EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Thursday, November 7, 2024 OTTAWA, le jeudi 7 novembre 2024 The Standing Senate Committee on Social Affairs, Science and Technology met with videoconference this day at 11:30 a.m. [ET] to elect an Acting Chair; and to study Bill C-252,

An Act to amend the Food and Drugs Act (prohibition of food and beverage marketing directed at children). Le Comité sénatorial permanent des affaires sociales, des sciences et de la technologie se réunit aujourd’hui, à 11 h 30 (HE), avec vidéoconférence, pour élire un président par intérim; et pour étudier le projet de loi C-252, Loi modifiant la

Loi sur les aliments et drogues (interdiction — publicité d’aliments et de boissons destinée aux enfants). [English] [Traduction] Emily Barrette, Clerk of the Committee: As clerk of your committee, it is my duty to inform you of the unavoidable absence of the chair and deputy chair and to preside over the election of an acting chair. I am ready to receive a motion to that effect. Are there any nominations? Senator Dasko?

Emily Barrette, greffière du comité : En tant que greffière de votre comité, je dois vous informer de l’absence inévitable de la présidente et du vice-président et présider l’élection d’un président par intérim. Je suis prête à recevoir une motion en ce sens. Y a-t-il des propositions? Sénatrice Dasko? Senator Dasko: I would like to nominate Senator Petitclerc to assume the chair position for this meeting. La sénatrice Dasko : J’aimerais proposer que la sénatrice Petitclerc occupe le poste de présidente pour cette réunion-ci. Ms. Barrette: Are there any other nominations? No.

It is moved by the Honourable Senator Dasko that the Honourable Senator Petitclerc do take the chair of this committee. Is it your pleasure, honourable senators, to adopt the motion? Mme Barrette : Y a-t-il d’autres propositions? Non. L’honorable sénatrice Dasko propose que l’honorable sénatrice Petitclerc préside ce comité. Vous plaît-il, honorables sénateurs, d’adopter la motion? Hon. Senators: Yes. Des voix : Oui. Ms. Barrette: I declare the motion carried. I invite the Honourable Senator Petitclerc to take the chair. Mme Barrette : Je déclare la motion adoptée.

J’invite l’honorable sénatrice Petitclerc à occuper le fauteuil. [Translation] [Français] Senator Chantal Petitclerc (Acting Chair) in the chair. La sénatrice Chantal Petitclerc (présidente suppléante) occupe le fauteuil. The Acting Chair: Good morning, colleagues. Welcome to this meeting of the Standing Senate Committee on Social Affairs, Science and Technology. It’s a great pleasure to be here this morning. My name is Chantal Petitclerc, I’m a senator from Quebec and I’ll be chairing the meeting. La présidente suppléante : Bonjour, chers collègues.

Bienvenue à cette réunion du Comité sénatorial permanent des affaires sociales, des sciences et de la technologie. C’est un grand plaisir d’être ici ce matin. Je m’appelle Chantal Petitclerc, je suis une sénatrice du Québec et je vais présider la réunion. Today we begin our study on Bill C-252,

An Act to amend the Food and Drugs Act (prohibition of food and beverage marketing directed at children). Aujourd’hui, nous commençons notre étude du projet de loi C-252, Loi modifiant la

Loi sur les aliments et drogues (interdiction — publicité d’aliments et de boissons destinée aux enfants). [English] [Traduction] Before we begin, I would like first to do a round table and have the senators introduce themselves. Avant de commencer, j’aimerais que nous fassions un tour de table pour que les sénateurs se présentent. [Translation] [Français] Senator Boudreau: Good morning. Victor Boudreau from New Brunswick. Le sénateur Boudreau : Bonjour. Victor Boudreau, du Nouveau-Brunswick. Senator Dagenais: Jean-Guy Dagenais from Quebec. Le sénateur Dagenais : Jean-Guy Dagenais, du Québec. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:1

Senator Cormier: René Cormier from New Brunswick. Le sénateur Cormier : René Cormier, du Nouveau- Brunswick. [English] [Traduction] Senator Bernard: Wanda Thomas Bernard from Mi’kmaq territory, Nova Scotia. La sénatrice Bernard : Wanda Thomas Bernard, du territoire mi’kmaq, en Nouvelle-Écosse. [Translation] [Français] Senator Mégie: Marie-Françoise Mégie from Quebec. La sénatrice Mégie : Marie-Françoise Mégie, du Québec. [English] [Traduction] Senator Dasko: Donna Dasko, senator from Ontario.

La sénatrice Dasko : Donna Dasko, sénatrice de l’Ontario. [Translation] [Français] The Acting Chair: We have two witness panels today. La présidente suppléante : Nous aurons deux groupes de témoins aujourd’hui. First, we have the privilege of having with us Patricia Lattanzio, Member of Parliament for the Saint-Léonard-Saint- Michel constituency and sponsor of this bill. En premier lieu, nous avons le privilège d’avoir avec nous Mme Patricia Lattanzio, députée de la circonscription de Saint- Léonard—Saint-Michel et marraine de ce projet de loi. Thank you for being with us today, Ms. Lattanzio.

We will begin with your statement, which will be followed by questions from committee members. You will have five minutes for your opening statement. Je vous remercie d’être avec nous aujourd’hui, madame Lattanzio. Nous allons commencer par votre déclaration, qui sera suivie de questions des membres du comité. Vous disposerez de cinq minutes pour votre déclaration d’ouverture. The floor is yours, Ms. Lattanzio. La parole est à vous, madame Lattanzio. Patricia Lattanzio, Member of Parliament for Saint- Léonard—Saint-Michel, sponsor of the bill: Good morning, Madam Acting Chair and honourable senators.

Patricia Lattanzio, députée, Saint-Léonard—Saint-Michel, marraine du projet de loi : Bonjour, madame la présidente suppléante et honorables sénateurs. [English] [Traduction] Dear senators, thank you very much for inviting me to present and answer questions regarding Bill C-252,

An Act to amend the Food and Drugs Act (prohibition of food and beverage marketing directed at children). The aim of this bill is to restrict the advertising of food and beverages that contain high levels of sugar, sodium and saturated fat to children under the age of 13. This bill is critical, and, while we have long discussed its substance, the time has come for action to be taken in the form of legislation. Bill C-252 will help parents protect our children’s health and will help kids develop lifelong healthy eating habits. Chers sénateurs, je vous remercie beaucoup de m’avoir invitée à vous présenter le projet de loi C-252, Loi modifiant la

Loi sur les aliments et drogues (interdiction — publicité d’aliments et de boissons destinée aux enfants) et à répondre à vos questions. Ce projet de loi vise à restreindre la publicité des aliments et des boissons qui contiennent des niveaux élevés de sucre, de sodium et de gras saturés pour les enfants de moins de 13 ans. Ce projet de loi est essentiel et, bien que nous ayons longtemps discuté de son contenu, le moment est venu de passer à l’action sous la forme d’une législation.

Le projet de loi C-252 aidera les parents à protéger la santé de leurs enfants et incitera ces derniers à développer des habitudes alimentaires saines qui les suivront tout au long de leur vie. Right now, the Canadian food and beverage industry spends around $1.1 billion annually on marketing of foods and beverages directly aimed at children. Upon examination of the ads produced, over 90% focus on ultra-processed foods, which tend to be very high in sugar, salt or saturated fat content and contribute to an unhealthy diet.

À l’heure actuelle, l’industrie canadienne des aliments et des boissons dépense environ 1,1 milliard de dollars par an pour commercialiser des aliments et des boissons directement auprès des enfants. L’examen des publicités produites révèle que plus de 90 % d’entre elles mettent l’accent sur des aliments ultra‑transformés, qui ont tendance à être très riches en sucre, en 124:2 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

sel ou en gras saturé et qui contribuent à une alimentation malsaine. This is especially worrisome when we know the importance that diet and nutrition have regarding future outcomes and the creation of a healthy lifestyle. Indeed, having an unhealthy diet with an excessive consumption of sugar, sodium or saturated fat is a significant risk factor that can lead to all sorts of illnesses, from chronic conditions such as diabetes to cardiovascular diseases. We also know that our eating habits start forming at an early age — during childhood, in fact.

This means that when we work on improving our children’s habits, we are seeding good habits that will help support their health for their entire lives. C’est d’autant plus inquiétant que l’on connaît l’importance de l’alimentation et de la nutrition sur les résultats futurs et la création d’un mode de vie sain. En effet, une alimentation malsaine avec une consommation excessive de sucre, de sodium ou de gras saturé est un facteur de risque important qui peut conduire à toutes sortes de maladies, qu’il s’agisse de maladies chroniques comme le diabète ou de maladies cardiovasculaires.

Nous savons également que nos habitudes alimentaires se forment très tôt, en fait pendant l’enfance. Cela signifie que lorsque nous nous efforçons d’améliorer les habitudes de nos enfants, nous leur inculquons de bonnes habitudes qui les aideront à rester en bonne santé tout au long de leur vie. Freedom of choice is absolutely important, but, while people are free to decide what kinds of food they eat, is it fair to say that choice is free when the food and beverage industry is spending over $1 billion annually on products aimed directly at children?

That is why it is essential that we improve the power imbalance that currently exists and provide safeguards between children and the food and beverage industry in order to ensure that the power to influence our children is regulated. As a parent, I know how hard it is to get our kids to eat vegetables. I imagine how much harder that gets when over $1 billion of marketing money is put behind pushing ultra-processed foods directly to our kids.

La liberté de choix est un principe absolument important, et les gens sont libres de décider quels types d’aliments ils mangeront, mais est-il juste de dire que ce choix est libre alors que l’industrie des aliments et des boissons dépense plus de 1 milliard de dollars par an pour des produits destinés directement aux enfants? C’est pourquoi il est essentiel que nous améliorions le déséquilibre de pouvoir qui existe actuellement et que nous mettions en place des protections entre les enfants et l’industrie des aliments et des boissons afin de veiller à ce que leur pouvoir d’influencer nos enfants soit réglementé.

En tant que parent, je sais à quel point il peut être difficile de faire manger des légumes à nos enfants. Imaginez maintenant à quel point cela devient difficile lorsque plus de 1 milliard de dollars d’investissements marketing sont consacrés à la promotion directe auprès de nos enfants d’aliments ultra-transformés. Thankfully, the support of this bill has been remarkable and wide-ranging within the House of Commons and within health stakeholders.

Many health advocates, such as the Heart and Stroke Foundation and the Canadian Cancer Society, are strong supporters of this bill and have been championing efforts to pass this kind of legislation for years. Heureusement, ce projet de loi a bénéficié d’un soutien remarquable et très large de la part de la Chambre des communes et des acteurs du secteur de la santé.

De nombreux défenseurs de la santé, tels que la Fondation des maladies du cœur et de l’AVC et la Société canadienne du cancer, sont de fervents partisans du projet de loi et soutiennent depuis des années les efforts déployés pour faire adopter ce type de législation. At the same time, several international organizations have called for urgent and immediate action on this matter.

In fact, almost 15 years ago, the World Health Organization, or WHO, published its first report calling for its member nations to act and restrict marketing of foods high in saturated fats, sugar or sodium to children, and they have, in the years since, continued in amplifying this call to action. Parallèlement, plusieurs organisations internationales ont appelé à une action urgente et immédiate dans ce domaine.

En fait, il y a près de 15 ans, l’Organisation mondiale de la santé, l’OMS, a publié son premier rapport appelant ses pays membres à agir et à restreindre la commercialisation d’aliments riches en graisses saturées, en sucres ou en sodium auprès des enfants, et elle a continué à amplifier cet appel à l’action au cours des années qui ont suivi. In the past few years, we have seen so many other countries that have answered this call, including Norway, Sweden, Chile, Mexico and Argentina.

It is especially concerning when we see that the industry itself has recognized and acknowledged that a problem exists, with the creation in 2022 of a code and now has been recently administered by Ad Standards in 2023. Ces dernières années, de nombreux autres pays ont répondu à cet appel, notamment la Norvège, la Suède, le Chili, le Mexique et l’Argentine.

Cette situation est d’autant plus préoccupante que l’industrie elle-même a reconnu l’existence d’un problème, avec la création en 2022 d’un code, qui a commencé à être administré par les Normes publicitaires en 2023. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:3

While this effort is laudable, it is very flawed. Although Ad Standards does work to hold the industry to certain standards, the truth remains, and the fact is that most of its board of directors is comprised of presidents and CEOs of organizations in the advertising industry, and the code is lenient; it is also not mandatory and therefore does not have force of law. The U.K. and Spain are also developing their own legislation after years of seeing the ineffectiveness of the industry’s self-regulation. Cet effort est certes louable, mais il est également très imparfait.

Bien que les Normes publicitaires fassent un excellent travail en imposant certaines normes au secteur, la vérité demeure. Le fait est que la plupart des membres de son conseil d’administration sont des présidents et des PDG d’organisations travaillant dans l’industrie de la publicité, et le code est laxiste. De plus, il n’est pas obligatoire et n’a donc pas force de loi. Le Royaume-Uni et l’Espagne élaborent aussi leur propre législation après avoir constaté pendant des années l’inefficacité de l’autoréglementation de l’industrie. In Canada, there are no laws to ensure accountability of the industry.

We must make sure that the action we take on this matter is squarely focused on children’s rights and their health and not on minimizing the inconvenience for industry. It is time for our country, Canada, to heed the calls of numerous health advocates right here in Canada as well as the global community. This measure is long overdue and will help parents and benefit kids. Let’s place the importance of our children’s health before the monetary interests of multimillion-dollar industries. Au Canada, aucune loi ne garantit la reddition de comptes de l’industrie.

Nous devons nous assurer de prendre des mesures qui visent directement à protéger les droits et la santé des enfants, au lieu de chercher à réduire au minimum les inconvénients pour l’industrie. Il est temps que notre pays, le Canada, réponde aux appels de nombreux défenseurs de la santé d’ici au Canada et de partout dans le monde. Cette mesure est attendue depuis longtemps. Elle aidera les parents et profitera aux enfants. Mettons la santé de nos enfants en priorité, plutôt que les intérêts monétaires d’industries multimillionnaires. I thank you, and I am now ready and happy to answer all of your questions.

Je vous remercie et suis maintenant prête à répondre à toutes vos questions avec plaisir. The Acting Chair: Thank you for those opening remarks. We will, indeed, proceed with questions from the members. For this panel, senators, we do have five minutes for questions and answers. Senators, you will indulge me with the first question. Then we will move to Senator Dasko, sponsor of the bill in the Senate. La présidente suppléante : Merci de cet exposé. Nous allons, en effet, passer aux questions des sénateurs.

Pour ce groupe de témoins, sénateurs, nous aurons des tours de cinq minutes pour les questions et les réponses. Sénateurs, permettez- moi de poser la première question. Nous passerons ensuite à la sénatrice Dasko, la marraine du projet de loi au Sénat. [Translation] [Français] Ms. Lattanzio, I’d like to hear more from you about advertising to children on radio and television. The code in place is a voluntary one. The committee is starting to study this bill. I know we’ll be hearing about it regularly. I’d like your opinion on that code’s strengths and weaknesses and its results so far.

Madame Lattanzio, j’ai envie de vous entendre davantage sur ce cas de la publicité destinée aux enfants à la radio et à la télévision. C’est un code volontaire. Le comité entame l’étude de ce projet de loi. Je sais qu’on va en entendre parler régulièrement. J’aimerais avoir votre avis sur les forces, les faiblesses et les résultats qu’on a obtenus jusqu’à maintenant avec ce code. [English] [Traduction] Ms. Lattanzio: I’m not privy in terms of results that have resulted from the application of this code. As I mentioned in my opening remarks, it’s very recent.

But I can tell you, in reading the code, that it is flawed. It is flawed for the reasons I mentioned: because it is lenient and not mandatory. It is completely voluntary, and I pointed out the members on the board of directors are players in the advertising industry. Mme Lattanzio : Je ne suis pas au courant des résultats de l’application de ce code. Comme je l’ai dit dans mon exposé, il est très récent. Mais pour l’avoir lu, je peux vous dire qu’il comporte des lacunes. Il est lacunaire pour les raisons que je vous ai mentionnées : il est laxiste et n’est pas obligatoire.

Il est entièrement facultatif, et j’ai souligné que les membres du conseil d’administration sont des acteurs de l’industrie de la publicité. I must mention that there are leniencies within this code that would not protect children, so it’s a code that is at large. It does not have any ramifications. There are no consequences except to say, “Pull down the ad.” The time has come where we need Je dois dire que ce code est permissif et ne protégerait pas les enfants; c’est donc un code d’ordre général. Il n’a pas de ramifications. Il ne prévoit pas de conséquences, sauf pour dire : « Retirez cette annonce. »

Le temps est venu, et nous avons 124:4 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

something that is a lot stronger and a lot more enforceable so that children under the age of 13 are protected in terms of diet. besoin de quelque chose de bien plus fort et bien plus applicable pour protéger les enfants de moins de 13 ans en matière d’alimentation. The Acting Chair: Thank you. La présidente suppléante : Merci. Senator Dasko: Welcome, Ms. Lattanzio. You have done a lot of work on this bill. It’s really wonderful that it’s reached this stage, so thank you very much for all your work. La sénatrice Dasko : Bienvenue, madame Lattanzio. Vous avez beaucoup travaillé à ce projet de loi.

C’est vraiment merveilleux qu’il ait atteint cette étape-ci, donc merci beaucoup de tout votre travail. I want to add for the benefit of my committee colleagues that this policy initiative has a distinguished history in the Senate. There was a bill, Bill S-228, introduced by former senator Nancy Greene Raine, which started out here in 2016, I believe, then went over to the House of Commons, came back for amendments there and came back here. It died on the Order Paper in 2019. That’s one part of our history.

À l’intention de mes collègues du comité, j’ajouterais que cette initiative politique a une histoire distinguée au Sénat. L’ancienne sénatrice Nancy Greene Raine, qui a commencé ici en 2016, je crois, avait présenté le projet de loi S-228, qui avait été renvoyé à la Chambre des communes pour qu’elle y apporte des amendements, avant de nous revenir. Il est mort au Feuilleton en 2019. C’est une

partie de notre histoire. The other

part is that this committee — and it’s mentioned in the

preamble of the bill — did a special study on childhood obesity in 2016 and recommended that advertising of food and beverages to children be prohibited, so this committee has a distinguished history in this area. I thought committee members might benefit from knowing that. L’autre partie, c’est que ce comité — et c’est mentionné dans le préambule du projet de loi — a mené une étude spéciale sur l’obésité chez les enfants en 2016 et a recommandé d’interdire la publicité des aliments et des boissons destinée aux enfants. Ce comité a donc une histoire distinguée dans ce domaine.

Je me suis dit que les membres du comité pourraient en profiter s’ils connaissaient cette histoire. I have a couple of questions. Health Canada has been working on regulations in this area for many years that will end the marketing of these kinds of foods to children under 13. Why do we need legislation in the context of there being regulations that have been developed? They have not been gazetted, but they have been developed. Why do we need legislation? J’ai deux ou trois questions à vous poser.

Santé Canada planche sur la réglementation dans ce domaine depuis de nombreuses années pour mettre fin à la commercialisation de ce genre d’aliments destinée aux enfants de moins de 13 ans. Pourquoi avons-nous besoin d’un projet de loi si l’on élabore une réglementation? Elle n’a pas été publiée dans la gazette, mais on l’élabore. Pourquoi avons-nous besoin d’un projet de loi? Ms. Lattanzio: Usually when we adopt a law, it has the force of it being executable. It has consequences. It makes it mandatory.

Once this bill makes its way through this committee, through your chamber and receives Royal Assent, it will become law, and subsequent to that, regulations will be formulated after an extensive consultation process with all stakeholders, whether it be private interests, health organizations, or the advertising industry, so an extensive consultation will take place with everyone. The regulations will come subsequent to the enactment of this bill. Mme Lattanzio : Habituellement, quand nous adoptons un projet de loi, il peut être exécuté et entraîne des conséquences. Il rend la conformité obligatoire.

Lorsque le projet de loi franchit les étapes de l’étude en comité, de l’adoption au Sénat et de la sanction royale, il prend force de loi, puis des règlements seront formulés après de vastes consultations avec tous les intervenants, qu’ils représentent des intérêts privés, des organisations de la santé ou l’industrie de la publicité. Donc, de vastes consultations auront lieu avec tout le monde. La réglementation fera suite à l’édiction du projet de loi. Senator Dasko: I guess I was trying to suggest that Health Canada has done tremendous work on this.

La sénatrice Dasko : Je voulais dire par là que Santé Canada réalise un excellent travail en la matière. Ms. Lattanzio: Actually, it’s three times, to my recollection, that they have done consultations: in 2017, 2018 and 2023. Mme Lattanzio : En fait, si je me souviens bien, on a mené des consultations à trois reprises : en 2017, en 2018 et en 2023. Senator Dasko: Yes, they have also developed a set of criteria that could go forward. La sénatrice Dasko : Oui, on a aussi établi un ensemble de critères pour aller de l’avant. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:5

Ms. Lattanzio: Yes, and I think you’ll be hearing from Health Canada later today. They will suggest what ratios of sugar, salt and fat would be acceptable measures or percentages that the industry would have to abide by. Mme Lattanzio : Oui, et je pense que vous allez entendre des représentants de Santé Canada plus tard aujourd’hui. Ils vont présenter les ratios de sucre, de sel et de gras qui seraient des mesures ou des pourcentages acceptables et que l’industrie devrait respecter.

Senator Dasko: Your province, Quebec, decades ago, banned advertising of all products to children, so we already have an example of this policy initiative right here at home. Can you tell me how that has been working? La sénatrice Dasko : Il y a des dizaines d’années, votre province, le Québec, a interdit la publicité pour tous les produits destinés aux enfants. Donc, nous avons déjà un exemple de cette initiative politique ici au pays. Pouvez-vous me dire si cela fonctionne? Ms.

Lattanzio: The Consumer Protection Act enacted in 1978, so several decades old as you pointed out, has a very large aim in terms of the act: It comprises all advertising to children. What Bill C-252 does is specifically aim at the marketing of these specific foods that do not appear in the Consumer Protection Act. But let me preface by saying that there are certain types of advertising in Quebec because it encompasses all children in Quebec who view French television. Mme Lattanzio : La

Loi sur la protection du consommateur, édictée en 1978, il y a des dizaines d’années comme vous l’avez dit, a une portée très large, car elle vise toutes les publicités destinées aux enfants. Le projet de loi C-252 cible la commercialisation de ces aliments qui ne figure pas dans la

Loi sur la protection du consommateur. Mais permettez-moi de dire tout d’abord qu’il y a certains types de publicité au Québec, parce que la loi englobe tous les enfants au Québec qui regardent la télévision en français. A study has been done: The rate of obesity is much lower than that of the anglophone children who are subjected to American channels, for example. The Consumer Protection Bureau has been very successful in terms of issuing fines when there has been a breach in the law. Because there is a law, there have been consequences.

I can tell you about, for example, certain breaches that were made, but the aim of this bill is, of course, not just to be in one province. It would be a Canada-wide federal law, so all provinces within the country from coast to coast to coast would benefit from these protections for our children. On a mené une étude qui indique que le taux d’obésité est bien plus faible que celui des enfants anglophones qui regardent les chaînes américaines, par exemple. L’Office de la protection du consommateur connaît beaucoup de succès en matière de délivrance d’amendes quand on contrevient à la loi.

Parce qu’il y a une loi, il y a des conséquences. Je peux vous parler, par exemple, d’infractions qui ont été commises, mais l’objectif de ce projet de loi, c’est bien sûr qu’il ne s’applique pas qu’à une seule province. Ce serait une loi fédérale s’appliquant à tout le Canada, donc toutes les provinces au pays, d’un océan à l’autre, bénéficieraient de ces protections pour nos enfants. Senator Dasko: Thank you. La sénatrice Dasko : Merci. [Translation] [Français] Senator Cormier: Welcome, Ms. Lattanzio, and congratulations on the work you are doing on this issue.

We can’t help but think of our former colleague Senator Nancy Greene, who defended this issue with great interest. Le sénateur Cormier : Bienvenue, madame la députée, et bravo pour le travail que vous faites sur le sujet. On ne peut pas faire autrement que de penser à notre ancienne collègue la sénatrice Nancy Greene, qui avait défendu cette question avec beaucoup d’intérêt. We know that product marketing is a concept that encompasses many elements: advertising, design, packaging, product placement and derivative products.

On sait que la commercialisation des produits est un concept qui englobe beaucoup d’éléments : la publicité, la conception, l’emballage, le placement des produits et les produits dérivés. In the title and

preamble of the bill, marketing is mentioned, but the bill itself only mentions advertising. Why doesn’t the bill restrict other forms of marketing to children, as Chile did, for example, in 2016? Dans le

titre et le préambule du projet de loi, on parle de la commercialisation, mais le projet de loi lui-même ne fait mention que de la publicité. Pourquoi le projet de loi ne limite-t- il pas d’autres formes de commercialisation destinées aux enfants, comme le Chili l’a fait, par exemple, en 2016? 124:6 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

[English] [Traduction] Ms. Lattanzio: Thank you for the great question. The

preamble does speak in terms of marketing, but if you look further within the bill, it also speaks of advertising. It encompasses concepts of both publicity and advertising. Mme Lattanzio : Merci de cette excellente question. Le préambule parle de commercialisation, mais si l’on regarde plus loin dans le projet de loi, il est aussi question de publicité. Il englobe à la fois la publicité et la commercialisation. Now, different countries have adopted different means of legislation, but I think the goal is the same.

The common goal here is to be able to tackle the persistent industries wanting to influence children’s choices. As I said in my speech, that is freedom of choice. It’s freedom of choice in terms of diet. Eliminating the constant pressure, advertising and attempts to influence children’s diets is where Bill C-252 will come into play and be able to play a significant and positive role. Différents pays ont adopté différents moyens législatifs, mais je pense que le but est le même. L’objectif commun, c’est de s’attaquer aux industries qui persistent et cherchent à influencer les choix des enfants.

Comme je l’ai dit dans mon exposé, on parle de liberté de choix sur le plan alimentaire. Le projet de loi C-252 va aider à éliminer les pressions constantes, les publicités et les tentatives d’influencer la diète des enfants. Il pourra jouer un rôle important et positif. [Translation] [Français] Senator Cormier: What impact will this bill have on Canada’s National School Food Program, which your government has adopted? I was trying to see if it would have a direct impact.

As I think about your bill, I can’t help but think about nutrition in schools and wonder how a bill like this could have an impact and influence Canada’s National School Food Program. What can you tell us about that? Le sénateur Cormier : Quel impact ce projet de loi aura-t-il sur le Programme national d’alimentation scolaire du Canada, que votre gouvernement a adopté? J’essayais de voir s’il aura un impact direct.

En réfléchissant à votre projet de loi, je ne peux faire autrement que de réfléchir à l’alimentation en milieu scolaire et me demander comment un projet de loi comme celui‑là pourrait avoir un impact et influencer le Programme national d’alimentation scolaire du Canada. Qu’est-ce que vous pouvez nous dire à ce sujet? Ms. Lattanzio: I think it will go hand in hand with and complement what already exists. The bill will only solidify this concept, which consists in ensuring that children have a healthy diet, not an unhealthy one.

Mme Lattanzio : Je pense qu’il va aller de pair et qu’il sera complémentaire à ce qui existe déjà. Le projet de loi ne fera que solidifier ce concept, qui est de s’assurer que les enfants ont une alimentation saine, et non malsaine. The program itself, the one put forward by the government, is already a very important and positive step, and I can only tell you that the bill would be a complement, quite simply. It would be an advantage, and it would perhaps hammer home the message that healthy eating is what our government and Canadians are aiming for.

Déjà, le programme en lui-même, celui qui est mis de l’avant par le gouvernement, est une étape fort importante et positive, et je ne peux que vous dire que le projet de loi serait un complément, tout simplement. Ce serait un avantage, et cela vient peut-être marteler le message qu’une alimentation saine est celle que vise notre gouvernement et les Canadiens. Senator Cormier: Since there will be a prohibition, how can we ensure that it will be complied with? Le sénateur Cormier : Comment s’assurer, puisqu’il y aura une interdiction, que cela sera respecté? Ms.

Lattanzio: A piece of legislation implies that there will be consequences. I’ll go back to the example of the Consumer Protection Act. When there are consequences, people are always more reluctant to act in a certain way. Without consequences, it becomes increasingly difficult. Consequences and enforceable legislation can, I hope, help the situation. Mme Lattanzio : Une loi implique qu’il y aura des conséquences. Je reviens à l’exemple de la

Loi sur la protection du consommateur. Quand il y a des conséquences, les gens sont toujours plus réticents à agir d’une certaine façon. S’il n’y a pas de conséquences, cela devient de plus en plus difficile. Des conséquences et une loi exécutoire pourront, je le souhaite, aider la situation. Senator Cormier: Then people will have no way of getting around it. I’m thinking of schools, where paper documentation can be circulated to promote a product. Very often, private companies are located near schools. Do you think there is a danger or not from that perspective?

Le sénateur Cormier : Les gens n’auront alors aucun moyen de la contourner. Je pense aux écoles, où on peut faire circuler de la documentation sur papier pour promouvoir un produit. Bien souvent, des entreprises privées sont situées près des écoles. À votre avis, y a-t-il un danger ou non à ce point de vue? 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:7

Ms. Lattanzio: I think so. As soon as you have a piece of legislation and it’s enforceable…. You know, the Office de la protection du consommateur is there to ensure that the legislation on this subject is — Mme Lattanzio : Je pense que oui. Dès qu’on a une loi et qu’elle est exécutoire... Vous savez, l’Office de la protection du consommateur est là pour veiller à ce que les lois à ce sujet soient — Senator Cormier: Does that involve inspectors? Le sénateur Cormier : Est-ce que cela passe par des inspecteurs? Ms. Lattanzio: In Quebec, it is done through complaints. Action can be taken by proceeding in this way.

Mme Lattanzio : Au Québec, cela passe par des plaintes. En procédant de cette façon, on pourra agir ainsi. Senator Cormier: Thank you very much, Ms. Lattanzio. Le sénateur Cormier : Merci beaucoup, madame la députée. Senator Mégie: Good morning, Ms. Lattanzio. I’m glad to see you in the Senate. La sénatrice Mégie : Bonjour, madame Lattanzio. Je suis contente de vous voir au Sénat. I was looking at the bill and the document on consumer protection. I found that there are sometimes mixed prohibitions. For example, it’s as if adults can receive advertising, but not children.

A document from Quebec public health reads as follows: Je regardais le projet de loi et le document sur la protection des consommateurs. Je trouvais qu’il y a parfois des interdictions qui sont mixtes. Par exemple, c’est comme si l’adulte pouvait recevoir de la publicité, mais pas les enfants. Dans un document de la Santé publique du Québec, on peut lire ce qui suit : [Translation] Once seen only in adults, more and more young people are being diagnosed with hypertension or type 1 diabetes.

Autrefois observés uniquement chez les adultes, de plus en plus de jeunes reçoivent un diagnostic d’hypertension ou de diabète de type 1. Normally, they would have to be older to develop type 2 diabetes — and this is recent. Is the impact — Senator Cormier asked you this question — really evident? Public health officials are not saying that young people have been eating anything in particular. They are just saying that they are seeing more and more high blood pressure and more and more diabetes, which means that young people are eating worse and worse.

We wonder where we could find the data or the criteria that would enable us to say that the legislation has worked. Normalement, ils devraient être plus âgés pour développer un diabète de type 2 — et c’est récent. L’impact, et le sénateur Cormier vous a posé la question, est-il vraiment visible? La Santé publique ne dit pas que les jeunes ont mangé quelque chose en particulier. On dit juste qu’on observe qu’il y a de plus en plus d’hypertension et de plus en plus de diabète, ce qui signifie que les jeunes mangent de plus en plus mal.

On se demande où on pourrait trouver les données ou les critères qui nous permettraient de dire que la loi a fonctionné. Ms. Lattanzio: I am not a doctor; I am only a member of Parliament and a lawyer. However, I can tell you that this phenomenon seems to me to be multisectoral. If a child is diabetic, I imagine that various factors have led to that diagnosis, and not just diet. The diet still plays a role and contributes to the diagnosis. Mme Lattanzio : Je ne suis pas médecin; je ne suis que députée et avocate. Je peux toutefois vous dire que ce phénomène me semble multisectoriel.

Si un enfant est diabétique, j’imagine que différents facteurs l’ont amené à ce diagnostic, et pas seulement la diète. La diète joue tout de même un rôle et y contribue. Senator Mégie: We were looking at ages. The WHO was talking about advertising directed at anyone under the age of 18. Why will Bill C-252 apply to those under the age of 13? La sénatrice Mégie : On regardait les âges. L’OMS parlait de la publicité destinée à toutes les personnes âgées de moins de 18 ans. Pourquoi le projet de loi C-252 concernera-t-il les moins de 13 ans? Ms. Lattanzio: Thank you for the question.

Mme Lattanzio : Je vous remercie pour la question. Initially, Bill S-228 was aimed at a broader population. Bill C-252 was restricted because we took into consideration the fact that, until the age of 13, a child does not have the ability to understand or to make an informed judgment. That’s why I restricted its scope a little more; it was to really protect those children who may not have the required ability, judgment or understanding. Au départ, le projet de loi S-228 visait une plus large population.

Le projet de loi C-252 a été restreint parce qu’on prend en considération le fait que, jusqu’à l’âge de 13 ans, un enfant n’a pas la capacité de discerner ou d’avoir un jugement éclairé. C’est pourquoi j’ai restreint un peu plus sa portée; c’était pour vraiment protéger ces enfants qui n’ont peut-être pas l’habileté, le sens du jugement ou encore le discernement requis. 124:8 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

The bill also targets this other group of people aged 14 to 18. Over the next five years, we will be looking closely at this age group, and research will be carried out to see how the industry is behaving toward them. If the legislation comes into force — and I hope it will very soon — a mechanism will be put in place to see what the industry is doing to target the other group of people aged between 14 and 18. We’re giving ourselves a five-year mandate to oversee everything and get an idea of what’s happening. Le projet de loi vise aussi cet autre groupe de personnes âgées de 14 à 18 ans.

Pendant les cinq prochaines années, on va se pencher de près sur ce groupe d’âge et une recherche sera faite pour voir comment l’industrie se comporte vis-à-vis de lui. Si la loi est exécutoire — et je souhaite qu’elle le soit très bientôt — , on mettra en place un mécanisme pour voir ce que fait l’industrie pour cibler l’autre groupe de personnes âgées de 14 à 18 ans. On se donne un mandat de cinq ans pour superviser le tout et avoir une idée de ce qui se passe. Senator Mégie: Thank you. La sénatrice Mégie : Merci. I was thinking about disadvantaged youth.

It’s not their fault; they don’t have access to good food — for example, expensive vegetables. Of course, they go for what’s easiest to get from a machine. Is there a way to help them? I don’t know if there’s anything in the legislation that could protect them, too. Is there? Je pensais aux jeunes des milieux défavorisés. Ce n’est pas leur faute; ils n’ont pas de quoi bien manger, comme des légumes qui coûtent cher, par exemple. C’est sûr qu’ils se dirigent vers ce qui est le plus facile à prendre dans une machine. Est-ce qu’on peut penser à une façon de faire?

Je ne sais pas si la loi peut mentionner un élément qui pourrait les protéger aussi? Ms. Lattanzio: In a former life, I was a school board commissioner for 14 years. When I left that job and came here, vending machines were no longer in schools. They were completely banned and no longer existed. To answer you, I would like to agree with Senator Cormier and say that our government has put in place a national food program to ensure that children have healthy snacks and a healthy diet, not unhealthy food. This bill will ensure that schools or children in disadvantaged areas do not have to eat unhealthy food.

Mme Lattanzio : Dans une ancienne vie, j’ai été commissaire scolaire pendant 14 ans. Au moment de quitter ces fonctions et de venir ici, les machines distributrices n’étaient plus dans les écoles. Elles étaient complètement prohibées et elles n’existaient plus. Je vous répondrai en allant dans le sens du sénateur Cormier, pour dire que notre gouvernement a mis en place un programme national d’alimentation pour s’assurer que les enfants aient des collations et une diète saines, et non de la nourriture malsaine.

Ce projet de loi va faire en sorte que les écoles ou les enfants dans les milieux défavorisés ne soient pas assujettis à cette nourriture malsaine. Senator Mégie: Thank you. La sénatrice Mégie : Merci. Senator Boudreau: Thank you for being here. I certainly appreciate the intent of the bill and congratulate you on this great initiative. Le sénateur Boudreau : Merci d’être ici. J’apprécie certainement l’intention du projet de loi et je vous félicite de cette très belle initiative. I’d like to come back to the issue of enforcement. A piece of legislation is only as good as its enforcement.

In response to a question from my colleague Senator Cormier, you said that the enforcement of the legislation is based on complaints. Is that the only mechanism in place to enforce this legislation? If so, I get the impression that we may not get the results we’re hoping for. Can you tell us a bit more about how the system — or you — envision such legislation being enforced? J’aimerais revenir à la question de l’application de la loi. Une loi est seulement aussi bonne que la mise en œuvre qu’on en fait.

En réponse à la question de mon collègue le sénateur Cormier, vous avez dit que la mise en œuvre de la loi est basée sur des plaintes. Est-ce le seul mécanisme en place pour mettre cette loi en application? Dans l’affirmative, j’ai l’impression qu’on n’obtiendra peut-être pas les résultats espérés. Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur la façon dont le système — ou vous‑même — envisage qu’une telle loi sera appliquée? Ms. Lattanzio: If Health Canada’s criteria are not met, the product cannot be marketed. Do you understand? There’s already a barrier, and it’s only put in place if the legislation exists.

If it doesn’t exist, you won’t have to take this first step. Once you’ve taken that step, all you have to do is lodge a complaint, as with any other piece of legislation. Someone accuses you of assault? If you do nothing, the legislation will not be enforced. If, on the other hand, you file a complaint with the police, it will be enforced. Mme Lattanzio : Si les critères de Santé Canada ne sont pas respectés, le produit ne pourra pas être commercialisé. Vous comprenez? Déjà, il y a un frein et il n’est mis en place que si la loi existe. Si elle n’existe pas, vous n’aurez pas cette première étape à franchir.

Une fois cette étape franchie, il suffit de porter plainte, comme avec toute autre loi. Quelqu’un vous reproche des voies de fait? Si vous ne faites rien, la loi ne sera pas appliquée. Si, par contre, vous portez plainte à la police, elle sera mise en application. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:9

Senator Boudreau: Will it apply only to advertising produced and broadcast in Canada? We watch a lot of American television. Will our legislation affect advertising on American television? Le sénateur Boudreau : Est-ce qu’elle s’appliquera uniquement à la publicité produite et diffusée au Canada? On regarde beaucoup la télévision américaine. Notre loi aura-t-elle une portée sur la publicité à la télévision américaine? Ms. Lattanzio: It covers all advertising. Everything that goes through Canadian territory is covered by this bill. Mme Lattanzio : Elle vise toute publicité.

Tout ce qui franchit le territoire canadien est couvert dans ce projet de loi. Senator Boudreau: It has been mentioned that such a law has existed in Quebec since the early 1980s, and perhaps even earlier. I understand your argument that the scope is perhaps a little broader than what you’re suggesting here. However, something has existed in Quebec for 40 years now. Are young people in Quebec less obese than elsewhere in the country? Are there any statistics that indicate that the law has been successful?

Le sénateur Boudreau : Il a été mentionné que, depuis le début des années 1980 et peut-être même avant, une telle loi existe au Québec. Je comprends votre argument selon lequel sa portée est peut-être un peu plus large que celle que vous proposez ici. Il existe tout de même quelque chose au Québec depuis maintenant 40 ans. Les jeunes du Québec sont-ils moins obèses qu’ailleurs au pays? Y a-t-il des statistiques qui indiquent que la loi a réussi? Ms. Lattanzio: As I mentioned earlier, yes, we have those statistics.

I know that some physicians have been invited to appear before you, and they will have specific statistics to share with you. You’ll then have the opportunity to hear the same answers I’ve been given. A lot of research has been done and the statistics are factual and reliable. Mme Lattanzio : Justement, j’en ai parlé plus tôt : oui, nous avons ces statistiques. Je sais que des médecins ont été invités à comparaître devant vous et ils auront des statistiques précises à vous communiquer. Vous aurez alors l’occasion d’entendre les mêmes réponses qui m’ont été données.

Beaucoup de recherches ont été faites et les statistiques sont factuelles et fiables. Senator Boudreau: Thank you. Le sénateur Boudreau : Merci. [English] [Traduction] Senator Bernard: Senator Mégie actually asked the two questions I wanted to ask today. One was about age and the other was about the link with poverty. The bill is silent on that. It’s not much of a choice for children and their parents when they don’t have access to more nutritious foods. La sénatrice Bernard : La sénatrice Mégie a posé les deux questions que je voulais vous poser aujourd’hui.

L’une porte sur l’âge, et l’autre concerne le lien avec la pauvreté. Le projet de loi ne dit rien à cet égard. Les enfants et leurs parents n’ont pas trop le choix, quand ils n’ont pas accès à des aliments plus nutritifs. I would like you to say a bit more about that. I would also like to ask about advertising through social media. It’s beyond TV and access that kids have to TV.

I would like you to say a bit more about that age issue because I’m not sure — with regard to the switch that you’re suggesting in terms of the research that will be done — if there are more controls that could be put in place for that older age group. I would have a lot of concerns about marketing shifting to that age group more aggressively, especially with social media. J’aimerais que vous nous en disiez un peu plus à ce sujet. J’aimerais aussi en savoir plus sur la publicité dans les réseaux sociaux. Cet enjeu va au-delà de la télévision et de l’accès des enfants à la télévision.

J’aimerais que vous nous parliez davantage de l’enjeu de l’âge, parce que je ne suis pas sûre qu’on puisse effectuer plus de contrôle pour le groupe plus âgé — concernant le changement que vous avez évoqué en matière de recherche qui sera effectuée. Je craindrais fortement que l’industrie change de stratégique et commercialise ses produits auprès de ce groupe d’âge avec plus d’ardeur, surtout sur les réseaux sociaux. Ms. Lattanzio: Exactly, and that’s why we’re giving ourselves the opportunity.

Bill C-252 will basically give us an opportunity to tackle one age group that is very young, and, for the reasons I explained, children not making sound decisions, who lack that discernment, that sense of judgment. Therefore, we want to give ourselves the opportunity to look at the other age group of 13 to 18 and see how the industry will market to them, and come back — if we need to — at some point. Mme Lattanzio : Exactement, et c’est pourquoi ne nous donnons cette possibilité. Le projet de loi C-252, au fond, nous permettra de protéger le groupe des très jeunes enfants.

Pour les raisons que j’ai expliquées, ces enfants ne prennent pas de bonnes décisions, manquent de discernement et de jugement. C’est pourquoi nous voulons nous donner la possibilité d’examiner le groupe des 13 à 18 ans et de voir comment l’industrie commercialisera ses produits auprès d’eux. Au besoin, nous réévaluerons la situation à un moment donné. 124:10 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

The initial bill was very large, and its scope was very large — up to the age of 18 — and amendments were discussed both in our chamber and the Senate back in the day. Members felt that it was too large and vast. Bill C-252 answers those worries or questions that were put forward and therefore splits it into two. It will give us an opportunity to see what happens. Le projet de loi initial était très vaste, et sa portée aussi — jusqu’à 18 ans. À l’époque, notre Chambre et le Sénat avaient discuté d’amendements. Les députés estimaient qu’il était trop vaste.

Le projet de loi C-252 répond à ces préoccupations ou à ces questions qu’on a soulevées et divise donc les groupes d’âge en deux. Cela nous donnera l’occasion de voir ce qui se produit. If we’re able to stifle industries’ behaviour regarding children up to the age of 13, we’re hoping that the next cohort will also give us positive results. If they do not, then it will be an opportunity to come back and tackle this via regulations regarding that other segment of the age group.

Si nous parvenons à contraindre le comportement de ces industries concernant les enfants de 13 ans et moins, nous espérons que le prochain groupe nous donnera aussi des résultats positifs. Dans le cas contraire, nous pourrons nous pencher à nouveau sur la question et prendre des règlements pour cet autre groupe d’âge. Senator Bernard: Thank you. La sénatrice Bernard : Je vous remercie. Senator Burey: This is an area of great interest to me. I’m a pediatrician, so I see it in practice. I looked at the

preamble. I’m going to continue with the social media aspect of it. First, looking at the

preamble, it states that the marketing of food and beverages to children remains widespread despite voluntary measures. Second, it’s widely acknowledged that marketing to children has spread well beyond the traditional media of television and print. La sénatrice Burey : C’est un domaine qui m’intéresse beaucoup. Je suis pédiatre, alors je vois cela dans la pratique. J’ai examiné le préambule. Je vais poursuivre sur la question des médias sociaux.

Premièrement, le préambule précise que les publicités d’aliments et de boissons destinées aux enfants demeurent répandues, malgré l’adoption de mesures sur une base volontaire. Deuxièmement, il est largement reconnu que la publicité destinée aux enfants s’étend bien au-delà des médias traditionnels que sont la télévision et la presse écrite. I checked my research this morning from a study, which was done by the Department of Population Health at the New York University Grossman School of Medicine.

It revealed significant unhealthy food and drink product placements on YouTube videos, but these were by child influencers. So, this is not a case in which the company just inserted it in. These are child influencers aged 3 to 14 where you have product placements. Analyzing over 400 videos from the top five kid influencers in 2019, researchers found 90% of food and drink items featured unhealthy brands — I won’t name any names — and were collectively viewed billions of times by young audiences. This raises the concern of product placement and child influencers.

J’ai vérifié ce matin une étude réalisée par le département de la santé des populations de la Grossman School of Medicine, à l’Université de New York. Cette étude a révélé un nombre important de placements de boissons et de produits alimentaires malsains sur des vidéos YouTube, mais il s’agissait d’influenceurs d’âge mineur. Ce n’est donc pas une entreprise qui vient simplement insérer une publicité. Ce sont des influenceurs âgés de 3 à 14 ans qui font des placements de produits.

En analysant plus de 400 vidéos des cinq enfants influenceurs les plus populaires en 2019, les chercheurs ont constaté que 90 % des aliments et des boissons mis en vedette étaient des marques de malbouffe — je n’en nommerai aucune —, et ces vidéos ont été visionnées, dans l’ensemble, des milliards de fois par des jeunes. Cela soulève donc la question du placement de produits et des enfants influenceurs. Given these findings, what regulatory measures is Health Canada considering or implementing to monitor and restrict this promotion by child influencers? That’s the first question.

À la lumière de ce constat, quelles mesures réglementaires Santé Canada envisage-t-il ou met-il en œuvre pour surveiller et restreindre cette promotion par des enfants influenceurs? C’est ma première question. Ms. Lattanzio: I would start by answering that it’s a question of behaviour. It’s a behaviour that you would develop with the implementation of Bill C-252. Once you have this in place, and children are taught about or are not subjected to massive marketing of ultra-processed food, what happens is that a behaviour starts being created and instilled. We would hope that children would move away from that.

Mme Lattanzio : Je commencerais par dire que c’est une question de comportement. La mise en œuvre du projet de loi C-252 permettrait de favoriser certains comportements. Une fois que cette mesure législative entrera en vigueur et que les enfants seront sensibilisés à cet enjeu ou ne seront plus soumis à une commercialisation massive d’aliments ultra-transformés, on commencera à créer ou à inculquer certains comportements. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:11

Nous espérons que les enfants ne seront plus exposés à de telles publicités. I would also tell you that most influencers are paid. Who pays the influencers? It’s the advertisers. There we go again; we’re back to the root of the problem. It is these influencers doing these infomercials and pushing a product using children. In Quebec, for example, there are products being put forward. I’ll give you the easy example of Lucky Charms.

You have the brand name “Lucky Charms,” which is acceptable in Quebec, but you cannot have a Lucky Charms with a cartoon character because the child’s very young eyes will go to the sparkles and the cartoon character. Therefore, that’s what we want to limit. It again goes back to the advertisers. If there is an influencer, the influencer will make money or receive a free year of whichever product based on that. Again, behind the child is the advertiser. Je vous dirais aussi que la plupart des influenceurs sont payés. Or, qui les paie? Ce sont les annonceurs.

C’est toujours la même chose : on revient à la racine du problème. Ce sont ces influenceurs qui créent ces infopublicités et qui font la promotion d’un produit auprès des enfants. Au Québec, par exemple, des produits sont mis de l’avant. Je vais vous donner l’exemple facile de Lucky Charms. Il y a le nom de marque « Lucky Charms », qui est acceptable au Québec, mais il est interdit de présenter le personnage de Lucky Charms, car les tout-petits seront attirés par les couleurs scintillantes et le personnage de dessin animé. C’est donc ce que nous voulons limiter. Cela nous ramène encore une fois aux annonceurs.

Le cas échéant, l’influenceur gagnera de l’argent ou recevra gratuitement un produit pendant toute une année. Encore une fois, derrière l’enfant, il y a l’annonceur. Senator Burey: Will this bill put a stop to that? That’s what I’m asking. La sénatrice Burey : Le projet de loi va-t-il mettre fin à cela? C’est ce que je veux savoir. Ms. Lattanzio: Well, that would be — as far as I’m concerned — advertising to children. These are foods concentrated with high levels of sugar, sodium and saturated fat. Those will be prohibited.

If there are healthy foods — such as carrots, broccoli and so on — and there is a child in front of those healthy foods, then there is no issue. Mme Lattanzio : Eh bien, cela correspondrait — en ce qui me concerne — à une publicité destinée aux enfants. Il s’agit d’aliments à forte teneur en sucre, en sodium et en gras saturés. Ces publicités seront interdites. S’il s’agit d’aliments sains — comme des carottes, du brocoli, et cetera — et qu’un enfant est placé devant des aliments bons pour la santé, il n’y a pas de problème.

Senator Burey: During this campaign — say the bill is passed — is Health Canada planning to engage in any raising of awareness among parents? I won’t go into details, but varied legislation is coming in. What about raising awareness about this problem? La sénatrice Burey : Au cours de cette campagne — si le projet de loi est adopté —, Santé Canada compte-t-il faire de la sensibilisation auprès des parents? Je n’entrerai pas dans les détails, mais diverses mesures législatives seront présentées. Qu’en est-il de la sensibilisation à ce problème? Ms. Lattanzio: Thank you for that question.

As I mentioned earlier, subsequent to the adoption of this law, Health Canada will be holding an extensive consultation process with all stakeholders, whether it be parents, advertisers, industry, children or health professionals. The extensive consultation will be held so that they will subsequently put in place regulations. Mme Lattanzio : Je vous remercie de cette question.

Comme je l’ai mentionné plus tôt, à la suite de l’adoption de cette loi, Santé Canada tiendra un vaste processus de consultation auprès de tous les intervenants, qu’il s’agisse des parents, des annonceurs, de l’industrie, des enfants ou des professionnels de la santé. De vastes consultations auront lieu, après quoi le ministère mettra en place des règlements. Senator Burey: Will you be raising awareness among these groups: parents, health care providers, schools, et cetera? La sénatrice Burey : Allez-vous sensibiliser ces groupes : les parents, les fournisseurs de soins de santé, les écoles, et cetera? Ms.

Lattanzio: This will be part of the consultation. Mme Lattanzio : Cela fera

partie de la consultation. The Acting Chair: It’s a rare occasion in this committee, but today we have the luxury of a second round for those who have more questions for our witness. La présidente suppléante : C’est une rare occasion au sein de notre comité, mais aujourd’hui, nous avons le luxe de faire un deuxième tour pour ceux qui ont d’autres questions à poser à notre témoin. 124:12 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

[Translation] [Français] Senator Cormier: It’s very interesting to try and grasp the impact the bill will have and determine how awareness will be raised. Everyone remembers the impact ParticipACTION had on sport with its major awareness campaigns. In considering this bill, is the government also considering the importance of having an awareness campaign against these products, but in favour of good products?

In other words, with all the issues related to obesity and the consequences of junk food and malnutrition in Canada, is any thought being given to the idea of setting up an awareness campaign that, in particular, would help to ensure that the possible implementation of this legislation cannot be circumvented? Le sénateur Cormier : Il est très intéressant d’essayer de saisir l’impact qu’aura le projet de loi et de déterminer comment se fera la sensibilisation. On se souvient tous de l’impact qu’a eu ParticipACTION dans le domaine du sport avec ses grandes campagnes de sensibilisation.

Dans sa réflexion sur ce projet de loi, le gouvernement se penche-t-il aussi sur l’importance d’avoir une campagne de sensibilisation contre ces produits, mais en faveur des bons produits? En d’autres mots, avec tous les enjeux liés à l’obésité et les conséquences de la malbouffe et de la malnutrition au Canada, est-ce qu’une réflexion est en cours sur l’idée de mettre sur pied une campagne de sensibilisation qui aiderait notamment à faire en sorte qu’on ne puisse pas contourner la possible mise en œuvre de cette loi? Ms. Lattanzio: Again, I think any initiative to ensure the health of our kids is good news.

Mme Lattanzio : Encore une fois, je crois que toute initiative visant à garantir la santé de nos enfants est une bonne nouvelle. I sincerely believe that this bill, if it becomes law, will give the government the impetus it needs to go even further and run this campaign, saying that in Canada, we’ve passed legislation to put an end to this marketing of unhealthy food to children, that the law exists and that we’re encouraging families and Canadians to adopt a healthier diet.

Je crois sincèrement que ce projet de loi, s’il devient loi, donnera au gouvernement l’impulsion requise pour aller encore plus loin et faire cette campagne, en disant qu’au Canada, on a adopté une loi pour mettre fin à ce marketing de la nourriture malsaine auprès des enfants, que la loi existe et qu’on encourage les familles et les Canadiens à adopter une alimentation plus saine. Senator Cormier: I understand that you can send that information to the House of Commons to ensure that there is an awareness campaign. I think it’s fundamental to having a true impact.

To address the use of social media to circumvent laws, an awareness campaign would probably be very useful. Le sénateur Cormier : Je comprends que vous pouvez transmettre cette information à la Chambre des communes pour faire en sorte qu’il y ait une campagne de sensibilisation. J’estime que c’est fondamental si on veut avoir un impact réel. Pour remédier à l’utilisation des médias sociaux dans le but de contourner les lois, une campagne de sensibilisation serait probablement très utile. Thank you very much. I’ll stop there. Merci beaucoup. Je m’arrête là-dessus.

Senator Boudreau: I’d like to come back to the issue of advertising produced outside Canada. We’ve received an excerpt from the Heart and Stroke Foundation’s brief. Unfortunately, I only have the English version, but I’d like to quickly read a passage. It’s talking about the existing legislation in Quebec. Le sénateur Boudreau : J’aimerais revenir à la question de la publicité produite à l’extérieur du Canada. Un extrait du mémoire de la Fondation des maladies du cœur nous a été transmis. Malheureusement, je n’ai que la version anglaise, mais j’aimerais en lire un passage rapidement.

On parle de la loi qui existe au Québec. [English] [Traduction] Although Quebec’s law illustrates that statutory advertising restrictions can have a positive impact, it is important to highlight that it does have some gaps. As this law was not designed to protect children from exposure to unhealthy food advertising, children are still exposed to unhealthy food advertising directed to adults on television.

Notably, anglophone children in Quebec do not benefit from the same protection as their francophone counterparts because they consume more content originating from outside the province and are consequently more exposed to child-directed food advertising. Même si la loi québécoise montre que les restrictions législatives en matière de publicité peuvent avoir un effet positif, il est important de souligner qu’il y a des lacunes.

Comme cette loi n’a pas été conçue pour protéger les enfants contre l’exposition à la publicité d’aliments malsains, les enfants sont toujours exposés à la publicité télévisée d’aliments malsains qui s’adresse aux adultes. Notamment, les enfants anglophones du Québec ne bénéficient pas de la même protection que les enfants francophones, car ils consomment plus de contenu provenant de l’extérieur de la province et sont donc plus exposés à la publicité alimentaire destinée aux enfants. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:13

[Translation] [Français] Just as this Quebec law may have a negative impact on English-speaking youth in Quebec, my fear would be that the French-speaking Canadian minority outside Quebec could be adversely affected. Once again, American television has a strong presence. In southeastern New Brunswick, but perhaps a little less so in the north, young people watch as much American as Canadian television. Do you think the bill you’re proposing closes this gap that currently exists in the Quebec law?

De la même manière que cette loi québécoise peut avoir un effet négatif sur les jeunes anglophones au Québec, ma crainte serait que la minorité francophone canadienne à l’extérieur du Québec puisse en subir les effets. Encore une fois, la télévision américaine est bien présente. Au sud-est du Nouveau-Brunswick, mais peut-être un peu moins dans le nord, les jeunes regardent autant la télévision américaine que la télévision canadienne. Selon vous, le projet de loi que vous proposez vient-il combler cet écart qui existe présentement dans la loi québécoise? Ms.

Lattanzio: That’s why I told you from the outset that the act we have is good and that we’re very proud in Quebec to have this inspiring act that’s been around for 40 years. This law serves as a model. With Bill C-252, I’d like to see this model be extended to the rest of the country, and not just for the benefit of children in Quebec and those who only watch French-language television.

I’d like it to be available to everyone and that this protection include French-speaking children outside Quebec, English-speaking children living in Quebec and all English‑speaking children across the country from coast to coast to coast. Mme Lattanzio : Justement, c’est la raison pour laquelle je vous ai dit dès le départ que la loi que nous avons est bonne et que nous sommes très fiers au Québec d’avoir cette loi inspirante qui existe depuis déjà 40 ans. Cette loi sert de modèle.

Grâce au projet de loi C-252, je souhaite que ce modèle s’étende au reste du pays, et pas seulement au bénéfice des enfants du Québec et de ceux qui ne regardent que la télévision en langue française. J’aimerais qu’elle soit mise à la disposition de tout le monde et que cette protection inclue les enfants francophones à l’extérieur du Québec, les enfants anglophones qui vivent au Québec et tous les enfants anglophones à travers le pays d’un océan à l’autre. Senator Boudreau: Thank you.

Le sénateur Boudreau : Merci. [English] [Traduction] Senator Bernard: I’ve been hesitant about asking this question, but I decided to be brave and bold and to ask it anyway.

Picking up on Senator Cormier’s question around awareness raising and your response to his question, my question would be this: Is the government considering pairing this bill with a guaranteed livable income so that when we’re raising awareness with poor families across this country, are we also going to move to a space where we help them understand how the government is also working toward creating a guaranteed livable income so that they can, indeed, afford to do what is being asked of them in terms of provisions for their families?

La sénatrice Bernard : J’ai hésité à poser cette question, mais j’ai décidé d’être courageuse et audacieuse et de la poser quand même. Pour revenir à la question du sénateur Cormier sur la sensibilisation et à la réponse que vous lui avez donnée, ma question serait la suivante : le gouvernement envisage-t-il d’arrimer ce projet de loi à un revenu minimum garanti?

Ainsi, lorsque nous sensibiliserons les familles pauvres de tout le pays, nous les aiderons à comprendre comment le gouvernement travaille également à instaurer un revenu minimum garanti afin que ces familles aient effectivement les moyens de faire ce qu’on leur demande de faire en ce qui concerne leur alimentation. Ms. Lattanzio: I thank you for your bold question, and I thank you for having had the courage to ask me that question. Unfortunately, I cannot speak on behalf of the government because, as you know, Bill C-252 is a private member’s bill, or PMB.

So I stand here before all of you on my own shoulders with this bill. Mme Lattanzio : Je vous remercie de votre question audacieuse, et merci aussi d’avoir eu le courage de me la poser. Malheureusement, je ne peux pas parler au nom du gouvernement parce que, comme vous le savez, le projet de loi C-252 est un projet de loi d’initiative parlementaire. Je comparais donc devant vous pour parler de ce projet de loi, dont je suis responsable. Again, I just want to reiterate that any good idea put forward to protect children’s health and well-being is laudable and should be considered.

Your proposition is probably worth exploring, maybe through another member’s PMB, but at this stage, this PMB just deals with the advertising and marketing of unhealthy foods that are high in saturated fat and sodium and sugar to children under the age of 13. So it is a private member’s bill. Encore une fois, je tiens à répéter que toute bonne idée visant à protéger la santé et le bien-être des enfants est louable et devrait être prise en considération.

Votre proposition mérite probablement d’être examinée, peut-être dans le cadre du projet de loi d’initiative parlementaire d’un autre député, mais à ce stade-ci, ce projet de loi ne porte que sur la publicité et la commercialisation d’aliments malsains à forte teneur en gras saturés, en sodium et en sucre auprès des enfants de moins de 13 ans. C’est donc un projet de loi d’initiative parlementaire. 124:14 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

Senator Dasko: In response to Senator Bernard, the government does support this bill. I think you may remember when Senator Gold spoke at second reading to the bill. We have officials coming, so they might know. You might ask this question if a third reading speech is given in our chamber. Your question about other initiatives that might go along with this is excellent. Let me add that this is a very bold step in and of itself, to ban advertising of these foods to children. This is bold and an initiative in public health which is substantial. That’s my aside.

La sénatrice Dasko : En réponse à la sénatrice Bernard, le gouvernement appuie ce projet de loi. Je pense que vous vous souvenez peut-être de l’intervention du sénateur Gold à l’étape de la deuxième lecture du projet de loi. Des fonctionnaires vont venir, alors ils connaissent peut-être la réponse. Vous pourrez peut-être poser cette question si un discours est prononcé au Sénat à l’étape de la troisième lecture. Votre question sur les autres initiatives qui pourraient accompagner le projet de loi est excellente.

Permettez-moi d’ajouter qu’il s’agit d’une mesure très audacieuse en soi, qui vise à interdire la publicité de tels aliments auprès des enfants. Il s’agit d’une initiative audacieuse et importante en matière de santé publique. Je ferme la parenthèse. Returning to the question of Quebec, as bold as this bill is, Quebec was, in fact, bolder decades ago. They took it further than this bill will. This bill is obviously laudable, but obviously Quebec banned advertising of all products and foods to children and, in fact, was subject to a challenge from a toy company who challenged the bill decades ago.

The legitimacy of the Quebec legislation was upheld by the courts. Pour revenir à la question du Québec, aussi audacieux que soit le projet de loi, le Québec était, en fait, plus audacieux il y a des décennies. Il est allé plus loin que le projet de loi à l’étude. Cette mesure législative est certes louable, mais le Québec a évidemment interdit la publicité de tous les produits et aliments destinée aux enfants et, d’ailleurs, sa décision a fait l’objet d’une contestation de la part d’une entreprise de jouets il y a des décennies. La légitimité de la loi québécoise a été confirmée par les tribunaux.

This bill prohibits just some foods. Was consideration given to taking it further, for example, to ban the advertising of all foods and beverages, not just those that are high in sodium, fat and sugar? Bold as it is, it’s not quite as bold as our Quebec brothers and sisters, who took this step many decades ago. Le projet de loi dont nous sommes saisis n’interdit que certains aliments. A-t-on envisagé d’aller plus loin, par exemple, en interdisant la publicité de tous les aliments et boissons, et pas seulement ceux qui sont riches en sodium, en gras et en sucre?

Aussi ambitieuse que cette mesure législative puisse être, elle n’est pas aussi audacieuse que celle de nos frères et sœurs du Québec, qui ont pris cette initiative il y a plusieurs décennies. Ms. Lattanzio: First, I want to take two seconds of the committee’s time to thank Senator Dasko for co-sponsoring this bill. I forgot to do so before, so first things first. Mme Lattanzio : Tout d’abord, je veux prendre deux secondes du temps du comité pour remercier la sénatrice Dasko d’avoir coparrainé le projet de loi. J’ai oublié de le faire tout à l’heure, alors commençons par le commencement.

With regard to Quebec’s law, it is general. This bill is specifically with respect to the foods that are high in sugar, sodium and saturated fat. As you will recall, a previous version of the bill, Bill S-228, was also large in its mandate and scope. Therefore, members in both chambers brought forward some questions or comments that could have attacked the main objective of the bill at the time. En ce qui concerne la loi québécoise, elle est de nature générale. Le projet de loi dont nous sommes saisis porte précisément sur les aliments à forte teneur en sucre, en sodium et en gras saturés.

Comme vous vous en souviendrez, une version précédente du projet de loi, le projet de loi S-228, comportait également un vaste mandat et une large portée. Par conséquent, les membres des deux Chambres ont soulevé des questions ou formulé des observations qui auraient pu nuire à l’objectif principal du projet de loi à l’époque. By making it too wide and too general, sometimes you lose the essence of the scope in the aim of a bill. Therefore, countries across the world — those that I mentioned previously — as well as Health Canada have zeroed in on the problem in terms of the marketing.

That is why the scope and the aim of the bill focused solely and squarely on high, elevated levels of sodium, sugar and saturated fat, because those are the culprits contributing to children’s unhealthy eating habits. En ratissant trop large et en créant une portée trop générale, on perd parfois l’essence de l’objectif d’un projet de loi. Par conséquent, des pays du monde entier — ceux que j’ai déjà mentionnés — ainsi que Santé Canada se sont penchés sur le problème de la commercialisation.

C’est pourquoi la portée et l’objectif du projet de loi se concentrent uniquement sur les taux élevés de sodium, de sucre et de gras saturés, car c’est ce qui contribue vraiment aux mauvaises habitudes alimentaires des enfants. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:15

Senator Dasko: Thank you. That’s very helpful. La sénatrice Dasko : Je vous remercie. C’était très utile. Senator Burey: This is a very quick question. In terms of the consultation process that will take place, did you include social media platforms in that? La sénatrice Burey : J’ai une question très brève à vous poser. En ce qui concerne le processus de consultation qui aura lieu, avez-vous inclus les plateformes de médias sociaux? Ms. Lattanzio: Everyone, and when I say “everyone,” I mean it will be a very extensive and at-large consultation that will take place.

Mme Lattanzio : Tout le monde sera inclus, et je veux dire par là qu’il y aura une consultation très vaste et générale. Senator Burey: Thank you. La sénatrice Burey : Je vous remercie. The Acting Chair: I have one small question, if I may. If we recall those who were there for Bill S-228, one of the things in Bill S-228 was the language was around the marketing of “unhealthy” food. I recall the industry was not comfortable with that language.

Are you confident that moving from “unhealthy” to “low in sodium, fat and sugar,” which aligns with other initiatives if I’m correct, will be more acceptable to the industry? La présidente suppléante : J’ai une petite question à vous poser, si vous me le permettez. Ceux d’entre nous qui étaient là pour le projet de loi S-228 se souviendront que l’un des sujets de discussion portait sur le libellé concernant la commercialisation d’aliments « malsains ». Je me souviens que l’industrie n’était pas à l’aise avec ce libellé.

Si le mot « malsains » est remplacé par les mots « faibles en sodium, en gras et en sucre » — ce qui, sauf erreur, est conforme à d’autres initiatives —, êtes-vous convaincue qu’un tel libellé sera plus acceptable pour l’industrie? Ms. Lattanzio: I would hope so because we’ve taken steps to make it more acceptable, although the objective here is not to make the industry feel comfortable. My main objective here is to protect children’s well-being and health.

It is a consideration, and if it aligns industry in understanding that this mechanism needs to be put in place — and as I mentioned in my speech, I think the industry got it because it has proposed a code, but it is non-mandatory; it is voluntary. I wish to highlight and stress this. Do not be misled; the code is a voluntary one and not mandatory and will never have the force of law as a bill receiving Royal Assent would. Therefore, in consultation and deliberations, considerable thought has been put into the bill to encompass criteria that would support its main objective.

Mme Lattanzio : Je l’espère bien, parce que nous avons pris les mesures nécessaires pour rendre le libellé plus acceptable, bien que l’objectif ici ne soit pas de rassurer l’industrie. Mon objectif principal est de protéger le bien-être et la santé des enfants. C’est un élément à prendre en considération, et si cela permet à l’industrie de comprendre qu’un tel mécanisme s’impose — et comme je l’ai mentionné dans mon discours, je pense que l’industrie l’a compris, parce qu’elle a proposé un code, qui n’est toutefois pas obligatoire, mais volontaire. Je tiens à le souligner.

Ne vous méprenez pas : le code est volontaire, et non pas obligatoire, et il n’aura jamais force de loi comme un projet de loi qui reçoit la sanction royale. Par conséquent, au cours des consultations et des délibérations, on a beaucoup réfléchi à la possibilité d’ajouter au projet de loi des critères qui appuieraient son objectif principal. The Acting Chair: Thank you very much for this. La présidente suppléante : Merci beaucoup. Colleagues, I see no other questions for our witness. I want to thank you for being with us today. This takes us to the end of the first panel.

Chers collègues, il ne semble pas y avoir d’autres questions pour notre témoin. Je vous remercie d’avoir été des nôtres aujourd’hui. Cela met fin à la première

partie de notre réunion. [Translation] [Français] Honourable senators, for our second panel, we welcome Dr. Joyce Boyce, Director General, Food and Nutrition Directorate, Health Products and Food Branch, Health Canada. She is accompanied by Dr. Alfred Aziz, Director, Bureau of Nutritional Sciences, Food and Nutrition Directorate, Health Products and Food Branch, Health Canada, as well as David K. Lee, Chief Regulatory Officer, Health Products and Food Branch, Health Canada. Welcome to our committee. Thank you for joining us today.

Honorables sénateurs, pour notre deuxième groupe, nous accueillons Mme Joyce Boye, directrice générale, Direction des aliments et de la nutrition, Direction générale des produits de santé et des aliments, Santé Canada. Elle est accompagnée de M. Alfred Aziz, directeur, Bureau des sciences de la nutrition, Direction des aliments et de la nutrition, Direction générale des produits de santé et des aliments, Santé Canada, ainsi que de David K. Lee, dirigeant principal de la réglementation, Direction générale des produits de santé et des aliments, Santé Canada. 124:16 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

Bienvenue à notre comité. Je vous remercie d’être ici aujourd’hui. We will begin with opening remarks for five minutes, followed by many questions from committee members. Nous allons commencer par une déclaration de cinq minutes, qui sera suivie des nombreuses questions des membres du comité. [English] [Traduction] Joyce Boye, Director General, Food and Nutrition Directorate, Health Products and Food Branch, Health Canada: Good morning, Madam Chair and committee members. Thank you for the opportunity to speak today on this private member’s bill, Bill C-252, also known as the child health protection act.

Joyce Boye, directrice générale, Direction des aliments et de la nutrition, Direction générale des produits de santé et des aliments, Santé Canada : Bonjour, madame la présidente et honorables membres du comité. Je vous remercie de me donner l’occasion de parler aujourd’hui de ce projet de loi d’initiative parlementaire, le projet de loi C-252, également connu sous le nom de

Loi sur la protection de la santé des enfants. The government recognizes the importance of nutrition in supporting children’s health. Healthy children are more likely to succeed in school, contribute positively to society and lead fulfilling lives. Unfortunately, national survey data show that children in Canada have diets high in sodium, sugars and saturated fat, also known as nutrients of public health concern. Le gouvernement reconnaît l’importance de la nutrition pour soutenir la santé des enfants.

Les enfants en bonne santé sont plus susceptibles de réussir à l’école, de contribuer de manière positive à la société et de mener une vie épanouissante. Malheureusement, les données d’un sondage national montrent que les enfants canadiens ont des régimes alimentaires à forte teneur en sodium, en sucres et en gras saturés, aussi appelés nutriments préoccupants pour la santé publique. Health Canada’s scientific review has found convincing relationships between increased intakes of these nutrients and health conditions such as high blood pressure, obesity, type 2 diabetes, dental decay and cardiovascular disease.

L’examen scientifique de Santé Canada a révélé des liens convaincants entre la consommation accrue de ces nutriments et l’augmentation des problèmes de santé comme l’hypertension artérielle, l’obésité, le diabète de type 2, la carie dentaire et les maladies cardiovasculaires. [Translation] [Français] At the same time, we know that food advertising mainly promotes nutrient-rich foods like these. En même temps, nous savons que la publicité alimentaire fait principalement la promotion d’aliments riches en nutriments comme ceux-là.

Canadian studies have shown that more than 90% of the foods advertised on TV and on the websites favoured by children and teenagers are products that are detrimental to healthy eating. Des études canadiennes ont montré que plus de 90 % des aliments annoncés à la télévision et sur les sites Web préférés des enfants et des adolescents sont des produits qui nuisent à une saine alimentation. Canadian and international research has shown that food advertising influences children’s attitudes, preferences, buying requests and consumption of food.

It’s also difficult for parents to protect their children from these influences, despite their best efforts. Des recherches menées au Canada et à l’échelle internationale ont montré que la publicité alimentaire influence les attitudes, les préférences, les demandes d’achat et la consommation des enfants en matière d’alimentation. Il est également difficile pour les parents de protéger leurs enfants de ces influences, malgré tous leurs efforts. Food advertising is ubiquitous and sophisticated. La publicité alimentaire est omniprésente et sophistiquée.

Children see and hear food advertising throughout the day, on a variety of media platforms, such as television, streaming services, social media and video games. It can also be found in a variety of settings, such as retail grocery stores, movie theatres and recreation centres, as well as on food packaging. Les enfants voient et entendent de la publicité alimentaire tout au long de la journée, sur toute une série de plateformes médiatiques, comme la télévision, les services de diffusion en continu, les médias sociaux et les jeux vidéo.

On la retrouve également dans divers milieux, comme les magasins 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:17

d’alimentation au détail, les cinémas et les centres de loisirs, ainsi que sur les emballages des aliments. Children are the most vulnerable because they don’t yet have the cognitive capacity to recognize and understand the persuasive intentions behind food advertising. Les enfants sont les plus vulnérables, car ils ne possèdent pas encore les capacités cognitives nécessaires pour reconnaître et comprendre les intentions persuasives qui se cachent derrière la publicité alimentaire. The importance of this issue is also recognized internationally.

The World Health Organization, or WHO, has called on member states to put in place policies to reduce the impact of advertising of foods high in sodium, sugar or saturated fat aimed at children. L’importance de cet enjeu est également reconnue à l’échelle internationale. L’Organisation mondiale de la santé (OMS) a appelé les États membres à mettre en place des politiques visant à réduire l’impact de la publicité sur les aliments riches en sodium, en sucre ou en gras saturés destinée aux enfants.

Last year, the WHO published updated guidance on recommended policies to protect children from the harmful effects of food advertising. The WHO has also indicated that mandatory approaches, such as the one proposed in Bill C-252, are more effective than voluntary measures. L’année dernière, l’OMS a publié des orientations actualisées sur les politiques recommandées pour protéger les enfants des effets néfastes de la publicité alimentaire. L’OMS a également indiqué que les approches obligatoires, comme celle proposée au moyen du projet de loi C-252, sont plus efficaces que les mesures volontaires.

Other countries are implementing restrictions on food advertising aimed at children. These include Mexico, Chile, Argentina, the United Kingdom, Portugal and Spain. D’autres pays mettent en œuvre des restrictions sur la publicité alimentaire destinée aux enfants. Il s’agit notamment du Mexique, du Chili, de l’Argentine, du Royaume-Uni, du Portugal et de l’Espagne. [English] [Traduction] Bill C-252 also aligns with the Standing Committee on Health’s May 2024 report Fostering Healthy Childhoods, which recommended that the Government of Canada implement restrictions on the marketing of unhealthy food to children.

The bill would work in concert with other Health Canada initiatives under its Healthy Eating Strategy to improve the food environment in Canada. The department has completed several initiatives under this strategy, including updating Canada’s food guide, which provides a science-based foundation for healthy eating. Le projet de loi C-252 est également conforme au rapport de mai 2024 du Comité permanent de la santé, intitulé Favoriser une enfance saine, qui recommande que le gouvernement du Canada impose des restrictions à la publicité d’aliments malsains destinée aux enfants.

Le projet de loi fonctionnerait de concert avec d’autres initiatives de Santé Canada dans le cadre de sa stratégie en matière de saine alimentation afin d’améliorer l’environnement alimentaire au Canada. Le ministère a mené à bien plusieurs initiatives dans le cadre de cette stratégie, y compris la mise à jour du Guide alimentaire canadien, qui fournit un fondement scientifique pour une saine alimentation. Restricting food advertising to children is the last pillar in this strategy, and Bill C-252 would support this goal.

La restriction de la publicité alimentaire destinée aux enfants est le dernier pilier de cette stratégie, et le projet de loi C-252 viendrait appuyer cet objectif. Between April and June of 2023, the department consulted on a policy approach, informing the government’s intent to amend the Food and Drug Regulations to restrict food advertising to children. It outlined a proposed approach to restrict television and internet advertising to children under 13 years of age of foods that contribute to excess intake of sodium, sugars and saturated fat.

Entre avril et juin 2023, le ministère a mené des consultations sur une approche stratégique qui a éclairé l’intention du gouvernement de modifier le Règlement sur les aliments et drogues afin de restreindre la publicité alimentaire destinée aux enfants. L’approche proposée visait à restreindre la publicité à la télévision et sur Internet destinée aux enfants de moins de 13 ans pour les aliments qui contribuent à une consommation excessive de sodium, de sucres et de gras saturés.

While existing authorities are available under the Food and Drugs Act to implement regulations, Bill C-252 provides clarity at the level of the act, includes a mandatory five-year review to monitor advertising changes to the 13-to-17-year-old population Bien que la

Loi sur les aliments et drogues accorde des pouvoirs pour mettre en œuvre des règlements, le projet de loi C-252 clarifie la loi, prévoit un examen quinquennal obligatoire pour surveiller l’évolution des publicités auprès des 124:18 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

and provides the opportunity for Parliament to fully consider the issue. 13 à 17 ans et donne au Parlement l’occasion d’examiner pleinement la question. To conclude, Bill C-252 addresses a pressing public health concern, and aligns with the government’s commitment to protecting the health and well-being of children in Canada. It is also a significant step forward on this important issue and complements ongoing work at Health Canada. I look forward to our discussion and to answering any questions you may have.

En conclusion, le projet de loi C-252 répond à une préoccupation urgente en matière de santé publique et s’inscrit dans le droit fil de l’engagement pris par le gouvernement en vue de protéger la santé et le bien-être des enfants au Canada. Il s’agit également d’un grand pas en avant dans cet important dossier, et le tout est complémentaire aux travaux en cours à Santé Canada. J’ai hâte d’en discuter avec vous et de répondre à vos questions. The Acting Chair: Thank you for those opening remarks. We will proceed to questions from our members. Senators have five minutes for questions and answers.

We will begin with the sponsor of the bill in the Senate, Senator Dasko. La présidente suppléante : Je vous remercie de votre déclaration préliminaire. Nous allons passer aux questions des membres du comité. Les sénateurs disposent de cinq minutes pour les questions et les réponses. Nous allons commencer par la marraine du projet de loi au Sénat, la sénatrice Dasko. Senator Dasko: Thank you to all of you for being here today and for your work on this file over a very significant period of time.

La sénatrice Dasko : Je vous remercie tous de votre présence aujourd’hui et du travail que vous faites depuis très longtemps dans ce dossier. I’ll start with two questions. The first one has to do with what the industry describes as their mandatory code. Industry officials have been specifically using the word “mandatory” and sometimes pushing back on the way we describe it as voluntary. Je vais commencer par deux questions. La première concerne ce que l’industrie décrit comme son code obligatoire.

Les représentants de l’industrie ont précisément utilisé le mot « obligatoire » et se sont parfois opposés à la façon dont nous qualifions leur code de volontaire. Could you describe exactly why their code is not mandatory? I assume they are saying it because all members of their association have to follow it, but then the entire world of advertisers is not part of their organization. Anyway, that’s one of the ways I see it, but I would like you to explain why their code is not mandatory. Thank you. Pourriez-vous nous dire exactement pourquoi leur code n’est pas obligatoire?

Je suppose qu’ils le qualifient de la sorte parce que tous les membres de leur association doivent s’y conformer, mais les annonceurs au grand complet ne font pas

partie de leur organisation. Quoi qu’il en soit, c’est ainsi que je vois les choses, mais j’aimerais que vous nous expliquiez pourquoi leur code n’est pas obligatoire. Merci. David K. Lee, Chief Regulatory Officer, Health Products and Food Branch, Health Canada: Thank you for the question. It’s an important question to explore. We commend industry for getting together and trying to create some rules for themselves regarding marketing to children, but it’s what we would think of as self-regulating.

If, for example, one of their members advertised on a children’s show and it was in contravention of their code, a letter could be written, and there could be some persuasion around taking it down. But that must be contrasted with the fact that the food industry is already very highly regulated by laws. In the Food and Drugs Act, if you contravene, if you had the same scenario, for example, you would be in contravention. There could be prosecution, fines and penalties levelled and very clear, decisive action taken. David K.

Lee, dirigeant principal de la réglementation, Direction générale des produits de santé et des aliments, Santé Canada : Je vous remercie de la question. C’est une piste de réflexion importante. Nous félicitons l’industrie de s’être réunie et d’avoir essayé de créer des règles pour elle-même en ce qui concerne la publicité destinée aux enfants, mais nous considérons cela plutôt comme une forme d’autoréglementation.

Si, par exemple, l’un de ses membres faisait de la publicité dans une émission pour enfants et que cela contrevenait à son code, une lettre pourrait être écrite, et on pourrait le persuader de retirer l’annonce. En revanche, l’industrie alimentaire est déjà très fortement réglementée par les lois. Aux termes de la

Loi sur les aliments et drogues, si quelqu’un contrevenait dans le même scénario, par exemple, cela constituerait une infraction. Il pourrait y avoir des poursuites, des amendes et des sanctions, ainsi que des mesures très claires et décisives. Senator Dasko: To clarify again, it’s not mandatory because they don’t have to belong to this organization. Is that correct? La sénatrice Dasko : Pour clarifier à nouveau, ce n’est pas obligatoire parce qu’ils ne sont pas tenus d’appartenir à cette organisation. Est-ce que je me trompe? 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:19

Mr. Lee: In terms of the way the law would operate if this bill achieves presence in the Food and Drugs Act, it wouldn’t matter who the contravener is. If you contravene, the law applies to you. M. Lee : Si ce projet de loi vient effectivement modifier la

Loi sur les aliments et les drogues, l’identité du contrevenant n’aura pas d’importance. Si vous transgressez la loi, celle-ci s’applique à vous. In terms of the code, our understanding is that if a company is not a member but is infringing, they would still reach out. However, again, it’s reaching out; it’s not really an enforceable moment. We think of “mandatory” as applying to the effect of a law. En ce qui concerne le code, nous estimons qu’une entreprise non membre qui commet une infraction peut quand même être interpellée.

Cependant, là encore, il s’agit d’une simple prise de contact; il n’est pas vraiment alors possible d’appliquer la loi. Nous pensons que le terme « obligatoire » s’applique à l’effet d’une loi. Senator Dasko: Right. So if they are not a member, they reach out. They don’t have any jurisdiction over — La sénatrice Dasko : Donc, s’ils ne sont pas membres, on ne fait que les interpeller. On n’a aucunement compétence sur... Mr. Lee: That’s our understanding. M. Lee : C’est ce que nous avons cru comprendre. Senator Dasko: Okay. Thank you.

Also, I wanted to clarify that under the bill, if this falls under the Food and Drugs Act, it also includes a number of activities that will take place, specifically not just a complaint process, but monitoring the advertising environment and sanctions. Even though it doesn’t use these words in this bill, will all of these processes be encompassed by including this under the Food and Drugs Act? Could you clarify whether the processes that are part of this are built-in, so to speak? La sénatrice Dasko : D’accord. Merci. Je voulais préciser que le projet de loi, en modifiant la

Loi sur les aliments et les drogues, prévoirait également différentes dispositions et notamment un mécanisme de plainte, un contrôle de l’environnement publicitaire et des sanctions. Même si ces termes ne sont pas expressément utilisés dans le projet de loi, toutes ces mesures seront-elles intégrées à la

Loi sur les aliments et les drogues? Pourriez-vous nous confirmer que ce sera bel et bien le cas? Ms. Boye: Thank you very much for the question. The compliance and enforcement will be a critical part of the regulatory package to support this bill if it moves through, as well as the initiatives that Health Canada has been working on. Mme Boye : Merci beaucoup pour la question. Les activités visant la conformité et l’application de la loi constitueront une

partie essentielle de la démarche réglementaire qui soutiendra la mise en œuvre de ce projet de loi s’il est adopté, ainsi que les initiatives que Santé Canada s’emploie à mettre de l’avant. There are a variety of ways that compliance and enforcement can be done. This includes risk-informed compliance monitoring and inspections. It’s about having a robust compliance framework. It also includes compliance promotion, education and awareness initiatives as well as monitoring to understand the landscape in order to inform subsequent actions. It could go all the way to prosecution if needed.

Pour ce faire, on peut procéder de différentes manières. Il s’agit notamment de mesures d’inspection et de contrôle de la conformité fondées sur la notion de risque. Il faut pouvoir s’en remettre à un cadre solide pour assurer la conformité. Cela inclut également la promotion de la conformité, les initiatives d’éducation et de sensibilisation en la matière ainsi qu’un suivi permettant de bien saisir l’évolution du contexte afin d’éclairer les actions ultérieures. Cela peut aller jusqu’à des poursuites judiciaires si nécessaire. Senator Dasko: What types of potential sanctions are available under the act?

La sénatrice Dasko : Quels sont les types de sanctions possibles en vertu de la loi? Mr. Lee: Potentially, there is a stream of them. There are

summary offences and then there is by indictment. That can go up as high as $5 million per contravention — or more if it’s made in a reckless and wilful manner. So that gives discretion. It’s always the courts that assign the level of the offence, but the act sets out some considerable offences. M. Lee : Il existe diverses sanctions envisageables. Il y a les infractions

sommaires, mais aussi les mises en accusation. Les sanctions peuvent aller jusqu’à 5 millions de dollars par infraction — ou plus si l’infraction est commise de manière insouciante et délibérée. On laisse donc une certaine marge discrétionnaire. Ce sont toujours les tribunaux qui déterminent la gravité de l’infraction, mais la loi prévoit des sanctions assez sérieuses. Senator Dasko: Thank you. La sénatrice Dasko : Merci. 124:20 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

Senator Cormier: Thank you. My first question will be a follow-up to Senator Dasko’s. I will ask it in French. Le sénateur Cormier : Je vous remercie. Ma première question fait suite à celles posées par la sénatrice Dasko. [Translation] [Français] As you can see, the concern is related to the enforcement and monitoring of the act and the evaluation of its implementation. What challenges will Health Canada have to face, or what specific measures will Health Canada have to put in place to ensure that the act is properly enforced?

Comme vous le constatez, la préoccupation est liée à l’application et à la surveillance de la loi ainsi qu’à l’évaluation de sa mise en œuvre. Quels sont les défis auxquels Santé Canada devra faire face, ou quelles mesures précises Santé Canada devra-t-il mettre en place pour s’assurer de la juste application de la loi? [English] [Traduction] Ms. Boye: What Health Canada will be doing, should this bill receive Royal Assent, is developing regulations to support this bill. Over the last several years, Health Canada has consulted on the policies around this.

Just last year, we consulted on a policy around advertising to children, and we received a lot of responses as a result of that consultation. We are taking into consideration all of that feedback, which is being included in our reflections around what that regulation would look like. Mme Boye : Si ce projet de loi reçoit la sanction royale, Santé Canada élaborera des règlements à l’appui de sa mise en œuvre. Au cours des dernières années, Santé Canada a consulté les gens sur les politiques en la matière.

L’année dernière, nous avons mené une consultation sur une politique relative à la publicité destinée aux enfants, et nous avons reçu de nombreuses réponses. Nous prenons en considération tous ces commentaires, qui alimentent nos réflexions sur la forme que pourrait prendre cette réglementation. Specifically, as part of the consultation, we looked at the criteria that will be used in regard to the regulation from a nutrient perspective. We also looked at the definition of “advertising,” because oftentimes for self-regulatory programs, the definition of “advertising” is a little bit hazy.

It is also defining the category of food, so to speak, that will be included as part of the regulations and, at the same time, also being clear on what the compliance and enforcement mechanisms will be. So this is what we would consult on if this bill were to move to receive Royal Assent. It will be part of the consultations that we will do as part of Canada Gazette ,

Part I. Dans le cadre de cette consultation, nous avons notamment examiné les critères qui seront utilisés dans la réglementation touchant les nutriments. Nous nous sommes également penchés sur la définition du terme « publicité», qui est souvent un peu floue pour les programmes d’autoréglementation. Il s’agit également de définir la catégorie d’aliments, pour ainsi dire, qui sera visée par la réglementation et, en même temps, d’être clair quant à la teneur des mécanismes d’assurance de la conformité et d’application de la loi. C’est donc sur ce point que nous mènerions des consultations si ce projet de loi devait recevoir la sanction royale. Cela fera

partie des consultations que nous réaliserons dans le cadre de la publication dans la

partie I de laGazette du Canada . Senator Cormier: Can you share with us what you heard in the consultation that your department did? Le sénateur Cormier : Pouvez-vous nous faire part de ce que vous avez entendu lors des consultations menées par votre ministère ? Ms. Boye: We are currently reviewing that, and it will be part of the Regulatory Impact Analysis Statement, or RIAS, that will form part of the consultation that will be done, because it provides us the ability to review these questions and comments and provide responses to them.

Mme Boye : Nous sommes en train de revoir le tout, et cela sera intégré au résumé de l’analyse d’impact de la réglementation, une composante du processus de consultation qui nous permet d’examiner ces questions et ces commentaires et d’y répondre. Senator Cormier: You spoke about awareness. I’m a fan of awareness campaigns. It’s important to make sure that the population knows. So do you have any ideas or thoughts on this? Do you have any intention on putting forward an awareness campaign to make sure that this is respected? Le sénateur Cormier : Vous avez parlé de sensibilisation.

Je suis un adepte des campagnes de sensibilisation. Il est important de s’assurer que les gens sont au fait de la situation. Avez-vous des idées ou des réflexions à ce sujet? Avez-vous l’intention de mettre en place une campagne de sensibilisation pour veiller à ce que l’on se conforme à ces nouvelles dispositions? 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:21

Ms. Boye: With respect to awareness, we have the Healthy Eating Strategy that we have had in place since 2016, and as part of that Healthy Eating Strategy, we are monitoring the current landscape around advertising to children. As part of the food guide, we have food guide friendly initiatives, and we are doing a lot of awareness and promotion activities around that, all to support the landscape of making the healthier choice the easier choice for Canadians. Mme Boye : En ce qui concerne la sensibilisation, nous avons mis en œuvre en 2016 la Stratégie en matière de saine alimentation dans le cadre de laquelle nous surveillons ce qui se passe au

chapitre de la publicité destinée aux enfants. Nous avons par ailleurs lancé l’initiative Ami du guide alimentaire qui s’accompagne de nombreuses activités de sensibilisation et de promotion, tout cela dans le but de faire en sorte que le choix le plus sain soit aussi le choix le plus facile pour les Canadiens. Senator Cormier: In that respect, does it work? When you look at the rate of obesity, does what you put forward work? I mean, is there something else we should do? That’s what I’m asking. Le sénateur Cormier : Pouvez-vous nous indiquer si cela produit vraiment les résultats escomptés?

Si l’on considère le taux d’obésité, peut-on dire que les mesures mises de l’avant fonctionnent? Y a-t-il autre chose que nous pourrions faire? C’est ce que je voudrais savoir. [Translation] [Français] Alfred Aziz, Director, Bureau of Nutritional Sciences, Food and Nutrition Directorate, Health Products and Food Branch, Health Canada: It’s important to bear in mind that this type of chronic disease and the conditions are multifactorial, so there’s no magic solution to these issues. That’s why Health Canada has taken a multidimensional approach with the healthy eating strategy.

Initiatives have been put forward that complement Bill C-252, such as labelling for products high in sugar, sodium or saturated fat. There’s also the food guide. Alfred Aziz, directeur, Bureau des sciences de la nutrition, Direction des aliments et de la nutrition, Direction générale des produits de santé et des aliments, Santé Canada : Il faut savoir que ce genre de maladie chronique et les conditions sont multifactoriels. Il n’y a donc pas une solution magique à ces enjeux. C’est pourquoi Santé Canada a adopté une approche multidimensionnelle avec la stratégie en matière de saine alimentation.

On a mis de l’avant des initiatives qui complètent le projet de loi C-252, comme l’étiquetage pour les produits à teneur élevée en sucre, en sodium ou en gras saturés. Il y a aussi le guide alimentaire. You asked about awareness campaigns. The food guide contains a specific recommendation that we should be aware of food advertising. In promoting the food guide, messages have been included that actually target this issue of food advertising.

Our monitoring program for food advertising to children and teens will also provide us with data on how practices will change and how this will complement our education initiatives. No single measure will solve the whole problem. It’s going to take a lot of work, not just at the federal level. Everyone is responsible for promoting healthy eating. Vous avez demandé si on faisait des campagnes de sensibilisation. Le guide alimentaire contient une recommandation spécifique indiquant qu’on devrait être conscient de la publicité alimentaire.

On a transmis des messages dans la promotion du guide alimentaire qui ciblent effectivement cet enjeu de la publicité alimentaire. Notre programme de surveillance des publicités alimentaires destinées aux enfants nous fournira aussi des données pour savoir comment les pratiques vont changer et la façon dont tout cela assurera un complément à nos initiatives en matière d’éducation. Il n’y aura pas une seule mesure qui résoudra l’ensemble du problème. Il faudra entamer des démarches à plusieurs niveaux, pas seulement au gouvernement fédéral. Tout le monde est responsable de promouvoir une saine alimentation.

Senator Cormier: Thank you. Le sénateur Cormier : Merci. Senator Boudreau: I’d like to thank the witnesses for being with us today. Le sénateur Boudreau : Merci aux témoins d’être ici aujourd’hui. I would like to come back to the question I asked the first panel in order to understand the implementation of such legislation. Let’s say the bill is passed and the legislation comes into force. How can we put parameters in place to ensure that kids under 13 don’t see ads that are harmful to them? Let’s say a 10-year-old at home is watching TV on an American channel. They’ll say the ad isn’t aimed at kids.

However, kids will still see it. How can we determine that an advertisement is aimed at J’aimerais revenir sur la question que j’ai posée au premier groupe pour comprendre la mise en œuvre d’une telle loi. Supposons que le projet de loi est adopté et que la loi entre en vigueur. Comment pouvons-nous mettre en place des paramètres pour faire en sorte que les jeunes de moins de 13 ans ne voient pas de publicités qui leur sont nuisibles? Disons qu’un enfant de 10 ans, à la maison, regarde la télévision à une chaîne américaine.

On dira que la publicité ne vise pas les jeunes. 124:22 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

children? How can we reinforce that? That’s what I’m trying to understand better. Toutefois, les jeunes la verront malgré tout. Comment pouvons- nous déterminer qu’une publicité vise les jeunes? Comment pouvons‑nous renforcer ces éléments? C’est ce que je cherche à mieux comprendre. [English] [Traduction] Ms.

Boye: As part of the consultations we did on the policy, we considered exactly that question, defining “advertising” and “advertising targeted to children.” With respect to advertising targeted to children, if the platform the ad is on is targeted toward children, then the assumption is that ad is targeted toward children. Mme Boye : Dans le cadre des consultations que nous avons menées sur la politique, nous avons justement cherché à définir précisément ce qu’on entend par « publicité » et par « publicité destinée aux enfants ».

Dans ce dernier cas, si la plateforme sur laquelle la publicité est diffusée cible les enfants, on présume que cette publicité leur est destinée. If the platform includes a general audience but that ad includes specific context, content, characters, characteristics, design, technology or techniques that are focused on children, that would help to determine if that ad is targeted toward children. So there are several factors that will be taken into consideration in narrowing down and being specific about whether an ad is specifically targeted toward children. It also looks at appeal to children.

There are several factors that will be considered in that appeal. Si la plateforme s’adresse à un public général, mais que la publicité se démarque par un contexte, un contenu, des personnages, des caractéristiques, une conception, une technologie ou des techniques ciblant expressément les enfants, on pourrait également être amené à conclure qu’ils en sont les destinataires. Plusieurs facteurs seront donc pris en considération pour déterminer si une publicité est spécifiquement destinée aux enfants. Le critère de l’attrait pour les enfants est également pris en compte en s’appuyant sur une variété d’éléments.

Senator Boudreau: Would all those factors be spelled out in regulation, attached to the bill? Le sénateur Boudreau : Tous ces facteurs seraient-ils précisés dans les règlements pris dans la foulée de ce projet de loi? Mr. Lee: That is within this bill — it gives the permission for the Governor-in-Council to spell out those factors specifically — so yes. That will, as you say, be hard work but very precise work. It does enable that exercise. M. Lee : C’est ce que prévoit le projet de loi en autorisant le gouverneur en conseil à énoncer explicitement ces facteurs.

Comme vous l’avez dit, ce sera un travail difficile qui exigera une grande précision. Le projet de loi fait en sorte que cela devienne possible. [Translation] [Français] Senator Boudreau: Amendments were made to the bill during the House of Commons committee stage. The ban was said to apply to food and beverage advertising. Now we’re talking about prescribed foods. Can you tell us what a prescribed food is versus food in general? What’s the difference? Le sénateur Boudreau : Des amendements ont été apportés au projet de loi lors de l’étude en comité à la Chambre des communes.

On dit que l’interdiction visait la publicité d’aliments et de boissons. Or, on parle maintenant d’aliments réglementaires. Pouvez-vous nous dire ce qu’est un aliment réglementaire par rapport à un aliment en général? Quelle est la différence? [English] [Traduction] Mr. Lee: It will be important to set the precise scope of the prohibition. One of the aspects we need to look at is potential categories of food. Predominantly, we will be focusing on prepackaged food as opposed to whole food. Certainly, this has to attach to a potential harm, so apples, carrots and so on are not really going to fall within the scope.

We need the ability to be able to say, you know, is it prepackaged and maybe, you know, to be more particular than that. But that’s the kind of exercise we would go through. M. Lee : Il sera important de bien définir le champ d’application de l’interdiction. Nous devrons notamment déterminer quelles catégories de denrées alimentaires pourraient être établies. Nous nous concentrerons principalement sur les aliments préemballés, par opposition aux aliments complets.

Il est certain que cela doit être lié à un préjudice possible, de sorte que les pommes, les carottes et les denrées semblables ne sont pas vraiment visées par l’interdiction. Nous devons pouvoir dire que tel ou tel aliment est préemballé et peut-être entrer encore davantage dans les détails. Mais c’est le genre d’exercice auquel nous nous livrerons. 7-11-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 124:23

Senator Boudreau: When we say “prescribed foods,” is it the foods that will be specified in the regulations? Le sénateur Boudreau : Lorsque le projet de loi fait référence aux « aliments réglementaires », s’agit-il des aliments qui seront spécifiés dans les règlements? Mr. Lee: Right, yes. There is a definition in the act of what “prescribed” is. It’s prescribed by regulation. M. Lee : Oui, c’est cela.

Il est bien indiqué dans la loi qu’il s’agit des aliments prescrits par la réglementation. [Translation] [Français] Senator Mégie: I have three interrelated questions, and your answers will probably answer all three. La sénatrice Mégie : J’ai trois questions qui sont interreliées et vos réponses vont probablement répondre aux trois. How does the food content monitoring program work? What do you actually do? The industry continues to produce this food content. The bill prevents the advertising of these products, if I understand correctly, but they’re still produced and they’re still on the shelves.

So how does that relate to oversight? Comment fonctionne le programme de surveillance du contenu des aliments? Concrètement, qu’est-ce que vous faites? Ce contenu des aliments, l’industrie continue de le produire. Le projet de loi empêche la publicité de ces produits, si je comprends bien, mais ils sont produits quand même et ils sont quand même sur les tablettes. Alors, quel est le lien avec la surveillance? Then, when they drafted the industry code on advertising, was this done in collaboration with Health Canada or with other health professionals in the nutrition field?

Ensuite, quand ils ont fait le code de l’industrie sur la publicité, est-ce que cela s’est fait en collaboration avec Santé Canada ou avec d’autres professionnels de la santé qui sont dans le domaine de la nutrition? [English] [Traduction] Ms. Boye: With respect to the first question, the content of the food or the distinction between marketing and advertising, the regulations will focus on advertising, which is the focus of the Food and Drugs Act and, I believe, the focus of this bill. As part of the regulations, we will define the types of foods and the nutrient criteria that will apply to these types of foods.

So in order to determine if a product is compliant, we will need to look at the composition of that food and whether that food exceeds the thresholds that we have prescribed in the regulations. If that food is being advertised in a manner that is targeted toward children, then it will fall under the required compliance and enforcement. There are several factors that will be considered in ensuring that the ads are not targeted toward children and that they are compliant with the regulations.

Mme Boye : En ce qui concerne la première question portant sur le contenu des aliments et la distinction à faire entre commercialisation et publicité, les règlements cibleront surtout la publicité, conformément à l’objet de la

Loi sur les aliments et drogues et, je crois, à l’objet de ce projet de loi. Dans le cadre de la réglementation, nous définirons les différents types d’aliments et les critères nutritionnels qui s’appliqueront à chacun. Ainsi, pour déterminer si un produit alimentaire est conforme, nous devrons en examiner la composition et vérifier si l’on dépasse les seuils que nous avons prescrits dans les règlements. Si cette denrée alimentaire fait l’objet d’une publicité ciblant les enfants, elle tombera sous le coup de l’obligation de conformité et d’application de la loi.

Plusieurs facteurs seront pris en compte pour s’assurer que les publicités ne ciblent pas les enfants et qu’elles sont conformes à la réglementation. With respect to the second question on the code, the code was developed by industry and by specific industry stakeholders. It was not co-developed with Health Canada. It’s an industry code. En ce qui concerne la deuxième question au sujet du code, je dois vous dire qu’il a été élaboré par l’industrie et par différents intervenants dans ce contexte. Il n’a pas été conçu conjointement avec Santé Canada.

C’est un code de l’industrie. [Translation] [Français] Senator Mégie: Ms. Lattanzio talked about the complaints that can be made that this ad is about this unhealthy food. Who can file a complaint and to which organization? Could it be a competitor who wants to do harm or the average person who thinks their child shouldn’t eat a particular food? Who can file a complaint, and to whom? La sénatrice Mégie : La députée Lattanzio a parlé des plaintes qu’on peut faire pour dire que telle publicité concerne tel aliment malsain. Qui peut faire la plainte et à quel organisme peut-on la faire?

Est-ce que ce peut être un concurrent qui veut nuire ou monsieur et madame Tout-le-Monde qui trouvent que leur enfant ne devrait pas manger un aliment en particulier? Qui peut porter plainte, et à qui? 124:24 Social Affairs, Science and Technology 7-11-2024

[English] [Traduction] Ms. Boye: The C