EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Wednesday, November 29, 2023 OTTAWA, le mercredi 29 novembre 2023 The Standing Senate Committee on Transport and Communications met with videoconference this day at 6:49 p.m. [ET] to study the impacts of climate change on critical infrastructure in the transportation and communications sectors and the consequential impacts on their interdependencies.

Le Comité sénatorial permanent des transports et des communications se réunit aujourd’hui, à 18 h 49 (HE), avec vidéoconférence, pour étudier l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans les secteurs des transports et des communications et les répercussions corrélatives sur leurs interdépendances. Senator Leo Housakos (Chair) in the chair. Le sénateur Leo Housakos (président) occupe le fauteuil. [Translation] [Français] The Chair: My name is Leo Housakos. I am a senator from Quebec and the chair of this committee.

Le président : Je m’appelle Leo Housakos, je suis un sénateur du Québec, et je suis président de ce comité. [English] [Traduction] I invite my colleagues to make brief introductions. J’invite mes collègues à se présenter brièvement. Senator Simons: I’m Paula Simons, a senator from Alberta, from Treaty 6 territory. La sénatrice Simons : Je m’appelle Paula Simons et je suis une sénatrice de l’Alberta, du territoire du Traité n o 6. Senator Quinn: Jim Quinn, New Brunswick. Le sénateur Quinn : Jim Quinn, du Nouveau-Brunswick. Senator Klyne: Good evening and welcome.

I’m Marty Klyne, a senator from Saskatchewan, Treaty 4 territory. Le sénateur Klyne : Bonsoir et bienvenue. Je suis Marty Klyne, sénateur de la Saskatchewan, territoire du Traité n o 4. [Translation] [Français] Senator Miville-Dechêne: My name is Julie Miville- Dechêne, and I’m from Quebec. La sénatrice Miville-Dechêne : Julie Miville-Deschêne, du Québec. [English] [Traduction] The Chair: This evening, we continue our study on the impact of climate change on critical infrastructure in the transportation sector and our study of the issues facing Northern Canada.

Le président : Ce soir, nous poursuivons notre étude des incidences des changements climatiques sur les infrastructures essentielles du secteur des transports et notre étude des problèmes auxquels se heurte le Nord du Canada.

For our first panel, we are pleased to welcome, by videoconference, officials from the Government of the Northwest Territories: Julian Kanigan, Assistant Deputy Minister for Environmental Management, Monitoring and Climate Change, Department of Environment and Climate Change; and Gary Brennan, Assistant Deputy Minister for Regional Operations with the Department of Infrastructure, who is accompanied by Ziaur Rahman, Manager of Surface Design and Construction with the Department of Infrastructure.

Pour notre premier groupe de témoins, nous sommes heureux d’accueillir, par vidéoconférence, des représentants du gouvernement des Territoires du Nord-Ouest, soit M. Julian Kanigan, sous-ministre adjoint, Gestion de l’environnement, surveillance et changements climatiques, ministère de l’Environnement et des Changements climatiques ainsi que M. Gary Brennan, sous-ministre adjoint, Opérations régionales, ministère de l’Infrastructure, qui est accompagné de M. Ziaur Rahman, gestionnaire, Conception et construction des surfaces, ministère de l’Infrastructure. Welcome. Thank you for joining us.

We will begin with opening remarks of five minutes each and then proceed to questions from senators. Soyez les bienvenus. Merci de vous être joints à nous. Nous commencerons par entendre vos déclarations préliminaires de cinq minutes, puis nous passerons aux questions des sénateurs. 29-11-2023 Transports et communications 73:1

Gary Brennan, Assistant Deputy Minister, Regional Operations, Department of Infrastructure, Government of the Northwest Territories: Thank you to the Standing Senate Committee on Transport and Communications for this opportunity to appear before you to discuss our northern winter roads in a changing climate.

Gary Brennan, sous-ministre adjoint, Opérations régionales, ministère de l’Infrastructure, gouvernement des Territoires du Nord-Ouest : Je remercie le Comité sénatorial permanent des transports et des communications de m’avoir invité à comparaître devant lui pour discuter des routes d’hiver dans le Nord dans le contexte des changements climatiques. The Government of the Northwest Territories is responsible for operating and maintaining 3,900 kilometres of all-weather highways, winter roads and access roads and the four ferries that are part of our highway system.

Le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest est responsable de l’exploitation et de l’entretien de 3 900 kilomètres d’autoroutes toutes saisons, de routes d’hiver et de routes d’accès ainsi que des quatre traversiers qui font

partie de notre réseau routier. For most of the year, 13 of our 33 communities are accessible by marine or air transportation only. However, as winter approaches, nine of these communities become accessible by winter roads. Nearly 1,400 kilometres of winter roads are built each year by our government and maintained through areas where all-weather roads do not exist. This means winter roads, ice roads and ice crossings, roads that are fully built either on water bodies or both on water bodies and land, represent 35% of the highway system in the N.W.T. Pendant la majeure

partie de l’année, 13 de nos 33 collectivités sont accessibles uniquement par voie maritime ou aérienne. Cependant, à l’approche de l’hiver, neuf de ces localités deviennent accessibles par des routes d’hiver. Notre gouvernement construit et entretient chaque année près de 1 400 kilomètres de routes d’hiver dans des régions où il n’y a pas de routes toutes saisons. Autrement dit, les routes d’hiver, les routes de glace et les passages de glace ainsi que les routes qui sont entièrement construites sur des plans d’eau ou sur des plans d’eau et des terres composent les 35 % du réseau routier des T.N.-O.

Depending on where the winter roads are located, they initially open from late November to early January. By mid-April, they are closed for the season. Construction of a winter road can take up to a month to complete, and these timelines are heavily dependent on weather and ice conditions. Selon l’endroit où elles se trouvent, les routes d’hiver sont ouvertes de la fin novembre au début janvier. À la mi-avril, elles ferment pour la saison. Il faut presque un mois pour construire une route d’hiver, mais les échéanciers dépendent en grande

partie des conditions météorologiques et de l’état des glaces. Our short winter season is critical as this seasonal transportation becomes the primary way to deliver essential goods to our remote communities, including diesel and gasoline for electricity generation, heating and transportation, but also dry goods and construction materials. Without our winter roads, these supplies would have to be airlifted at a significant cost increase.

Notre brève saison hivernale est cruciale, car ces routes saisonnières sont nos principaux modes de livraison des biens essentiels dans les collectivités éloignées, notamment le diésel et l’essence pour produire l’électricité, le chauffage et le transport, mais aussi des biens secs et des matériaux de construction. Sans nos routes d’hiver, ces approvisionnements seraient transportés par avion à des coûts beaucoup plus élevés.

Winter roads also connect our communities, enhance social connections and allow our residents easier access to larger regional centres for shopping, medical appointments and many other facilities that are not available in their home communities. Les routes d’hiver relient également nos collectivités, améliorent les liens sociaux et permettent à nos résidants d’accéder plus facilement à de plus grands centres régionaux pour faire du magasinage ou pour se rendre à des rendez-vous médicaux et à de nombreuses autres installations qui ne sont pas disponibles là où ils habitent.

Finally, seasonal roads are vital transportation links to industrial sectors, particularly the mining industry. The mining sector is a significant contributor to the N.W.T. economy, and winter roads are crucial to their operations. Enfin, les routes saisonnières sont des voies de transport vitales pour les secteurs industriels, notamment pour l’industrie minière. Le secteur minier contribue de façon importante à l’économie des Territoires du Nord-Ouest, et les routes d’hiver sont cruciales pour ses activités.

However, the rapidly warming climate in the North is shrinking the operating window for seasonal roads and creating challenges in operating and maintaining this critical infrastructure. Cependant, le réchauffement rapide du climat dans le Nord réduit la période d’ouverture des routes saisonnières et complique l’exploitation et l’entretien de cette infrastructure essentielle. 73:2 Transport and Communications 29-11-2023

Some of the main challenges we have observed in recent years are variability in water levels, heavier snow loads, ice quality, warmer temperatures and the increased runoff and overflow of water in sections of these roads. Significant temperature fluctuations are causing more cracking on frozen water bodies and requiring more maintenance and oversight than in the past.

Au cours de ces dernières années, nous nous sommes heurtés à de grandes difficultés, comme la variabilité des niveaux d’eau, les charges de neige plus lourdes, la qualité de la glace, les températures plus chaudes et l’augmentation du ruissellement et du débordement de l’eau dans certains tronçons de ces routes. Les fluctuations importantes de la température causent plus de fissures sur les plans d’eau gelés et exigent plus d’entretien et de surveillance qu’auparavant.

It is taking a lot more effort to build and maintain winter roads to our usual standards and have them stay open for the periods of time that our residents and businesses are used to and expect. We have increased flooding activities to increase ice thickness, using lighter ice spraying machines and increased maintenance activities due to more extreme weather events and warmer temperatures. Il faut beaucoup plus d’efforts pour construire et entretenir les routes d’hiver selon nos normes habituelles et pour les maintenir ouvertes pendant les périodes auxquelles nos résidants et nos entreprises sont habitués.

En utilisant des pulvérisateurs de glace plus légers, nous avons accru les activités d’inondation pour épaissir la glace. Nous avons aussi dû accroître les activités d’entretien à cause des événements météorologiques extrêmes et des températures très élevées. We continue to rise to these challenges because we know how important winter roads are to move people, goods and materials in and out of our remote communities. We are doing that by being innovative and coming up with solutions to these challenges.

Some examples include using ice engineering to allow for heavier loads on our winter roads and using lighter equipment to allow us to go safely on the ice earlier so we can start the winter road construction season as early as possible. We are employing ice profiling technology, like ground-penetrating radar, to assist in determining ice quality and thickness. We are changing the alignment of our winter roads when necessary to avoid problematic areas. We are taking

part in studies on topics such as ice loads, so we can learn more about our operating environment to help us continue to innovate and find solutions to the challenges facing our winter roads. Nous continuons de relever ces défis parce que nous savons à quel point les routes d’hiver sont importantes pour transporter les gens, les marchandises et les matériaux de nos collectivités éloignées. Nous trouvons des solutions novatrices.

Par exemple, nous appliquons les méthodes d’ingénierie des glaces pour transporter des charges plus lourdes sur nos routes d’hiver et nous utilisons de l’équipement plus léger pour commencer le plus tôt possible à construire ces routes en toute sécurité. Nous utilisons des technologies de profilage de la glace, comme le radar pénétrant, pour déterminer la qualité et l’épaisseur de la glace. Nous modifions au besoin l’itinéraire des routes d’hiver pour éviter les zones problématiques.

Nous participons à des études sur les charges de glace afin de mieux connaître notre milieu opérationnel et de trouver des solutions novatrices aux défis de la construction de nos routes d’hiver. The Government of the Northwest Territories is also investing in our transportation infrastructure to make it more resilient to changes in weather patterns that impact winter roads. One example is advancing the construction of all-season roads.

The Inuvik-Tuktoyaktuk Highway and the Tłı ̨chǫ Highway, which were opened in 2017 and 2021 respectively, are recent examples of successful road projects that connect the communities year- round. Le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest investit également dans ses infrastructures de transport afin de les rendre plus résilientes aux changements climatiques qui endommagent les routes d’hiver. La construction de routes toutes saisons en est un exemple.

La route entre Inuvik et Tuktoyaktuk et la route des Tłı ̨chǫ, qui ont été ouvertes en 2017 et en 2021 respectivement, sont des exemples récents de projets routiers qui relient désormais les collectivités tout au long de l’année. The GNWT has also built many bridges along the Mackenzie Valley Winter Road to make it more resilient to a warming climate and is continuing to advance work toward the establishment of an all-season road up the valley with a current focus on the portion from Wrigley to Norman Wells.

Notre gouvernement a également construit de nombreux ponts le long de la route d’hiver de la vallée du Mackenzie afin de la rendre plus résiliente face au réchauffement climatique. Il poursuit ses travaux de construction d’une route toutes saisons en amont de la vallée. Les travaux se concentrent actuellement sur le tronçon qui relie Wrigley à Norman Wells. Many of you are aware that the Northwest Territories experienced an extreme wildfire season in 2023. You may be wondering if the fires will impact our winter road season. Those impacts are difficult to predict but will be assessed when our season ends.

There are concerns from our crews about increased runoff through less vegetation being in place due to the fires and Vous savez probablement que les Territoires du Nord-Ouest ont fait face à une saison de feux de forêt extrêmes en 2023. Vous vous demandez peut-être si ces incendies auront une incidence sur la saison des routes d’hiver. Il est difficile de le prévoir, mais nous évaluerons ces répercussions à la fin de la saison. Nos équipes s’inquiètent de l’augmentation du 29-11-2023 Transports et communications 73:3

the amount of soot and ash in our lakes, rivers and creeks, which may impact our freeze-and-thaw processes. ruissellement dû à la destruction de la végétation par ces incendies. Elles s’inquiètent aussi de la quantité de suie et de cendres qui se sont accumulées dans nos lacs, dans nos rivières et dans nos ruisseaux. Cela pourrait avoir une incidence sur les processus de gel et de dégel. I’ll end my remarks there. Thank you for the opportunity to speak to the committee today. I’m happy to answer your questions. Je vais m’arrêter ici. Je vous remercie de m’avoir offert cette occasion de m’adresser au comité.

Je me ferai un plaisir de répondre à vos questions. The Chair: Thank you, Mr. Brennan. Le président : Merci, monsieur Brennan. Julian Kanigan, Assistant Deputy Minister, Environmental Management, Monitoring and Climate Change, Department of Environment and Climate Change, Government of the Northwest Territories: Thank you to the committee for having me here. I plan to provide some environmental context to the conversation, particularly on environmental conditions in the Mackenzie River Basin.

As you know, it is the longest flowing river system in Canada, and it holds tremendous importance for Northern Canadians, certainly in the N.W.T., and for northern ecosystems. Julian Kanigan, sous-ministre adjoint, Gestion de l’environnement, surveillance et changements climatiques, ministère de l’Environnement et des Changements climatiques, gouvernement des Territoires du Nord- Ouest : Je remercie le comité de m’avoir invité. J’ai l’intention d’apporter un contexte environnemental à la conversation en me concentrant sur les conditions environnementales du bassin du fleuve Mackenzie.

Comme vous le savez, c’est le réseau fluvial le plus long au Canada. Il est vital pour les Canadiens du Nord, notamment dans les Territoires du Nord-Ouest, ainsi que pour les écosystèmes du Nord. To give you a sense of the scale, the area of land that supplies water to the Mackenzie River is massive. It is almost 2 million square kilometres or, to put in another way, one fifth of Canada’s land mass. It includes areas of many different provinces and territories — Northern B.C., Alberta, Saskatchewan and the Yukon, as well as a large part of the Northwest Territories.

As you’ve previously heard, the Mackenzie River serves as a major marine river transportation corridor, serving remote communities along the river and western coastal communities. The Mackenzie River itself begins at the outlet of Great Slave Lake. Pour vous donner une idée de son ampleur, la superficie des terres dont les eaux ruissellent dans le fleuve Mackenzie est immense. S’étendant sur près de deux millions de kilomètres carrés, elle occupe un cinquième de la masse terrestre du Canada.

Elle englobe des régions de nombreuses provinces et de nombreux territoires, dont le Nord de la Colombie-Britannique, de l’Alberta, de la Saskatchewan et du Yukon ainsi qu’une grande

partie des Territoires du Nord-Ouest. Vous savez probablement que le fleuve Mackenzie est un important corridor de transport maritime qui dessert les collectivités éloignées situées sur ses rives et les localités côtières de l’Ouest. Le fleuve Mackenzie prend naissance à la sortie du Grand lac des Esclaves. Just to set the stage, the amount of water in the Mackenzie River at any one time is the aggregate or the net result of all of the rain, snow and evaporation and storage that occur over this huge land area.

Water levels on the Mackenzie River are most impacted, as they are this year, when the majority of the basin experiences similar climatic conditions over the same period of time. I’ll talk about that a little more. Pour vous donner une idée, le volume d’eau du fleuve Mackenzie est égal en tout temps au total net de l’accumulation des pluies, des neiges, de l’évaporation et de l’emmagasinement d’eau qui tombent sur cette immense superficie. Les niveaux d’eau du fleuve Mackenzie atteignent des extrêmes lorsque la plus grande

partie du bassin subit des conditions climatiques semblables pendant une même période, comme c’est le cas cette année. Je vais m’étendre un peu plus là-dessus. With respect to conditions in the summer of 2023, this most recent year, water levels have been extremely low across much of the Northwest Territories, including in Great Slave Lake and the Mackenzie River. These low water levels are a combination of record-low rainfall and record-high air temperatures over much of the basin, including northern B.C., Alberta and the southern N.W.T.

These hot and dry conditions began last year in approximately July 2022 and carried on right through the entire summer of 2023. These are the same conditions that led to the extreme wildfire season that was just referenced. L’été dernier, en 2023, les niveaux d’eau ont été extrêmement bas dans une grande

partie des Territoires du Nord-Ouest, notamment dans le Grand lac des Esclaves et dans le fleuve Mackenzie. Ces niveaux étaient dus à l’absence de précipitations et à l’air exceptionnellement chaud qui régnait sur la majeure

partie du bassin, notamment dans le Nord de la Colombie- Britannique, en Alberta et dans le Sud des T.N.-O. Ce temps chaud et sec avait apparu l’année d’avant, à peu près en juillet 2022, et il s’est maintenu pendant tout l’été de 2023. Ces mêmes conditions ont causé le nombre exceptionnel de feux de forêt que nous venons de mentionner. 73:4 Transport and Communications 29-11-2023

In terms of a broader context, over the period of the last five years, the range of fluctuations included the largest fluctuations seen in water levels on Great Slave Lake and the Mackenzie River. Those who live here know that water levels on Great Slave Lake and the Mackenzie River at Norman Wells, for example, have shifted from very low in early summer 2019 to the highest levels on record in both 2020 and 2021 — that creates its own attendant problems — and now again to the lowest levels on record in 2023.

To put that in perspective, the magnitude of those fluctuations has not been previously seen on either Great Slave Lake, which has an 88-year record, or the Mackenzie River, which at Norman Wells has a 78-year record. In the North, it’s hard to come by long-term datasets. These happen to be fairly long-term datasets, and yet we have never seen a fluctuation at such extremes. Observing two extreme-but- opposite conditions across such a large geographic area within three years introduces a lot of uncertainty in predicting and preparing for future water-level scenarios.

Dans un contexte plus large, ces cinq dernières années ont affiché les plus grandes fluctuations des niveaux d’eau du Grand lac des Esclaves et du fleuve Mackenzie. Les résidents savent que les niveaux d’eau du Grand lac des Esclaves et du fleuve Mackenzie à Norman Wells, par exemple, étaient très bas au début de l’été de 2019 et qu’ils sont montés plus que jamais en 2020 et en 2021 — ce qui crée d’autres problèmes particuliers — et maintenant, en 2023, nous voyons les niveaux les plus bas jamais enregistrés.

Pour mettre la situation en perspective, des fluctuations d’une telle ampleur n’ont jamais été constatées auparavant, ni dans le Grand lac des Esclaves, où on les enregistre depuis 88 ans, ni dans le fleuve Mackenzie, où on les enregistre depuis 78 ans à Norman Wells. Dans le Nord, il est difficile d’obtenir des données qui vont loin dans le passé. Celles que nous avons ici portent sur une assez longue période, mais on n’avait jamais enregistré des fluctuations aussi extrêmes.

L’observation de deux conditions extrêmes, mais opposées, dans une région géographique aussi vaste en l’espace de trois ans, rend la prévision et la préparation des futures tendances très incertaine. You may be wondering about long-term trends. There is no statistically significant trend in the total volume of water measured during the open-water season on the Mackenzie River at Norman Wells since monitoring began in 1943.

We do note over the period of record that there have been extended periods of high water and low water throughout, but there is no historical precedent for either of these extreme events that were recorded in 2020-21 nor in 2023. Vous vous interrogez peut-être sur les futures tendances à long terme. Le volume total d’eau du fleuve Mackenzie mesuré à Norman Wells pendant la saison des eaux libres n’affiche pas de tendance statistiquement significative depuis qu’on a commencé à l’enregistrer en 1943.

Au cours de la période de référence, nous constatons de longues périodes de niveaux élevés et de niveaux bas, mais il n’y a pas de précédent historique pour les événements extrêmes enregistrés en 2020-2021 et en 2023. It’s difficult to isolate a specific cause for these extreme conditions. We do know that, on a broad scale, weather conditions are driven by large-scale weather systems which are a combination of global weather patterns, like La Niña and El Niño events, but we can’t discount the probability of climate change playing into that as well.

Il est difficile de cerner la cause précise de ces conditions extrêmes. Nous savons que les conditions météorologiques sont causées par des systèmes météorologiques à grande échelle qui réunissent une combinaison de configurations météorologiques mondiales, comme les événements de La Niña et d’El Niño, mais nous ne pouvons pas écarter la probabilité selon laquelle les changements climatiques jouent aussi un rôle à cet égard.

In conclusion, with respect to transportation, and particularly marine transportation, in the Northwest Territories, adapting to climate change is going to involve planning for a very broad range of conditions. We cannot necessarily assume that this range is defined by what we know right now as either the high or low water levels found in the historical record. The implication of that is that it will be difficult to predict but also expensive to adapt to, particularly with little advance knowledge of what’s coming.

En conclusion, dans le cas du transport, notamment du transport maritime, dans les Territoires du Nord-Ouest, l’adaptation aux changements climatiques va nécessiter la prévision d’un très vaste éventail de conditions. Nous ne pouvons pas nécessairement supposer que cette fourchette se définit par ce que nous connaissons actuellement, soit les niveaux d’eau élevés ou faibles enregistrés dans le passé. Autrement dit, ces conditions seront difficiles à prévoir et il sera coûteux de s’y adapter. Thank you. I look forward to your questions. Merci. Je me ferai un plaisir de répondre à vos questions.

The Chair: Thank you, Mr. Kanigan. Le président : Merci, monsieur Kanigan. Mr. Kanigan, Mr. Brennan and Mr. Rahman are available to take your questions, colleagues. M. Kanigan, M. Brennan et M. Rahman sont prêts à répondre à vos questions, chers collègues. Senator Klyne: Welcome to our panellists. Le sénateur Klyne : Je souhaite la bienvenue à nos témoins. 29-11-2023 Transports et communications 73:5

I have one big question, but this might get split up between different functional areas. Whoever feels free to answer, please go ahead. J’ai une question très vaste, mais elle pourrait être partagée entre différents secteurs fonctionnels. Quiconque se sent libre d’y répondre pourra s’y lancer. First, from 2011 to 2021, Transport Canada’s Northern Transportation Adaptation Initiative, or NTAI, helped northern agencies prepare for challenges anticipated from climate change for transportation infrastructure built on the permafrost environment.

Did the Government of the Northwest Territories find this to be a beneficial program? Premièrement, de 2011 à 2021, l’Initiative d’adaptation des transports dans le Nord, ou IATN, menée par Transports Canada, a aidé les organismes du Nord à préparer leurs infrastructures de transports construites sur le pergélisol aux défis qu’allaient leur lancer les changements climatiques. Le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest a-t-il trouvé ce programme efficace? Mr. Brennan: Yes, the GNWT did partake in the NTAI initiative.

That initiative essentially created a network of cold- weather experts, I guess we would call them, between researchers, academia and the government folk like myself, and it connected the three territories, northern Quebec and Alaska. That in itself was, in my opinion, very useful. It allowed us to share knowledge with other jurisdictions who were experiencing similar events with the climate. Research was done by multiple, different jurisdictions. We were able to join together with the Government of Yukon for a common theme of a highway that traverses both territories.

Absolutely, we found that to be very helpful. Perhaps with that program, although not a lot of money, the value was in the actual networking itself. Thank you. M. Brennan : Oui, le gouvernement des T.N.-O. a participé à cette initiative. Essentiellement, elle consistait à créer un réseau d’experts des climats froids, si je peux les appeler ainsi. Il s’agissait de chercheurs, d’universitaires et de fonctionnaires comme moi. Sa mise en œuvre s’étendait dans nos trois territoires, dans le Nord du Québec et en Alaska. À mon avis, elle s’est avérée très utile.

Elle nous a permis d’échanger des connaissances avec d’autres régions qui avaient subi des événements climatiques semblables. Les études de recherche étaient confiées à différents groupes de gouvernements. Nous nous sommes joints au gouvernement du Yukon pour planifier une route qui traverserait nos deux territoires. Cette initiative a été vraiment utile. Nous n’en avons pas retiré beaucoup de financement, car sa valeur résidait plutôt dans le réseautage même. Merci.

Senator Klyne: As a follow-up question to that, what measures has the Government of the Northwest Territories taken to change the construction practices required to effectively remediate highways and airport runways due to permafrost degradation and to ensure new infrastructure is more resilient to the effects of climate change?

Le sénateur Klyne : Alors pouvez-vous nous dire quelles modifications le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest a apportées aux pratiques de construction pour renforcer les routes et les pistes d’aéroport face à la dégradation du pergélisol et pour rendre les nouvelles infrastructures plus résilientes aux impacts des changements climatiques? Mr. Brennan: I’ll start off and then pass it over to my colleague Mr. Rahman. M. Brennan : Je vais commencer à répondre, puis je céderai la parole à mon collègue, M. Rahman.

Through that initiative, we were able to install monitoring equipment on multiple areas of our highway system. For example, on the newly constructed Inuvik Tuktoyaktuk Highway, which was constructed on permafrost using winter construction, we have probably over 200 thermistors, and we’re tracking the data on a regular basis to see how it’s performing. We have test sections on that part of the highway looking at a control

section and some different, innovative techniques to see how they are performing over time. These are longer-term items. We haven’t seen long-term data. In the short term, though, we’re starting to see some of the impacts that climate change is having in those control sections with that data that we’re collecting. Grâce à l’Initiative d’adaptation des transports dans le Nord, ou IATN, nous avons installé de l’équipement de surveillance dans plusieurs tronçons routiers.

Par exemple, sur la route nouvellement construite sur le pergélisol en hiver entre Inuvik et Tuktoyaktuk, nous avons installé plus de 200 thermistances et nous surveillons leurs données pour vérifier si tout fonctionne bien. Nous avons sélectionné des tronçons de contrôle sur cette

partie de l’autoroute pour vérifier le fonctionnement des différentes techniques novatrices au fil du temps. Ce sont des vérifications à long terme. À court terme, cependant, les données que nous recueillons dans ces tronçons de contrôle commencent à signaler certains impacts des changements climatiques. Also, on our highway that leads out of Yellowknife, we had a test

section established back in about 2010 or 2011 with the funding from NTAI. We were able to determine that, yes, the testing that we were doing was very useful, but the cost of doing that for the length of an entire highway may not be economical. De plus, sur l’autoroute qui mène à Yellowknife, nous avons établi un tronçon de contrôle en 2010 ou en 2011 grâce au financement de l’IATN. Nous avons ainsi déterminé que, bien que ces tests soient très utiles, il ne serait pas économique de les effectuer sur toute la longueur d’une route. 73:6 Transport and Communications 29-11-2023

I will turn it over to Mr. Rahman who is involved in some of those actual tests as well. Thank you. Je vais céder la parole à M. Rahman, qui participe également à certains de ces tests. Merci. Ziaur Rahman, Manager, Surface Design and Construction, Department of Infrastructure, Government of the Northwest Territories: Thank you for giving me the opportunity for further clarification. Ziaur Rahman, gestionnaire, Conception et construction des surfaces, ministère de l’Infrastructure, gouvernement des Territoires du Nord-Ouest : Je vous remercie de me donner l’occasion d’apporter d’autres précisions.

Definitely, that NTAI program was involved with a lot of resource programs, and a lot of data we got from there was utilized in our real-life project delivery in highway construction in terms of mitigating climate change and to make the road more resilient. I can give a few examples on that. Nous avons relié cette initiative à de nombreux programmes de ressources. Un grand nombre de données que nous avons recueillies ont servi à des projets de construction routière visant à atténuer les impacts des changements climatiques et à rendre les routes plus résilientes. Je vais vous donner quelques exemples.

Definitely, Mr. Brennan mentioned that we use a lot of thermistors and cable, and that gives us the ground temperature information. As you know, once we go to build a road, there are a few steps we follow, especially once we build the road on permafrost. M. Brennan a mentionné que nous utilisons beaucoup de thermistances et de câbles afin de recueillir des données sur la température du sol. Comme vous le savez, après la construction d’une route, notamment sur le pergélisol, nous devons effectuer des suivis.

First, the active layer is important to know due to climate change and depending on the temperature, the frozen and unfrozen layer. That’s very important to know. We can know that from geotechnical investigation and those thermistor and cable readings. Premièrement, à cause des changements climatiques et en fonction de la température, il est important de mesurer la couche gelée et la couche dégelée. Ces données sont cruciales. Nous menons pour cela des études géotechniques et nous relevons les données des thermistances et des câbles.

Once we know what the active layer is, then definitely, as a designer, that is super helpful to designing the road, especially how much embankment thickness we need to protect our permafrost. That comes from the thermistor reading. I can share the information that the embankment thickness is basically utilized to protect our permafrost degradation because this embankment material is utilized as a low thermal conductivity. Basically, we use this embankment. This embankment has a thermal resistance to slow the heat flowing into the embankment foundation. Definitely, that data is super helpful for the designer.

Ces mesures de la couche active sont cruciales pour la conception de la route, notamment pour déterminer l’épaisseur du remblai à étendre pour protéger le pergélisol. Les thermistances nous fournissent ces données. Je peux vous dire que l’épaisseur du remblai sert essentiellement à protéger le pergélisol, car ce matériau a une faible conductivité thermique. Sa résistance thermique ralentit la circulation de la chaleur dans les fondations du remblai. Ces données sont donc cruciales pour la conception des routes. Not only that, but these test results also help us to know what the subsurface condition is.

Once the designer knows the subsurface condition, then we can design the road, especially if the road needs to be designed on the muskeg. Definitely we use the geotextile things to minimize the settlement, and also systems we design for more resilience of the road. De plus, les résultats de ces tests nous aident à déterminer l’état du sous-sol. Nous pouvons alors effectuer la conception de la route, surtout si nous la construisons sur une fondrière. Nous utilisons le géotextile pour minimiser le tassement et nous concevons des systèmes pour accroître la résilience de la route.

Senator Klyne: Thank you for that, gentlemen. Le sénateur Klyne : Merci, messieurs. Mr. Brennan, you mentioned something that sparked a question in my mind. You had mentioned there was some collaboration amongst other areas or other regions. You found that collaborative effort to be beneficial. Did anybody keep records of that, lessons learned, to transcend to perhaps other territories or for consideration down the road? Monsieur Brennan, vous avez mentionné une chose qui m’a fait réfléchir. Vous avez mentionné une certaine collaboration avec d’autres régions. Vous avez trouvé cette collaboration bénéfique.

Quelqu’un a-t-il tenu des dossiers à ce sujet, tiré des leçons pour les appliquer à d’autres territoires ou pour les examiner plus tard? Mr. Brennan: I’m not entirely sure about what records were kept on the collaboration. What would normally happen under the NTAI program is that there would be annual meetings where M. Brennan : Je ne suis pas tout à fait certain des dossiers qui ont été tenus sur la collaboration. Normalement, dans le cadre de cette initiative, on tient des réunions annuelles pendant 29-11-2023 Transports et communications 73:7

the researchers would present the findings from these cross- jurisdictional programs and research projects that they’re running. It was shared with other jurisdictions that way. I know that the NTAI group was working to establish a database of all studies that were completed as well. I don’t know where that ended up and if a database was created that was shared with all the regions. lesquelles les chercheurs présentent les résultats de ces programmes intergouvernementaux et des projets de recherche qu’ils mènent. C’est ainsi que nous avons présenté nos résultats à d’autres gouvernements.

Je sais que le groupe de l’IATN travaillait à l’établissement d’une base de données de toutes les études qui ont été réalisées. Je ne sais pas où cela a abouti et si une base de données a été créée et envoyée à toutes les régions. Senator Klyne: Perhaps we can find the repository, because there is probably some good information there. Thank you so much. Le sénateur Klyne : Nous pourrions peut-être trouver le dépôt, car il contient probablement de bons renseignements. Merci beaucoup. Senator Miville-Dechêne: This is, first, a question to Julian Kanigan.

La sénatrice Miville-Dechêne : Ma première question s’adresse à M. Julian Kanigan. [Translation] [Français] When you were describing the connection between climate change and what’s happening in the Northwest Territories, I found it a bit vague. You seemed to be saying that there were a number of contributing factors. I appreciate that the very quick rise and fall in water levels makes it difficult to predict scenarios. I’m wondering whether you can draw a more direct link between climate change and what’s happening in the Northwest Territories.

Je vous ai trouvé un petit peu vague dans le rapport que vous faites entre le changement climatique et ce qui se passe dans les Territoires du Nord-Ouest. Vous semblez dire que plusieurs facteurs y avaient contribué. Comme il y a eu une baisse et une montée des eaux très rapides, c’est très difficile à prédire, je comprends. Je me demande si vous pouvez faire un lien plus direct entre les changements climatiques et ce qui se passe dans les Territoires du Nord-Ouest.

I realize this may be more appropriate for another witness, but the committee heard from Mayor Pope, of Norman Wells, and he said that the answer to everything was a good old 300-kilometre gravel road all the way to Norman Wells. You don’t work at the municipal level, but you understand the big picture on a territorial level. Is that a good idea? Is it something you’re considering? Do you have any such plans?

Nous avons reçu ici — et c’est peut-être que c’est dirigé à un autre invité — le maire Pope, de Norman Wells, qui est venu nous dire que la solution à tout cela est une belle route de gravier de 300 kilomètres qui monte jusqu’à Norman Wells. Vous qui n’êtes pas dans les municipalités, mais qui avez une vue générale des Territoires du Nord-Ouest, est-ce une bonne idée? Y pense-t- on? Y a-t-il des plans? [English] [Traduction] Mr. Kanigan: I’m so sorry to have to ask. I just got my translation working as you were finishing your question. M.

Kanigan : Pardonnez-moi, je viens de recevoir l’interprétation à la fin de votre question. Senator Miville-Dechêne: I will repeat the first part of my question. I thought — or maybe I didn’t understand — that you were a little vague or noncommittal on the link between climate change and what was happening in the Northwest Territories in terms of water level and what to expect. This is the first part of my question. La sénatrice Miville-Dechêne : Je vais répéter la première

partie de ma question. J’ai trouvé — ou peut-être vous ai-je mal compris — que votre présentation du lien entre les changements climatiques et ce qui se passe dans les Territoires du Nord-Ouest était un peu vague. Vous parliez du niveau de l’eau et de ce à quoi il faut s’attendre. C’est la première

partie de ma question. The second

part is that we heard from Mayor Pope from Norman Wells, who said that the solution was a 300-kilometre road to Norman Wells because of what was happening around the Mackenzie River. Deuxièmement, le maire Pope, de Norman Wells, a dit que la solution à ce qui se passe autour du fleuve Mackenzie consisterait à construire une route de 300 kilomètres jusqu’à Norman Wells. I would like your thoughts on those two questions. Mr. Kanigan, maybe you could start with the climate and the water. J’aimerais savoir ce que vous répondriez à ces deux questions.

Monsieur Kanigan, vous pourriez peut-être commencer par le climat et l’eau. Mr. Kanigan: If I understand the question correctly, it’s about not being able to commit about whether it’s climate change or not that’s having an effect on the basin. I should M. Kanigan : Si je comprends bien votre question, vous parlez du fait que l’on ne sait pas si les changements climatiques ont, ou non, un effet sur le bassin. Je dois souligner que je ne 73:8 Transport and Communications 29-11-2023

mention that I’m not a hydrologist, but the folks who have briefed me and work with me are hydrologists. Of course, as you know, scientists are very careful to make sure that they are not making a conclusion unless they have verified evidence that has proven their hypothesis correct. I can tell you that, for many years, I have been coached by my team to not say that climate change is definitively a factor in some of the changes that we’re seeing in the N.W.T. suis pas hydrologue, mais les gens qui m’ont informé et qui travaillent avec moi sont des hydrologues.

Bien sûr, comme vous le savez, les scientifiques font toujours très attention de ne pas tirer une conclusion sans posséder des données qui prouvent leur hypothèse. Je peux vous dire que, pendant de nombreuses années, mon équipe m’a appris à ne pas affirmer que les changements climatiques causent certains des changements que nous observons dans les Territoires du Nord-Ouest. However, that has changed over the past few years with some of the evidence that we’re seeing in the basin around the large- scale changes.

With some of the areas I mentioned — like these global teleconnections like La Niña and El Niño — we know that those patterns seem to be changing, and that is having a real effect across large areas of Canada, like the Mackenzie Basin. That is as close as I can get to saying that this is linked to climate change without being so definitive that the scientists who are behind me on this would be upset. Cependant, les changements à grande échelle que nous constatons dans le bassin depuis quelques années indiquent que la situation a changé.

Dans certains des secteurs que j’ai mentionnés, comme les téléconnexions mondiales La Niña et El Niño, nous savons que ces tendances semblent changer et qu’elles ont des impacts réels sur de grandes régions du Canada, comme le bassin du Mackenzie. Je ne peux pas vous en dire plus sur le lien aux changements climatiques sans faire froncer les sourcils des scientifiques qui travaillent avec moi. Senator Miville-Dechêne: Who can talk about the roads? Can anybody talk about a possible gravel road to Norman Wells? La sénatrice Miville-Dechêne : Qui peut parler des routes?

L’un de vous a-t-il de l’information sur l’éventuelle route de gravier menant à Norman Wells? Mr. Brennan: I can try to answer a question, if you have a particular question on the roads. M. Brennan : Je peux essayer de répondre à une question, si elle concerne les routes. Senator Miville-Dechêne: Will they get the road? What do you think about this road? Is this a sensible project, or is it just dreaming? I would like to hear you about that. They all, including the mayor, seemed to think it was a great idea, especially if there is no water, eventually, in the Mackenzie.

La sénatrice Miville-Dechêne : Va-t-on construire cette route? Qu’en pensez-vous? S’agit-il d’un projet réalisable ou juste d’un beau rêve? J’aimerais savoir ce que vous en pensez. Tous les témoins, notamment le maire, semblaient penser que c’est une excellente idée, surtout s’il arrivait qu’il n’y ait plus d’eau dans le Mackenzie. Mr. Brennan: I’ll take a stab at that. The Mackenzie Valley Highway is a project that has been on the books of the Government of the Northwest Territories for years and years — actually, decades.

Our last legislative assembly had as one of the priorities the advancement of the construction of the Mackenzie Valley Highway to Norman Wells. It is still a priority of the government. We want to advance that highway. Most recently, we just reopened the regulatory process by submitting a developer assessment report. That was completed in October 2023. Now we’re into the regulatory process, which we estimate will take about two years to complete. Upon completion of that, we’ll be looking to Canada to fund the construction of that road to Norman Wells. It’s a 321-kilometre road from Wrigley to Norman Wells.

I hope that answers what you are asking. M. Brennan : Je vais essayer de répondre. Le projet de la route de la vallée du Mackenzie se trouve dans les livres du gouvernement des Territoires du Nord-Ouest depuis des années, voire des décennies. Notre dernière assemblée législative avait pour priorité de faire progresser la construction de la route de la vallée du Mackenzie jusqu’à Norman Wells. C’est encore une priorité du gouvernement. Nous voulons faire avancer ce projet. Tout récemment, nous avons rouvert le processus réglementaire en soumettant un rapport d’évaluation du promoteur.

Cela s’est terminé en octobre 2023. Nous en sommes maintenant au processus de réglementation, qui, selon nos estimations, s’étendra sur environ deux ans. Ensuite, nous nous tournerons vers le Canada pour financer la construction de cette route jusqu’à Norman Wells. Il s’agit d’une route de 321 kilomètres entre Wrigley et Norman Wells. J’espère que cela répond à votre question. Senator Miville-Dechêne: Yes, partly. But are you confident? What are the discussions with the Canadian government? You are doing some work, but do you have any clues that you are going to be able to go ahead?

La sénatrice Miville-Dechêne : Oui, en partie. Mais en êtes- vous certain? Comment vont les discussions avec le gouvernement canadien? Vous accomplissez une

partie du travail, mais qu’est-ce qui vous fait croire que vous pourrez réaliser ce projet? 29-11-2023 Transports et communications 73:9

Mr. Brennan: I would like to say that we have been successful so far in getting the money required to advance it to a stage where we can get to a regulatory process, so that’s an indication of Canada’s support for the project. I can’t predict the future and what the Government of Canada might do, but we’re going to keep chasing that project as long as our government keeps it as a priority. I can’t speak for the legislative assembly that we have, but we’ll keep pushing it and hope that Canada comes up with some cash in the future to fund it. M.

Brennan : Je vous répondrai que nous avons réussi jusqu’à présent à obtenir l’argent nécessaire pour le faire passer à l’étape du processus réglementaire, ce qui indique que le Canada appuie ce projet. Je ne peux pas prédire l’avenir et ce que le gouvernement du Canada fera, mais nous allons poursuivre ce projet tant que notre gouvernement le placera en priorité. Je ne peux pas parler au nom de notre assemblée législative, mais nous allons continuer d’exercer des pressions et nous espérons que le Canada fournira un peu d’argent pour le financer. I think it is absolutely a good project.

It would absolutely give folk in that region a chance to get out more often. It will put some certainty around resupply and should reduce the cost of living for people in the Sahtu Region. Thank you. À mon avis, c’est un excellent projet. Il permettrait aux habitants de la région de sortir plus souvent. Il rendra l’approvisionnement plus certain et devrait réduire le coût de la vie des habitants de la région du Sahtu. Merci. Senator Miville-Dechêne: Merci. La sénatrice Miville-Dechêne : Merci. The Chair: Thank you. Le président : Merci.

For the benefit of our viewers, Senator Cardozo from Ontario has joined the committee this evening. Je tiens à informer les téléspectateurs que le sénateur Cardozo, de l’Ontario, s’est joint au comité ce soir. Senator Simons: I wanted to start by asking a Mackenzie River question. Mr. Brennan talked about the fact that his department is considering the possible impact of last year’s fires in terms of ash and erosion spurred by loss of trees on winter road construction, but I want to hear what we think the impacts of those fires might be on the flow of water out of Great Slave Lake and into the Mackenzie.

Are you at all concerned that the fires, which were so devastating, may have an impact on the flow of water? La sénatrice Simons : Ma première question porte sur le fleuve Mackenzie. M. Brennan a parlé du fait que son ministère examine les répercussions que pourraient avoir, sur les routes d’hiver, les cendres des feux de forêt de l’an dernier et l’érosion causée par la perte d’arbres. Mais j’aimerais savoir quelles pourraient être, selon nous, les répercussions de ces incendies sur le débit de l’eau du Grand lac des Esclaves vers le Mackenzie.

Craignez-vous que ces feux de forêt si dévastateurs aient un impact sur ce débit? Mr. Kanigan: Thanks for the question. M. Kanigan : Merci pour cette question. One of the things we end up understanding as residents in the Northwest Territories is that the water flow in Great Slave Lake and the Mackenzie River actually has a lot to do with the weather and conditions in the provinces really far away from us. We can have local lakes that are high, but we can go to Great Slave Lake and it’s low. The reason is that it fills up from the Slave, Peace and Athabasca Rivers that come from British Columbia and Alberta.

Les habitants des Territoires du Nord-Ouest commencent à comprendre que le débit intrant du Grand lac des Esclaves et du fleuve Mackenzie dépend beaucoup des conditions météorologiques que subissent des provinces très éloignées. Il arrive que le niveau des lacs locaux soit élevé, alors que celui du Grand lac des Esclaves est faible. Le fait est que le débit intrant du lac provient de la rivière des Esclaves, de la rivière de la Paix et de la rivière Athabasca, dont les sources se trouvent en Colombie-Britannique et en Alberta. Senator Simons: We apologize for that. La sénatrice Simons : Nous nous en excusons. Mr.

Kanigan: That’s okay. It’s something that is just a fact of life here. M. Kanigan : Nous comprenons. C’est une réalité de la vie. Senator Simons: But my question is this: Is there any concern about deadfall in the river, ash in the river or more erosion into the river because the trees aren’t there to hold up the river banks or stop the flooding of nutrient stuff into the river? Are you concerned at all about the impact of the damage from the fire on the flow of the waters?

La sénatrice Simons : Mais ma question est la suivante : s’inquiète-t-on de l’accumulation, dans le fleuve, des arbres morts et des cendres ou d’une plus grande érosion parce qu’il y a moins d’arbres sur les berges pour retenir les matières organiques? Êtes-vous préoccupé par l’impact des dommages causés par ces feux sur le débit du fleuve? 73:10 Transport and Communications 29-11-2023

Mr. Kanigan: Yes, you are onto something there. There is definitely an effect, especially with the depth of burn that we saw this year in some areas where there was really high drought. The burn goes deeply into the active layer, and there are essentially no roots and maybe not as much organic layer left, so there would definitely be less storage in the system, and that would lead to more runoff and potentially sedimentation and bringing constituents from the ash or the soil into the water. M. Kanigan : Oui, c’est un fait très réel.

Ces feux ont eu un impact terrible lorsqu’on constate cette année la profondeur de la brûlure dans certaines régions qui ont vécu une grande sécheresse. Ces feux ont brûlé la couche active en profondeur. Il n’y a presque plus de racines, la couche organique est bien moins épaisse, alors il y a certainement moins de stockage dans le système. Cela entraînera davantage de ruissellement et de sédimentation ainsi qu’une accumulation de cendres et de terre dans l’eau. What I would maybe say here is that there is a need for further research and monitoring to understand what some of those effects are.

We had another large fire year in 2014, and afterwards, we were able to mobilize a number of research resources so that we could answer similar questions to that. J’ajouterai toutefois que nous devrons mener d’autres recherches et effectuer d’autres vérifications pour comprendre certains de ces impacts. Nous avons eu de grands feux de forêt en 2014, et par la suite, nous avons pu mobiliser un certain nombre de ressources de recherche afin de répondre à des questions semblables. Senator Simons: Mr.

Brennan, my colleague Senator Miville- Dechêne mentioned that we heard from the mayor of Norman Wells about his road project. We also heard Brendan Bell from West Kitikmeot Gold. He wants a road all the way from the tippy top tip, where he is, straight down to Edmonton. I wondered what you could tell us about the plausibility of his ask. La sénatrice Simons : Monsieur Brennan, ma collègue, la sénatrice Miville-Dechêne, a mentionné que le maire de Norman Wells nous a parlé de son projet routier. Nous avons également entendu M. Brendan Bell, de West Kitikmeot Gold.

Il voudrait que l’on construise une route partant de la pointe supérieure, où il se trouve, jusqu’à Edmonton. Je me demandais si vous pensez que cette demande est réalisable. Mr. Brennan: Mr. Bell was actually a minister for our government a number of years back, and he is talking about what we call the Slave Geological Province Road. North of Yellowknife, we have an all-season highway that goes for 69 kilometres, and then that ends. Then we have winter roads that go up to diamond mines, including one mine in Nunavut.

He is talking about putting in an all-season road from basically Yellowknife over to Nunavut, connecting through their eventual Grays Bay Road and Port. M. Brennan : M. Bell était ministre dans notre gouvernement, il y a quelques années, et il parle de ce que nous appelons la route de la province géologique des Esclaves. Au nord de Yellowknife, nous avons une route toutes saisons qui s’étend sur 69 kilomètres, mais elle se termine là. Il y a ensuite les routes d’hiver qui mènent aux mines de diamants, notamment à une mine au Nunavut.

Il parle de construire une route toutes saisons entre Yellowknife et le Nunavut en rejoignant le projet de construction d’une route et d’un port à Grays Bay. We have worked with Nunavut for numerous years on this potential project. Each area of road has had various levels of support and nonsupport. Our government, in the last assembly, also made the Slave Geological Province corridor a priority. We have been planning for that road as well. We’re working on an eventual application to the regulatory process.

We recently submitted a land-use permit for geotechnical studies, looking at bore sources and gravel access along the proposed routing and to finalize the proposed routing. Nous collaborons avec le Nunavut depuis de nombreuses années pour réaliser ce projet. Chaque région où cette route devrait passer reçoit différents niveaux de soutien ou d’opposition. Lors de la dernière assemblée, notre gouvernement a également placé cette route de la province géologique des Esclaves parmi ses priorités. Nous l’avons déjà planifiée.

Nous préparons une demande que nous lancerons peut-être dans le cadre du processus réglementaire. Nous avons récemment présenté un permis d’utilisation des terres pour des études géotechniques, afin d’examiner les sources de forage et l’accès au gravier le long du tracé proposé et de finaliser le tracé proposé. That road is actually undergoing what is called a regional environmental assessment right now. We have to get through that process before we move into a formal regulatory process, but, yes, it’s a priority of our government to get roads over there as well. We would love to, when they hook up with Mr.

Bell, be right in the middle of that highway. Cette route fait actuellement l’objet de ce qu’on appelle une évaluation environnementale régionale. Nous devons passer par ce processus avant d’entamer un processus réglementaire officiel. Alors en effet, notre gouvernement considère aussi la construction de routes dans ces régions comme une priorité. Nous serions ravis, lorsqu’il communiquera avec M. Bell, de nous trouver en plein milieu de cette grand-route. 29-11-2023 Transports et communications 73:11

Senator Simons: You say that 35% of your road network is winter ice roads. I just don’t know how much longer that’s a sustainable model. La sénatrice Simons : Vous dites que 35 % de votre réseau routier est constitué de routes de glace en hiver. Je ne sais pas pendant encore combien de temps il s’agit d’un modèle durable. Mr. Brennan: Yes. I would like to put on my genie hat to and figure out that one as well. Currently, we manage to make resupply in every community. That road up through the SGP, towards Nunavut, is a private winter road currently, constructed by a consortium from the diamond mines. M.

Brennan : Oui. J’aimerais avoir une boule de cristal pour prédire l’avenir moi aussi. À l’heure actuelle, nous réussissons à réapprovisionner toutes les collectivités. Cette route qui traverse la province géologique des Esclaves, ou PGE, en direction du Nunavut, est une route d’hiver privée actuellement construite par un consortium des mines de diamants. Senator Simons: Thank you very much. La sénatrice Simons : Merci beaucoup. Senator Quinn: Thank you, witnesses, for being here. The testimony given so far is very interesting, and I want to explore it a bit more.

Le sénateur Quinn : Je remercie les témoins de leur présence. Les témoignages que nous avons entendus jusqu’à maintenant sont très intéressants, et j’aimerais en savoir un peu plus. You talked about the historical records; I think you said 70- some years and 60-some years for water-level fluctuations. Are the Indigenous communities in the North involved in any way? Is the traditional knowledge taken into account as you look at the more modern records versus historical levels from the Indigenous historical perspective? Can you take advantage of that? Is it valuable?

Vous avez parlé des données historiques; je crois que vous avez parlé d’environ 70 ans et d’environ 60 ans pour les fluctuations du niveau de l’eau. Les communautés autochtones du Nord participent-elles d’une façon ou d’une autre? Le savoir traditionnel est-il pris en compte lorsque vous examinez les documents plus modernes par rapport aux niveaux historiques du point de vue des Autochtones? Pouvez-vous en profiter? Est-ce utile? Mr. Kanigan: Thanks for the question. M. Kanigan : Merci de la question. Yes, that’s a huge part of how we work in the Northwest Territories.

Some of the information that I shared with you tonight is exactly what we used in a territory-wide meeting that we held in a smaller community called Dettah, which is just south of Yellowknife. We brought together Indigenous government representatives, environmental and land and resource users and elders. We talked about water levels. It’s interesting that the local and Indigenous knowledge was similar in that these types of fluctuations haven’t been seen before. Folks are searching for answers, wanting to know why. There have been previous questions about dams along the river as well.

Folks know about Site C being built, too, in B.C. Certainly, we have lots of good conversations, and we make sure to include Indigenous knowledge in the information that we look at when we’re making decisions. Oui, c’est une

partie importante de notre façon de travailler dans les Territoires du Nord-Ouest. Une

partie de l’information que je vous ai communiquée ce soir correspond exactement à ce que nous avons utilisé lors d’une réunion à l’échelle du territoire que nous avons tenue dans une petite collectivité appelée Dettah, qui se trouve juste au sud de Yellowknife. Nous avons réuni des représentants des gouvernements autochtones, des utilisateurs de terres et de ressources et des aînés. Nous avons parlé des niveaux d’eau. Il est intéressant de noter que les connaissances locales et autochtones étaient semblables en ce sens que ces types de fluctuations n’avaient jamais été observées auparavant.

Les gens cherchent des réponses, ils veulent savoir pourquoi. Des questions ont déjà été posées au sujet des barrages le long de la rivière. Les gens sont également au courant de la construction du site C en Colombie-Britannique. La communication est très bonne et nous nous assurons d’inclure les connaissances autochtones dans l’information que nous examinons lorsque nous prenons des décisions. Senator Quinn: To explore this a bit more, in different parts of Canada, a dichotomy often exists between Indigenous traditional knowledge and science. I think it was Mr.

Brennan who said you need to be careful to respect the background advice from scientists who advise you not to tie this too much to climate change — whatever it was that you said. I was a little bit surprised to hear that kind of statement. If that’s the thought process with climate change, how does the science community deal with Indigenous knowledge? In the south, that’s often a Le sénateur Quinn : Pour en savoir un peu plus, dans différentes régions du Canada, il existe souvent une dichotomie entre le savoir traditionnel autochtone et les connaissances scientifiques. Je crois que c’est M.

Brennan qui a dit qu’il faut faire attention de respecter les conseils de base des scientifiques qui conseillent de ne pas trop lier cela au changement climatique, si c’est à peu près ce que vous avez dit. J’ai été un peu surpris d’entendre ce genre de déclaration. Si c’est le processus de réflexion sur les changements climatiques, comment la 73:12 Transport and Communications 29-11-2023

conflict across the country. Are there tensions between the advice which Indigenous communities are providing versus your science advice? communauté scientifique traite-t-elle les connaissances autochtones? Dans le Sud, cela cause souvent des divergences d’opinions à l’échelle du pays. Y a-t-il des contradictions entre les conseils que fournissent les communautés autochtones et vos conseils scientifiques? Mr. Kanigan: No, I don’t think so. At an operational level and in our daily living here, we can all recognize the signs of climate change around us.

In my work, advocating for the N.W.T. with respect to climate change, I’m letting people know that we have been living with the climate change reality for the past 30 or 40 years. I think you folks spoke to Dr. Steve Kokelj in the last few days. The climate record in Inuvik, for example, shows a 4-degree increase in the annual air temperature since the 1970s. There is no question that climate change is happening and the impacts are being felt here. M. Kanigan : Non, je ne le crois pas.

Sur le plan opérationnel et dans notre vie quotidienne, nous pouvons tous reconnaître les signes des changements climatiques qui nous entourent. Dans le cadre de mon travail de défense des Territoires du Nord-Ouest relativement aux changements climatiques, je dis aux gens que nous vivons avec la réalité des changements climatiques depuis 30 ou 40 ans. Je pense que vous avez parlé à M. Steve Kokelj au cours des derniers jours. Le bilan climatique à Inuvik, par exemple, montre une augmentation de 4 degrés de la température annuelle de l’air depuis les années 1970.

Il ne fait aucun doute que des changements climatiques se produisent et que les répercussions se font sentir ici. I was referring to specifically attributing these changes seen in 2023 and in 2020-21 to climate change. We haven’t actually studied all of the factors going into those changes. Scientists are careful about how they make conclusions on things. This presentation is mainly based on meteorological and hydrological information, so the conclusion is a bit couched in terms of the reasoning.

Je faisais allusion au fait d’attribuer précisément les changements observés en 2023 et en 2020-2021 aux changements climatiques. Nous n’avons pas vraiment étudié tous les facteurs qui ont mené à ces changements. Les scientifiques sont prudents quant à la façon dont ils tirent leurs conclusions. Comme cette présentation est principalement fondée sur des renseignements météorologiques et hydrologiques, la conclusion est un peu formulée en termes de raisonnement.

Senator Quinn: I want to be a little bit more precise in what I believe my colleague Senator Simons was getting at, but I will ask from slightly different perspective, a marine perspective. Shoreline erosion is occurring because of fires and other things. What is the sedimentation like? What is the dredging situation on the rivers? Is sediment increasing overall, or is dredging not an issue at all?

Le sénateur Quinn : J’aimerais parler plus précisément de ce à quoi ma collègue, la sénatrice Simons, voulait en venir selon moi, mais je vais poser la question d’un point de vue légèrement différent, d’un point de vue maritime. L’érosion des berges est due aux incendies et à d’autres facteurs. À quoi ressemble la sédimentation? Quelle est la situation du dragage des rivières? Est-ce que les sédiments augmentent dans l’ensemble, ou est-ce que le dragage ne pose aucun problème? Senator Simons: Yes, dredging. That’s the right word. La sénatrice Simons : Oui, le dragage. C’est le bon mot. Mr.

Brennan: We just recently initiated a dredging program this past fall in the Port of Hay River, being where the rail line comes in and where our barges go upriver. That’s the starting point. A lot of silt has been gathering up there for a number of years. The port used to be dredged by Canada up until, I think, 1997, at which time Canada stopped doing that. The task was handed over to the town, but it didn’t have the capacity to maintain that work. The area was not dredged, with the exception of a few spot dredges, for the last 25 years.

You may not know that Hay River had a significant flood in 2022 which deposited a lot more silt into the basin, and travel was not safe. Coast Guard vessels, fishing vessels and some of our barges got stuck in the sand just trying to get out of Hay River. We have started the dredging program. It was a bit of a late start, and completion was impacted by the Hay River wildfire evacuation for about five weeks. Next year, we’ll do more dredging in Hay River to finish off that program. M.

Brennan : L’automne dernier, nous avons lancé un programme de dragage dans le port de Hay River, là où la voie ferrée arrive et où nos barges remontent la rivière. C’est le point de départ. Beaucoup de limon s’y accumule depuis un certain nombre d’années. Le port était autrefois dragué par le Canada jusqu’en 1997, je crois, lorsqu’on a mis fin à cette pratique. La tâche a alors été confiée à la ville, mais elle n’avait pas la capacité requise. Le secteur n’a donc pas été dragué, à l’exception de quelques dragages ponctuels, au cours des 25 dernières années.

Vous ne savez peut-être pas que Hay River a connu en 2022 une inondation importante qui a entraîné une quantité beaucoup plus importante de limon dans le bassin, et que les déplacements n’étaient pas sécuritaires. Des navires de la Garde côtière, des bateaux de pêche et certaines de nos barges se sont retrouvés coincés dans le sable en essayant de sortir de Hay River. Nous avons lancé le programme de dragage. Il était un peu tard pour le faire, et l’évacuation rendue nécessaire par suite 29-11-2023 Transports et communications 73:13

de l’incendie de Hay River a eu des répercussions pendant environ cinq semaines. L’an prochain, nous ferons plus de dragage à Hay River pour terminer ce programme. I think the Coast Guard also did some dredging work in Norman Wells about three or four years ago. We haven’t dredged any other areas. A few other locations on the river system still need to be dredged, from what I’m hearing. Dredging is not technically a mandate of the Government of the Northwest Territories. What we’re doing now is mostly funded by the Government of Canada.

More funding for dredging from the Government of Canada would help us open up those trouble spots that keep barges from getting upriver. So, yes, we would like to dredge more, but funding is an issue. Je crois que la Garde côtière a également effectué des travaux de dragage à Norman Wells il y a trois ou quatre ans. Nous n’avons pas dragué d’autres secteurs. D’après ce que j’ai entendu dire, il reste encore quelques endroits du réseau hydrographique de la rivière à draguer. Techniquement, le dragage ne fait pas

partie du mandat du gouvernement des Territoires du Nord- Ouest. Ce que nous faisons actuellement est principalement financé par le gouvernement du Canada. Un financement accru du gouvernement du Canada pour les travaux de dragage nous aiderait à dégager ces points chauds qui empêchent les barges de remonter la pente. Donc, oui, nous aimerions creuser davantage, mais il faudrait plus de financement. Senator Quinn: What about further upstream? Are there shifting channels? How do you survey the water so that the barges have better knowledge for navigation?

I ask that question because of the types of cargoes carried and the possibility of bottoming out. Sedimentation is great, but sometimes there are rocks hidden in the sediment that can cause serious situations. Is there survey work being done? How do you know that this marine highway is safe, basically, for these barges to carry upstream these vital materials, including hydrocarbon products? Le sénateur Quinn : Qu’en est-il en amont? Y a-t-il des chenaux aux cours changeants? Comment faites-vous les relevés hydrographiques afin d’améliorer la connaissance de la navigation pour le transport par barges?

Je pose cette question en raison du type de marchandises transportées et de la possibilité de toucher le fond. La sédimentation est importante, mais il y a parfois des roches cachées dans les sédiments qui peuvent causer des problèmes plus graves. Y a-t-il des relevés en cours? Comment pouvez-vous savoir que cette voie maritime est sécuritaire, essentiellement, pour que ces barges puissent transporter en amont ces marchandises essentielles, y compris les hydrocarbures? Mr.

Brennan: I believe that we’ve done some hydrometric work in the past to look at some of those areas, but I’m going to pass it over to my colleague Mr. Kanigan because his department works closely with areas that have an interest in this with lots of water survey equipment that is placed long the river to look at the water levels. I’ll pass it over to Julian. M. Brennan : Je crois que nous avons déjà effectué des travaux hydrométriques dans certains de ces secteurs, mais je vais céder la parole à mon collègue, M.

Kanigan, parce que son ministère travaille en étroite collaboration avec les régions qui s’intéressent à cette question, grâce à beaucoup d’équipement de relevé hydrographique qui est placé le long de la rivière pour examiner les niveaux d’eau. Je vais donc céder la parole à M. Kanigan. Mr. Kanigan: Thanks, Gary. M. Kanigan : Merci, M. Brennan. We do have a hydrometric network that we maintain with Environment and Climate Change Canada, and that can give us information on flow and level. However, it can be a bit challenging because we do have ice jam flooding in the North.

Some of that equipment can be taken out if there happens to be ice pushing through. We try to feed a lot of information about water levels in the preceding season with our infrastructure colleagues so that they can anticipate what’s coming. The federal Coast Guard is responsible for putting out navigation buoys that are followed by everyone that uses the river. I do take your point that navigating the river is obviously much more difficult in low- water conditions.

Nous avons un réseau hydrométrique que nous entretenons avec Environnement et Changement climatique Canada et qui peut nous fournir des renseignements sur le débit et le niveau de l’eau. Cependant, cela peut être un peu difficile parce qu’il y a des inondations causées par des embâcles dans le Nord. Une

partie de cet équipement peut être retirée s’il y a de la glace. Nous essayons de fournir beaucoup d’information sur les niveaux d’eau au cours de la saison précédente à nos collègues de l’infrastructure afin qu’ils puissent prévoir ce qui s’en vient. La Garde côtière fédérale est responsable d’installer des bouées de navigation qui sont observées par tous ceux qui naviguent sur la rivière. Je comprends votre argument selon lequel il est évidemment beaucoup plus difficile de naviguer dans un cours d’eau dont le niveau est bas. Senator Quinn: Thank you, witnesses. Le sénateur Quinn : Merci aux témoins. 73:14 Transport and Communications 29-11-2023

Senator Simons: I want to thank Senator Quinn because that really did help to answer my question. La sénatrice Simons : Je tiens à remercier le sénateur Quinn, car son intervention a permis d’apporter une réponse plus claire à ma question. I want to come back to where we started, which was the state of the ice roads. It’s the end of November. We had previous witnesses from Nunavut telling us that they don’t have enough snow on the ground to run their snowmobiles. When I left Edmonton, there was no snow. There is no snow here in Ottawa. What are you looking at this season for ice road-building conditions?

Have you been able to start any yet? What is the prognosis for when they will be opening this year? J’aimerais revenir au point de départ, c’est-à-dire l’état des routes de glace. Nous sommes à la fin de novembre. Des témoins précédents du Nunavut nous ont dit qu’il n’y avait pas assez de neige au sol pour circuler en motoneige. Lorsque j’ai quitté Edmonton, il n’y avait pas de neige. Il n’y a pas de neige ici, à Ottawa. Qu’envisagez-vous pour cette saison en ce qui concerne les conditions d’aménagement des routes de glace? Avez-vous déjà commencé? Quel est le pronostic pour l’ouverture de cette année? Mr.

Brennan: Thank you for the question. M. Brennan : Je vous remercie de la question. What we’re seeing here in the southern part of the territory is warmer temperatures this year than normal. In the Tlicho region, we would normally be constructing some ice crossings right now across the Mackenzie and Liard Rivers. We’re definitely behind the eight ball there. I’m not quite sure we have a time frame for how much we’re behind.

In the Inuvik region, we have two ice crossings that are part of our highway system currently under construction and will possibly open as early as this weekend, weather permitting, of course, like everything with the ice roads. We’re definitely a bit behind the eight ball. Ce que nous voyons ici dans la

partie sud du territoire, ce sont des températures plus chaudes que la normale cette année. Dans la région des Tlicho, nous devrions normalement construire des passages pour traverser le fleuve Mackenzie et la rivière Liard. Nous sommes certainement en retard à cet égard. Je ne suis pas certain que nous ayons un échéancier pour ce qui est du retard. Dans la région d’Inuvik, nous avons deux passages de glace qui font

partie de notre réseau routier en cours d’aménagement et qui pourraient ouvrir dès cette fin de semaine, si le temps le permet, bien sûr, comme tout ce qui a trait aux routes de glace. Nous sommes certainement un peu en retard. We’ve seen trends in recent years where fall has been warmer so we’re getting a later start. Our general comment is that Mother Nature seems to catch up as we go. One of the items that may help us is that the lower water levels in some of our crossings should make freezing faster. Lower flow generally means that we can freeze faster. We’re hoping that we will catch up.

It’s too early to predict how far behind we are and what the impacts will be. We’re really concerned about getting to the heavier weights, but we can speed up that process with some of the innovative techniques that we mentioned earlier. Au cours des dernières années, comme nous avons observé des tendances aux automnes chauds, nous commençons plus tard. Notre commentaire général est que mère Nature semble se rattraper au fur et à mesure. L’un des éléments qui pourraient nous aider, c’est que les faibles niveaux d’eau à certains de nos passages devraient accélérer la congélation.

Un débit plus faible signifie généralement que l’eau gèle plus rapidement. Nous espérons pouvoir rattraper notre retard. Il est trop tôt pour prédire à quel point nous sommes en retard et quelles seront les répercussions. Nous sommes vraiment préoccupés par la résistance aux poids plus lourds, mais nous pouvons accélérer ce processus grâce à certaines des techniques novatrices dont nous avons parlé plus tôt. That’s a good question. Hope for cold weather. C’est une bonne question. Nous espérons du temps froid. Senator Simons: What I’m concerned about is how often you’re able to test the roads for safety.

It doesn’t matter so much if you’ve got an ice road that’s got big ruts in it. However, if we’re talking about a river crossing and there is a heavyweight vehicle coming across a river crossing and the ice cracks, you have a potential for real human disaster. What are the safety protocols you employ to make sure that the roads are safe enough for people to drive, especially with larger vehicles? La sénatrice Simons : Ce qui me préoccupe, c’est la fréquence à laquelle on peut vérifier la sécurité sur les routes. Ce n’est pas si grave si une route de glace comporte de grosses ornières.

Cependant, si nous parlons d’un passage sur une rivière et que la glace se fissure quand traverse un véhicule lourd, il y a un risque réel de catastrophe humaine. Quels protocoles de sécurité observez-vous pour vous assurer que les routes sont suffisamment sécuritaires, surtout dans le cas des véhicules lourds? Mr. Brennan: That’s a good question. M. Brennan : C’est une bonne question. 29-11-2023 Transports et communications 73:15

In terms of keeping our employees safe during the start of construction, we have a buddy system where two people go out. They’re tied off in case someone breaks through the ice. They’ll drill by hand to see how much ice is there so they can safely get out there. We’ll do that until such point in time that we can get lighter equipment out there. We’ve moved toward lighter equipment to get out on the ice earlier. Pour ce qui est d’assurer la sécurité de nos employés au début de l’aménagement, nous appliquons un système de jumelage de deux personnes au travail.

Ils sont attachés au cas où l’un d’eux passe à travers la glace. Ils forent à la main pour évaluer l’épaisseur de la glace afin de pouvoir travailler en toute sécurité. Nous procédons ainsi jusqu’à ce que nous puissions installer du matériel plus léger. Nous utilisons maintenant du matériel plus léger pour aller sur la glace plus tôt. We’ll use ground-penetrating radar, GPR. That will tell us the thickness of the ice. We’re interested in the minimum thickness. We’ll scan the entire alignment and look for the weakest point.

Depending on where it is and how big it is, we’ll either come back later, when it’s safe to get on it, or start flooding if necessary. Nous utilisons un radar pénétrant GPR. Cela nous donne une idée de l’épaisseur de la glace. Ce que nous voulons découvrir avant tout, c’est l’épaisseur minimale. Nous balayons l’ensemble de la glace et cherchons l’épaisseur minimale. Selon l’endroit où elle se trouve et sa superficie, nous y reviendrons plus tard, lorsqu’il sera sécuritaire de s’y déplacer, ou nous commencerons à inonder la surface au besoin.

We also establish weight limits using a standard formula and publish those weight limits so that equipment and trucks don’t use the roads until it’s safe to do so. It’s critical for any ice road to make sure that equipment and trucks are within the weight limit. Allowing trucks over the weight limit can damage the ice, and it could be catastrophic for us if we lose an ice road in the middle of the winter.

Nous établissons également des limites de poids à l’aide d’une formule normalisée et nous publions ces limites de poids afin que l’équipement et les camions n’utilisent pas les routes tant qu’il n’est pas sécuritaire de le faire. Il est essentiel, dans le cas d’une route de glace, de s’assurer que l’équipement et les camions respectent la limite de poids. Permettre aux camions de dépasser la limite de poids risque d’endommager la glace, et ce pourrait être catastrophique pour nous de perdre une route de glace au milieu de l’hiver. Senator Simons: Do you maintain weigh stations?

La sénatrice Simons : Avez-vous des postes de pesage? Mr. Brennan: Yes. We have a self-weigh station before you go on the road. We also have our highway transport officer patrol the road and check for compliance with the weights. M. Brennan : Oui. Vous devez passer par un poste de pesage libre-service avant d’emprunter la route. Il y a aussi un agent du transport routier qui patrouille la route et vérifie si les poids sont respectés. The Chair: Colleagues, we have ten minutes left and three senators left on the list, so we’ll go to three minutes each.

Le président : Chers collègues, il nous reste 10 minutes et 3 sénateurs sur la liste. Nous allons donc accorder trois minutes à chacun. Senator Quinn: What happens if climate change advances to the point where winter roads are no longer viable? What impact will that have? What should the Government of Canada and the Government of the Northwest Territories do and think about in terms of addressing that which will eventually happen? What should we be thinking about when we prepare our report? Basically, what happens if the roads fail because of climate change?

What’s the impact, and what are the options to correct it? Le sénateur Quinn : Qu’arrivera-t-il si les changements climatiques évoluent au point où les routes de glace ne seront plus viables? Quel impact cela aura-t-il? Qu’est-ce que le gouvernement du Canada et le gouvernement des Territoires du Nord-Ouest devraient faire et à quoi devraient-ils réfléchir pour régler ce problème qui finira par se poser? À quoi devrions-nous penser lorsque nous préparons notre rapport? Essentiellement, qu’arrive-t-il si les routes ne sont plus utilisables à cause des changements climatiques?

Quelles sont les répercussions et quelles sont les options pour corriger la situation? Mr. Brennan: Those are good questions. M. Brennan : Ce sont de bonnes questions. What are the options? Build an all-season road. If there’s no ice, we need a road into the communities to bring in fuel, construction supplies and other dry goods. Flying fuel across the North is not something that we want to be in the business of doing. Not only it is expensive, but also there are significant environmental concerns. All-season roads to communities is Quelles sont les options? Construire une route toutes saisons.

S’il n’y a pas de glace, nous avons besoin d’une route vers les collectivités pour y acheminer du carburant, des matériaux de construction et d’autres denrées sèches. Nous ne voulons pas transporter du carburant par voie aérienne dans le Nord. Non seulement cela coûte cher, mais cela soulève aussi des 73:16 Transport and Communications 29-11-2023

definitely the answer in terms of what we can do there. I don’t think that we have any other options in terms of resupply to these communities. préoccupations environnementales importantes. Les routes toutes saisons vers les collectivités sont certainement la solution. Je ne pense pas que nous ayons d’autres options en ce qui concerne le réapprovisionnement de ces collectivités. What would happen to the communities without resupply? Well, I don’t know if you guys lose your power down here, but if you have no fuel, you have no power in these communities.

With minus 40 temperatures, you can do the math for what’s going to happen pretty quickly. Qu’arriverait-il aux collectivités sans réapprovisionnement? Eh bien, je ne sais pas s’il y a des pannes d’électricité ici, mais si nous n’avons pas de carburant, nous n’avons pas d’électricité dans ces collectivités. Avec une température de moins 40 degrés, vous pouvez vous imaginer ce qui va se passer assez rapidement. Senator Miville-Dechêne: You mean they’re going to leave the community with just their clothes. That’s what you are saying?

La sénatrice Miville-Dechêne : Vous voulez dire qu’ils vont quitter la collectivité avec leurs seuls vêtements. C’est ce que vous dites? Mr. Brennan: Yes. Most of our communities use diesel- generated power. Without diesel, we have no power. Without power, we have no heat. Without heat, it gets pretty uncomfortable in a hurry. M. Brennan : Oui. La plupart de nos collectivités utilisent du diésel. Sans diésel, nous n’avons pas d’électricité. Sans électricité, nous n’avons pas de chauffage.

Sans chauffage, ça devient très inconfortable assez vite. [Translation] [Français] Senator Miville-Dechêne: For more than a decade, the Northwest Territories Association of Communities has been calling on the government to map climate-related hazards in the territory. The work started in 2019, so where are you in the process? I’m told that ice hazard maps identify sensitive areas and show which areas are more suited to development. Where are you in the process?

La sénatrice Miville-Dechêne : L’Association des communautés des Territoires du Nord-Ouest demande depuis plus de 10 ans que le gouvernement cartographie les menaces territoriales liées au climat. Le travail a commencé en 2019; où en êtes-vous? On me dit que ces cartes de risques liés à la glace appelées Ice hazard maps décrivent les zones sensibles et permettent de voir quelles sont les zones plus adaptées au développement. Où en êtes-vous dans ce projet? [English] [Traduction] Mr. Kanigan: I’m really pleased that you were able to speak with the NWT Association of Communities.

They’re a key partner in our climate change planning, and we are working with them in a number of areas. M. Kanigan : Je suis très heureux que vous ayez pu vous entretenir avec la NWT Association of Communities, la NWTAC. Elle est un partenaire clé de notre planification en matière de changements climatiques, et nous travaillons avec elle dans un certain nombre de domaines.

One of the things that we’re doing as a territory is a territorial risks and opportunities assessment, working with partners and looking at all of the climate change risks that are out there, making sure that we have a complete inventory of them and potentially looking at the opportunities as well. Sometimes there are ways to view changes in a positive light. Then we work together with our partners to prioritize which actions need to be taken and which ones need to be taken first. The NWT Association of Communities is part of that planning process which will inform our next climate change action plan.

They are part of that planning process. L’une des choses que nous faisons en tant que territoire, c’est une évaluation des risques et des possibilités sur le plan territorial, en travaillant avec des partenaires et en examinant tous les risques liés aux changements climatiques qui existent, en veillant à établir un inventaire complet de ces risques et, éventuellement, en examinant les possibilités. Il y a parfois des façons de voir les changements sous un jour positif.

Ensuite, nous collaborons avec nos partenaires pour établir l’ordre de priorité des mesures à prendre et de celles qui doivent être prises en premier. La NWTAC fait

partie de ce processus de planification qui orientera notre prochain plan d’action sur les changements climatiques. Elle fait

partie du processus de planification. With respect to the mapping that I’m aware of, we’re involved with a community hazard mapping program with the NWT Association of Communities. You likely know that there are 33 communities in the N.W.T., so there are a lot of communities to Pour ce qui est de la cartographie, en autant que je sache, nous participons à un programme de cartographie des risques dans les collectivités avec la NWTAC. Vous savez probablement qu’il y a 33 collectivités dans les Territoires du Nord-Ouest, alors il y en a 29-11-2023 Transports et communications 73:17

map. One of the key base layers that we need first is something that you were speaking with Dr. Kokelj about recently, which is an understanding of the permafrost conditions, which means that we need the superficial geology layer. That is the first piece we’re working on, but it will also address one of the points that you raised, which is ice. Where is the ice in the ground that has the most risk associated with building on it? That can be used by community governments to do the planning that they need to do. Thanks. beaucoup à cartographier.

Parmi les couches de base clé dont nous avons besoin en premier, et vous en avez parlé avec M. Kokelj récemment, mentionnons la compréhension des conditions du pergélisol, ce qui signifie que nous avons besoin de la couche géologique superficielle. C’est le premier élément sur lequel nous travaillons, mais cela répondra également à l’un des points que vous avez soulevés, soit la glace. Où est la glace dans le sol qui présente le plus de risques associés à la construction? Les administrations locales peuvent s’en servir pour planifier leurs activités. Merci.

Senator Miville-Dechêne: So that means it’s under way, but it’s in no way finished? Where are you in this mapping? La sénatrice Miville-Dechêne : Cela veut donc dire que ce programme est en cours, mais qu’il n’est pas terminé? Où en êtes-vous dans cette cartographie? Mr. Kanigan: It’s under way. I don’t have the number in my head of the number of communities. There are over 10 communities where this has been started, and there is someone hired to do this community hazard mapping surficial geology work.

That said, without greater resources and capacity, it’s going to take some time to put all the maps together, go back to communities and ground-truth the information, and then have it in a state that can be understood and used by community governments. M. Kanigan : Il est en cours. Je n’ai pas en tête le nombre de collectivités. Il y a plus de 10 collectivités où les travaux ont commencé, et quelqu’un a été embauché pour faire ce travail de cartographie des risques de la collectivité sur la couche géologique de surface.

Cela dit, sans ressources et capacités accrues, il faudra un certain temps pour réunir toutes les cartes, retourner dans les collectivités et vérifier les renseignements sur le terrain, puis les présenter dans un état qui peut être compris et utilisé par les administrations locales. Senator Miville-Dechêne: Thank you. La sénatrice Miville-Dechêne : Merci. Senator Klyne: Mr. Brennan, in your remarks earlier, you mentioned that you would switch to lighter loads and lighter equipment to start — I believe it was — the transportation on the ice roads earlier, to get a good start on them.

How does that, overall, impact your key performance indicators, or KPIs, or your load factor? Does that diminish prior years, or are you still able to accomplish what you did in prior years as a comparative benchmark? Le sénateur Klyne : Monsieur Brennan, dans votre déclaration, vous avez dit que vous passeriez à des charges plus légères et à de l’équipement plus léger afin de pouvoir commencer — je crois que c’était le cas — le transport sur les routes de glace plus tôt, afin d’avoir un bon départ.

Dans l’ensemble, quelle incidence cela a-t-il sur vos indicateurs de rendement clés, ou IRC, ou sur votre facteur de charge? Est-ce que cela diminue par rapport aux années précédentes, ou êtes- vous toujours en mesure de faire ce que vous avez fait les années précédentes comme point de repère comparatif? Mr. Brennan: If you’re talking about KPIs in terms of the number of days open, which is kind of a guideline that we use for winter roads, we want to be open as long as we can to get the resupply, and one of the key benchmarks is gaining up to the full weight load for resupply.

What happens on all ice roads is that we build them up, starting with light traffic, and then we’ll go up as the ice thickens. We’ll open up to say, 5,000 kilograms, which would be light passenger vehicles, and then we’ll build more ice — either naturally or through flooding — and go to 10,000, then 20,000, et cetera, until we get to a full load, which is considered 64,000 kilograms. M.

Brennan : Si vous parlez d’indicateurs clés de rendement pour ce qui est du nombre de jours d’ouverture, qui est une sorte de ligne directrice que nous utilisons pour les routes de glace, nous voulons être ouverts aussi longtemps que nous le pouvons pour le ravitaillement, et l’un des principaux points de repère consiste à augmenter jusqu’au poids total pour le ravitaillement. Ce qui se passe sur toutes les routes de glace, c’est que nous les aménageons, en commençant par une circulation légère, puis nous haussons le poids admissible à mesure que la glace s’épaissit.

Nous allons jusqu’à 5 000 kilogrammes, disons, pour les véhicules de tourisme légers, puis la glace s’épaissit — naturellement ou par inondation — et nous passerons à 10 000, puis à 20 000, et ainsi de suite, jusqu’à ce que nous arrivions à une charge complète, qui est fixée à 64 000 kilogrammes. We haven’t had any significant changes recently. We are getting all of our resupply done. I think in 2017, we closed about two weeks early because of a significant warming event in the middle of March, when we saw plus 20-degree temperatures in Il n’y a pas eu de changements importants récemment.

Nous faisons tout notre ravitaillement. Je crois qu’en 2017, nous avons fermé la route environ deux semaines plus tôt en raison d’un réchauffement important survenu à la mi-mars, lorsque nous 73:18 Transport and Communications 29-11-2023

the Sahtu Region, which is the Norman Wells area, and we had to get special permits to get the equipment out of there because they went in and then it heated up quickly and the ice road failed. At that point in time, it was failing out of portage, so on land. The ice was still safe, but the portage was failing, and we have environmental permits we have to meet the standards for. We’re still meeting all of our needs and getting all of our resupply done.

Some years are longer than others, but we are getting done what needs to be done, which is resupply and getting our residents out to visit their families and friends in other communities as well, which is very important to them. avons vu des températures de plus de 20 degrés dans la région du Sahtu, c’est-à-dire la région de Norman Wells, et nous avons dû obtenir des permis spéciaux pour ramener l’équipement parce que le tout s’est rapidement réchauffé et que la route de glace n’était plus utilisable. À ce moment-là, il n’y avait plus de portage, donc sur terre.

La glace était toujours sécuritaire, mais le portage n’était plus utilisable, et nous avons des permis environnementaux dont nous devons respecter les normes. Nous continuons de répondre à tous nos besoins et de nous ravitailler. La route est utilisable plus longtemps certaines années que d’autres, mais nous faisons ce qui doit être fait, c’est-à-dire ravitailler nos résidents et leur permettre de rendre visite à leur famille et à leurs amis dans d’autres collectivités, ce qui est très important pour eux.

Senator Klyne: Critical weather events and the frequency of them haven’t had any substantial or significant impact on you? Le sénateur Klyne : Les événements météorologiques critiques et leur fréquence n’ont pas eu d’incidence importante sur vous? Mr. Brennan: We’re seeing more significant weather events. Snowstorms, for example. On an open lake that’s 20 kilometres long, that will blow in fairly quickly. On an ice road on a lake, 30 metres wide is the standard, and it will blow in. We’re spending more time on the maintenance of roads because of significant weather events.

We’re seeing increased changes in temperatures and fluctuations, which causes havoc with the ice. They can create cracks or pressure ridges depending on warm versus cold, and again, that requires more oversight and maintenance. We haven’t seen any catastrophic events that shut us down significantly early or that have ended our season, so we’re able to manage those events so far. M. Brennan : Nous voyons davantage d’événements météorologiques importants. Les tempêtes de neige, par exemple. Sur un lac ouvert de 20 kilomètres de long, le vent souffle assez rapidement.

Sur une route de glace sur un lac, la norme est de 30 mètres de large, et le vent souffle fort. Nous consacrons plus de temps à l’entretien des routes en raison d’événements météorologiques importants. Nous observons une augmentation des changements de température et des fluctuations, ce qui perturbe l’état de la glace. Elle peut fissurer ou on peut observer des crêtes de pression en fonction du temps chaud par rapport au temps froid, et encore une fois, cela exige plus de surveillance et d’entretien.

Il n’y a pas eu d’événements catastrophiques nous ayant forcé à fermer beaucoup plus tôt ou ayant mis fin à notre saison, alors nous sommes en mesure de gérer ces événements jusqu’à présent. Senator Klyne: Thank you. Le sénateur Klyne : Merci. The Chair: Thank you to our witnesses for appearing today. Le président : Je remercie nos témoins de leur présence ici aujourd’hui. [Translation] [Français] Senator Julie Miville-Dechêne (Deputy Chair) in the chair. La sénatrice Julie Miville-Dechêne (vice-présidente) occupe le fauteuil.

The Deputy Chair: Honourable senators, we are now meeting to continue our study on the impacts of climate change on transportation infrastructure in northern Canada.

La vice-présidente : Honorables sénatrices et sénateurs, nous nous réunissons maintenant pour poursuivre notre étude sur l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures du transport dans le nord du Canada. [English] [Traduction] For our second panel this evening, we are pleased to welcome, from the Chamber of Marine Commerce, Paul Topping, Director of Regulatory and Environmental Affairs, and Maguessa Morel- Laforce, Director of Government and Stakeholder Relations.

We also have Joseph Sparling, Director of the Northern Air Pour notre deuxième groupe de témoins ce soir, nous avons le plaisir d’accueillir, de la Chambre de commerce maritime, Paul Topping, directeur des Affaires réglementaires et environnementales, et Maguessa Morel-Laforce, directeur des Relations avec le gouvernement et les intervenants. Nous 29-11-2023 Transports et communications 73:19

Transport Association and President and Chief Executive Officer of Air North, joining us by video conference. Also by video conference, we have Stephen Laskowski, President and Chief Executive Officer of the Ontario Trucking Association, and he is here on behalf of Manitoulin Transport, a trucking company that operates in the Yukon and the Northwest Territories. accueillons également Joseph Sparling, directeur de la Northern Air Transport Association et président-directeur général d’Air North, qui se joint à nous par vidéoconférence.

Également par vidéoconférence, nous accueillons Stephen Laskowski, président et directeur de l’Association du camionnage de l’Ontario, qui représente Manitoulin Transport, une entreprise de camionnage qui exerce ses activités au Yukon et dans les Territoires du Nord- Ouest. [Translation] [Français] Welcome and thank you for being here. We will start with five-minute opening remarks. First up will be Mr. Topping and Mr. Morel-Laforce, followed by Mr. Sparling and Mr. Laskowski. After that, committee members will ask their questions. Bienvenue à vous et merci de vous joindre à nous.

Nous commencerons par les remarques préliminaires de cinq minutes, en commençant par MM. Topping et Morel-Laforce, suivis de MM. Sparling et Laskowski. Nous procéderons par la suite aux questions des membres du comité. [English] [Traduction] Mr. Topping and Mr. Morel-Laforce, the floor is yours. Monsieur Topping et monsieur Morel-Laforce, vous avez la parole. Maguessa Morel-Laforce, Director, Government and Stakeholder Relations, Chamber of Marine Commerce: Thank you very much. Maguessa Morel-Laforce, directeur, Relations avec le gouvernement et les intervenants, Chambre de commerce maritime : Merci beaucoup.

The Chamber of Marine Commerce is a binational, private sector, not-for-profit association representing some 100 marine industry stakeholders operating in the Great Lakes, St. Lawrence, coastal and Arctic regions. Our members include Canadian ship owners, Canadian and U.S. ports, industrial shippers, the Seaway and other marine stakeholders. We are pleased to come before you today to contribute to this study.

La Chambre de commerce maritime est une association binationale sans but lucratif du secteur privé qui représente une centaine d’intervenants de l’industrie maritime des Grands Lacs, du Saint-Laurent, des régions côtières et de l’Arctique. Nos membres comprennent des armateurs canadiens, des représentants de ports canadiens et américains, des expéditeurs industriels, des représentants de la Voie maritime et d’autres intervenants du secteur maritime. Nous sommes heureux de comparaître devant vous aujourd’hui pour contribuer à cette étude. For the Great Lakes and St.

Lawrence region, marine shipping activities bring $66 billion a year in economic value to both Canada and the United States and employ over 350,000 people. Marine is the most ecofriendly way of transporting cargo, using less energy than other modes. Dans la région des Grands Lacs et du Saint-Laurent, les activités de transport maritime représentent une valeur économique de 66 milliards de dollars par année pour le Canada et les États-Unis et emploient plus de 350 000 personnes.

Le transport maritime est le moyen le plus écologique de transporter des marchandises, car il utilise moins d’énergie que les autres modes de transport. Paul Topping, Director, Regulatory and Environmental Affairs, Chamber of Marine Commerce: Climate change impacts critical infrastructure in the marine transportation sector across the country. Water currents, important for navigational purposes, can fluctuate in a more unpredictable manner along the St. Lawrence River and Great Lakes, with strong water currents moving fine sediments around the river bottom.

As sediments move more unpredictably, the charts’ depths are invalid and there is a greater risk of ships grounding. Our captains, who are experienced and know the rivers and lakes, are well aware of these risks and continue to manage our member vessels safely and reliably. Going forward, we may need more current Paul Topping, directeur, Affaires réglementaires et environnementales, Chambre de commerce maritime : Les changements climatiques ont des répercussions sur les infrastructures essentielles du secteur du transport maritime partout au pays.

Les courants d’eau, importants pour la navigation, peuvent fluctuer de façon plus imprévisible le long du fleuve Saint-Laurent et dans les Grands Lacs, avec des courants d’eau forts qui déplacent les sédiments fins dans le fond du fleuve. À mesure que les sédiments se déplacent de façon plus imprévisible, les profondeurs indiquées sur les cartes deviennent inexactes et il y a un plus grand risque d’échouement des navires. Nos capitaines, qui ont de l’expérience et connaissent 73:20 Transport and Communications 29-11-2023

monitoring and depth soundings to ensure navigational information is accurate. les rivières et les lacs, sont bien au courant de ces risques et continuent de gérer nos navires membres de façon sécuritaire et fiable. À l’avenir, nous aurons peut-être besoin d’une surveillance plus à jour et de sondages de profondeur pour nous assurer que les renseignements de navigation sont exacts. The St. Lawrence Seaway pays close attention to these water levels as the depths dictate how much a ship can carry.

Shallower means they have to load less cargo, and higher means more cargo but also more risk and cost to maintaining safe navigation. Shipping needs that sweet spot where we can carry the most cargo to serve our customers while at the same time ensuring safe navigation. Les gens de la Voie maritime du Saint-Laurent portent une attention particulière à ces niveaux d’eau, car ce sont les profondeurs qui déterminent la charge qu’un navire peut transporter.

Moins les eaux sont profondes, moins elles doivent charger de fret, et plus le niveau est élevé, plus les cargaisons sont élevées, mais plus il y a de risques et de coûts pour assurer la sécurité de la navigation. Aux fins de l’expédition, il faut un juste milieu qui nous permet de transporter le plus de fret possible pour servir nos clients tout en assurant une navigation sécuritaire. Canada recently experienced record storm events and more severe weather occurring more frequently, leading to unpredictable water levels.

In 2019, we saw high water levels, creating havoc for the property owners along the shore of the St. Lawrence. A decade ago, they were declining and cargo restrictions were put in place. We need resiliency designed into our systems and an international joint commission committed to the three founding principles, which include commercial navigation. Le Canada a récemment connu des tempêtes records et des phénomènes météorologiques plus violents et plus fréquents, ce qui a entraîné des niveaux d’eau imprévisibles.

En 2019, nous avons observé des niveaux d’eau élevés, ce qui a semé la pagaille chez les propriétaires riverains du Saint-Laurent. Il y a 10 ans, les niveaux baissaient et des restrictions ont été mises en place. Nous avons besoin d’une résilience intégrée à nos systèmes et d’une commission mixte internationale engagée à respecter les trois principes fondateurs, qui comprennent la navigation commerciale.

Canada’s port infrastructure is aging, and in order to maintain and expand Canada’s ability to receive imports and exports through the marine mode, the country needs to assess the state of the marine transportation system and invest needed capital to ensure it is climate ready. L’infrastructure portuaire du Canada est vieillissante, et pour maintenir et accroître la capacité du Canada de recevoir des importations et des exportations par voie maritime, le pays doit évaluer l’état du réseau de transport maritime et investir les capitaux nécessaires pour s’assurer qu’il est adapté aux changements climatiques.

In the winter, we can see differences in ice formation in the Great Lakes-St. Lawrence system. A heavy ice season means greater reliance on the coast guard’s icebreakers to keep shipping lanes clear and respond when vessels get stuck. The ice service plays a central role in planning the early winter closing and spring opening of the shipping season in the St. Lawrence and Great Lakes as well as keeping channels open for the parts of the system that continue to operate in winter shipping. En hiver, on peut voir des différences de formation de glace dans le système des Grands Lacs et du Saint-Laurent.

Une forte saison des glaces signifie une plus grande dépendance à l’égard des brise-glaces de la Garde côtière pour garder les voies de navigation dégagées et intervenir lorsque les navires sont coincés. Le service des brise-glaces joue un rôle central dans la planification de la fermeture au début de l’hiver et de l’ouverture au printemps de la saison de navigation dans le Saint-Laurent et les Grands Lacs, ainsi que dans le maintien des chenaux ouverts pour les parties du système qui demeurent utilisées en hiver. Our members operate in the Arctic as well, where shipping serves a different purpose.

As we all know, we move the food, clothing, fuel, appliances, vehicles, equipment, construction materials and everything else northern populations and industries depend on to survive and grow. In short, we ensure the survival of Arctic settlement while being a visual display of Canadian sovereignty in the North. Nos membres exercent également leurs activités dans l’Arctique, où le transport maritime joue un rôle différent.

Comme nous le savons tous, nous transportons de la nourriture, des vêtements, du carburant, des appareils ménagers, des véhicules, de l’équipement, des matériaux de construction et tout le reste dont dépendent les populations et les industries du Nord pour survivre et croître. Bref, nous assurons la survie de l’Arctique tout en incarnant une démonstration visuelle de la souveraineté canadienne dans le Nord. 29-11-2023 Transports et communications 73:21

The Arctic climate is seeing the greatest challenges observed in generations. Record temperatures were recorded this summer. Many see the overall warming trend as leading to more shipping, and it is increasing, but these numbers are very small. Ships that operate in the Arctic amount to a few hundred a year, while the South sees thousands and tens of thousands. Le climat de l’Arctique présente les plus grands défis observés depuis des générations. Des températures record ont été enregistrées cet été.

Bon nombre de personnes estiment que le réchauffement général entraînera une augmentation du transport maritime, et celui-ci augmente effectivement, mais l’échantillon est très faible. Il n’y a que quelques centaines de navires qui circulent dans l’Arctique par année, alors qu’il y en a des milliers et des dizaines de milliers dans le Sud. The changes in the Arctic also bring more uncertainty. Our Arctic resupply operations use ships that are not ice strengthened. We don’t need them. They do depend on relatively ice-free water. We’ve been safely managing these operations for decades in the warm-weather seasons.

Even at the height of summer, though, small ice sheets can enter channels and break up, while others will combine, and those that can combine will sometimes block shipping lanes. The changes in the Arctic bring more unpredictability for planning safe operations, but our ships still need to reach the communities for local resupply even if ice gets in the way. This is where the Canadian Coast Guard ice- breaking service and the Canadian Ice Service play critical roles throughout the Arctic shipping season. Les changements dans l’Arctique suscitent également plus d’incertitude.

Nos opérations de ravitaillement dans l’Arctique se font avec des navires qui ne sont pas renforcés contre les glaces. Nous n’en avons pas besoin. Ils doivent se déplacer sur une eau relativement libre de glace. Nous gérons ces opérations en toute sécurité depuis des décennies pendant les saisons chaudes. Même au plus fort de l’été, des petites calottes glaciaires peuvent pénétrer dans les chenaux et se briser, tandis que d’autres s’agglutinent, et celles-ci bloquent parfois les voies de navigation.

Les changements dans l’Arctique rendent la planification d’opérations sécuritaires plus imprévisible, mais nos navires doivent quand même se rendre dans les collectivités pour le ravitaillement local, même si la glace les en empêche. C’est là que le service de déglaçage de la Garde côtière canadienne et le Service canadien des glaces jouent un rôle essentiel tout au long de la saison de navigation dans l’Arctique. Mr.

Morel-Laforce: In conclusion, we press the committee to acknowledge that efforts to prepare a national transportation infrastructure against the growing impacts of climate change need to increase in order to maintain our capacity to carry goods to market and consumers. M. Morel-Laforce : En conclusion, nous exhortons le comité à reconnaître que les efforts visant à préparer une infrastructure nationale de transport contre les répercussions croissantes des changements climatiques doivent être accrus afin de maintenir notre capacité de transporter des marchandises vers les marchés et les consommateurs.

Joseph Sparling, Director, Northern Air Transport Association and President, Chief Executive Officer, Air North, Northern Air Transport Association: Good evening, and thank you for giving the Northern Air Transport Association, or NATA, an opportunity to provide input to this standing committee. I’m Joe Sparling, President of Air North Yukon airline, and I’m pleased to represent NATA here today.

Joseph Sparling, directeur, Northern Air Transport Association et président directeur général, Air North, Northern Air Transport Association : Bonsoir et merci de donner à la Northern Air Transport Association, ou NATA, l’occasion de présenter son point de vue au comité permanent. Je m’appelle Joe Sparling et je suis président d’Air North Yukon Airline. Je suis heureux de représenter la NATA ici aujourd’hui. Canada is the second-largest country in the world. However, with a population density of just ten people per square mile, we rank 222 out of 232 countries.

The Yukon, Northwest Territories and Nunavut, being Canada’s three territories, together account for more than 40% of Canada’s land mass but only about 0.3% of the population. The North has fewer than 0.1 people per square mile. Most communities have no road access with one another, and the nearest southern centres are close to 1,000 miles away. Therefore, air travel within the territories and between the territories and southern centres is a necessity rather than a luxury. Le Canada est le deuxième plus grand pays au monde.

Cependant, avec une densité de population de seulement 10 personnes par mille carré, nous nous classons au 222e rang sur 232 pays dans cette catégorie. Le Yukon, les Territoires du Nord-Ouest et le Nunavut, qui sont les trois territoires du Canada, représentent ensemble plus de 40 % de la masse terrestre du Canada, mais seulement environ 0,3 % de la population. Le Nord compte moins de 0,1 personne par mille carré. La plupart des collectivités n’ont pas d’accès routier qui les relie les unes aux autres, et les localités du Sud les plus proches sont à près de 1 000 milles de distance.

Par conséquent, le transport aérien à l’intérieur des territoires et entre les territoires et les localités du Sud est une nécessité, plutôt qu’un luxe. 73:22 Transport and Communications 29-11-2023

I recently had an opportunity to attend meetings in Ottawa with several government agencies on behalf of NATA. At those meetings, we were asked — and we described — the top three challenges facing northern airlines today. They are staffing, infrastructure and what I will describe as tooling. J’ai récemment eu l’occasion d’assister à des réunions à Ottawa avec plusieurs organismes gouvernementaux au nom de la NATA. Lors de ces réunions, on nous a demandé — et nous avons décrit — les trois principaux défis auxquels font face les compagnies aériennes du Nord aujourd’hui.

Il s’agit de la dotation, de l’infrastructure et de ce que j’appellerai l’outillage. With respect to staffing, there are many more challenges than the well-documented shortage of pilots and maintenance engineers. Airlines are struggling to recruit personnel in ground handling, passenger service, reservations and administrative positions. Others in the supply chain, including airports and navigation and security providers, are experiencing staffing challenges as well. En ce qui concerne la dotation, il y a beaucoup plus de défis que la pénurie bien documentée de pilotes et d’ingénieurs d’entretien.

Les compagnies aériennes ont de la difficulté à recruter du personnel dans les domaines de la manutention au sol, du service aux passagers, des réservations et de l’administration. D’autres intervenants de la chaîne d’approvisionnement, y compris les aéroports et les fournisseurs de services de navigation et de sécurité, ont également des problèmes de dotation. With respect to infrastructure, while airlines operate aircraft, our aircraft can’t move without airport, navigation and other support infrastructure.

Much of the aviation infrastructure in the North was built during World War II, with only a handful of paved and unpaved runways built to accommodate the DC-3 aircraft, which is also World War II vintage. En ce qui concerne l’infrastructure, même si les compagnies aériennes exploitent des aéronefs, nos aéronefs ne peuvent pas se déplacer sans l’aéroport, l’aide à la navigation et d’autres infrastructures de soutien. Une grande

partie de l’infrastructure aéronautique du Nord a été construite pendant la Seconde Guerre mondiale, et seulement une poignée de pistes pavées et non asphaltées ont été construites pour accueillir le DC-3, qui est également de l’époque de la Seconde Guerre mondiale. Age and climate change are working together to magnify the impacts of infrastructure deficiencies in the North. We heard that from the other panellists with respect to the winter roads and water transportation, and we’re seeing them with respect to air transportation. The forest fire activity impacted our flight operations significantly last summer.

The unusually warm fall that we’ve had has created low ceilings. We missed getting into Dawson City three days in a row, and I can’t ever remember that happening. The impact of climate change is real, and it illustrates or magnifies the infrastructure deficiencies. Infrastructure deficiencies are also preventing northern air carriers from the necessary fleet upgrades in order to ensure the most reliable, cost-effective and fuel-efficient operations. L’âge et les changements climatiques contribuent à amplifier les répercussions des lacunes en matière d’infrastructure dans le Nord.

C’est ce que nous ont dit les autres témoins en ce qui concerne les routes de glace et le transport maritime, et c’est ce que nous constatons aussi en ce qui concerne le transport aérien. Les feux de forêt ont eu des répercussions importantes sur nos opérations aériennes l’été dernier. L’automne exceptionnellement chaud que nous avons connu a entraîné de faibles plafonds. Il n’y a pas eu de liens vers Dawson pendant trois jours d’affilée, et c’était une première si ma mémoire est bonne. L’impact des changements climatiques est réel, et il illustre ou amplifie les lacunes de l’infrastructure.

Celles-ci empêchent également les transporteurs aériens du Nord de procéder aux mises à niveau nécessaires de leur flotte afin d’assurer l’exploitation la plus fiable, la plus rentable et la plus éconergétique qui soit. It should be noted that our user-pay model for aviation is unique to Canada and may be making it difficult for governments to justify infrastructure investments in the North. This model is not used in our highway, rail or marine systems, nor is it used in other countries or regions like Alaska, which has more paved runways than all three of Canada’s territories combined.

Il convient de souligner que notre modèle d’utilisateur-payeur pour l’aviation est unique au Canada et qu’il peut être difficile pour les gouvernements de justifier des invest