EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Wednesday, June 12, 2024 OTTAWA, le mercredi 12 juin 2024 The Standing Senate Committee on Social Affairs, Science and Technology met with videoconference this day at 6:49 p.m. [ET] to study Bill C-50,

An Act respecting accountability, transparency and engagement to support the creation of sustainable jobs for workers and economic growth in a net-zero economy; and, in camera, for observations to their report.

Le Comité sénatorial permanent des affaires sociales, des sciences et de la technologie se réunit aujourd’hui, à 18 h 49 (HE), avec vidéoconférence, pour examiner le projet de loi C-50, Loi concernant la responsabilité, la transparence et la mobilisation à l’appui de la création d’emplois durables pour les travailleurs et de la croissance économique dans une économie carboneutre; et, à huis clos, pour discuter des observations à son rapport. Senator Ratna Omidvar (Chair) in the chair. La sénatrice Ratna Omidvar (présidente) occupe le fauteuil. [English] [Traduction] The Chair: My name is Ratna Omidvar.

I am a senator from Ontario and the Chair of the Standing Senate Committee on Social Affairs, Science and Technology. La présidente : Je m’appelle Ratna Omidvar. Je suis une sénatrice de l’Ontario et la présidente du Comité sénatorial permanent des affaires sociales, des sciences et de la technologie. Please take note of the following preventive measures in place to protect the health and safety of all participants, including the interpreters. Veuillez prendre note des mesures préventives suivantes pour protéger la santé et la sécurité de tous les participants, y compris les interprètes.

If possible, ensure that you are seated in a manner that increases the distance between microphones. Only use an approved black earpiece. The former grey earpieces may no longer be used. Si possible, assurez-vous de vous asseoir de manière à augmenter la distance entre les microphones. Veuillez utiliser uniquement une oreillette noire approuvée. Les anciennes oreillettes grises ne doivent plus être utilisées. Please keep your earpieces away from all microphones at all times. When you are not using your earpiece, please place it face down on the sticker placed on the table for this purpose.

Gardez votre oreillette à l’écart des microphones en tout temps. Lorsque vous ne l’utilisez pas, déposez-la face vers le bas sur l’autocollant placé sur la table à cette fin. Thank you for your cooperation. Je vous remercie de votre coopération. Before we begin, let us do a quick round table of introductions, starting with the deputy chair, Senator Cordy. Avant de commencer, j’aimerais demander à mes collègues de se présenter rapidement, en commençant par la vice-présidente du comité, la sénatrice Cordy. Senator Cordy: Jane Cordy, senator from Nova Scotia. Welcome.

La sénatrice Cordy : Jane Cordy, sénatrice de la Nouvelle- Écosse. Bienvenue. Senator Moodie: Rosemary Moodie, Ontario. La sénatrice Moodie : Rosemary Moodie, de l’Ontario. Senator Yussuff: Hassan Yussuff, Ontario. Le sénateur Yussuff : Hassan Yussuff, de l’Ontario. [Translation] [Français] Senator Cormier: I am René Cormier from Quebec. Le sénateur Cormier : René Cormier, du Québec. Senator Gold: I am Marc Gold from Quebec. Le sénateur Gold : Marc Gold, du Québec. [English] [Traduction] Senator Burey: Sharon Burey, Ontario. La sénatrice Burey : Sharon Burey, de l’Ontario. Senator Osler: Gigi Osler, Manitoba.

La sénatrice Osler : Gigi Osler, du Manitoba. 12-6-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 108:1 Senator Bernard: Wanda Thomas Bernard, Nova Scotia. La sénatrice Bernard : Wanda Thomas Bernard, de la Nouvelle-Écosse. [Translation] [Français] Senator Petitclerc: I am Chantal Petitclerc from Quebec. La sénatrice Petitclerc : Chantal Petitclerc, du Québec. Senator Brazeau: I am Patrick Brazeau from Quebec. Le sénateur Brazeau : Patrick Brazeau, du Québec. Senator Seidman: I am Judith G. Seidman from Quebec. La sénatrice Seidman : Judith G. Seidman, du Québec.

Senator Mégie: I am Marie-Françoise Mégie from Quebec. La sénatrice Mégie : Marie-Françoise Mégie, du Québec. [English] [Traduction] Senator Dasko: Donna Dasko, Ontario. La sénatrice Dasko : Donna Dasko, de l’Ontario. The Chair: Thank you, colleagues. Today, we are proceeding to clause-by-clause consideration of Bill C-50,

An Act respecting accountability, transparency and engagement to support the creation of sustainable jobs for workers and economic growth in a net-zero economy. La présidente : Merci, chers collègues. Nous menons aujourd’hui l’examen

article par

article du projet de loi C-50, Loi concernant la responsabilité, la transparence et la mobilisation à l’appui de la création d’emplois durables pour les travailleurs et de la croissance économique dans une économie carboneutre. I’d like to welcome officials who are with us to assist us with any questions committee members may have. They are Eva Lazar, Executive Director, Special Projects, Skills and Employment Branch, Employment and Social Development Canada; Cori Anderson, Director, Sustainable Jobs, Natural Resources Canada; and Barbara Winters, Legal Counsel, Department of Justice Canada.

J’aimerais souhaiter la bienvenue aux fonctionnaires qui sont parmi nous pour répondre aux questions que pourraient avoir les membres du comité : Eva Lazar, directrice générale des Projets spéciaux à la Direction générale des compétences et de l’emploi chez Emploi et Développement social Canada; Cori Anderson, directrice des Emplois durables chez Ressources naturelles Canada; et Barbara Winters, conseillère juridique au ministère de la Justice Canada. Before we begin, I’d like to make the senators aware of a few reminders. Avant de commencer, j’aimerais faire quelques rappels pour la gouverne des sénateurs.

If at any point a senator is not clear where we are in the process, please ask for clarification. We want to always ensure that everyone is on the same page with the same understanding of where we are. Si, à quelque moment que ce soit, un sénateur s’interroge à savoir où nous en sommes dans le processus, je l’invite à demander des éclaircissements. Nous voulons nous assurer que tout le monde sache où nous sommes rendus. When more than one amendment is proposed to be moved in a clause, amendments should be proposed in the order of the lines of a clause.

If a senator is opposed to an entire clause, I would remind you that in committee, the proper process is not to move a motion to delete the entire clause but, rather, to vote against the clause. Lorsqu’un

article fait l’objet de plus d’un amendement, les amendements doivent être proposés dans l’ordre des lignes de l’article. Si un sénateur s’oppose à un

article dans son intégralité, je rappelle que, au comité, la marche à suivre n’est pas de proposer une motion visant à supprimer l’article complet, mais plutôt de voter contre l’article. I remind senators that some amendments moved may have a consequential effect on other parts of the bill. It would be useful if a senator moving an amendment identified to the committee other clauses in this bill where this amendment could have a knock-on effect. Otherwise, it becomes extremely difficult for members of the committee to remain consistent in their decision making.

Je rappelle aux sénateurs que certains amendements proposés pourraient avoir des répercussions sur d’autres parties du projet de loi. Nous saurions gré aux sénateurs qui proposent des amendements d’indiquer au comité les autres articles du projet de loi qui pourraient être influencés. Autrement, les membres du comité se retrouveront à avoir extrêmement de mal à prendre des décisions cohérentes. Next, if committee members ever have any questions about the process or the propriety of anything occurring, they can certainly raise a point of order.

As chair, it is my job to listen to the De plus, si les membres du comité ont des questions quant à la procédure ou à la pertinence de ce qui se passe, je les invite à invoquer le Règlement. À

titre de présidente, je dois écouter 108:2 Social Affairs, Science and Technology 12-6-2024 argument, decide when there has been sufficient discussion of a matter or order and make a ruling. l’argument, déterminer quand mettre fin à la discussion et rendre une décision. The committee is, colleagues, the ultimate master of its business within the bounds established by the Senate, and a ruling can be appealed to the full committee by asking whether the ruling shall be sustained.

Chers collègues, le comité est le maître ultime de ses travaux, dans les limites établies par le Sénat, et tout membre peut en appeler d’une décision auprès du comité plénier, qui sera chargé de la confirmer ou de l’invalider. If ever there is any uncertainty as to the results of a voice vote or a show of hands, the most effective route is to request a roll call vote. Senators are aware that any tied vote negates the motion in question. Si un doute plane quant aux résultats d’un vote oral ou à main levée, la façon la plus efficace de procéder est de demander un vote par appel nominal.

Les sénateurs savent que, s’il y a égalité des voix, la motion est rejetée. Finally, please note that the report on the subject matter of this bill from the Standing Senate Committee on Energy, the Environment and Natural Resources, which was tabled today and circulated to committee members — you all have a copy of it — will inform our discussion today. We will not be allocating a specific period of the meeting for review of the Standing Senate Committee on Energy, the Environment and Natural Resources report, but I welcome comments relating to the report throughout our discussion today as you see fit.

Enfin, sachez que le rapport sur le sujet de ce projet de loi, rédigé par le Comité sénatorial permanent de l’énergie, de l’environnement et des ressources naturelles, qui a été déposé aujourd’hui et distribué aux membres du comité — vous en avez tous une copie — guidera notre discussion aujourd’hui. Nous ne consacrerons pas une période précise de la réunion à l’examen du rapport du Comité sénatorial permanent de l’énergie, de l’environnement et des ressources naturelles, mais je vous invite à formuler des commentaires à son sujet pendant la discussion, lorsque le moment vous semblera approprié.

Are there any questions on any of the above? Seeing none, we can proceed. Avez-vous des questions sur un des éléments que j’ai mentionnés? Je ne vois personne se manifester, alors nous pouvons débuter. Is it agreed that the committee proceed to clause-by- clause consideration of Bill C-50,

An Act respecting accountability, transparency and engagement to support the creation of sustainable jobs for workers and economic growth in a net-zero economy? Plaît-il au comité de procéder à l’étude

article par

article du projet de loi C-50, Loi concernant la responsabilité, la transparence et la mobilisation à l’appui de la création d’emplois durables pour les travailleurs et de la croissance économique dans une économie carboneutre? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : C’est adopté. Shall the title stand postponed? Est-il convenu de reporter l’étude du titre? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : C’est adopté. Shall the

preamble stand postponed? L’adoption du préambule est-elle reportée? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : C’est adopté. Is it agreed that we bundle or group the clauses together for consideration? Est-il convenu de regrouper les articles pour les examiner? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Okay. Shall clause 1, which contains the

short title, stand postponed? La présidente : D’accord. L’article 1, qui contient le

titre abrégé, est-il reporté? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. 12-6-2024 Affaires sociales, sciences et technologie 108:3 The Chair: Carried. La présidente : Il est adopté. Shall clause 2 to clause 8 carry? Les articles 2 à 8 sont-ils adoptés? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Ils sont adoptés. Shall clause 9 to clause 15 carry? Les articles 9 à 15 sont-ils adoptés? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Ils sont adoptés. Shall clause 16 to clause 21 carry? Les articles 16 à 21 sont-ils adoptés? Hon. Senators: Agreed.

Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Ils sont adoptés. Shall clause 1, which contains the

short title, carry? L’article 1, qui contient le

titre abrégé, est-il adopté? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Il est adopté. Shall the

preamble carry? Le préambule est-il adopté? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Il est adopté. Shall the title carry? Le

titre est-il adopté? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Il est adopté. Shall the bill carry? Le projet de loi est-il adopté? Hon. Senators: Agreed. Des voix : Oui. The Chair: Carried. La présidente : Il est adopté. Does the committee wish to append observations to the report? Le comité souhaite-t-il annexer des observations au rapport? Some Hon. Senators: Yes. Des voix : Oui. The Chair: Thank you. Colleagues, we will now move in camera for the discussion of observations. I ask officials and any members of the public present to please leave the room. Thank you.

La présidente : Merci. Chers collègues, nous allons maintenant passer à huis clos pour discuter des observations. Je demande aux fonctionnaires et à tous les membres du public de bien vouloir quitter la salle. Merci. (The committee continued in camera.) (La séance se poursuit à huis clos.) 108:4 Social Affairs, Science and Technology 12-6-2024