une langue va de « aucune » à « maîtrise parfaite ». Dans un grand nombre de lois du gouvernement, lorsqu’il est question de langue, il est tenu pour acquis qu’il s’agit de l’anglais ou du français et que tout le monde comprend la langue. Voilà la différence.

On devrait déployer des efforts pour en savoir davantage sur la situation des langues autochtones au Canada aujourd’hui. Senator Simons: Tanisi, everybody. La sénatrice Simons : Tanisi, tout le monde. I have to say, Mr. Crowfoot, it’s a pleasure to have you here. I’m a long-time fan of Windspeaker. Recently I’ve been driving a lot around Alberta, and I keep hitting the Raven and then staying because it’s such an eclectic range of music and enjoyable companionship as I’m driving about. Je dois dire, monsieur Crowfoot, que c’est un plaisir que vous soyez parmi nous. J’écoute Windspeaker depuis longtemps.

Récemment, j’ai fait beaucoup de route, en Alberta, et je syntonisais toujours le poste The Raven, et je ne changeais pas de chaîne, parce que, avec tous ces styles de musique éclectiques, c’est vraiment un agréable compagnon de route. You raise an interesting point in your testimony. I think sometimes when we are looking at this bill, we’re using “Indigenous” to be a proxy for Indigenous language. I know that’s what Professor Avison is primarily interested in. It seems to me, Mr.

Crowfoot, from your testimony, that you’re telling us that something can be Indigenous and culturally Indigenous even if it’s spoken in English or French if it’s the English and French that is used in Indigenous communities. Do we need to be careful when we’re looking at the bill that we’re not limiting Indigenous broadcasting to mean Indigenous in Cree or Dene or Anishinaabe or whatever the language of the region is? Vous avez soulevé un point intéressant dans votre témoignage. Je pense que, parfois, quand on lit ce projet de loi, on utilise le mot « autochtone » pour dire « langue autochtone ».

Je sais que Mme Avison s’intéresse particulièrement à cette question. J’ai l’impression, monsieur Crowfoot, d’après votre témoignage, que vous nous dites que quelque chose peut être autochtone et même culturellement autochtone, même si c’est exprimé en anglais ou en français, si c’est l’anglais ou le français qui est utilisé dans la communauté autochtone. Devons-nous être prudents, dans notre étude du projet de loi, afin de ne pas limiter la radiodiffusion autochtone aux seules langues crie ou dénée ou anishinabe ou à n’importe quelle autre de la région? Mr.

Crowfoot: When it comes to Indigenous language, the further you go north and the more isolated you are, the language is spoken in most homes. The further you go south, when it comes to individuals like me, my mother was Saulteaux and my father was Blackfoot, and they had to speak to each other so they spoke English. As a result, the 10 kids in my family all spoke English. My older sister spoke Blackfoot because she spent a lot M. Crowfoot : En ce qui concerne la langue autochtone, plus vous allez au nord et plus vous êtes isolés... la plupart des ménages parlent la langue.

Plus vous allez au sud — lorsqu’il est question de personnes comme moi, ma mère appartenait à la bande Saulteaux, et mon père, à la nation des Pieds-Noirs —, et ils devaient se parler, donc ils parlaient en anglais. Donc, les 10 enfants de ma famille parlent tous anglais. Ma sœur aînée 15-11-2022 Transports et communications 30:11

of time with my grandparents. When it comes to language, the spectrum of people and what they speak goes right across the board. parlait pied-noir parce qu’elle a passé beaucoup de temps avec mes grands-parents. Lorsqu’il est question de langue, le spectre des personnes et des langues qu’elles parlent est très vaste. I spoke with one of my employees this morning. She is not Indigenous but she feels she has absorbed a lot through working and being with us.

I said to her, “Indigenous is not only the colour of your skin; it’s what is in your heart and head.” We have a lot of non-Indigenous people who are learning the language. We have a lot of our listeners. I had one gentleman who is a neighbour to Tsuut’ina and he said that they are learning our language from a lot of programming that we do. I’m quite proud of that. J’ai parlé à l’une de mes employés ce matin. Elle n’est pas autochtone, mais elle a l’impression qu’elle en a beaucoup appris en travaillant avec nous et en nous côtoyant.

Je lui ai dit : « Le fait d’être Autochtone ne tient pas seulement à la couleur de la peau; c’est aussi ce qui se trouve dans le cœur et la tête. » De nombreuses personnes qui ne sont pas autochtones apprennent la langue. Beaucoup de personnes nous écoutent. Un des hommes que je connais est voisin d’un Tsuut’ina, et il a dit qu’il apprenait notre langue en écoutant de nombreuses émissions que nous produisons. J’en suis très fier. I’m also very much a business type of person, and I don’t like relying on government funding because it’s not stable.

In 1990, they cut funding to native newspapers and 9 out of 11 newspapers shut their doors. Through advertising, we were able to stay alive. Today, as I mentioned earlier, we have four radio stations. We have eight 100,000-watt transmitters around Alberta. Je suis aussi une personne d’affaires, et je n’aime pas m’en remettre au financement gouvernemental parce qu’il n’est pas stable. En 1990, le financement destiné aux journaux autochtones a été coupé, et 9 des 11 journaux ont dû fermer leurs portes. Nos entreprises restent ouvertes grâce à la publicité.

Aujourd’hui, comme je l’ai mentionné plus tôt, nous avons quatre stations de radio. Nous avons huit émetteurs de 100 000 watts à l’échelle de l’Alberta. The Raven has been very successful. It plays a wide range of music, as you said. It’s also the language. Most of our listeners, when they comment about listening to our programming, they say, “I love the language because I’m learning.” When we talk about truth and reconciliation and people learning language, a good way of reconciling with non-Indigenous people is to teach them more about ourselves. The Raven est très populaire.

La station de radio joue une gamme de musique très diversifiée, comme vous l’avez dit. C’est aussi la langue. La plupart des gens qui nous écoutent, lorsqu’ils parlent du fait qu’ils écoutent nos émissions, disent : « J’aime la langue parce que j’apprends. » Lorsque nous parlons de vérité et de réconciliation, et du fait que des personnes apprennent la langue, une bonne façon de se réconcilier avec les personnes qui ne sont pas autochtones est de leur en apprendre davantage sur nous. Senator Simons: Mr.

Wente, I have a question which is not specifically related to Indigenous issues but to an interesting point that you have raised because we’re watching the Twitter meltdown happening in real time. There is a danger. When a lot of these bills were drafted, Bills C-10 and C-18, it was with the presumption that these dominant platforms were going to exist for a good, long time. We’re seeing right before us the ephemeral nature of some of these platforms on which thousands and thousands of people have built their models.

What do you think we need to do to insulate Bill C-11 to make sure that we are not basing the entire edifice on a paradigm that could shift at any minute? La sénatrice Simons : Monsieur Wente, j’ai une question qui ne concerne pas précisément les Autochtones, mais elle concerne un point intéressant que vous avez soulevé parce que nous assistons à l’écroulement de Twitter en temps réel. Il y a un danger. Lorsqu’on a rédigé un grand nombre de ces projets de loi, comme les projets de loi C-10 et C-18, nous présumions que ces plateformes très influentes allaient exister pendant très longtemps.

Nous voyons présentement la nature précaire de certaines de ces plateformes sur lesquelles plusieurs milliers de personnes ont bâti leurs modèles. Selon vous, que devons-nous faire pour solidifier le projet de loi C-11 pour nous assurer de ne pas le fonder sur un paradigme qui pourrait changer à tout moment? Mr. Wente: Thank you, Senator Simons. I appreciate the question. M. Wente : Merci, sénatrice Simons, d’avoir posé la question. I will answer the other question quickly. I think Indigenous content and Indigenous broadcasting is defined by being created by Indigenous people, regardless of language.

Since the state is actually the chief culprit in the challenges our languages face, it would be incorrect to penalize people who have lost their Je vais répondre à l’autre question rapidement. Je pense que le contenu autochtone et la radiodiffusion autochtone sont définis par le fait qu’ils sont conçus par des Autochtones, peu importe la langue. Comme l’État est l’origine de la plupart des obstacles auxquels sont en butte nos langues, il serait injuste de 30:12 Transport and Communications 15-11-2022

language due to state interference in terms of their ability to access this sort of legislation. désavantager les personnes qui ont perdu leur langue en raison de l’interférence de l’État parce qu’elles n’étaient pas en mesure de jouir de ce genre de loi. Yes, you are quite right. We have to be careful of building legislation that is designed specifically around current technological innovation. The last time this law was opened was 30 years ago.

If we were to open it again 30 years from now, you and I can almost guarantee that some of these large multinationals will not exist and there will likely be other ones who do in forms that we can’t even necessarily imagine. Oui, vous avez parfaitement raison. Nous devons être prudents au moment de concevoir des lois qui sont fondées expressément sur des innovations technologiques actuelles. La dernière fois que cette loi a été modifiée, c’était il y a 30 ans.

Si nous devions la réviser une nouvelle fois dans 30 ans, vous et moi pouvons presque garantir que certaines de ces grosses multinationales n’existeront pas, et il y en existera sans doute d’autres sous d’autres formes que nous ne pouvons peut-être même pas imaginer. This is why, for me, the big thing is more about ensuring that there are resources coming back into the country as opposed to worrying too much about algorithmic or other changes, because those are going to shift depending on the platform. They are not consistent across the existing platforms because they use their algorithms quite differently.

They surface content quite differently. I would try to ensure that the policy or the legislation is able to capture emerging technologies, onboard them in terms of a commitment to support the creation and dissemination of Canadian and of Indigenous content, and that’s it. Try to get a bucket that can catch those current and future folks while not attaching us to business models that may not prove to be viable in the long term.

C’est pourquoi, selon moi, la chose à faire, c’est de s’assurer que des ressources reviennent dans le pays, plutôt que de s’inquiéter du fait qu’il y a trop d’algorithmes ou d’autres changements, parce que ces choses seront différentes d’une plateforme à l’autre. Ce ne sont pas les mêmes sur toutes les plateformes existantes parce que les algorithmes sont utilisés de façons assez différentes. Le contenu des plateformes est aussi très différent.

Je tenterais de m’assurer que les politiques ou les lois sont en mesure de tenir compte des technologies émergentes, dans la mesure où elles appuieraient la création et la propagation de contenu canadien et autochtone, et c’est tout. Il faut tenter de profiter de ces tendances et tenir compte des générations futures plutôt que de s’attacher à des modèles d’affaires qui pourraient finalement ne pas être viables à long terme. Senator Simons: Thank you very much. La sénatrice Simons : Merci beaucoup. Senator Manning: Thank you to our witnesses. Le sénateur Manning : Merci à nos témoins. My question is for Mr.

Wente first, and I will see if I have time for any others. You have expressed general support for Bill C-11. However, like many witnesses who are supportive of the bill in broad strokes, you have still raised some concerns, in particular about the authority of the government to direct the CRTC. Other witnesses have similarly expressed concerns about accountability and independence of the CRTC being undermined by Bill C-11, particularly in relation to 7(7). Is this the

section that also concerns you? If so, can you articulate specific challenges you see when it comes to policy direction that the government may provide to the CRTC? Ma question s’adresse tout d’abord à M. Wente, et je vais voir si j’ai le temps d’écouter d’autres personnes. Vous avez dit soutenir, pour l’essentiel le projet de loi C-11. Cependant, comme de nombreux témoins qui soutiennent dans l’ensemble le projet de loi, vous avez tout de même soulevé certaines préoccupations, particulièrement au sujet de l’autorité que possède le gouvernement sur le CRTC.

D’autres témoins ont fait part de préoccupations similaires quant au fait que le projet de loi C-11 attaque la responsabilisation et l’indépendance du CRTC, particulièrement le paragraphe 7(7). S’agit-il du paragraphe qui vous préoccupe aussi? Si oui, pouvez-vous nous faire part des défis qu’il pose au

chapitre de l’orientation stratégique que le gouvernement pourrait fournir au CRTC? Mr. Wente: Thank you, senator, for the question. M. Wente : Merci, sénateur, d’avoir posé la question. There is always a challenge when

interpretation of legislation is left up to policy directions from the government in terms of how communities are meant to interpret how the law will then be applied. That still exists within this. There have been assurances made by the government in terms of what those directions to the CRTC might be. We also value the CRTC’s independence and its ability to be at arm’s length and to make decisions.

We value the idea that there should be Indigenous representation within the Il y a toujours un défi lorsque l’interprétation de la loi tient à l’orientation que le gouvernement donne à la politique lorsqu’il est question de la façon dont les diverses communautés doivent interpréter la façon dont la loi sera alors appliquée. C’est encore le cas. Le gouvernement nous a assuré de certaines choses quant à l’orientation qu’il pourrait fournir au CRTC.

Nous sommes aussi d’avis que l’indépendance du CRTC et sa capacité d’être indépendant du gouvernement et de prendre des décisions sont 15-11-2022 Transports et communications 30:13

commissioners at the CRTC to ensure that our communities are represented there. importantes. Nous pensons qu’il devrait y avoir des représentants autochtones parmi les commissaires du CRTC pour que l’on puisse s’assurer que nos communautés y sont représentées. In terms of

section 7, I wouldn’t say that that is of particular concern. I would be more concerned about

section 4.2 and 9. The concern is Indigenous people, having been locked out of the traditional broadcast sector in Canada, have found new audiences and new business models in these emerging technologies. Some of them do make money and have careers based off of them. I’m not sure those sorts of content creators should be treated in the same way a large multinational corporation or a large broadcast entity is, like a cable channel or a broadcast network. I would be cautious around any of that. I also think it is going to be a challenge to do anything around algorithmic changes.

Section 7 itself didn’t give us any great pause for concern. En ce qui concerne l’article 7, je ne dirais pas qu’il me préoccupe vraiment. Je serais davantage préoccupé par les articles 4.2 et 9. Ce qui m’inquiète, c’est que les Autochtones, n’ayant pas pu accéder au secteur traditionnel canadien de la radiodiffusion, ont trouvé un nouveau public et de nouveaux modèles d’affaires grâce à ces technologies émergentes. Certaines personnes gagnent effectivement leur vie et ont des carrières grâce à elles.

Je ne suis pas certain que ces créateurs de contenu devraient être traités de la même façon qu’une importante entreprise multinationale ou un radiodiffuseur important, comme une chaîne câblée ou un réseau de radiodiffusion. Je serais prudent à cet égard. Je pense aussi qu’il sera difficile de modifier les algorithmes. L’article 7 lui-même n’a soulevé aucune préoccupation importante à nos yeux. Senator Manning: Do you believe that it would be more productive to see the policy directives from the government as we consider this bill to have some idea of where they plan on going?

Do you think that would be more productive? Le sénateur Manning : Pensez-vous qu’il serait plus utile d’examiner les orientations stratégiques du gouvernement pendant que nous nous penchons sur ce projet de loi afin d’avoir un aperçu de son plan? Pensez-vous que ce serait plus utile? Mr. Wente: Yes, senator. Again, I’m afraid my expertise in terms of how this works is going to fall short. Ideally, we would see all sorts of things before legislation is passed in terms of how it would be interpreted. Yes, I think that would be useful for sure. M. Wente : Oui, sénateur.

Encore une fois, je crains de ne pas avoir assez d’expertise à cet égard. Idéalement, nous pourrons examiner beaucoup de choses liées à la façon dont la loi sera interprétée avant de l’adopter. Oui, je pense que ce serait utile, c’est sûr. [Translation] [Français] Senator Cormier: Thank you to the witnesses. My question is for Mr. Wente. I learned that your organization has an agreement with Netflix to provide financial support to Indigenous content creators for training, professional development and culturally appropriate approaches to storytelling.

You have two types of programs: a training program for production activities and a cultural mentorship program. Le sénateur Cormier : Merci à nos témoins. Ma question s’adresse à M. Wente. J’ai pris connaissance du fait que votre organisation a une entente avec Netflix pour fournir une aide financière à des créateurs de contenu autochtones en matière de formation, de perfectionnement professionnel et d’approches adaptées sur le plan culturel. Vous avez deux types de programmes : le stage de formation aux activités de production et le programme de mentorat culturel.

I’d like to hear more about your collaboration with Netflix. What impact is it having on the development of Indigenous creators, whether they belong to Métis, Inuit or First Nations communities? How does it lead to human resources from those communities being hired by Netflix? Je voudrais en savoir un peu plus sur cette collaboration avec Netflix. Quels sont les impacts sur le développement des créateurs autochtones, qu’ils soient Métis, Inuits ou issus des Premières Nations? Comment cela conduit-il à l’embauche, par Netflix, de ressources humaines issues de ces communautés? Mr.

Wente: Thank you for your question, senator. M. Wente : Merci beaucoup pour la question, sénateur. [English] [Traduction] You are quite right. We do have a partnership. We have had a partnership for four years with Netflix. You are quite right that it funds two streams of supports that we offer. Vous avez parfaitement raison. Nous avons effectivement une entente avec Netflix. Elle dure depuis quatre ans. Vous avez raison lorsque vous dites qu’il finance deux types de programmes de soutien que nous offrons. 30:14 Transport and Communications 15-11-2022

One stream is for mentorship, which is really a career development or professional development opportunity. This places Indigenous storytellers who are seeking to be on a bigger budget set switch from documentary to narrative storytelling. We have placed those storytellers, and they don’t have to be on Netflix productions. They will provide this mentorship on productions that they don’t oversee so they can learn new skills and advance their careers that way. Le premier volet concerne un mentorat, ce qui constitue une occasion d’avancement et de perfectionnement professionnel.

Il vise à donner l’occasion aux conteurs autochtones qui souhaitent obtenir davantage de financement pour faire d’un documentaire un récit narratif. Ces conteurs bénéficient du programme, et ces projets n’ont pas à être produits par Netflix. Netflix fournira ce mentorat dans le cadre de productions dont il n’est pas responsable afin que les Autochtones puissent acquérir de nouvelles compétences et progresser sur le plan professionnel de cette façon. The second one is perhaps my favourite part of the partnership, which is the cultural mentorship.

This was a direct response to what we heard from our community in that, when telling Indigenous stories, there are often steps that need to be taken that aren’t usual for other stories. There might be protocols, elders might need to be consulted, there might need to be knowledge keepers or story keepers, you might need to access the land — all sorts of things that require additional development time and additional resources to undertake. Le deuxième volet est sans doute ce que je préfère dans l’entente; il s’agit du mentorat culturel.

Il découle directement de ce que nous avons entendu dans nos communautés : lorsque nous racontons des histoires autochtones, il y a souvent des mesures qui doivent être prises qui ne sont pas habituelles lorsqu’on raconte d’autres histoires. Il faudra peut-être tenir compte de certains protocoles, les aînés devraient peut-être être consultés, on aura peut-être besoin de gardiens des savoirs ou des gardiens de récits, vous pourriez avoir besoin d’accéder à la terre — ce sont autant de choses qui demandent davantage de temps de conception et de ressources.

Until we had these supports, those were not supported by existing funders; Indigenous storytellers would have to pay for that out of their own pockets. This fund allows them to not only extend their development time — that early-stage development to seek all the necessary protocols and permissions and to do all of the cultural work they need to do to tell that story — but it also allows them to compensate those elders, knowledge keepers and story keepers from whom they are seeking expertise.

Quand nous n’avions pas encore ce soutien, les investisseurs existants n’appuyaient pas ce que je viens de mentionner; les conteurs autochtones devaient eux-mêmes débourser de l’argent pour cette

partie du projet. Ce financement leur permet non seulement d’augmenter leur temps de conception, cette période au tout début du processus de conception où l’on s’assure de respecter tous les protocoles et d’obtenir toutes les permissions nécessaires, ainsi que d’effectuer tout le travail nécessaire sur le plan culturel pour pouvoir raconter cette histoire — mais, ce financement permet aussi d’indemniser les aînés, les gardiens des savoirs et les gardiens de récits qui offrent leur expertise. This has been a hugely valuable resource for us.

It’s a way for us to put into practice the On-Screen Protocols & Pathways document, which we created very early, which gives a guide for how Indigenous storytelling should be undertaken. This allows us to actually put that into practice by giving Indigenous storytellers the space to do whatever they need to do culturally to get to a place to tell their story appropriately, in a right way and in a good way. They have been hugely supportive. Cette ressource nous a été très importante.

C’est une façon pour nous de mettre en pratique le document Protocoles et cheminements cinématographiques , que nous avons élaboré très tôt, qui donne des directives sur la façon dont il faut raconter les histoires autochtones. Cela nous permet de réellement le mettre en pratique en donnant l’occasion aux conteurs autochtones de prendre toutes les mesures nécessaires sur le plan culturel pour qu’ils puissent raconter leurs histoires adéquatement, de la bonne façon et comme il se doit. Netflix nous a grandement appuyés. We have also had partnerships with Amazon around creators pitching to the service.

We have found these new streamers to be very receptive in a way that we have often struggled with traditional broadcast entities based in Canada. Nous avons aussi conclu des ententes avec Amazon dans la mesure où des créateurs ont soumis leurs idées aux services. Nous avons constaté que ces nouveaux services de diffusion en continu ont été très ouverts, alors que, dans le passé, nous avons souvent eu des problèmes avec les radiodiffuseurs traditionnels au Canada. [Translation] [Français] Senator Cormier: Thank you. I have a follow-up question about human resources and hiring.

The bill distinguishes between what Canadian broadcasting undertakings are required Le sénateur Cormier : Merci. J’ai une question complémentaire qui touche l’embauche de ressources humaines. Le projet de loi fait une distinction entre les obligations des 15-11-2022 Transports et communications 30:15

to do and what foreign online undertakings are required to do as far as hiring Canadian human resources is concerned. Canadian broadcasting undertakings must make maximum use of Canadian human resources,

whereas foreign online undertakings are to make practicable use of Canadian human resources. Some witnesses have said that both types of undertakings should be subject to the same requirements. Given the role those platforms can have in the production and broadcasting of Inuit, Métis and First Nations productions, what’s your view? entreprises de radiodiffusion canadiennes, par opposition aux entreprises en ligne étrangères sur la question de l’embauche de ressources humaines canadiennes.

Les premières entreprises de radiodiffusion canadiennes doivent utiliser au maximum les ressources canadiennes, alors que les entreprises en ligne étrangères doivent le faire dans la mesure du possible. Certains témoins nous disent que nous devrions avoir les mêmes critères pour ces deux genres d’entreprises. Qu’en pensez-vous, considérant le rôle que peuvent jouer ces plateformes pour la production et la diffusion de productions inuites, métisses et des Premières Nations? [English] [Traduction] Mr. Wente: Thank you, again, senator, for the question. M.

Wente : Encore une fois, merci, sénateur, d’avoir posé la question. The On-Screen Protocols & Pathways document, which you can find on the Indigenous Screen Office website, talks about the need for reciprocity in arrangements and that there needs to be something left behind for the community. Storytelling can become an extraction industry, just like anything else, so there needs to be some reciprocity left behind. In terms of how that is applied, it can be quite open.

Le document Protocoles et cheminements cinématographiques , qui se trouve sur le site Web du Bureau de l’écran autochtone indique que les ententes doivent être réciproques et qu’il faut que la communauté en retire quelque chose. Le fait de raconter notre histoire peut finir par se comparer à l’industrie de l’extraction, comme tout le reste, donc il faut qu’il y ait une certaine réciprocité. Quant à la façon dont cela est appliqué, on peut le faire de nombreuses façons. Again, we have looked at Netflix and Amazon in terms of their contributions to the Canadian sector.

They are different than broadcasters that exist here, but they are contributing nonetheless. As long as we see some equal measures, that would be appropriate. Encore une fois, nous avons demandé à Netflix et à Amazon de contribuer au secteur canadien. Ils diffèrent des radiodiffuseurs qui existent ici, mais ils contribuent tout de même. Tant que nous voyons que c’est assez équitable, cela nous va.

We have seen before in the theatrical movie industry where foreign studios have offices here and may shoot here, but those productions would be guided under things like tax credits and other legislation that guides the accessing of Canadian supports for those productions. It might be a similar approach to these multinationals. Maybe they have a distribution office, sales team or some representative in Canada.

Nous avons déjà vu, dans le secteur du cinéma, des studios étrangers avoir des bureaux ici et avoir la possibilité de filmer au Canada, mais ces productions étaient régies par certaines choses comme des crédits d’impôt et d’autres lois qui réglementent l’accès de ces productions au soutien canadien. Il pourrait s’agir d’une approche semblable à celle qu’on applique à ces multinationales. Elles comptent peut-être un bureau de distribution, une équipe de vente ou certains représentants au Canada. Of course, when they are producing here, Netflix has a large production slate in Canada.

To access any resources for that production slate, they would be required to employ Canadians. We think any time those productions take place on Indigenous land, Indigenous people should be involved in that way as well. Évidemment, lorsque la production se fait ici, Netflix produit un grand nombre de contenus au Canada. Pour pouvoir accéder à des ressources pour ces productions, il doit embaucher des Canadiens. Nous pensons que, chaque fois que ces productions ont lieu sur une terre autochtone, des Autochtones devraient participer de cette façon aussi. [Translation] [Français] Senator Cormier: Thank you.

Le sénateur Cormier : Merci. Senator Miville-Dechêne: I’d like to ask Mr. Wente something as well, since he just paved the way for a question I had. You said that working with online platforms like Netflix tended to be easier or better than working with traditional La sénatrice Miville-Dechêne : Je vais aussi poser une question à M. Wente, qui vient d’ouvrir la porte à une interrogation que j’avais. Vous avez dit qu’il est souvent plus simple ou plus efficace de travailler avec des plateformes 30:16 Transport and Communications 15-11-2022

broadcasting media. I used to be a journalist with Radio-Canada, so this issue really resonates with me. What barriers have you — or do you — run into when working with traditional broadcasters? Do they give you enough creative space? I’d like you to explain what the barriers are, and if you have any specific examples, now would be the time to share them. Thank you. numériques comme Netflix que de travailler avec des médias traditionnels. Ayant été journaliste à Radio-Canada, cette question m’interpelle. Quelles ont été ou quelles sont les barrières qui vous arrêtent avec les médias traditionnels?

Est-ce qu’on vous laisse suffisamment d’espace pour la création? Expliquez-moi ces barrières et si vous avez des exemples précis, je pense que ce serait le moment de les partager. Merci. Mr. Wente: Thank you for your question, senator. M. Wente : Merci beaucoup pour la question, sénatrice. [English] [Traduction] I think the largest challenge is one of relationships. If you are a First Nations, Métis or Inuit storyteller in the screen sector in Canada or in the broadcast sector writ large in Canada, you have probably had the traditional broadcast sectors say “no” to you many, many times.

You have probably heard “no” so many times, senator, that you probably stop asking at some point and turn to create your own thing. The relationship with these new streaming or new technology platforms is that they have not said “no” to our communities for generations and generations, so there is an opportunity that our community sees there. That vision of opportunity has been met with actual opportunity.

Those entities have been more open to including our storytelling than we have traditionally seen in the Canadian broadcast sector, which has been, if we’re very honest, very slow to include First Nations, Métis and Inuit people. We are still mostly not present in the Canadian screen sector, and that is despite our office being here for almost six years and all of the progress in recent years.

I would suggest that part of that is that those organizations — that sector — has such a damaged relationship with our communities that they are going to continue to have a struggle to recruit from us because our communities are seeking their opportunities in other venues. So the largest barrier is just the history of for so long being told “no” that our communities have sought refuge elsewhere. Selon moi, le plus gros défi concerne les relations.

Si vous êtes un conteur issu des Premières Nations, métis ou inuit dans le secteur de l’écran au Canada ou dans le secteur de la radiodiffusion au sens large au Canada, vous avez sans doute déjà essuyé un refus à de nombreuses occasions de la part des secteurs de radiodiffusion traditionnels. Vous avez probablement déjà entendu « non » tant de fois, sénatrice, que vous avez sans doute cessé de présenter votre projet à un certain moment, et que vous avez décidé de tout faire vous-même.

La relation avec ces nouveaux services de diffusion en continu ou avec les nouvelles plateformes de technologie est fondée sur le fait que ces services n’ont pas dit « non » à nos communautés pendant de nombreuses générations, donc notre communauté y voit là une occasion. Cette impression s’est transformée en une véritable occasion. Ces services ont été plus ouverts à l’idée d’inclure nos histoires, bien plus que nous avions l’habitude de voir de la part du secteur canadien de la radiodiffusion, qui, soyons honnêtes, est très lent à y inclure les Premières Nations, les Métis et les Inuits.

Nous sommes pratiquement absents du secteur de l’écran canadien, et ce, même si notre bureau est en place depuis presque six ans, et malgré tous les progrès qui ont été réalisés au cours des dernières années. À mon avis, une

partie du problème tient au fait que la relation qu’entretiennent ces organismes, ce secteur, avec nos communautés est si compromise qu’ils auront toujours de la difficulté à nous recruter parce que nos communautés tentent de trouver des débouchés ailleurs. Donc, ce qui est arrivé dans le passé constitue le plus grand obstacle, soit le fait qu’on nous a dit « non » si longtemps, que nos communautés tentent de regarder ailleurs. I just point out that, at one point — I don’t know if this is still true, but at one point — Netflix was globally the largest distributor of Indigenous content in the world.

There is no Canadian broadcaster, other than maybe APTN and the Indigenous radio entities, that could make that claim. Je viens de souligner que, à un certain moment, je ne sais pas si c’est toujours vrai, mais à un certain moment, Netflix était le plus grand distributeur de contenu autochtone à l’échelle mondiale. Aucun radiodiffuseur canadien, outre peut-être APTN et les radios autochtones, ne pouvait en dire autant. [Translation] [Français] Senator Miville-Dechêne: You talked about social media and the fact that Indigenous content creators were present in that space.

During our second panel, we will be hearing from Vanessa Brousseau. Do you have a general sense as to how present Canadian Indigenous people are on TikTok, YouTube and other such platforms? Is it quite significant? Are there many of them on the platforms? Do they have a large enough presence La sénatrice Miville-Dechêne : Vous avez aussi fait référence aux médias sociaux et au fait que les Autochtones étaient présents en tant que créateurs de contenu. Nous entendrons tantôt Mme Vanessa Brousseau.

Avez-vous une idée un peu plus générale de la présence des peuples autochtones canadiens sur TikTok, sur YouTube, sur les plateformes? Est-ce que c’est exceptionnel? Est-ce qu’il y en a beaucoup? Est-ce que 15-11-2022 Transports et communications 30:17

to make a difference in communities? What would you like to see in new

section 4.2? c’est suffisant pour avoir un impact dans les communautés? Qu’est-ce que vous voulez voir à l’article 4.2? [English] [Traduction] Mr. Wente: Yes. Thank you so much. M. Wente : Oui, merci beaucoup. There is a significant Indigenous presence on all social media platforms — on any one you could name. In many ways, it’s quite inspiring to see what Indigenous storytellers do when they gain access to these new platforms. For example, we have seen YouTube and venues like that be instrumental in language learning, especially during the pandemic.

There is a huge opportunity there for Indigenous people outside of the traditional Canadian broadcast sector to disseminate their stories and connect, yes, with the broader public but also, as Bert said, with ourselves. Il y a une présence importante d’Autochtones sur toutes les plateformes de médias sociaux, peu importe celles que vous nommez. C’est très inspirant, pour de nombreuses raisons, de voir ce que les conteurs autochtones font lorsqu’ils ont accès à ces nouvelles plateformes.

Par exemple, nous avons constaté que YouTube et les plateformes semblables ont été un outil clé dans le cadre de l’apprentissage des langues, particulièrement durant la pandémie. Il s’agit d’une occasion en or pour les Autochtones de l’extérieur du secteur de radiodiffusion canadien traditionnel de faire part de leurs histoires et de tisser des liens, bien entendu avec un plus grand public, mais aussi, comme l’a dit M. Crowfoot avec nous-mêmes. I’ll use Facebook as an example. So many of my relatives — and I mean relatives in the broadest sense — are on Facebook.

It’s where the community shares its stories and a lot of information. I’m a believer that storytellers who are able to use those platforms to reach an audience may graduate to other forms of media in the future, and we should be trying to capture and encourage that transition. Je vais utiliser Facebook à

titre d’exemple. Un très grand nombre de membres de ma famille, et j’utilise le terme membres de ma famille au sens le plus large, ont un compte Facebook. C’est sur cette plateforme que la communauté partage ses histoires et un grand nombre d’informations. Je crois que les conteurs qui sont en mesure d’utiliser ces plateformes pour rejoindre un auditoire peuvent passer à d’autres plateformes dans l’avenir, et nous devrions tenter de favoriser et d’encourager cette transition. We should also be totally satisfied if they just want to remain a YouTube or TikTok creator and find a way to support that.

The Indigenous Screen Office does not discriminate on the basis of platform. We will happily fund a TikTok creator if their story is good and valuable — Nous devrions aussi être tout à fait à l’aise s’ils veulent seulement continuer de créer du contenu pour YouTube ou TikTok, et nous devrions trouver une façon de les soutenir. Le Bureau de l’écran autochtone traite toutes les plateformes de la même façon. Nous serons heureux de financer un créateur de contenu sur TikTok si son histoire est bonne et importante... The Chair: Mr. Wente, I hate to cut you off, but we will move on to Senator Clement.

Le président : Monsieur Wente, je suis désolé, mais je dois vous arrêter. Nous poursuivrons avec la sénatrice Clement. Senator Clement: Bonjour, hello and sekoh to all three witnesses. Sekoh is Mohawk, and I use Mohawk because my home community is Cornwall, Ontario, which is on the traditional territory of the Mohawk people. La sénatrice Clement : Bonjour, hello et sekoh à nos trois témoins. Sekoh est un terme mohawk, et j’utilise le mohawk parce que je viens de Cornwall, en Ontario, qui est un des territoires traditionnels du peuple mohawk. [Mohawk spoken ] [mots prononcés en mohawk ] My question is for Mr.

Wente. I have been reading all things C-11, of course, in the last few months. You wrote a piece for The Globe and Mail a few weeks ago on C-11. You used some interesting words. You say there: Ma question s’adresse à M. Wente. Bien entendu, au cours des derniers mois, j’ai tout lu au sujet du projet de loi C-11. Vous avez écrit un texte pour le Globe and Mail il y a quelques semaines à ce sujet. Vous avez dit des choses intéressantes.

Vous avez affirmé : For decades, our existing broadcasting rules have given us farms, which have provided a predictable, reliable, homogeneous harvest of content … presided over, managed, endlessly repetitious. Bill C-11 holds the potential to turn these farms into forests, where unpredictability reigns, old Pendant des décennies, nos règles existantes sur la radiodiffusion nous ont donné des fermes; elles nous ont permis de cultiver du contenu prévisible, fiable et homogène [...] qui a été contrôlé, géré, incroyablement répétitif.

Le projet de loi C-11 pourrait transformer ces fermes en forêts, 30:18 Transport and Communications 15-11-2022

things are allowed to crumble, and new things are able to take root … où règne l’imprévisibilité, où des choses séculaires peuvent se désagréger et où de nouvelles choses peuvent s’enraciner [...] That really struck me. Could you elaborate on the issue of unpredictability? You talked about algorithms, but you set it aside as being complicated. Your response to Senator Miville- Dechêne was interesting to me in terms of relationships with newer entities are better than with the old broadcasting system. Could you speak to that piece that you wrote and lean into the unpredictability part? Cela m’a vraiment touché.

Pouvez-vous en dire davantage sur la question de l’imprévisibilité? Vous avez parlé d’algorithmes, mais vous avez laissé le sujet de côté parce qu’il était trop complexe. Votre réponse à la sénatrice Miville-Dechêne était intéressante, selon moi, lorsque vous avez dit que les relations avec les nouvelles entités sont meilleures qu’avec l’ancien système de radiodiffusion. Pouvez-vous nous parler du texte que vous avez écrit, et plus précisément de l’aspect lié à l’imprévisibilité? Mr. Wente: Sure. Thank you so much, senator, for the question and for reading what must be just incredible writing. M.

Wente : Bien sûr. Merci beaucoup, sénatrice, d’avoir posé la question, et d’avoir lu ce qui est sans aucun doute un excellent texte. I use the metaphor of the farm and the forest all the time because I think that colonialism has turned forests into farms. Part of that process means that you cultivate a farm — you decide what gets plucked to allow other things to grow —

whereas a forest aligns itself in a manner of right relations with each creature and each kin within that system. When we think of that around a broadcaster or the telecommunications sector, I think the examples are obvious. You have Vanessa on the call, as an example. So many other Canadians, and not just from Indigenous, First Nations, Métis and Inuit communities, have found voice on these platforms in a way that they wouldn’t have been able to on this. I say this as someone who worked at CBC and who had an opportunity to have that voice.

That democratization of access is the most valuable thing that social media platforms have done. J’utilise la métaphore de la ferme et de la forêt tout le temps, parce que selon moi, le colonialisme a transformé des forêts en fermes. Dans le cadre du processus, vous cultivez une ferme, vous décidez de ce qui doit être arraché pour permettre à d’autres choses de pousser; tandis qu’une forêt s’aligne elle-même, elle tisse les bonnes relations avec chaque créature et chaque être semblable qui fait

partie du système. Lorsque nous appliquons cette idée à un radiodiffuseur ou au secteur de la télécommunication, je pense que les exemples sont évidents. Vous pouvez en discuter avec Vanessa, par exemple. Tant de Canadiens, et pas seulement des Autochtones issus des Premières Nations, des Métis et des Inuits, ont trouvé une voix sur ces plateformes comme ils n’auraient pas été en mesure de le faire dans le secteur traditionnel. Je dis cela en tant qu’ex-employé de CBC qui a eu l’occasion de faire valoir ses opinions de cette façon.

Cette démocratisation de l’accès est la chose la plus importante qu’ont entraînée les plateformes de médias sociaux. As I said earlier, I think the challenge has been that when we were outside of the sector in Canada for so long, we were looking for any beam of light, and the beam of light where we could find a forest is in social media. Across Canada, whether it’s Lilly Singh or someone else, we have seen people make that transition from being an influencer — I would call them all storytellers — in one platform to another platform. I think some of that is okay. We need some disruption.

I would warn against rewarding business models that are antiquated and shifting away. We should be encouraging of business innovation and communications innovation, which isn’t to say that I love everything that occurs on social media. It’s just that I think the traction points for the government or for us should really be in ensuring contributions back into our system for a variety of things, including storytelling.

Comme je l’ai dit plus tôt, je pense que le défi est le suivant : vu que nous avons été tenus à l’écart du secteur pendant si longtemps, au Canada, nous cherchions une lueur d’espoir quelle qu’elle soit, et la lueur d’espoir, le rayon de lumière nous a fait voir une forêt : les médias sociaux. À l’échelle du Canada, que ce soit Lilly Singh ou quelqu’un d’autre, nous avons vu des influenceurs — je pourrais tous les appeler des conteurs —, faire la transition d’une plateforme à une autre. Je pense que d’en avoir un peu, c’est bien. Nous avons besoin d’un peu de perturbations.

Je mettrais en garde contre le fait de récompenser des modèles d’affaires qui sont désuets et tendent à disparaître. Nous devions encourager les innovations dans le milieu des affaires et dans la communication, ce qui ne veut pas dire que j’aime tout ce qui se passe sur les médias sociaux. Je pense seulement que ce qui est important pour le gouvernement et pour nous, c’est vraiment de garantir que diverses contributions se retrouvent dans notre système, notamment lorsqu’il est question de raconter nos histoires. 15-11-2022 Transports et communications 30:19

Yes, I think it’s the best way to get us back to a forest. That sort of unpredictability is predictable in that I think it will surface talent that we haven’t otherwise heard and stories we haven’t otherwise heard. Those, as you know, senator, can be utterly transformative. Oui, je pense que c’est la meilleure façon de retrouver une forêt. Ce genre d’imprévisibilité est prévisible dans la mesure où je pense que des talents dont nous n’avons jamais entendu parler émergeront, et nous entendrons des histoires que nous n’avons autrement jamais entendues.

Celles-ci, comme vous le savez, sénatrice, peuvent nous transformer grandement. Senator Clement: Merci, nia:wen. La sénatrice Clement : Merci, nia:wen. Senator Klyne: Welcome to our guests, and thank you for your presentations and your answers. Le sénateur Klyne : Bienvenue à nos invités, et merci de nous avoir présenté vos exposés et d’avoir répondu à nos questions. I hope to get a question to each quickly here, beginning with Ms. Avison. I have a quick question for you followed by a couple other complementary questions.

As the professor at the First Nations University of Canada which focuses on teaching Indigenous media, what is the range of age of your students? J’espère pouvoir poser rapidement une question à chacun d’entre vous; j’aimerais commencer par Mme Avison. J’ai une question rapide à vous poser, qui sera suivie de quelques questions complémentaires. En tant que professeure à l’Université des Premières Nations du Canada dont l’enseignement est axé sur les médias autochtones, pourriez-vous préciser quelle est la tranche d’âge de vos étudiants? Ms.

Avison: The youngest students are coming out of high school, so they are 16 or 17. I think the oldest student I have had in the last few years is Robert Merasty, from Ile-a-la-Crosse, who had been a broadcaster for decades. He had a stroke and was returning to the industry now, trying to relearn what he knew before but also wanting to learn new storytelling methods, and also just to be around young people, so 72 is the eldest. Mme Avison : Les étudiants plus jeunes arrivent de l’école secondaire, donc ils ont 16 ou 17 ans.

Je pense que l’étudiant le plus âgé que j’ai eu au cours des dernières années, c’est Robert Merasty, de l’Île-à-la-Crosse, qui a été un diffuseur pendant des dizaines d’années. Il a été victime d’un accident vasculaire cérébral, et remettait les pieds dans le secteur à ce moment-là, et tentait de réapprendre ce qu’il avait oublié, mais il voulait aussi apprendre de nouvelles méthodes pour communiquer une histoire, et voulait aussi seulement être parmi des jeunes, donc mon élève le plus âgé avait 72 ans. Senator Klyne: Do you have a sense of whether your students are following Bill C-11?

Have any of them expressed an opinion on the bill to you or indicated to you what this legislation might mean for their community or for them personally should they choose to pursue a career in social media and other mediums? Le sénateur Klyne : Avez-vous l’impression que vos étudiants suivent ce qu’il advient du projet de loi C-11? L’un d’eux vous a-t-il fait part de son opinion à ce sujet ou vous a-t-il dit quelle pourrait être l’incidence de cette

loi sur sa communauté ou sur lui, personnellement, s’il décide de faire carrière sur les médias sociaux ou d’autres médias? Ms. Avison: Truthfully, no, they are not following it very closely. When I teach, I try to share with them the importance of legislation and the impact of federal policies on the evolution of Indigenous media, both good and bad. I would say they are not following it closely. It’s mostly exams, and they sort of focus in on whatever is right in front of them. I hope I give them a strong sense of the importance of broadcasting policy over the years and the programming that comes out of it.

They certainly are aware of Canadian Heritage and the role that it has in supporting Indigenous languages and the broadcasters in the North too. Mme Avison : En vérité, non, ils ne suivent pas la situation avec beaucoup d’attention. Lorsque j’enseigne, j’essaie de leur communiquer l’importance des lois et l’incidence des politiques fédérales sur l’évolution des médias autochtones, qu’elle soit bonne ou mauvaise. Je dirais qu’ils ne suivent pas attentivement les débats. Ce qui est important, c’est ce qui se trouve dans les examens, et ils se concentrent sur ce qui se trouve devant eux.

D’une année à l’autre, j’espère que j’arrive à leur faire comprendre à quel point les politiques sur la radiodiffusion sont importantes, tout comme les émissions qui en découlent. Il est évident qu’ils connaissent Patrimoine canadien et le rôle qu’il joue lorsqu’il est question d’appuyer les langues autochtones et aussi les diffuseurs dans le Nord. Senator Klyne: Thank you. Le sénateur Klyne : Merci. 30:20 Transport and Communications 15-11-2022

Mr. Wente, you referred to social media as the beam of light for Indigenous creators. Yet, we have heard many times in our study of this bill from our other social media creators that they don’t see this as a beam of light in a positive sense; they see it more as a death ray. It’s going to curtail their future in terms of building audiences and their reach. What’s the difference here other than that Indigenous storytellers have found a medium that is quite accepting? Monsieur Wente, vous avez dit que les médias sociaux étaient la lueur d’espoir des créateurs de contenu autochtone.

Or, au cours de notre étude de ce projet de loi, nos autres créateurs de contenu sur les médias sociaux nous ont dit à de nombreuses reprises qu’ils ne voient pas cela comme une lueur d’espoir, comme quelque chose de positif; selon eux, c’est plutôt un rayon de la mort, qui va plutôt limiter leur avenir lorsqu’il est question de bâtir leur auditoire et de leur portée. Quelle est la différence ici, outre le fait que les conteurs autochtones ont trouvé un média où ils sont acceptés? Mr. Wente: I was speaking beyond the legislation.

We certainly heard some concerns around the legislation in terms of social media creators, and I would not want to curtail them in any way. It’s been really valuable. We would want to see those contributions and increased transparency from those organizations around the use of our data and our activities on the sites. Beyond that, I want to make sure that that pathway for career development and success is still open for Indigenous creators. M. Wente : Je ne parlais pas seulement de la loi, j’allais plus loin.

Nous avons effectivement entendu certaines préoccupations qu’avaient les créateurs de contenu sur les médias sociaux au sujet de la loi, et je ne voudrais pas les limiter d’une façon ou d’une autre. Cela a été très important. Nous aimerions que ces contributions continuent, et souhaitons davantage de transparence de la part des organismes quant à l’utilisation de nos données et à notre activité sur les sites Internet. Sinon, j’aimerais m’assurer que les créateurs de contenu autochtone sont toujours en mesure d’avancer sur le plan professionnel et de réussir. Senator Klyne: Mr.

Crowfoot, can you tell this committee if Bill C-11, from your perspective, will have a meaningful and positive impact? If this bill becomes law, do you think it becomes easier or more difficult for you to reach and grow Indigenous audiences? Le sénateur Klyne : Monsieur Crowfoot, pouvez-vous dire au comité si le projet de loi C-11, selon vous, aura une incidence positive importante? Si le projet de loi est adopté, pensez-vous que c’est plus facile ou plus difficile pour vous de rejoindre le public autochtone et d’accroître l’auditoire? Mr. Crowfoot: Yes, I think it will.

As I mentioned earlier, personally, I don’t rely on it. I make things happen myself. In order to reach more people, we use our bingo revenue to build our distribution system. The CRTC has been supportive of any applications that we have put forth in giving us licences for these new transmitters. I apologize for that, but I’m kind of a different animal when it comes to this. M. Crowfoot : Oui, je pense que oui. Comme je l’ai mentionné plus tôt, personnellement, je ne m’appuie pas là- dessus. Je fais avancer les choses moi-même.

Afin de rejoindre davantage de personnes, nous utilisons les recettes de bingo pour ériger notre système de distribution. Le CRTC nous a appuyés dans le cadre de tout ce que nous avons mis en place en nous délivrant des permis pour les nouveaux émetteurs. Je suis désolé, mais je pense différemment à cet égard. Senator Klyne: Thank you. Le sénateur Klyne : Merci. Senator Quinn: Thank you, witnesses. Le sénateur Quinn : Merci aux témoins. During our hearings, we have heard different people talk about the fact that they have not seen the policy directions.

We have heard some concerns about the CRTC and how they may or may not interpret those policy directives and general concern in that regard. Would it be helpful if there were checks and balances introduced through an amendment that would allow the regulations, before promulgation, to be reviewed by this committee and by the House committee, with the ability to call witnesses briefly, just to confirm that the policy directions and intentions of the government are, in fact, being adhered to by the CRTC? This is for Mr. Wente and then the others if there’s time.

Durant les audiences, nous avons entendu différentes personnes dire qu’elles n’avaient pas vu les orientations stratégiques. Nous avons entendu certaines préoccupations à l’égard du CRTC et de la façon dont il pourrait interpréter ou non ces orientations stratégiques, et aussi des préoccupations générales à cet égard. Serait-il utile d’ajouter des freins et contrepoids à l’aide d’un amendement qui permettrait de prendre des règlements avant d’adopter la loi, règlements qui seraient soumis à l’examen du comité et du comité de la Chambre?

Il serait possible de convoquer brièvement des témoins pour confirmer le fait que le CRTC respecte bien les orientations stratégiques et les intentions du gouvernement. La question s’adresse à M. Wente, puis aux autres si nous avons le temps. Mr. Wente: Thank you so much, senator. M. Wente : Merci, sénateur. 15-11-2022 Transports et communications 30:21

It’s rare that you would find me arguing for more bureaucracy, so I guess I’m not quite sure. There needs to be some assurances or some way to understand how those directives are actually fulfilled. Whether that’s an oversight body or something else, I’m not sure I have the answers for you. Certainly, it would be nice to know that there are measurables in terms of those directions and how they’re actually interpreted by the CRTC. Il est rare que je sois en faveur de davantage de bureaucratie, donc je ne suis pas certain.

D’une façon ou d’une autre, il faut être sûr de comprendre comment ces orientations sont appliquées. Que ce soit le rôle d’un organisme de surveillance ou de quelque chose d’autre, je ne suis pas sûr d’avoir des réponses à vous donner. Il est évident que ce serait agréable de savoir que des choses sont mesurables dans le cadre de ces orientations, et comment celles-ci sont réellement interprétées par le CRTC. Mr. Crowfoot: I agree that it would be nice to have those checks and balances for us to be able to address any issues that we might have. M.

Crowfoot : Je suis d’accord, ce serait bien de mettre en place ces freins et contrepoids afin que nous soyons en mesure d’aborder tous les problèmes qui pourraient survenir. Ms. Avison: The last Indigenous broadcasting policy is from 1990, and that predates the Broadcasting Act. I know there have been meetings and I’ve been hearing about consultations, but it hasn’t evolved or developed into anything concrete. Mme Avison : La dernière politique en matière de radiodiffusion autochtone date de 1990, ce qui est antérieur à la

Loi sur la radiodiffusion. Je sais qu’il y a eu des réunions, et j’ai entendu dire qu’il y a eu des consultations, mais cela n’a abouti à rien de concret. Really engaging Indigenous broadcasters especially — and they’re so different. Bert is magnificent. Alberta is extraordinary. I think it has the biggest radio reach in Canada of any broadcaster. On the other end of the spectrum, there are people like Maureen in Sandy Bay, who just wandered into the radio station after getting her grandkids off to school and who goes on the radio and speaks Cree. There is a huge range.

We tend to ignore the little people on the ground, especially for local radio broadcasting. Il faut vraiment faire participer les diffuseurs autochtones en particulier, et ils sont très différents. M. Crowfoot est excellent. L’Alberta est extraordinaire. Je pense que la province a la plus grande portée radio au Canada, tous diffuseurs confondus. À l’autre bout du spectre, nous avons des personnes comme Maureen à Sandy Bay, qui vient d’entrer dans la station de radio après avoir déposé ses petits-enfants à l’école, et qui va en ondes et parle cri. L’éventail est large.

Nous avons tendance à faire fi des personnes ordinaires sur le terrain, particulièrement lorsqu’il est question de diffuseurs de radio locaux. It’s important to empower those people who have the language. Language is my focus. It’s not the only thing that Indigenous broadcasting does. It also creates community. Through COVID, it was extraordinarily important.

But for me especially, my focus with this presentation today is language, so it’s making sure that people who want to speak the languages and share the languages, such as in conversation, with birthday greetings, just giving the weather, doing moose calls and bringing in elders, have the support they need. They’re not businesspeople. Bert is extraordinary, combining that business savvy with a vision for broadcasting, but there are lots of people at the very local level, and even at the regional level, who don’t have that business sense. I don’t mean that we should say they could never have it.

And there are some regions where it won’t make a difference, because you don’t have the market. Even for bingo, you wouldn’t have the numbers you would need to be self-sufficient the way Bert is. Il est important de valoriser les personnes qui ont la langue. Je me concentre sur la langue. Ce n’est pas la seule chose que permet la radiodiffusion autochtone. Elle permet aussi de créer une communauté. Avec la COVID, cela a été extrêmement important.

Mais, pour moi, ma priorité aujourd’hui, dans le cadre de ma présentation, c’est la langue, alors il faut donc faire en sorte que les personnes qui veulent parler les langues et les partager, que ce soit dans le cadre d’une conversation, d’un anniversaire, pour parler de météo, pour appeler des orignaux ou faire appel aux aînés, puissent bénéficier du soutien dont elles ont besoin. Ce ne sont pas des gens d’affaires. M.

Crowfoot est extraordinaire; il combine son sens des affaires avec une vision pour la radiodiffusion, mais il y a beaucoup de gens à l’échelle très locale, et même à l’échelle régionale, qui n’ont pas autant le sens des affaires. Je ne dis pas que nous devrions dire qu’ils ne l’auront jamais. Et dans certaines régions, cela ne fera pas de différence, parce qu’il n’y a pas de marché. Même pour le bingo, vous n’auriez pas les chiffres nécessaires pour être autosuffisant comme M. Crowfoot l’est. Senator Quinn: Thank you. Le sénateur Quinn : Merci.

The Chair: On behalf of the committee, I would like to thank all three of our witnesses for appearing before us today and for their thoughtful participation. You have created a lot of interest. I can tell you by the list of second-round senators who had Le président : Au nom du comité, j’aimerais remercier nos trois témoins de leur comparution devant nous aujourd’hui et de leur précieuse participation. Vous avez créé beaucoup d’intérêt. Je peux vous dire, d’après la liste des sénateurs et sénatrices du 30:22 Transport and Communications 15-11-2022

questions that we could have taken up another hour with this group of panellists. Thank you so much. deuxième tour qui avaient des questions, que nous aurions pu passer une heure de plus avec ce groupe de témoins. Merci beaucoup. Ms. Avison: Thank you very much. Mme Avison : Je vous remercie beaucoup. Mr. Wente: Thank you very much. It’s been a privilege to share time with Bert Crowfoot. He’s a legend. M. Wente : Merci beaucoup. C’est un privilège de partager ce temps avec M. Bert Crowfoot. Il est une légende. Mr. Crowfoot: Thank you very much. M. Crowfoot : Merci infiniment.

The Chair: For our second panel, I’m pleased to introduce, as an individual, Vanessa Brousseau, known as the Resilient Inuk, Digital Content Creator; and from Music Publishers Canada, we have Margaret McGuffin, Chief Executive Officer. Both join us via video conference. Welcome to both of you. Each of you will have a five-minute period for opening remarks, and then we will turn the floor over to Q and A for my colleagues. We’ll start with Vanessa Brousseau. Le président : Pour notre deuxième groupe de témoins, je suis ravi de vous présenter, à

titre personnel, Vanessa Brousseau, connue sous le nom de Resilient Inuk, créatrice de contenu numérique, et Margaret McGuffin, cheffe de la direction d’Éditeurs de Musique au Canada. Toutes deux participent par vidéoconférence. Bienvenue à vous deux. Vous disposerez chacune d’une période de cinq minutes pour votre déclaration liminaire, puis nous passerons aux questions et réponses de mes collègues. Nous allons commencer par Vanessa Brousseau. Vanessa Brousseau, Resilient Inuk, Digital Content Creator, as an individual: Thank you so much, Mr. Chair. Vanessa Brousseau, Resilient Inuk, créatrice de contenu numérique, à

titre personnel : Je vous remercie beaucoup, monsieur le président. I’m known as Resilient Inuk on TikTok. I am Inuit and Ojibwe, as my mother comes from Sanikiluaq Nunavut and my father comes from Mattagami First Nation, Ontario. My grandfather was in a sanitorium for over seven years, my father is a residential school survivor and my mother is an Indian day‑school survivor. The hardest trauma I’ve had to face is having my sister go missing almost 19 years ago, at the young age of 22. Je suis connue sous le nom de Resilient Inuk sur TikTok.

Je suis Inuite et Ojibwée, puisque ma mère vient de Sanikiluaq, au Nunavut, et mon père vient de la Première Nation de Mattagami, en Ontario. Mon grand-père a passé plus de sept ans dans un sanatorium, mon père est un survivant des pensionnats, et ma mère, une survivante d’un externat indien. Le traumatisme le plus difficile que j’ai eu à affronter est la disparition de ma sœur il y a presque 19 ans, à l’âge de 22 ans.

I started using the platform TikTok two years ago, as I noticed there was a lack of Indigenous content creators specifically speaking on missing and murdered Indigenous women, girls and two-spirit people. I wanted to not only use my voice but also heal as a result of direct personal experience. As MMIWG2S is a sensitive subject, I also share my traditional arts, such as jewelry-making or crafts out of natural products, and a little bit of storytelling on sharing my truths.

J’ai commencé à utiliser la plateforme TikTok il y a deux ans, car j’ai remarqué qu’il n’y avait pas assez de créateurs de contenu autochtones parlant spécifiquement des femmes, des filles et des personnes bispirituelles disparues et assassinées. Je voulais non seulement utiliser ma voix, mais également guérir à la suite de mon expérience personnelle directe. Comme le sujet des FFADA2S+ est un sujet sensible, je partage aussi mes arts traditionnels, comme la fabrication de bijoux ou l’artisanat à partir de produits naturels, et un peu de récits pour faire connaître mes vérités.

In 2021, I participated in and graduated from the TikTok Accelerator for Indigenous Creators. That program drastically changed how I create content. Having the tools and expertise provided to me truly boosted the quality of my videos and gave me the confidence I needed. Before the program, I had 43,000 followers, and since graduating, I’ve increased that to 118,000 followers, and I have 2.6 million likes on my videos. It’s not just Canadians who I’m reaching either: 44% of my followers are from the United States and 41% are from Canada. I also have followers in the United Kingdom, Australia and the Philippines.

The TikTok accelerator program is currently En 2021, j’ai participé au programme TikTok Accelerator destiné aux créateurs de contenu autochtones, que j’ai terminé avec succès. Ce programme a radicalement changé la manière dont je crée du contenu. Le fait d’avoir les outils et l’expertise fournis a réellement amélioré la qualité de mes vidéos et m’a donné la confiance dont j’avais besoin. Avant le programme, j’avais 43 000 abonnés, et depuis la fin du programme, je suis passée à 118 000 abonnés, et j’ai 2,6 millions de mentions j’aime sur mes vidéos.

Les Canadiens ne sont pas les seuls à me suivre : 44 % de mes abonnés viennent des États-Unis, et 41 %, du Canada. J’ai aussi des abonnés au Royaume-Uni, en Australie et 15-11-2022 Transports et communications 30:23

running their second program with 40 new Indigenous participants. aux Philippines. Le programme TikTok Accelerator mène actuellement son deuxième programme avec 40 nouveaux participants autochtones. I have had some amazing experiences and opportunities because of TikTok that I am forever grateful for. I’ve been able to create awareness and make some extra income while doing what I’m passionate about. Grâce à TikTok, j’ai eu des expériences et des occasions extraordinaires

Document details

Collection	Senate Committees
Citation	TRCM / Evidence / 30ev-55811
Type	committee
Volume / chapter	441 / Evidence / 30ev-55811
Language	en
Format	pdf
Source	COMM_SEN
Identifier	371b6c00b7dc801bca9c1f7365ff42d4c4a31993

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