EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Wednesday, April 19, 2023 OTTAWA, le mercredi 19 avril 2023 The Standing Senate Committee on National Finance met with videoconference this day at 6:48 p.m. [ET] to consider the main estimates for the fiscal year ending March 31, 2024. Le Comité sénatorial permanent des finances nationales se réunit aujourd’hui, à 18 h 48 (HE), avec vidéoconférence, pour étudier le Budget principal des dépenses pour l’exercice se terminant le 31 mars 2024. Senator Percy Mockler (Chair) in the chair.

Le sénateur Percy Mockler (président) occupe le fauteuil. [Translation] [Français] The Chair: I wish to welcome all of the senators, as well as the viewers across the country who are watching us on sencanada.ca. Le président : Bienvenue à tous les sénateurs et sénatrices, ainsi qu’à tous les Canadiens qui nous regardent sur sencanada.ca. [English] [Traduction] My name is Percy Mockler, I’m a senator from New Brunswick and Chair of the Standing Senate Committee on National Finance. I would like to ask my colleagues to introduce themselves.

Je m’appelle Percy Mockler, je suis sénateur du Nouveau- Brunswick et président du Comité sénatorial permanent des finances nationales. J’aimerais demander à mes collègues de se présenter. [Translation] [Français] Senator Gignac: Senator Clément Gignac from Quebec. Le sénateur Gignac : Clément Gignac, sénateur du Québec. Senator Galvez: Rosa Galvez, independent senator from Quebec. La sénatrice Galvez : Rosa Galvez, sénatrice indépendante du Québec. [English] [Traduction] Senator Duncan: Pat Duncan, senator for the Yukon.

La sénatrice Duncan : Pat Duncan, sénatrice du Yukon. [Translation] [Français] Senator Loffreda: Senator Tony Loffreda from Quebec. Le sénateur Loffreda : Tony Loffreda, sénateur du Québec. Senator Moncion: Senator Lucie Moncion from Ontario. La sénatrice Moncion : Lucie Moncion, sénatrice de l’Ontario. [English] [Traduction] Senator Boehm: Peter Boehm, Ontario. Le sénateur Boehm : Peter Boehm, de l'Ontario. Senator Marshall: Elizabeth Marshall, Newfoundland and Labrador. La sénatrice Marshall : Elizabeth Marshall, de Terre-Neuve- et-Labrador. Senator Smith: Larry Smith, Quebec.

Le sénateur Smith : Larry Smith, du Québec. [Translation] [Français] Senator Dagenais: Jean-Guy Dagenais from Quebec. Le sénateur Dagenais : Jean-Guy Dagenais, du Québec. [English] [Traduction] The Chair: Tonight, we continue our study of the planned expenses under the Main Estimates for the fiscal year ending March 31, 2024, which was referred to this committee on March 7, 2023, by the Senate of Canada.

Le président : Ce soir, nous poursuivons notre étude des dépenses prévues dans le Budget principal des dépenses pour l’exercice se terminant le 31 mars 2024, que le Sénat du Canada a renvoyé au comité le 7 mars 2023. 19-4-2023 Finances nationales 53:1

This evening, we have with us senior officials from the Royal Canadian Mounted Police, Public Safety Canada, and the Department of National Defence and the Canadian Armed Forces. Ce soir, nous accueillons des hauts fonctionnaires de la Gendarmerie royale du Canada, de Sécurité publique Canada, et du ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes. [Translation] [Français] Each group will be represented by a person who will provide comments.

Chaque groupe sera représenté par une personne qui nous fera des commentaires. [English] [Traduction] Those opening remarks will be from each of the three individuals representing each ministry. From the RCMP, the Royal Canadian Mounted Police, we have Samantha Hazen, Chief Financial Officer; from Public Safety Canada, Patrick Amyot, Assistant Deputy Minister, Chief Financial Officer and Chief Security Officer; from the Department of National Defence and the Canadian Armed Forces, Cheri Crosby, Assistant Deputy Minister (Finance) and Chief Financial Officer.

Chacun des représentants des trois ministères prononcera une allocution d’ouverture. Nous accueillons, de la GRC, la Gendarmerie royale du Canada, Samantha Hazen, dirigeante principale des finances; de Sécurité publique Canada, Patrick Amyot, sous-ministre adjoint, dirigeant principal des finances et dirigeant principal de la sécurité; du ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes, Cheri Crosby, sous- ministre adjointe (Finances) et dirigeante principale des finances. Welcome to all of you.

Thank you for accepting our invitation to appear in front of the Standing Senate Committee on National Finance. Bienvenue à tous. Je vous remercie d’avoir accepté notre invitation à comparaître devant le Comité sénatorial permanent des finances nationales. Before we begin, I would ask all the other witnesses whom I did not name this evening to please introduce themselves should they be called upon to answer for their different ministries. Avant de commencer, je demanderais à tous les autres témoins que je n’ai pas nommés ce soir de bien vouloir se présenter s’ils doivent répondre au nom de leur ministère.

We will now hear opening remarks. Nous allons maintenant entendre les déclarations préliminaires. Samantha Hazen, Chief Financial Officer, Royal Canadian Mounted Police: Good evening, Mr. Chair and honourable senators. Thank you for the opportunity to speak with you today about the RCMP’s Main Estimates for the 2023-24 fiscal year. Samantha Hazen, dirigeante principale des finances, Gendarmerie royale du Canada : Bonsoir, monsieur le président et honorables sénateurs. Je vous remercie de me donner l’occasion de vous parler aujourd’hui du Budget principal des dépenses de la GRC pour l’exercice 2023-2024.

My name is Samantha Hazen and I am the Chief Financial Officer for the RCMP. I am joined this evening by Bryan Larkin, Deputy Commissioner of Specialized Policing Services. Je m’appelle Samantha Hazen et je suis la dirigeante principale des finances de la GRC. Je suis accompagnée ce soir de Bryan Larkin, sous-commissaire, Services de police spécialisés. [Translation] [Français] I would like to begin by acknowledging that we are gathered on the traditional territory of the Algonquin Anishinaabe people.

J’aimerais commencer par reconnaître que nous sommes réunis sur le territoire traditionnel du peuple algonquin anishinabe. I know that the RCMP has not appeared before this committee in a number of years. I would like to take some time to give you an overview of the RCMP and of our financial structure, which will help you better understand the main estimates before you today. Je sais que la GRC n’a pas comparu devant ce comité depuis plusieurs années.

J’aimerais prendre un peu de temps pour vous donner un aperçu de la GRC et de notre structure financière, ce qui vous aidera à mieux situer le Budget principal des dépenses dont vous êtes saisis aujourd’hui. 53:2 National Finance 19-4-2023

[English] [Traduction] The RCMP is Canada’s national police service. We are a complex organization that practises law enforcement at community, provincial and territorial and federal levels. We also carry out international obligations from peacekeeping missions to building relationships with partners abroad, including our Five Eyes partners in the U.S., the U.K., Australia and New Zealand. La GRC est le service de police national du Canada. Nous sommes une organisation complexe qui applique la loi aux niveaux communautaire, provincial, territorial et fédéral.

Nous nous acquittons également d’obligations internationales, allant des missions de maintien de la paix à l’établissement de relations avec des partenaires à l’étranger, y compris nos partenaires du Groupe des cinq aux États-Unis, au Royaume-Uni, en Australie et en Nouvelle-Zélande. The RCMP’s workforce is made up of about 32,000 employees. Two thirds of these employees are sworn police officers; the other third are unsworn civilian members and public servants. La GRC compte environ 32 000 employés.

Les deux tiers de ces employés sont des policiers assermentés; l’autre tiers sont des membres civils et des fonctionnaires non assermentés. We provide front-line policing through contract agreements with over 150 municipalities and 600 Indigenous communities across Canada. Nous fournissons des services de police de première ligne au moyen d’ententes contractuelles avec plus de 150 municipalités et 600 communautés autochtones partout au Canada.

We are responsible for addressing increasingly serious and complex threats in Canada in areas such as terrorism and extremism, drugs and organized crime, national security, protective policing, and border integrity. Nous avons la responsabilité de nous attaquer aux menaces de plus en plus graves et complexes au Canada dans des domaines comme le terrorisme et l’extrémisme, la drogue et le crime organisé, la sécurité nationale, les services de police de protection et l’intégrité des frontières.

We provide specialized operational policing services to our law enforcement partners, including advanced training, firearm licensing and investigative and forensic services. Nous fournissons des services de police opérationnels spécialisés à nos partenaires de l’application de la loi, y compris de la formation avancée, des permis d’armes à feu et des services d’enquête et de criminalistique. [Translation] [Français] I would like to remind everyone that we are marking the one hundred and fifth anniversary of the RCMP this year.

We are honouring this milestone by looking to the future and seeking to modernize our organization. This means constantly finding ways to better care for our employees, to treat all those we serve with dignity and respect, and to do our police work in a way that builds trust. J’aimerais rappeler que nous soulignons cette année le 105e anniversaire de la GRC. Nous honorons cette étape importante en regardant vers l’avenir et en cherchant à moderniser notre organisation.

Cela signifie que nous devons constamment trouver des moyens de mieux prendre soin de nos employés, de traiter tous ceux que nous servons avec dignité et respect et d’effectuer notre travail de police d’une manière qui suscite la confiance. Real and lasting change takes time. We know there is still work to be done. Un changement réel et durable prend du temps. Nous savons qu’il reste encore du travail à faire. [English] [Traduction] That brings me to our resourcing needs for this current fiscal year. In these Main Estimates, the RCMP is presenting $4.2 billion.

This funding is administratively organized around our three main service lines — contract and Indigenous policing, federal policing and specialized policing services. The RCMP fulfills its mandate with this funding, along with $2 billion of revenue, primarily from our contract policing partners. Cela m’amène à parler de nos besoins en ressources pour l’exercice en cours. Dans ce Budget principal des dépenses, la GRC présente 4,2 milliards de dollars.

Ce financement est organisé sur le plan administratif en fonction de nos trois principaux secteurs de service : les services de police contractuels et autochtones, les services de police fédéraux et les Services de police spécialisés. La GRC s’acquitte de son mandat grâce à ce financement, ainsi qu’à des revenus de 2 milliards de dollars, provenant principalement de nos partenaires contractuels des services de police. 19-4-2023 Finances nationales 53:3

These Main Estimates represent a total decrease of $67.6 million, or 1.6%, from the previous fiscal year, which I would like to briefly explain. The change in these Main Estimates is primarily related to a temporary decrease of $230 million for the grants to compensate members of the RCMP for injuries received in the performance of duty. This decrease is temporary in nature. Additional funding has been identified by the government with access to be sought through a forthcoming supplementary estimates process. This funding will ensure the uninterrupted payment of benefits to injured members.

Ce Budget principal des dépenses représente une diminution totale de 67,6 millions de dollars, ou 1,6 %, par rapport à l’exercice précédent, ce que j’aimerais expliquer brièvement. Le changement dans ce Budget principal des dépenses est principalement lié à une diminution temporaire de 230 millions de dollars des subventions pour indemniser les membres de la GRC pour les blessures subies dans l’exercice de leurs fonctions. Cette diminution est de nature temporaire. Le gouvernement a identifié des fonds supplémentaires auxquels l’accès sera demandé dans le cadre d’un prochain processus budgétaire supplémentaire.

Ce financement permettra d’assurer le paiement ininterrompu des prestations aux membres de la GRC blessés. As a part of these Main Estimates, the RCMP is seeking incremental funding of $138.5 million for member health costs, compensation adjustments and statutory expenditures for the employee benefit plan. Dans le cadre de ce Budget principal des dépenses, la GRC demande un financement supplémentaire de 138,5 millions de dollars pour les coûts de santé de ses membres, les rajustements de la rémunération et les dépenses législatives pour le régime d’avantages sociaux des employés.

Additionally, the RCMP continues to advance its efforts to address systemic racism and is seeking incremental funding of $17 million to do so. De plus, la GRC poursuit ses efforts pour lutter contre le racisme systémique et demande un financement supplémentaire de 17 millions de dollars à cette fin. Lastly, the RCMP is seeking funding for the renewal of the federal framework for the legalization and regulation of cannabis, to largely maintain existing efforts.

Enfin, la GRC demande du financement pour le renouvellement du cadre fédéral pour la légalisation et la réglementation du cannabis, afin de maintenir en grande

partie les efforts existants. Finally, I would just like to acknowledge that these Main Estimates were tabled before the federal budget of 2023. Other additional investments and commitments for the RCMP were identified in that budget. I would be happy to return to the committee to further explain the funding that will be presented through a future estimates process. Enfin, je tiens à souligner que le Budget principal des dépenses a été déposé avant le budget fédéral de 2023. D’autres investissements et engagements pour la GRC figuraient dans ce budget.

Je serais heureuse de revenir devant le comité pour expliquer davantage le financement qui sera présenté dans le cadre d’un prochain processus budgétaire. [Translation] [Français] With that, I’d like to thank the committee again for the opportunity to testify. Deputy Commissioner Larkin and I would be pleased to answer any questions you may have. Sur ce, j’aimerais encore une fois remercier le comité de nous donner l’occasion de témoigner. Le commissionnaire adjoint Larkin et moi serons heureux de répondre à toutes vos questions. The Chair: Thank you very much, Ms. Hazen. Mr. Amyot, the floor is yours.

Le président : Merci beaucoup, madame Hazen. Monsieur Amyot, la parole est à vous. [English] [Traduction] Patrick Amyot, Assistant Deputy Minister, Chief Financial Officer and Chief Security Officer, Public Safety Canada: Mr. Chair and honourable senators, I wish to thank you for the invitation to discuss the 2023-24 Main Estimates on behalf of Public Safety Canada.

Patrick Amyot, sous-ministre adjoint, dirigeant principal des finances et dirigeant principal de la sécurité, Sécurité publique Canada : Monsieur le président, honorables sénateurs, je vous remercie de m’avoir invité à discuter du Budget principal des dépenses de 2023-2024 au nom de Sécurité publique Canada. [Translation] [Français] Like my RCMP colleague Samantha Hazen, I want to acknowledge that I am appearing before you on the unceded traditional territory of the Algonquin Anishinaabe people.

Comme ma collègue de la GRC, Samantha Hazen, je veux reconnaître que je suis ici devant vous sur le territoire traditionnel non cédé du peuple algonquin anishinabe. 53:4 National Finance 19-4-2023

I am pleased to be here to discuss these 2023-24 main estimates as we prepare for another dynamic year. Je suis heureux d’être ici pour discuter du Budget principal des dépenses de 2023-2024, alors que nous nous préparons à une autre année très dynamique. Through these estimates, our department is seeking $2.6 billion in support for our commitments, of which $2.3 billion is in Vote 5 grants and contributions. Dans ce budget, le ministère demande 2,6 milliards de dollars pour appuyer ses engagements, dont 2,3 milliards de dollars en subventions et contributions au crédit 5.

The amounts being sought represent a net increase of $1.8 billion when compared to the department’s main estimates of the previous year. Les montants demandés représentent une augmentation nette de 1,8 milliard de dollars par rapport au Budget principal des dépenses du ministère de l’année précédente. [English] [Traduction] The following are the key initiatives for which Public Safety Canada is seeking funding: $1.7 billion is being sought for the Disaster Financial Assistance Arrangements program, known as DFAA.

This includes $550 million related to supporting British Columbia’s response to recovery efforts following the 2021 atmospheric flooding and wildfire events. This is the main amount that explains our increased budget for Main Estimates 2023-24. Parmi les principales initiatives pour lesquelles Sécurité publique Canada demande du financement, mentionnons le programme des Accords d’aide financière en cas de catastrophe, ou AAFCC, pour lequel un montant de 1,7 milliard de dollars est demandé.

Cela comprend 550 millions de dollars liés au soutien des efforts d’intervention et de rétablissement de la Colombie- Britannique à la suite des inondations causées par la rivière atmosphérique et les feux de forêt de 2021. C’est le principal montant qui explique l’augmentation de notre budget dans le Budget principal des dépenses de 2023-2024. We also are seeking $332 million for the First Nations and Inuit Policing Program, or FNIPP. Advancing Indigenous-led approaches to public safety continues to be a top priority.

Nous demandons également 332 millions de dollars pour le Programme des services de police des Premières Nations et des Inuits, ou PPIPN. La promotion d’approches autochtones en matière de sécurité publique demeure une priorité absolue. Another $85 million is being sought for the Building Safer Communities Fund, BSCF. This fund reflects this government’s commitment to deliver a total of $250 million in support of prevention and intervention activities for children and youth who are at risk of joining gangs or becoming involved in crime.

This program also provides support to youth and young adult gang members who are in the process of exiting gangs. Un autre montant de 85 millions de dollars est également demandé pour le Fonds pour bâtir des collectivités plus sûres. Ce financement reflète l’engagement du gouvernement à verser un total de 250 millions de dollars à l’appui d’activités de prévention et d’intervention pour les enfants et les jeunes qui risquent de se joindre à des gangs ou de participer à des activités criminelles.

Ce programme offre également un soutien aux jeunes et aux jeunes adultes membres de gangs qui sont en train de quitter un gang. Finally, $77 million is being sought through these Main Estimates for the Memorial Grant Program for First Responders. This program recognizes the critical role of first responders in protecting Canadians and provides one-time payments to families of first responders who have died as a result of their duties. Enfin, 77 millions de dollars sont demandés dans le cadre du Budget principal des dépenses pour le Programme de subvention commémoratif pour les premiers répondants.

Ce programme reconnaît le rôle essentiel des premiers intervenants dans la protection des Canadiens et verse un paiement unique aux familles des premiers intervenants décédés dans l’exercice de leurs fonctions. This is simply an overview of some of the important work we are advancing at Public Safety Canada. Our department remains committed to building safer communities for Canadians and combatting gun and gang violence. We focus our efforts on ensuring that our nation is able to effectively mitigate, prepare for, respond to and recover from all hazard events.

We are committed to protecting our critical infrastructure from a wide range of risks. Finally, we ensure the national security threats are understood and reduced, while maintaining public trust. Il s’agit simplement d’un aperçu de certains des travaux importants que nous accomplissons à Sécurité publique Canada. Notre ministère demeure déterminé à bâtir des collectivités plus sûres pour les Canadiens et à lutter contre la violence liée aux armes à feu et aux gangs.

Nous nous efforçons de faire en sorte que notre pays soit en mesure d’atténuer efficacement les dangers, de se préparer, d’intervenir et de se rétablir de tous les dangers, et qu’il s’engage à protéger nos infrastructures essentielles contre un large éventail de risques. Enfin, nous 19-4-2023 Finances nationales 53:5

veillons à ce que les menaces à la sécurité nationale soient comprises et réduites, tout en maintenant la confiance du public. [Translation] [Français] We at Public Safety Canada collaborate closely with other levels of government, Indigenous communities, and other stakeholders to deliver on our core mandates. We are also unwavering in our commitment to deliver results for Canadians while ensuring fiscal responsibility and effective resource management.

À Sécurité publique Canada, nous collaborons étroitement avec les autres ordres de gouvernement, les communautés autochtones et d’autres intervenants afin de réaliser nos mandats de base. Nous sommes déterminés à obtenir des résultats pour les Canadiens, tout en assurant la responsabilité financière et la gestion efficace de nos ressources. [English] [Traduction] As you can see, Public Safety Canada exercises a broad leadership role that brings coherence to the activities of the departments and agencies responsible for public safety and security within Canada.

That said, I’m joined here tonight by departmental colleagues who have roles in emergency management, community safety, First Nations policing, firearms buyback and national security. Comme vous pouvez le constater, Sécurité publique Canada exerce un vaste rôle de leadership qui assure la cohérence des activités des ministères et organismes responsables de la sécurité publique au Canada.

Cela dit, je suis accompagné ce soir de collègues du ministère qui jouent des rôles dans la gestion des urgences, la sécurité communautaire, les services de police des Premières Nations, le rachat des armes à feu et la sécurité nationale. We look forward to answering any questions you may have about our work and our commitment to Canadians. Thank you. Nous serons heureux de répondre à vos questions sur notre travail et notre engagement envers les Canadiens. Merci. The Chair: I will now recognize Ms. Crosby from the Department of National Defence and the Canadian Armed Forces. The floor is yours, please.

Le président : Je donne maintenant la parole à Mme Crosby, du ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes. La parole est à vous. [Translation] [Français] Cheri Crosby, Assistant Deputy Minister (Finance) and Chief Financial Officer, Department of National Defence and the Canadian Armed Forces: Honourable senators, thank you for inviting me back to present the main estimates for the fiscal year ending March 31, 2024, on behalf of the Department of National Defence and the Canadian Armed Forces.

Cheri Crosby, sous-ministre adjointe (Finances) et dirigeante principale des finances, ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes : Honorables sénateurs, je vous remercie de m’avoir invitée de nouveau pour présenter le Budget principal des dépenses pour l’exercice se terminant le 31 mars 2024 au nom du ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes. [English] [Traduction] Like my colleagues, I would also like to begin by acknowledging that the land on which we are gathered is the traditional unceded territory of the Algonquin Anishinaabe people.

Comme mes collègues, je tiens tout d’abord à rappeler que le territoire sur lequel nous sommes réunis est le territoire traditionnel non cédé du peuple algonquin anishinabe. Today, I am joined by Major-General Blaise Frawley, Deputy Vice Chief of the Defence Staff; Troy Crosby, Assistant Deputy Minister (Materiel); and Major-General Simon Bernard, Director General Military Personnel – Strategic.

Je suis accompagnée aujourd’hui du vice-chef d’état-major adjoint de la Défense, le major-général Blaise Frawley, le sous- ministre adjoint (Matériels), Troy Crosby, et le directeur général du personnel militaire — Stratégique, le major-général Simon Bernard. I have prepared a brief statement, and after this, of course, my colleagues and I will be at your disposal to answer any questions you might have. J’ai préparé une brève déclaration. Mes collègues et moi‑même serons ensuite à votre disposition pour répondre à vos questions. 53:6 National Finance 19-4-2023

The Main Estimates reflect a determined and comprehensive effort to direct and allocate defence dollars responsibly and appropriately across a broad spectrum of related activities in support of defined corporate priorities during the fiscal year. Le Budget principal des dépenses reflète un effort déterminé et exhaustif pour diriger et allouer les fonds de la Défense de façon responsable et appropriée dans un large éventail d’activités connexes à l’appui des priorités ministérielles définies au cours de l’année financière.

In the 2023-24 Main Estimates, the Department of National Defence is requesting $26.5 billion. This represents an increase of $538.8 million, or 2.1%, from the Main Estimates approved for the fiscal year 2022-23. This change reflects increases across the department vote structure, but I would like to highlight a few key areas. Dans le Budget principal des dépenses de 2023-2024, le ministère de la Défense nationale demande 26,5 milliards de dollars. Cela représente une augmentation de 538,8 millions de dollars, ou 2,1 %, par rapport au Budget principal des dépenses approuvé pour l’exercice 2022-2023.

Ce changement reflète les augmentations dans l’ensemble de la structure des crédits du ministère, mais j’aimerais souligner quelques points clés. First, operating expenditures, Vote 1, would increase by $338.6 million to $17.9 billion, attributed mainly to initiatives announced in Canada’s defence policy, Strong, Secure, Engaged , including funding for the ongoing maintenance and sustainment of our capital assets and for initiatives announced in Budget 2021 and Budget 2022.

Premièrement, les dépenses de fonctionnement, le crédit 1, augmenteraient de 338,6 millions de dollars pour atteindre 17,9 milliards de dollars, principalement en raison des initiatives annoncées dans la politique de défense du Canada, Protection, Sécurité, Engagement , y compris le financement de l’entretien et du soutien continus de nos immobilisations, et des initiatives annoncées dans les budgets de 2021 et de 2022.

These new priorities reflect the department’s commitment to support recruitment and retention; NATO readiness; modernizing the North American Aerospace Defense Command, NORAD; and sustaining the existing continental defence and Arctic capability. Ces nouvelles priorités reflètent l’engagement du ministère à soutenir le recrutement et le maintien en poste, la préparation à l’OTAN, la modernisation du Commandement de la défense aérospatiale de l’Amérique du Nord, le NORAD, et le maintien de la défense continentale existante et de la capacité arctique.

Culture change in the Canadian Armed Forces, or CAF, is once again highlighted, as is the implementation of our Indigenous reconciliation program and other initiatives that continue to strengthen our personnel. Le changement de culture dans les Forces armées canadiennes, ou FAC, est une fois de plus mis en évidence, tout comme la mise en œuvre de notre programme de réconciliation avec les Autochtones et d’autres nouvelles initiatives visant à continuer de renforcer notre personnel.

Second, the capital expenditures, Vote 5, would increase by $120 million to $6.6 billion, attributed mainly to initiatives announced in Budget 2021, including the modernization of NORAD and the North Warning System, as well as for investments in major capital projects, such as the Hornet Extension Project, Defence of Canada Fighter Infrastructure Project and the Joint Task Force 2 infrastructure project.

Deuxièmement, les dépenses en capital, le crédit 5, augmenteraient de 120 millions de dollars pour atteindre 6,6 milliards de dollars, principalement en raison des initiatives annoncées dans le budget de 2021, notamment pour la modernisation du NORAD et du Système d’alerte du Nord, ainsi que pour les investissements dans les grands projets d’immobilisations tels que le projet d’expansion du Hornet, le projet d’infrastructure des chasseurs de la Défense du Canada et le projet d’infrastructure de la Force opérationnelle interarmées 2.

Third, grants and contributions, Vote 10, would increase by $5.4 million to $319.8 million, which is largely related to the contribution program for the remediation of former Mid-Canada Line radar sites in Quebec and the new Indigenous reconciliation grants and contributions program. The funding for payments in respect of the long-term disability and life insurance plans for the members of the Canadian Forces, which is Vote 15, would remain at $446.7 million.

Troisièmement, les subventions et contributions, le crédit 10, augmenterait de 5,4 millions de dollars pour atteindre 319,8 millions de dollars, ce qui est largement lié au programme de contribution pour la restauration des anciens sites radars de la ligne Mid-Canada au Québec, et au nouveau programme de subventions et de contributions pour la réconciliation avec les Autochtones. Le financement des paiements au

titre du régime d’assurance-invalidité de longue durée et d’assurance-vie pour les membres des Forces canadiennes, soit le crédit 15, demeurerait à 446,7 millions de dollars. 19-4-2023 Finances nationales 53:7

Finally, the statutory allocation would increase by $74.7 million to $1.7 billion for legislated items including employee benefit plans. Enfin, l’affectation statutaire augmenterait de 74,7 millions de dollars pour atteindre 1,7 milliard de dollars pour les postes prévus par la loi, y compris les régimes d’avantages sociaux des employés.

The funding requested will ensure that National Defence can continue to carry out its essential operations, programs and initiatives; deliver on the priorities of the Government of Canada and the Department of National Defence and the Canadian Armed Forces; and implement the vision outlined in Strong, Secure, Engaged .

Les fonds demandés permettront à la Défense nationale de continuer à mener ses opérations, programmes et initiatives essentiels; à respecter les priorités du gouvernement du Canada, du ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes; et à mettre en œuvre la vision énoncée dans le document intitulé Protection, Sécurité, Engagement . [Translation] [Français] In conclusion, the Department of National Defence and the Canadian Armed Forces continues to deliver on its core national mandate, while ensuring fiscal responsibility and effective resource management.

Pour conclure, le ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes continuent d’exécuter leur mandat national essentiel, tout en assurant une responsabilité financière et une gestion efficace des ressources. [English] [Traduction] My colleagues and I would be pleased to address your questions or any comments you might have. Thank you. Mes collègues et moi-même nous ferons un plaisir de répondre à vos questions ou commentaires. Merci. The Chair: Thank you, Ms. Crosby. Le président : Merci, madame Crosby.

Before we go to questions, I would like to ask Senators Pate and Cardozo to introduce themselves. Avant de passer aux questions, j’aimerais demander à la sénatrice Pate et au sénateur Cardozo de se présenter. Senator Pate: Thank you, chair. My apologies for missing introductions. Welcome to the witnesses. I am Kim Pate. I live here, in the unceded, unsurrendered territory of the Algonquin Anishinaabeg. La sénatrice Pate : Merci, monsieur le président. Je suis désolée d’avoir manqué les déclarations liminaires. Bienvenue aux témoins. Je m’appelle Kim Pate.

Je vis ici, sur le territoire non cédé du peuple algonquin anishinabe. Senator Cardozo: Thank you, Mr. Chair. My apologies for being late. My name is Andrew Cardozo, and I am from Ontario. Le sénateur Cardozo : Merci, monsieur le président. Veuillez m’excuser de mon retard. Je m’appelle Andrew Cardozo et je viens de l’Ontario. The Chair: Honourable senators, I would like to share with you that you will have a maximum of five minutes each for the first round of questions and a maximum of three minutes each for the second round. Therefore, please ask your questions directly.

To the witnesses, please respond concisely. The clerk will inform me when the time is over. Le président : Honorables sénateurs, je vous signale que vous disposerez d’un maximum de cinq minutes pour le premier tour de questions et d’un maximum de trois minutes pour le deuxième tour. Par conséquent, veuillez poser vos questions directement. Je demanderais aux témoins de répondre brièvement. La greffière m’informera lorsque le temps sera écoulé. Senator Marshall: Thank you to all of the witnesses for being here. La sénatrice Marshall : Merci à tous les témoins d’être ici.

I am going to start with questions for the RCMP. Perhaps one of the witnesses can answer — Deputy Commissioner Larkin or Ms. Hazen. I did have an opportunity to look at your departmental results report because I noticed that your funding fluctuated quite a bit from year to year. You also addressed that in your opening remarks. Je vais commencer par des questions pour la GRC. Peut-être qu’un des témoins pourrait répondre — le sous-commissaire Larkin ou Mme Hazen.

J’ai eu l’occasion d’examiner votre rapport sur les résultats ministériels parce que j’ai remarqué que votre financement fluctuait beaucoup d’une année à l’autre. Vous en avez également parlé dans votre déclaration préliminaire. I would like to focus on the number of people within the RCMP. You were saying there are 32,000 and that about two thirds are police officers. Could you give us some idea as to J’aimerais me concentrer sur le nombre d’employés au sein de la GRC. Vous disiez qu’il y en a 32 000 et qu’environ les deux tiers sont des policiers.

Pourriez-vous nous dire si le chiffre de 53:8 National Finance 19-4-2023

whether the 20,000 is a consistent number? Do you have a target higher than that? Are there issues with regard to recruitment? What are the challenges with regard to recruitment in the RCMP? 20 000 est un chiffre constant? Avez-vous une cible plus élevée que cela? Avez-vous des problèmes de recrutement? Quels sont les défis en matière de recrutement à la GRC? I realize there are a number of questions there, but I would like to get a handle on the challenges and what is happening with regard to recruitment, focusing mostly on police officers as opposed to civilians.

Je sais qu’il y a là un certain nombre de questions, mais j’aimerais comprendre les défis et ce qui se passe sur le plan du recrutement, en ce qui concerne, surtout, les policiers plutôt que les civils. I understand there is also a contract and Indigenous policing. I do not know if that is a separate category, but I will leave that up to you. Je crois savoir qu’il y a aussi un contrat de services de police autochtone. Je ne sais pas s’il s’agit d’une catégorie distincte, mais je m’en remets à vous. Ms. Hazen: Thank you for the question. Mme Hazen : Je vous remercie de la question.

Recruitment remains a top priority for the RCMP. We are committed to filling some of the vacancies we have across the organization. Our goal is to ensure we are hiring and developing the talent needed to provide support and to be able to respond to the evolving nature of policing at large and in the communities we serve. Le recrutement demeure une priorité absolue pour la GRC. Nous sommes déterminés à pourvoir certains des postes vacants dans l’ensemble de l’organisation.

Notre objectif est de recruter et développer les talents nécessaires pour offrir du soutien et être en mesure de répondre à la nature évolutive des services de police en général et dans les collectivités que nous servons. Senator Marshall: Do you have a target number? You were saying the two thirds of the 32,000 are police officers, but the impression I’ve had in the past is that it’s difficult to recruit for the RCMP and that you have not achieved your target, that there might be a gap. I think it’s something similar to the Canadian Armed Forces. There is a challenge with regard to recruitment.

That’s what I’m trying to get a handle on. La sénatrice Marshall : Avez-vous un chiffre cible? Vous disiez que les deux tiers de vos 32 000 employés sont des policiers, mais l’impression que j’ai eue dans le passé, c’est qu’il est difficile de recruter pour la GRC, que vous n’avez pas atteint votre objectif et qu’il y a peut-être un manque à combler. La situation me semble être la même que dans les Forces armées canadiennes. Le recrutement pose un défi. C’est ce que j’essaie de comprendre. Bryan Larkin, Deputy Commissioner, Specialized Policing Services, Royal Canadian Mounted Police: Thank you for the question.

Recruitment in policing is a global challenge. Our target is around approximately 19,000 regular members who would serve in three themes. They would serve in contract and Indigenous policing, across the country from coast to coast to coast. The others would serve in federal policing, with a mandate that also includes international policing, and then in specialized policing, which also supports federal and contract coast-to-coast highly specialized services. Bryan Larkin, sous-commissaire, Services de police spécialisés, Gendarmerie royale du Canada : Je vous remercie de la question.

Le recrutement dans les services de police est un défi mondial. Notre objectif est d’environ 19 000 membres réguliers répartis dans trois catégories. Ils travaillent dans les services de police contractuels et autochtones partout au pays, d’un océan à l’autre. Les autres servent dans la police fédérale, avec un mandat qui comprend également la police internationale, et ensuite dans la police spécialisée, qui appuie aussi les services fédéraux et contractuels hautement spécialisés d’un océan à l’autre. Our target is 19,000. We continue to see hard and soft vacancies.

We have launched a research project right now including doing a series of polling across the country around characteristics and how we can actually modernize our recruitment process to attract more regular members into policing. We’re looking at mobility across the country. We’re looking, obviously, at diversifying our workforce. That includes heavily specific efforts around Indigenous and representation as a part of our systemic culture change. Notre cible est de 19 000. Nous continuons d’avoir des postes vacants.

Nous menons actuellement un projet de recherche comportant notamment une série de sondages à l’échelle du pays sur les caractéristiques et la façon dont nous pouvons moderniser notre processus de recrutement pour attirer davantage de membres réguliers dans les services de police. Nous examinons la mobilité à l’échelle du pays. Nous cherchons évidemment à diversifier notre main-d’œuvre. Cela comprend des efforts très précis concernant les Autochtones et la représentation dans le cadre de notre changement de culture systémique. Senator Marshall: Are you short a certain number of members?

La sénatrice Marshall : Est-ce qu’il vous manque un certain nombre de membres? 19-4-2023 Finances nationales 53:9

Mr. Larkin: We are experiencing vacancies right across the country. M. Larkin : Il y a des postes vacants partout au pays. Senator Marshall: Do you have a number? La sénatrice Marshall : Avez-vous un chiffre? Mr. Larkin: I can get back to you in writing with the number. They do fluctuate from month to month based on hard and soft vacancies. Again, we do have a significant recruitment strategy ongoing. We’ve been able to reduce our recruitment from 648 days to 333 days to onboard a new member.

We’re also coming out of the pandemic and we still continue to play catch- up because at a certain point our training academy in Regina, the Depot Division, was closed. We’re continuing that process. I can tell you that since the start of the year, our troops have been filled each week with 24 new cadets. We’re on target for just over 700 recruits this year. But we’re seeing, again, attrition and vacancy rates impacting us, as all police services. M. Larkin : Je peux vous fournir les chiffres par écrit. Ils fluctuent d’un mois à l’autre.

Encore une fois, nous avons une importante stratégie de recrutement en cours. Nous avons été en mesure de réduire le délai de recrutement de 648 à 333 jours pour l’intégration d’un nouveau membre. Nous sortons également de la pandémie et nous continuons de faire du rattrapage parce qu’à un moment donné, notre école de formation à Regina, la Division Dépôt, a été fermée. Nous poursuivons ce processus. Je peux vous dire que depuis le début de l’année, 24 nouveaux cadets viennent rejoindre nos troupes chaque semaine. Nous sommes en voie d’avoir un peu plus de 700 recrues cette année.

Mais nous constatons, encore une fois, que l’attrition et les taux de vacance nous touchent, comme tous les services de police. Senator Marshall: What’s the compensation relative to other police forces in Canada? I think that was an issue at some point in time. Are you comparable now? I’m trying to get a handle on the challenges of filling those vacant positions. La sénatrice Marshall : Comment la rémunération se compare-t-elle à celle des autres forces policières au Canada? Je pense que c’était un problème à un moment donné. Est-elle comparable maintenant?

J’essaie de comprendre les défis que pose la dotation de ces postes vacants. Mr. Larkin: Recently we did actually certify the National Police Federation and had our first collective agreement. We’re extremely comparable. In fact, in some provinces we’re actually above the norm. What we are also experiencing is a lot of interest in our organization from experienced officers, particularly those in federal policing in Quebec and Ontario who actually would do federal police work. M. Larkin : Récemment, nous avons accrédité la Fédération de la police nationale et nous avons conclu notre première convention collective.

Nous sommes extrêmement comparables. En fait, dans certaines provinces, nous dépassons la norme. Ce que nous constatons aussi, c’est que notre organisation suscite beaucoup d’intérêt de la part d’agents chevronnés, en particulier ceux des services de police fédéraux du Québec et de l’Ontario qui, en fait, feraient du travail de police fédérale. Senator Marshall: For National Defence, Ms. Crosby: Is there any funding in the Main Estimates for the F-35 fighter jets? I’m looking to see where that money is. Would it be in the Main Estimates, or is it too early to start paying for them?

La sénatrice Marshall : Pour la Défense nationale, madame Crosby : le Budget principal des dépenses prévoit-il des fonds pour les avions de chasse F-35? J’essaie de voir où se trouve cet argent. Figure-t-il dans le Budget principal des dépenses, ou est- il trop tôt pour commencer à payer pour ces avions? Ms. Crosby: I’ll start by introducing you to Troy Crosby, who can give you an update, and then come back to me if you wish to have the details on the funding. It is early days.

Mme Crosby : Je vais d’abord vous présenter Troy Crosby, qui pourra vous dire où en est ce projet, puis je reviendrai à vous si vous souhaitez obtenir des détails sur le financement. Il est encore tôt. Troy Crosby, Assistant Deputy Minister (Materiel), Department of National Defence and the Canadian Armed Forces: I’m Troy Crosby, Assistant Deputy Minister (Materiel) at National Defence. The project for the F-35 acquisition is run inside my group. At this point, we’re not purchasing equipment, but we are involved in staff work, studies, travel, site visits and other activities.

There is a small amount of money that will be spent in this fiscal year for the F-35s. Troy Crosby, sous-ministre adjoint (Matériels), ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes : Je m’appelle Troy Crosby et je suis sous-ministre adjoint (Matériels) à la Défense nationale. Le projet d’acquisition des F-35 est mené au sein de mon groupe. Pour le moment, nous n’achetons pas d’équipement, mais nous participons au travail du personnel, aux études, aux déplacements, aux visites sur place et à d’autres activités.

Une petite somme d’argent sera dépensée au cours du présent exercice pour les F-35. 53:10 National Finance 19-4-2023

Senator Marshall: Could you send that amount? I want to get a handle on it. It’s a big project, so I’d like to track the money. La sénatrice Marshall : Pourriez-vous nous communiquer ce montant? Je veux en avoir le cœur net. C’est un gros projet, alors j’aimerais faire le suivi de l’argent. Mr. Crosby: We can, senator. It will be in the tens of millions of dollars, but we can do that. M. Crosby : Nous le pouvons le faire, sénatrice. Il s’agit de dizaines de millions de dollars, mais nous pouvons le faire. Senator Marshall: Yes, if you can send that in.

La sénatrice Marshall : Oui, si vous pouvez nous faire parvenir ce renseignement. [Translation] [Français] Senator Gignac: I’d like to welcome the witnesses, and before I ask my perhaps somewhat spicy questions, I’d like to thank all of you — whether it’s National Defence, the RCMP or Public Safety — for all that you do to ensure the protection of our borders and the safety of our citizens.

Le sénateur Gignac : J’aimerais souhaiter la bienvenue aux témoins et, avant de poser mes questions peut-être un peu épicées, j’aimerais vous remercier tous, que ce soit la Défense nationale, la GRC ou la Sécurité publique, de tout ce que vous faites pour assurer la protection de nos frontières et la sécurité de nos citoyens. My question is for the deputy minister of National Defence. You won’t often see me surprised by a rate or ask why a growth rate is so low from a department like National Defence. We are talking about an increase of only 2% over last year for the main estimates.

It seems to me that the world has changed in the last year, and in the last four years. Yet, if you compare the level of authorities for the next fiscal year with that of the year before the pandemic, we’re talking about an increase of just 15%, compared with 44% for all government budgetary spending. Ma question s’adresse au sous-ministre de la Défense nationale. Vous ne me verrez pas souvent surpris par un taux ou demander pourquoi un taux de croissance est si faible de la part d’un ministère comme la Défense nationale.

On parle d’une augmentation d’à peine 2 % par rapport à l’an dernier pour le Budget principal des dépenses. Or, il me semble que le monde a changé depuis un an, et qui plus est depuis quatre ans. Pourtant, si l’on compare le niveau d’autorisation pour la prochaine année financière à celui de l’année précédant la pandémie, on parle d’une hausse d’à peine 15 %, comparativement à 44 % pour l’ensemble des dépenses budgétaires de l’appareil gouvernemental. I was hoping the budget would contain more initiatives — here, we see barely $80 million more over five years. I don’t think I’m the only one who’s shocked. An

article came out in La Presse on Monday. It was co-signed by 60 people — former defence ministers, former deputy defence ministers and former chiefs of the defence staff. According to the article, the security of the country is in jeopardy and the budget doesn’t deal with it. Do you agree with that? I’d like to hear from the Assistant Deputy Minister, Ms. Crosby, as well as the Chief of the Defence Staff on this dearth of funding. How are we going to fix these long-standing deficits when it comes to military capacity and preparedness? Am I missing something? Thank you.

J’espérais que le budget comporte davantage d’initiatives — on parle d’à peine 80 millions de dollars de plus sur cinq ans. Je pense que je ne suis pas le seul à être étonné. Il y a un

article de 60 cosignataires — ex-ministres de la Défense, ex-sous-ministres de la Défense et anciens responsables de l’état-major — qui a été publié dans La Presse ce lundi. L’article disait que la sécurité du pays est en péril et que le budget fédéral ne s’en préoccupe pas. Êtes-vous d’accord avec cela? J’aimerais entendre la sous‑ministre adjointe, Mme Crosby, et aussi le chef d’état- major sur cette carence de financement. Comment remédier au déficit de longue date en matière de capacité et de préparation militaire? Est-ce que quelque chose m’a échappé? Merci. [English] [Traduction] Ms.

Crosby: Thank you for that question. Of course, Canada has an unwavering commitment to our NATO alliance and continues to make strategic investments in defence. Together with our NATO allies, we intend to continue to be able to meet the evolving threats you see before you. Canada, in fact, has one of the largest defence budgets of all the 31 alliance members. Canada remains the sixth-largest contributor to the NATO common funding, of which we are asking for funding to fulfill that commitment this year in Main Estimates. Mme Crosby : Je vous remercie de cette question.

Bien entendu, le Canada a un engagement inébranlable envers son alliance avec l’OTAN et continue de faire des investissements stratégiques dans la défense. De concert avec nos alliés de l’OTAN, nous avons l’intention de continuer à être en mesure de faire face aux menaces en constante évolution que vous voyez devant vous. En fait, le Canada a l’un des budgets de défense les plus importants des 31 membres de l’alliance. Le Canada demeure le sixième contributeur en importance au financement 19-4-2023 Finances nationales 53:11

commun de l’OTAN, dont nous demandons le financement dans le Budget principal des dépenses afin de remplir cet engagement cette année. In addition, chair, I might add that Canada has spent 1.28% of its GDP in defence in 2021-22, and we are tracking to increase that to 1.29% in 2022-23. Perhaps most interestingly, Canada has also spent 13.7% of defence spending on major equipment in 2021-22 — the target is 20% — and we are on track to triple the amount spent on equipment between 2020 and 2026 to $14 billion, which will surpass the 20% investment.

De plus, monsieur le président, j’ajouterais que le Canada a consacré 1,28 % de son PIB à la défense en 2021-2022, et que nous prévoyons l’augmenter à 1,29 % en 2022-2023. Ce qui est peut-être le plus intéressant, c’est que le Canada a également consacré 13,7 % de ses dépenses de défense à l’achat d’équipement majeur en 2021-2022 — l’objectif est de 20 % — et nous sommes en voie de tripler le montant consacré à l’équipement entre 2020 et 2026 pour le porter à 14 milliards de dollars, ce qui dépassera l’investissement de 20 %.

In conclusion, we continue to invest significantly in our equipment, in our men and women and in our capabilities to continue fulfilling our role in NATO and beyond. En conclusion, nous continuons d’investir considérablement dans notre équipement, dans nos hommes et nos femmes et dans nos capacités pour continuer à remplir notre rôle au sein de l’OTAN et au-delà. Senator Gignac: I’m a little surprised because as a member of National Defence, I’m involved in that. I had the opportunity to be in Brussels, in the headquarters of NATO. Quite frankly, the figure is not 1.9%. It’s 1.3% for the last fiscal year.

When I check your figure, the extrapolation for the next five years, from Finance Department, we reach 1.4%. I don’t know where your figures come from. I would be very interested after this testimony if you could send material just to catch me up regarding the way it’s calculated. Le sénateur Gignac : Je suis un peu surpris parce qu’en tant que membre du Comité de la défense nationale, je m’occupe de ces questions. J’ai eu l’occasion de me rendre à Bruxelles, au siège de l’OTAN. Franchement, ce n’est pas 1,9 %. C’est 1,3 % pour le dernier exercice.

Quand je vérifie votre chiffre, l’extrapolation pour les cinq prochaines années, du ministère des Finances, nous atteignons 1,4 %. Je ne sais pas d’où viennent vos chiffres. J’aimerais beaucoup, après ce témoignage, que vous me fassiez parvenir des documents pour me permettre de comprendre le calcul. Ms. Crosby: If I could correct, Mr. Chair, it’s 1.29% for last year. Mme Crosby : Si vous me permettez une rectification, monsieur le président, c’est 1,29 % pour l’an dernier. Senator Gignac: Okay, sorry. So it’s 1.3%. But at NATO, now it’s no longer a target of 2% of GDP; it’s a floor they mention.

I’m curious to see if it would be a minimum target and what you intend to do. I would be curious to hear the reaction of MGen. Frawley as to whether they have enough resources to protect the sovereignty of Canada. Le sénateur Gignac : D’accord, désolé. C’est donc 1,3 %. Mais à l’OTAN, 2 % du PIB, ce n’est plus la cible, mais un plancher. J’aimerais savoir s’il s’agit d’une cible minimale et ce que vous avez l’intention de faire. Je serais curieux d’entendre le major-général Frawley dire si les ressources disponibles sont suffisantes pour protéger la souveraineté du Canada. [Translation] [Français] Ms.

Crosby: Thank you for the question. I will begin, and then — Mme Crosby : Je vous remercie de la question. Je vais commencer, puis — [English] [Traduction] — I’ll turn it over to Major-General Frawley. The last defence policy update was, of course, in 2017. As you may know, the world has evolved, threats have changed, and new and emerging requirements have caused us to review our defence policy update. This review was announced in Budget 2023.

Currently, we are undergoing extensive consultations and stakeholder engagements with parliamentarians and senators alike, as well as academia and Indigenous partners to make sure we get it right. We are determining what requirements we need for today and for Je cède maintenant la parole au major-général Frawley. La dernière mise à jour de la politique de défense remonte, bien sûr, à 2017. Comme vous le savez sans doute, le monde a évolué, les menaces ont changé et les nouvelles exigences nous ont amenés à revoir notre politique de défense. Cet examen a été annoncé dans le budget de 2023.

À l’heure actuelle, nous menons de vastes consultations auprès des parlementaires et des sénateurs, ainsi que des universitaires et des partenaires autochtones afin de nous assurer de bien faire les choses. Nous déterminons 53:12 National Finance 19-4-2023

the future. We believe the defence policy update will do just that. To say more on that, General Frawley, I’ll turn it over to you. les besoins actuels et futurs. Nous croyons que la mise à jour de la politique de défense fera exactement cela. Général Frawley, je vous cède la parole. Major-General Blaise Frawley, Deputy Vice Chief of the Defence Staff, Department of National Defence and the Canadian Armed Forces: Canada is unwavering in our commitment to the NATO alliance, to the defence of the Euro‑Atlantic security and to the rules-based international order.

Essentially, we are the framework lead nation for forces in Latvia right now. Our biggest commitment internationally deployed is the Operation REASSURANCE commitment of 1,200 troops. The feedback we get from our NATO allies as well, we may not be meeting the 2%, but we are hitting well above our weight in what we contribute in those various areas. We will continue to make important contributions to global peace and security alongside our NATO allies.

Major-général Blaise Frawley, vice-chef d’état-major adjoint de la défense, ministère de la Défense nationale et les Forces armées canadiennes : Le Canada est inébranlable dans son engagement à l’égard de l’alliance de l’OTAN, de la défense de la sécurité euro-atlantique et de l’ordre international fondé sur des règles. Essentiellement, nous sommes le pays-cadre qui dirige les forces en Lettonie à l’heure actuelle. Notre plus grand engagement à l’échelle internationale est l’engagement de 1 200 soldats dans le cadre de l’opération Reassurance.

Nos alliés de l’OTAN nous disent également que nous n’atteignons peut-être pas les 2 %, mais que nous faisons bien plus que notre part dans ces divers domaines. Nous continuerons de contribuer de façon importante à la paix et à la sécurité mondiales aux côtés de nos alliés de l’OTAN. [Translation] [Français] Senator Gignac: Thank you for reassuring us by saying that Canada’s national security and national defence are not in jeopardy, because the 60-odd co-signatories seemed to think otherwise. We shall see.

Le sénateur Gignac : Merci de nous rassurer en nous disant que la sécurité et la défense nationales du Canada ne sont pas en péril, car la soixantaine de cosignataires semblaient quand même penser différemment. Ce sera à suivre. I will now turn briefly to the RCMP. Je vais m’adresser brièvement à la GRC. The agreement between Canada and the United States reached on March 24 of this year seeking to broaden the Safe Third Country Agreement received a great deal of attention. I would like an update. Since the announcement, what changes have you observed in terms of asylum seekers at the border?

This is an important issue in Quebec. My question is for either of the RCMP representatives. L’entente du 24 mars dernier entre le Canada et les États-Unis dans le but d’élargir l’Entente sur les tiers pays sûrs a fait couler beaucoup d’encre. J’aimerais avoir une mise à jour; depuis l’annonce, quels changements avez-vous observés par rapport aux demandeurs d’asile à la frontière? Il s’agit d’un enjeu important au Québec. Ma question s’adresse à l’un ou l’autre des représentants de la GRC. Mr. Larkin: Thank you for the question. M.

Larkin : Je vous remercie de la question. [English] [Traduction] Obviously, the Safe Third Country Agreement came into force. A big impact was in the province of Quebec at Roxham Road, where we were seeing on average a significant amount of irregular migration. Since that date, I can tell you that the migration and irregular migration have almost ceased. We are seeing other pressures across the country, which is natural, but we have seen an immediate impact. Évidemment, l’Entente sur les tiers pays sûrs est entrée en vigueur.

L’impact a été important dans la province de Québec, au chemin Roxham, où nous avons constaté en moyenne une importante migration irrégulière. Depuis cette date, je peux vous dire que la migration et la migration irrégulière ont presque cessé. Nous constatons d’autres pressions partout au pays, ce qui est naturel, mais nous avons constaté un impact immédiat. We continue to monitor the border, collect intelligence and work with Immigration and our U.S. partners.

We continue to do that, but when you look at the weeks leading up to the announcement, we were averaging 161 people per day, with significant resources dedicated to that. As of April 5, 2023, the C Division members have intercepted 202 people in the Quebec region. So we’ve seen a significant impact, but we closely monitor volumes at Roxham Road. We adjust our posture as Nous continuons de surveiller la frontière, de recueillir des renseignements et de travailler avec l’Immigration et nos partenaires américains.

Nous continuons de le faire, mais dans les semaines qui ont précédé l’annonce, nous avions en moyenne 161 personnes par jour, et d’importantes ressources y étaient consacrées. En date du 5 avril 2023, les membres de la Division C ont intercepté 202 personnes dans la région du Québec. Nous avons donc constaté une incidence importante, mais nous 19-4-2023 Finances nationales 53:13

required, and now we’re looking across the country at other ports of entry to see whether or not migration changes. surveillons de près les volumes au chemin Roxham. Nous ajustons notre position au besoin, et nous examinons maintenant d’autres points d’entrée partout au pays pour voir si la migration change ou non. Senator Smith: I have a question for National Defence. I’d like to talk a bit about spending lapses.

Historically, the Department of National Defence has a bit of a reputation for lapsing billions of dollars in procurement funding, and the organization’s departmental plan for 2023-24 makes note of the risk-based defence procurement pilot, now referred to as a “risk‑based approach to contract approval for defence procurement,” which is designed to increase the flexibility to provide National Defence, Public Services and Procurement Canada, or PSPC, and the Treasury Board in respect of procurement activities. Le sénateur Smith : J’ai une question pour la Défense nationale.

J’aimerais parler un peu des fonds inutilisés.

Historiquement, le ministère de la Défense nationale a un peu la réputation d’avoir des milliards de dollars de fonds d’approvisionnement non utilisés, et le plan ministériel de l’organisation pour 2023-2024 fait état du projet pilote d’approvisionnement en matière de défense axé sur les risques, maintenant appelé « approche axée sur les risques pour l’approbation des contrats d’approvisionnement en matière de défense », qui vise à accorder davantage de latitude à la Défense nationale, à Services publics et Approvisionnement Canada, ou SPAC, et au Conseil du Trésor, en ce qui concerne les activités d’approvisionnement.

Could you please provide an update on this pilot program and how it’s enabling the department to streamline defence procurement? How does it differ from your existing situation? Pourriez-vous faire le point sur ce programme pilote et sur la façon dont il permet au ministère de rationaliser l’approvisionnement en matière de défense? En quoi cela diffère- t-il de la situation actuelle? Ms. Crosby: Thank you for the question. I will begin, and then turn it over to Troy Crosby.

Of course, at National Defence, we have a very large and complex budget, and it supports personnel, operations, capital investments in equipment and infrastructure and so forth. However, despite long-term planning, some schedules don’t go as planned for obvious reasons, such as supply chain issues, labour issues, labour shortages and even internal challenges we may have. Mme Crosby : Je vous remercie de la question. Je vais commencer, puis je céderai la parole à Troy Crosby.

Bien sûr, la Défense nationale dispose d’un budget très important et complexe, qui appuie le personnel, les opérations, les investissements en capital dans l’équipement et les infrastructures, et ainsi de suite. Cependant, même si la planification se fait à long terme, certains échéanciers ne se déroulent pas comme prévu pour des raisons évidentes, comme des problèmes liés à la chaîne d’approvisionnement, des problèmes de relations de travail, des pénuries de main-d’œuvre, et même des défis internes que nous pourrions avoir.

That said, I will start by saying that last year’s lapse — it’s too soon to calculate this year’s lapse, but referring to the budget in 2021-22, there was a $2.5 billion lapse, but $2.27 billion of that was made available in future years. One good thing we can do at National Defence is move the money to the time and place we need it. With that, though, the risk-based procurement approach is an interesting one and meant to help us achieve some of our objectives in capital projects. I’ll turn it over to Troy for more on that.

Cela dit, je vais commencer par mentionner que les fonds inutilisés de l’an dernier — il est trop tôt pour calculer les fonds inutilisés de cette année, mais en ce qui concerne le budget de 2021-2022, il y avait des fonds inutilisés de 2,5 milliards de dollars, dont 2,27 milliards de dollars ont été rendus disponibles pour les années à venir. Une des bonnes choses que nous pouvons faire à la Défense nationale, c’est d’affecter l’argent au moment et à l’endroit où nous en avons besoin.

Cela dit, l’approche d’approvisionnement fondée sur les risques est intéressante et vise à nous aider à atteindre certains de nos objectifs dans le cadre des projets d’immobilisations. Je vais demander à M. Crosby de vous en dire plus à ce sujet. Mr. Crosby: The risk-based approach is an indication of thinking that’s been going into defence procurement approvals for contracting, working with central agencies and our colleagues at PSPC.

There’s been a delegation of authorities to the assistant deputy minister level at PSPC so that PSPC isn’t required to go to higher levels and potentially to Treasury Board for approvals based on an assessment of risk, including legal risk. In that way, M. Crosby : L’approche fondée sur les risques rend compte de la réflexion qui a été faite en vue de l’approbation des contrats d’approvisionnement de la Défense, en collaboration avec les organismes centraux et nos collègues de Services publics et Approvisionnement Canada.

Il y a eu une délégation de pouvoirs au niveau du sous-ministre adjoint de SPAC, de sorte que ce ministère n’est pas tenu de s’adresser à des niveaux plus élevés 53:14 National Finance 19-4-2023

there’s an appropriate level of focus and effort applied to those seeking those contracting approvals, and they’re able to move more quickly through the system. et peut-être au Conseil du Trésor pour obtenir des approbations en fonction d’une évaluation des risques, y compris des risques juridiques. Ainsi, l’accent et les efforts portent suffisamment sur ceux qui veulent obtenir ces approbations, et ces derniers peuvent progresser plus rapidement dans le système.

Senator Smith: The departmental plan also notes that procurement resources are in high demand, and there’s a shortage of procurement specialists across government. This risk could impact your department’s ability to meet your procurement targets for 2023-24. How is your department working to mitigate this risk in the immediate term? Are there plans to address this problem in the long term? Le sénateur Smith : Le plan ministériel indique également que les ressources d’approvisionnement sont en forte demande et qu’il y a une pénurie de spécialistes de l’approvisionnement dans l’ensemble du gouvernement.

Ce risque pourrait avoir une incidence sur la capacité de votre ministère à atteindre ses objectifs d’approvisionnement pour 2023-2024. Comment votre ministère travaille-t-il à atténuer ce risque dans l’immédiat? Y a‑t-il des plans pour régler ce problème à long terme? Mr. Crosby: There are challenges with finding specialized procurement staff across both National Defence and in PSPC.

We are working to ensure that we have what we’re referring to as an “academy approach” to the recruitment of new procurement specialists, who are then brought into the department and in a very deliberate way put into a professionalization and training system so they can quickly become capable of supporting our activities. We also speak regularly with our colleagues at PSPC so that we’re coordinating our work. They, of course, need procurement specialists to support us as well. M. Crosby : Il est difficile de trouver du personnel spécialisé en approvisionnement, tant à la Défense nationale qu’à SPAC.

Nous veillons à avoir ce que nous appelons une « approche académique » pour le recrutement de nouveaux spécialistes de l’approvisionnement, qui entrent ensuite dans les rangs du ministère et qui, de façon très délibérée, sont intégrés à un système de spécialisation et de formation leur permettant d’être rapidement en mesure d’appuyer nos activités. Nous discutons aussi régulièrement avec nos collègues de SPAC, afin de coordonner notre travail. Bien sûr, ils ont besoin de spécialistes en approvisionnement pour nous appuyer également.

Senator Smith: Has this been accelerated or implemented due to what’s going on with Ukraine? Has this been in the plans for a period of time? I go back a long way. We used to run the committee. We used to always talk to your group about lapsing and buying bigger tanks and jets and equipment. But that always seemed to be put ahead into different time frames, and the results weren’t there. Le sénateur Smith : Cette démarche a-t-elle été accélérée ou mise en œuvre en raison de ce qui se passe en Ukraine? Était-elle prévue depuis un certain temps? Je suis là depuis longtemps. C’est nous qui dirigions le comité.

Nous parlions constamment à votre groupe des fonds inutilisés et de l’achat de plus gros chars d’assaut, d’avions à réaction et d’équipement. Mais il semblait toujours que des délais différents étaient prévus, et les résultats n’étaient pas là. I’m wondering how you look at yourselves today in 2023 versus where you were back in, say, 2017. I recognize you have a whole new plan for the department. How do you look at yourselves? Are you happy with the progress you’ve made to this particular point? Are you ready to go forward in time with all the challenges that you face nationally and internationally?

Je me demande où vous vous situez en 2023, par rapport à 2017, par exemple. Je constate que vous avez un tout nouveau plan pour le ministère. Comment vous percevez-vous? Êtes-vous satisfaits des progrès que vous avez réalisés à cet égard? Êtes‑vous prêts à relever tous les défis auxquels vous êtes confrontés à l’échelle nationale et internationale? Mr. Crosby: Since 2017, the Materiel Group that I’m responsible for has grown by approximately 550 people. That was actually 700 public servants, but we’ve lost approximately 150 military personnel. We’re quite a mix of military and civilian within the group. M.

Crosby : Depuis 2017, l’effectif du Groupe des matériels dont je suis responsable a vu son effectif augmenter d’environ 550 personnes. Il s’agissait en fait de 700 fonctionnaires, mais nous avons perdu environ 150 militaires. Notre groupe comprend un mélange de militaires et de civils. That said, right now our focus is on ensuring that we have a plan, as you’re suggesting, looking forward at not just today’s work but the work to come and ensuring that we have a respectful, diverse, inclusive and supportive workplace where people want to come to work — because we do have to compete for those human resources.

Once we have them among us, then back to the academy idea, as an example. Then we’re working on ensuring the professionalization and development of those Cela dit, à l’heure actuelle, notre priorité est de nous assurer que nous avons un plan, comme vous l’avez mentionné, en tenant compte non seulement du travail à faire aujourd’hui, mais aussi du travail à venir, et en veillant à avoir un milieu de travail respectueux, diversifié, inclusif et positif, où les gens souhaitent venir travailler — parce que nous devons nous battre pour obtenir ces ressources humaines.

Une fois que nous les avons recrutées, nous revenons à l’approche académique. Nous 19-4-2023 Finances nationales 53:15

people so that they can continue to contribute. Of course, it’s not just about the procurement specialists. We employ engineers, technologists and finance specialists — quite a diverse number of specialties to get the work done. travaillons à assurer la spécialisation et le perfectionnement de ces personnes, afin qu’elles puissent poursuivre leur contribution. Bien sûr, il ne s’agit pas seulement de spécialistes de l’approvisionnement. Nous employons des ingénieurs, des technologues et des spécialistes des finances — ce qui représente un nombre assez diversifié de spécialités pour accomplir le travail.

Senator Smith: Would you consider that a cultural shift is needed moving forward or that you’re implementing? Le sénateur Smith : Considérez-vous qu’un changement de culture est nécessaire ou que vous êtes en train d’en mettre un en œuvre? Mr. Crosby: As part of the defence team, we certainly want to ensure that we have a very supportive work environment. We are also, as most, coming to grips with post-COVID change in our work environment and how we’re working together.

I can say with great confidence that our workforce is very focused on the objective of supporting the Canadian Armed Forces, and we’ll continue to do that. M. Crosby : En tant que membres de l’équipe de la Défense, nous voulons certainement nous assurer d’avoir un milieu de travail très accueillant. De plus, comme beaucoup de gens, nous composons avec les changements qui ont touché notre environnement de travail et notre façon de travailler ensemble après la COVID-19.

Je peux dire en toute confiance que notre effectif est très axé sur l’objectif de soutenir les Forces armées canadiennes, ce que nous continuerons de faire. [Translation] [Français] Senator Moncion: My questions pertain to firearms trafficking and are for the RCMP officials. La sénatrice Moncion : Mes questions concernent le trafic d’armes à feu et s’adressent à la GRC. According to our notes, the RCMP teams up with municipal and provincial police services to combat the illegal movement of firearms inside and outside Canada. The group also collaborates with the investigative service at the U.S.

Department of Homeland Security — the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives — on investigations into cross-border smuggling. Selon nos notes, la GRC s’associe aux services policiers municipaux et provinciaux pour lutter contre les déplacements illégaux d’armes à feu à l’intérieur et à l’extérieur du Canada. Le groupe collabore également avec les services d’enquête du département de la Sécurité intérieure des États-Unis — le Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives — dans le cadre d’enquêtes sur la contrebande transfrontalière.

I would like you to comment on the amount requested in the Main Estimates to fight the illegal movement of firearms inside and outside Canada. J’aimerais vous entendre sur la part réclamée dans le Budget principal des dépenses qui sera utilisée pour lutter contre les déplacements illégaux d’armes à feu à l’intérieur et à l’extérieur du Canada. [English] [Traduction] Ms. Hazen: Thank you for the question. At the RCMP, reducing gun and gang violence is a priority for us.

We are closely reviewing all recommendations from the Mass Casualty Commission, including those that align with Bill C-21 and other firearms-related recommendations. Mme Hazen : Je vous remercie de la question. La réduction de la violence liée aux armes à feu et aux gangs est une priorité pour la Gendarmerie royale du Canada. Nous examinons attentivement toutes les recommandations de la Commission des pertes massives, y compris celles qui sont conformes au projet de loi C-21 et à d’autres recommandations liées aux armes à feu.

Specifically within these Main Estimates, I do not have the number that the RCMP is dedicating towards this particular program. We work very closely with our colleagues at Public Safety with regard to this particular issue. Dans le contexte de ce Budget principal des dépenses, je n’ai pas le chiffre que la GRC consacre à ce programme. Nous travaillons en étroite collaboration avec nos collègues de la Sécurité publique dans ce dossier. Senator Moncion: But it is a growing concern and problem for our country and especially in the cities closer to the border.

La sénatrice Moncion : Il s’agit toutefois d’un problème de plus en plus préoccupant pour notre pays et surtout pour les villes situées près de la frontière. 53:16 National Finance 19-4-2023

In what measure has that market grown in Canada in the past few years, or do you have those numbers? Dans quelle mesure ce marché s’est-il développé au Canada au cours des dernières années? Avez-vous ces chiffres? Mr. Larkin: Thank you very much, through you, Mr. Chair. Again, as my colleague alluded to, gun and gang violence is a significant priority for us. We are seeing a significant increase, particularly in urban areas, around firearms and the trafficking of firearms. M. Larkin : Je vous remercie de la question, par votre entremise, monsieur le président.

Encore une fois, comme ma collègue l’a mentionné, la violence liée aux armes à feu et aux gangs est une priorité importante pour nous. Nous constatons une augmentation importante, surtout dans les régions urbaines, en ce qui concerne les armes à feu et le trafic d’armes à feu. Geographically, we have a border integrity workforce in partnership with the CBSA as well as the U.S. Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives, or ATF. We have embedded liaison officers within the ATF monitoring the illicit traffic.

We are also working closely with Public Safety around new legislation and new reform, and our firearms and licensing regime continues. We have just launched the digital platform for Canadian licence owners to apply for digital licensing, which is an important part of our regime. Sur le plan géographique, nous avons un effectif chargé de l’intégrité de la frontière, en partenariat avec l’Agence des services frontaliers du Canada et le Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives, ou ATF, des États-Unis. Nous avons des agents de liaison intégrés au sein de l’ATF pour surveiller le trafic illicite.

Nous travaillons également en étroite collaboration avec Sécurité publique sur de nouvelles mesures législatives et de nouvelles réformes, et nous maintenons notre régime au

chapitre de la délivrance de permis et des armes à feu. Nous venons de lancer la plateforme numérique permettant aux titulaires canadiens de permis de présenter une demande de permis numérique, ce qui constitue un élément important de notre régime. We have also invested money in a program called NWEST, which is focused on firearms tracing.

The RCMP Commissioner has an internal directive where all firearms seized and/or found must be traced through our laboratories to look at criminal connections to investigations with all police services, and I’m pleased to announce that as we update that, the Province of Ontario’s FATE program will be migrated into the national system, as well as the Quebec program. So we will have a really holistic view. We have lagged behind looking at it from a holistic national perspective.

Nous avons également investi de l’argent dans un programme appelé Groupe de soutien aux enquêtes Internet sur les armes à feu ou GSEIAF, qui est axé sur le suivi des armes à feu.

Une directive interne du commissaire de la GRC prévoit que toutes les armes à feu saisies ou trouvées doivent faire l’objet d’un suivi dans nos laboratoires, afin de déterminer s’il existe des liens criminels avec les enquêtes menées par tous les services de police, et je suis heureux d’annoncer que, dans le cadre de la mise à jour de cette directive, le Programme de surveillance et de contrôle des armes à feu de la province de l’Ontario sera intégré au système national, ainsi que le programme du Québec. Cela nous permettra d’avoir une vision vraiment holistique.

Nous avons pris du retard dans l’examen de la question dans une perspective nationale globale. On top of that, we have been expanding a ballistic program where ballistics that are seized from shootings and/or scenes of crime — every single ballistic piece — are actually traced, and that tracing mechanism, within three days, provides us the type of firearm, potential links to other crimes, the type of gun et cetera. That has an automatic linkage into the ATF system, so we are looking at it from a North American perspective.

De plus, nous avons élargi un programme de balistique dans le cadre duquel les projectiles saisis lors de fusillades ou sur des scènes de crime — chacun de ces projectiles — font l’objet d’un suivi, et ce mécanisme de dépistage nous fournit en trois jours le type d’arme à feu utilisé, les liens potentiels avec d’autres crimes, et ainsi de suite. Il y a un lien automatique avec le système ATF, alors nous examinons la situation dans une perspective nord-américaine. We have programs led by the RCMP. We have a pilot project with the Winnipeg Police Service.

We are just meeting with the Atlantic police chiefs to launch an Atlantic program, and we have a pilot project with the Vancouver Police Department. Des programmes sont dirigés par la GRC, dont un projet pilote avec le service de police de Winnipeg. Nous venons tout juste de rencontrer les chefs de police de l’Atlantique pour lancer un programme dans cette région, et nous avons un projet pilote avec le service de police de Vancouver. That is where we are seeing the investment of monies, specifically as we look at how we actually continue to combat firearms.

C’est là que des investissements sont faits, particulièrement dans le contexte de la lutte contre les armes à feu. 19-4-2023 Finances nationales 53:17

But the border integrity piece is unique. When you look at particularly Montreal, Quebec, and Toronto, Ontario, you see that cross-border trafficking,

whereas in other parts of the country they are domestic. So the work that we are doing is fairly unique as we look at our geography. Mais la question de l’intégrité des frontières est unique. Pour ce qui est plus particulièrement de Montréal, au Québec, et de Toronto, en Ontario, on y constate du trafic transfrontalier, alors que dans d’autres régions du pays, les armes sont de provenance canadienne. Le travail que nous faisons est donc assez unique, compte tenu de notre géographie.

Senator Moncion: And you have different hot spots in this country where the traffic is easier, I would say, and more fluid than other areas in the country. La sénatrice Moncion : De plus, il y a différents points névralgiques où le trafic est plus facile, je dirais, et plus fluide que dans d’autres régions du pays. Mr. Larkin: Certainly, yes, through you, Mr. Chair, obviously the urban centres: Montreal, Toronto, Calgary, Vancouver, large ports of entry are significant challenges for us.

We look at the corridor through Windsor, through Niagara and then, of course, we look at, in the province of Quebec, our connections in very proximity to the States of Vermont and New York. Those are hot spots and, of course, all ports of entry, so Halifax and Vancouver are significant areas, as well as in the north. When we look at Sault Ste. Marie, Thunder Bay, obviously the connection and the close proximity to the United States, those are the areas where we focus our resources. M. Larkin : Oui.

Je répondrais, par votre entremise, monsieur le président, que les grands centres urbains de Montréal, de Toronto, de Calgary et de Vancouver représentent des défis importants pour nous. Nous examinons le corridor qui traverse Windsor, Niagara et, bien sûr, la province de Québec, nos liens avec les États du Vermont et de New York. Ce sont des points chauds et, bien sûr, tous les points d’entrée portuaires, ce qui fait d’Halifax et de Vancouver des régions importantes, ainsi que celles dans le Nord. Pour ce qui est de Sault Ste.

Marie, de Thunder Bay, évidemment, le lien et la proximité avec les États- Unis font en sorte que ce sont des secteurs où nous concentrons nos ressources. Senator Moncion: I met with the Thunder Bay police, and that was one of their growing concerns. La sénatrice Moncion : J’ai rencontré des policiers de Thunder Bay, et cela faisait

partie de leurs préoccupations croissantes. Senator Pate: My first questions are for National Defence. I was interested to see in the Main Estimates that there are approximately $2 million in grants for the Community Support for Sexual Misconduct Survivors Grant Program and that same amount was requested in the same funding category in last year’s Main Estimates. I am curious as to where the money is going to in terms of the list of organizations.

I know generally you have outlined sexual assault centres, virtual platforms, research and academic, but could you provide a list of which actual organizations received that funding, as well as the amounts they received? La sénatrice Pate : Mes premières questions s’adressent à la Défense nationale.

J’ai trouvé intéressant de voir dans le Budget principal des dépenses qu’il y a environ 2 millions de dollars en subventions pour le Programme pour le soutien communautaire pour les personnes survivantes d’inconduite sexuelle et que le même montant a été demandé dans la même catégorie de financement dans le Budget principal des dépenses de l’an dernier. Je suis curieuse de savoir à quelles organisations va cet argent.

Je sais que, de façon générale, vous avez parlé des centres d’aide aux victimes d’agression sexuelle, des plateformes virtuelles, de la recherche et du milieu universitaire, mais pourriez-vous nous fournir une liste des organisations qui ont reçu ce financement, ainsi que les montants qu’elles ont reçus?

I am curious as to whether this is sustaining funding, and that is why it is reappearing, or whether it is grant funding for specific projects, as well as what the criteria are for determining who receives the funding in those projects and what measures are taken to ensure accountability and how survivors of sexual misconduct are looped back into the process to ensure the evaluation of it.

Je me demande s’il s’agit d’un financement permanent, et si c’est la raison pour laquelle il réapparaît, ou si ce sont des subventions pour des projets précis, et j’aimerais savoir quels sont les critères pour déterminer qui reçoit le financement et quelles mesures sont prises pour assurer la reddition de comptes, et comment les victimes d’inconduite sexuelle sont intégrées au processus pour en assurer l’évaluation. That is my first — sorry — not really one question but a series of questions related to that. Thank you. C’est ma première question ou — désolée — première série de questions à ce sujet. Merci. Ms.

Crosby: Thank you for your question. There was a lot there to unpack. Let me at least begin by reminding the committee that addressing sexual misconduct and gender-based violence is a top priority for National Defence, obviously, and in Mme Crosby : Je vous remercie de votre question, qui comporte de nombreux aspects. Permettez-moi d’abord de rappeler au comité que la lutte contre l’inconduite sexuelle et la violence fondée sur le sexe est une priorité absolue pour la 53:18 National Finance 19-4-2023

the military, and Budget 2021 allocated $236.2 million over five years. So there is a repetition per year. Défense nationale, évidemment, et pour les militaires, et que le budget de 2021 prévoyait 236,2 millions de dollars sur cinq ans. Il y a donc une répétition chaque année. This program started in 2021-22, and there is $33.5 million per year ongoing to support various initiatives. Ce programme a commencé en 2021-2022, et 33,5 millions de dollars par année vont au soutien des diverses initiatives.

I do not have at my disposal here today the various details that you have asked for in terms of how much is going to whom and I do not know if General Frawley has any. Je n’ai pas avec moi aujourd’hui les détails que vous avez demandés concernant la répartition des montants, et je ne sais pas si le général Frawley les a. MGen. Frawley: Mr. Chair, just to add: Absolutely, one of our top priorities if not our top priority is culture evolution within both the CAF and the department.

The funding mentioned will go towards the prevention and response to all forms of sexual violence and elimination of barriers for the meaningful representation and participation of diverse women across the defence team. Mgén Frawley : Monsieur le président, j’aimerais ajouter que l’une de nos principales priorités, sinon la plus importante, c’est l’évolution de la culture au sein des Forces armées canadiennes et du ministère.

Le financement mentionné servira à la prévention et aux interventions pour toutes les formes de violence sexuelle, ainsi qu’à l’élimination des obstacles à la représentation et à la participation significatives des femmes au sein de l’équipe de la Défense. As well, it will go towards a positive space program that aims to foster a safe and inclusive work environment for everyone. De plus, il servira à un programme visant à établir un espace positif, en vue de favoriser un milieu de travail sécuritaire et inclusif pour tout le monde.

Again, I have to reiterate just how important culture evolution is for the Canadian Armed Forces and the department. Encore une fois, je dois répéter à quel point l’évolution de la culture est importante pour les Forces armées canadiennes et le ministère. Senator Pate: As a former service brat, I can attest to that. I am very interested in who is receiving the money grants and in the evaluation components if you could provide that. La sénatrice Pate : En tant qu’enfant de militaire, je peux en témoigner.

J’aimerais beaucoup savoir qui reçoit les subventions et quelles sont les composantes de l’évaluation, si vous pouvez me les fournir. Also in the Department of National Defence, if I am reading it correctly, there is just over $1 million being provided to support the Indigenous Reconciliation Program. Is that correct? De même, le ministère de la Défense nationale, si je comprends bien, prévoit un peu plus de 1 million de dollars pour appuyer le programme de réconciliation autochtone. C’est bien cela?

I know from the submission that it comes out of the Missing and Murdered Indigenous Women and Girls inquiry, and I would have thought that I would be asking this of Public Safety or Corrections if they were here, but I’m curious what the role of National Defence is in providing that support and how it came to be that it is your department administering that. As you may know, it is an area that I have worked in for a long time, so I’m curious.

J’ai appris par la présentation que cela vient de l’enquête sur les femmes et les filles autochtones disparues et assassinées, et j’avais pensé pouvoir poser la question à la Sécurité publique ou au Service correctionnel s’ils étaient là. Mais je me demande quel est le rôle de la Défense nationale dans ce soutien et comment il se fait que ce soit votre ministère qui l’administre. Comme vous le savez peut-être, c’est un domaine où j’ai longtemps travaillé, et je suis curieuse. Again, what funding is being provided, to which groups and how is it being allocated and how is it determined where the needs are for it?

Encore une fois, quel est le financement fourni, à quels groupes et comment est-il attribué et comment détermine-t-on les besoins? Ms. Crosby: Thank you for your question. Through Mr. Chair, of course, Indigenous partnerships actually are critical to advancing reconciliation and conducting our operations in anything from enhancing security to conducting operations, even overseas, but most importantly as we start to develop our capabilities in the North as well. Mme Crosby : Je vous remercie de votre question.

Monsieur le président, bien sûr, les partenariats avec les Autochtones sont essentiels pour faire progresser la réconciliation et la conduite de nos opérations, que ce soit pour améliorer la sécurité ou pour mener des opérations outre-mer, mais surtout, au moment où nous commençons à développer nos capacités dans le Nord également. 19-4-2023 Finances nationales 53:19

Indigenous partnerships are absolutely essential. We currently are engaging Indigenous governments and different organizations on helping us with our defence planning and investment planning. Les partenariats avec les Autochtones sont absolument essentiels. Nous faisons actuellement appel aux gouvernements autochtones et à différentes organisations pour nous aider à planifier notre défense et nos investissements. We also are leveraging an Indigenous procurement framework, which Mr. Crosby can speak to. Of course, we also have efforts being placed on increasing our Indigenous representation in the CAF.

I would say attention to our Indigenous partners is pervasive throughout everything we do. In Budget 2022, National Defence was allocated $9.5 million to facilitate engagements that we want to do, concerning anything from work we want to do on our vast custodial properties that we have across Canada to any other investments we may be making. Nous tirons également parti d’un cadre d’approvisionnement autochtone, dont M. Crosby peut parler. Bien sûr, nous déployons également des efforts pour accroître notre représentation autochtone dans les Forces armées canadiennes.

Je dirais que l’attention portée à nos partenaires autochtones est omniprésente dans tout ce que nous faisons. Dans le budget de 2022, la Défense nationale a reçu 9,5 millions de dollars pour faciliter les rôles que nous voulons jouer, qu’il s’agisse du travail que nous voulons faire sur les vastes propriétés dont nous avons la garde partout au Canada ou d’autres investissements que nous pourrions faire.

Senator Pate: I am realizing that I am interrupting you, but I am specifically interested in the work that is being done on reintegration for those who have been criminalized because that is specifically noted, so what the goals of the program are, who is benefiting, how many people are in it, which initiatives. And I understand that I am probably out of time, so if we could get that in writing, that would be great.

La sénatrice Pate : Je sais que je vous interromps, mais je m’intéresse particulièrement au travail qui se fait pour la réinsertion sociale des personnes qui ont été criminalisées, parce que c’est spécifiquement noté. Donc quels sont les objectifs du programme, qui en bénéficie, combien de personnes y participent, à quelles initiatives? Et je comprends que mon temps est probablement écoulé, alors si nous pouvions avoir cela par écrit, ce serait formidable. The Chair: Thank you. Could you provide that information in writing, please? Okay. Le président : Merci.

Pourriez-vous nous fournir cette information par écrit, s’il vous plaît? D’accord. [Translation] [Français] Senator Galvez: Thank you to all of our witnesses for being here and answering our questions. La sénatrice Galvez : Merci à tous nos invités de leur présence et de leurs réponses à nos questions. [English] [Traduction] The Insurance Bureau of Canada is telling us that in the 1980s, we used to spend $0.3 billion on destruction from extreme weather events. In 2022, it jumped to $3.1 billion.

Le Bureau d’assurance du Canada nous dit que, dans les années 1980, la destruction imputable à des événements météorologiques extrêmes nous coûtait 0,3 milliard de dollars. En 2022, ce chiffre est passé à 3,1 milliards de dollars. In the 2023-24 Main Estimates, Public Safety Canada is requesting transfer payments of $1.725 billion in contributions to the provinces for assistance related to natural disasters. This same item was only $100 million in the Main Estimates of the previous fiscal year.

Dans le Budget principal des dépenses de 2023-2024, Sécurité publique Canada demande des paiements de transfert de 1,725 milliard de dollars en contributions aux provinces pour l’aide consécutive aux catastrophes naturelles. Ce même poste n’était que de 100 millions de dollars dans le Budget principal des dépenses de l’exercice précédent. Have you observed increased frequency and severity of natural disasters due to climate change? And what are the strategies for you to predict next year? How much will it cost us?

Avez-vous observé une augmentation de la fréquence et de la gravité des catastrophes naturelles dues au changement climatique? Et quelles seront vos stratégies de prédiction l’an prochain? Combien cela nous coûtera-t-il? Mr. Amyot: Thank you for the question. Yes, you are absolutely right; we do have $1.7 billion in DFAA, Disaster Financial Assistance Arrangements. This is basically a program M. Amyot : Je vous remercie de la question. Oui, vous avez tout à fait raison; nous avons 1,7 milliard de dollars dans les AAFCC, les Accords d’aide financière en cas de catastrophe. Il 53:20 National Finance 19-4-2023

to help provinces and territories that experienced a hazard, a weather event, to rebuild and get things back together. s’agit là essentiellement d’un programme visant à aider les provinces et les territoires qui ont connu un danger, un événement météorologique, à se reconstruire et à s’en remettre. The number of weather events and the severity have increased; you’re absolutely right. On that, I will ask my colleague Doug May, who is in charge of administering the DFAA program, to provide a little bit more details to contextualize this.

Le nombre d’événements météorologiques et leur gravité ont augmenté; vous avez tout à fait raison. À ce sujet, je vais demander à mon collègue Doug May, qui est responsable de l’administration du programme des AAFCC, de fournir un peu plus de détails pour mettre les choses en contexte. Douglas May, Senior Director, Programs, Emergency Management and Programs Branch, Public Safety Canada: Thank you for your question. Douglas May, directeur principal, Programmes, Secteur de la gestion des urgences et des programmes, Sécurité publique Canada : Je vous remercie de votre question.

Climate change is accelerating, as is the frequency and severity of events such as wildfires, floods and winter storms, which continue to disrupt lives, cause damage to critical infrastructure and impact our supply chains. In the event of these large natural disasters, the DFAA is the main instrument for the Government of Canada to provide financial assistance to provinces and territories.

Les changements climatiques s’accélèrent, tout comme la fréquence et la gravité des événements comme les feux de forêt, les inondations et les tempêtes hivernales, qui continuent de perturber des vies, de causer des dommages aux infrastructures essentielles et de frapper nos chaînes d’approvisionnement. Dans l’éventualité de ces grandes catastrophes naturelles, les AAFCC sont le principal instrument dont dispose le gouvernement du Canada pour apporter une aide financière aux provinces et aux territoires.

We are currently doing a review of the DFAA program to ensure that it is sustainable with respect to support to provinces and territories for disaster recovery. Recently, as part of this review, Minister of Emergency Preparedness Bill Blair appointed an external advisory panel to make recommendations on how to improve the long-term sustainability of the program. Nous procédons actuellement à un examen du programme des AAFCC pour vérifier qu’il est une solution viable pour aider les provinces et les territoires à se remettre d’une catastrophe.

Récemment, dans le cadre de cet examen, le ministre de la Protection civile, Bill Blair, a chargé un groupe consultatif externe de formuler des recommandations sur la façon d’améliorer la viabilité à long terme du programme. Senator Galvez: Thank you. Can you tell us which regions, provinces or territories are the most affected? Has a vulnerability map been prepared by your department? La sénatrice Galvez : Merci. Pouvez-vous nous dire quelles régions, quelles provinces ou quels territoires sont le plus touchés? Votre ministère a-t-il préparé une carte des vulnérabilités? Mr.

May: Predominantly, what we have seen in recent years is certainly the province of B.C. with respect to flooding and wildfires, similarly with other areas in Alberta, Manitoba and, obviously, the recent events in the Atlantic provinces, most recently as a result of hurricane Fiona. M. May : Ces dernières années, nous avons surtout observé des inondations et des feux de forêt en Colombie-Britannique, de même que dans d’autres régions de l’Alberta et du Manitoba et, évidemment, dans les provinces de l’Atlantique, tout récemment, dans le sillage de l’ouragan Fiona. Senator Galvez: How is the money distributed?

How is it calculated? What criteria are used to decide how much money is allocated for the different events? La sénatrice Galvez : Comment l’argent est-il distribué? Comment est-ce calculé? Sur quels critères se base-t-on pour déterminer combien d’argent est alloué aux différents événements? Mr. May: It is predominantly on a case-by-case basis, depending on the cost-recovery requirements of a province. We work closely with the province after an event to determine what its response and recovery costs were.

The province has the first responsibility in terms of setting up its program, and then our DFAA program is there to cost-share up to 90% of those costs. M. May : C’est surtout du cas par cas, selon les exigences de recouvrement des coûts des provinces. Nous travaillons en étroite collaboration avec la province après un événement pour déterminer les coûts d’intervention et de rétablissement. La province est la première responsable de l’établissement de son programme, et notre programme d’AAFCC intervient pour partager jusqu’à 90 % des coûts. Senator Galvez: Thank you.

La sénatrice Galvez : Merci. 19-4-2023 Finances nationales 53:21

Senator Boehm: Thank you very much. Don’t move, Mr. May. I am following on from Senator Galvez. Le sénateur Boehm : Merci beaucoup. Ne bougez pas, monsieur May. Je reprends l’interrogatoire de la sénatrice Galvez. This $1.7 billion is a large amount. If we accept the trend that there will be more climate change disasters coming and in different places — including predictive melting in the Arctic, which also suggests a greater presence for the CAF, for example, for search and rescue, defence capability and all of that — we are going to get stretched.

Without punning too much, it is going to be a bit of a perfect storm. Ce 1,7 milliard de dollars est une grosse somme. Si nous acceptons la tendance selon laquelle l’avenir nous réserve de nouvelles catastrophes climatiques à différents endroits — comme la fonte prédite dans l’Arctique, qui nous fait également songer à la nécessité d’une présence accrue des Forces armées canadiennes, par exemple, pour la recherche et le sauvetage, la capacité de défense et tout cela —, nous allons être mis à rude épreuve. Sans trop vouloir faire des jeux de mots, ce sera comme une tempête parfaite.

I am wondering whether you are looking at any international models in terms of how other jurisdictions, governments and countries are handling these events. We always look south to the United States. We see the floods at one time of the year in California and then there is a drought. Examinez-vous des modèles internationaux pour voir comment d’autres administrations, gouvernements et pays gèrent ces événements? Nous regardons toujours les États-Unis. Nous voyons les inondations à un moment de l’année en Californie, puis la sécheresse prend le relais.

Some European countries have established civil defence forces, for example, to look at natural disasters. I raise this because there are a few of us who are members of the National Security, Defence and Veterans Affairs Committee, and we had a recent conversation with Minister Blair about national security in the context of climate change. Certains pays d’Europe se sont donné des forces de protection civile, par exemple, pour réagir aux catastrophes naturelles.

Je soulève la question parce que certains d’entre nous sont membres du Comité sénatorial de la sécurité nationale, de la défense et des anciens combattants, qui a récemment discuté de la sécurité nationale dans le contexte des changements climatiques avec le ministre Blair. I am wondering if there is any longer-term planning — because your department and National Defence have these lines in their estimates — and whether you are thinking ahead, because these emergencies are going to become more frequent. They put tremendous pressure on departments and on the sub‑national actors, the provinces.

I’m wondering whether you are doing some thinking about this as you look ahead. Je me demande s’il y a une planification à plus long terme — parce que votre ministère et la Défense nationale ont ces postes dans leur budget — et si vous faites une réflexion prospective, parce que ces urgences vont devenir plus fréquentes. Elles exercent d’énormes pressions sur les ministères et les acteurs infranationaux, les provinces. Je me demande si cela fait

partie de vos réflexions pour l’avenir. Mr. May: I can say that we are. I cannot say specifically, however. Certainly, from a programmatic perspective, we are looking at more strategies to work with provinces, territories and departments that are mitigative in nature, where we want to be more preventative and have more preventative strategies to help increase our resiliency to these disasters in future years. M. May : Je peux dire que oui. Je ne peux toutefois pas vous donner de réponse précise.

Dans une perspective programmatique en tout cas, nous envisageons de nouvelles stratégies de collaboration avec les provinces, les territoires et les ministères, où nous voulons être plus préventifs et appliquer plus de stratégies préventives pour accroître notre résilience à ces catastrophes dans les années à venir. Senator Boehm: Are you doing some policy planning as you look ahead? Le sénateur Boehm : Faites-vous de la planification stratégique pour l’avenir? Mr. May: There is indeed some policy planning associated with the National Adaptation Strategy and the Emergency Management Strategy for Canada.

With respect to specifics, I would suggest that we can get back to you in writing on specific strategies we are using to improve resiliency to these events and in terms of predictive analysis. M. May : Il y a effectivement une certaine planification stratégique associée à la Stratégie nationale d’adaptation et à la Stratégie de sécurité civile pour le Canada. Pour ce qui est des détails, nous pourrions vous expliquer par écrit les stratégies particulières que nous utilisons pour améliorer la résilience à ces événements et pour ce qui est de l’analyse prédictive. Senator Boehm: Thank you.

Le sénateur Boehm : Merci. 53:22 National Finance 19-4-2023

This question is for National Defence in the context of the Mid-Canada Line radar in Quebec and the remediation measures that are being taken. What type of contamination is it that you are looking to clean up, or is it contamination? Are we just getting rid of old gear? Ma question s’adresse à la Défense nationale dans le contexte des emplacements des radars de la ligne Mid-Canada au Québec et des mesures correctives qui sont prises. Quel type de contamination cherchez-vous à nettoyer, s’il s’agit bien de contamination? Nous débarrassons-nous tout simplement de vieux engins? Ms.

Crosby: Thank you for your question. I am just checking to see whether I know the specifics on that. No, we don’t know the specifics on that particular one. But I do have the information, obviously, and would be very happy to supply you with more details. Mme Crosby : Je vous remercie de votre question. Je vérifie si je connais les détails à ce sujet. Non, nous ne connaissons pas les détails de ce cas particulier. Mais j’ai l’information, évidemment, et je me ferai un plaisir de vous fournir plus de précisions. This is a program that National Defence, on behalf of the government, takes the lead on.

In the Main Estimates, we are requesting money to contribute to the cleanup of the contamination. I do know that this has to do with former military radar sites. C’est un programme dont la Défense nationale est responsable au nom du gouvernement. Dans le Budget principal des dépenses, nous demandons des fonds pour contribuer au nettoyage de la contamination. Je sais que cela concerne d’anciens emplacements de radars militaires. Senator Boehm: Former Cold War sites, not new Cold War sites. Le sénateur Boehm : D’anciens, pas de nouveaux, sites de la guerre froide. Ms. Crosby: Exactly.

In this particular estimates process, we are asking for about $7 million to contribute to this cleanup. That amounts to almost $50 million over a period of about seven years. That much I do know, but we would be happy to get back to you with more. Mme Crosby : Exactement. Dans le cadre de ce processus budgétaire, nous demandons environ 7 millions de dollars pour contribuer au nettoyage. Cela représente près de 50 millions de dollars sur environ sept ans. C’est ce que je sais, mais nous serions heureux de vous revenir avec d’autres renseignements. Senator Boehm: Thank you. Le sénateur Boehm : Merci.

Senator Duncan: Thank you to all of our witnesses who are here today. I would like to focus in the first round on the RCMP. La sénatrice Duncan : Merci à tous nos témoins d’être ici aujourd’hui. Dans ce premier tour de questions, j’aimerais me concentrer sur la Gendarmerie royale du Canada. The RCMP, as Canada’s national police force, has a very large mandate. My questions focus on rural Canada, and specifically Northern Canada. An RCMP member can be a nurse, an EMS — in addition to policing, there is the community outreach.

There are all of these roles that are fulfilled by the RCMP in rural Canada, and particularly in the North. En tant que force de police nationale du Canada, la GRC a un très vaste mandat. Mes questions portent sur le Canada rural, et plus particulièrement sur le Nord canadien. Un membre de la GRC peut être une infirmière, un membre des services médicaux d’urgence — en plus des services de police, il y a l’approche communautaire. La GRC a tous ces rôles dans les régions rurales du Canada, et particulièrement dans le Nord. You outlined four streams of funding, Ms.

Hazen: the contract, Indigenous, specialized and internal. My understanding is that in the three northern territories it is contract policing. The Yukon government or the Nunavut government would contribute a portion and the federal government would contribute a portion to providing these policing services. Vous avez parlé de quatre volets de financement, madame Hazen : le contrat, l’autochtone, le spécialisé et l’interne. Je crois comprendre que dans les trois territoires du Nord, on parle de services de police contractuels. Le gouvernement du Yukon ou le gouvernement du Nunavut assurerait une

partie des services de police et le gouvernement fédéral, l’autre. It also means that the entire country is competing for what is available in those four pots. Could I ask you to provide in writing, please, the regional breakdown of those four pots of funding? Who gets what? Cela signifie également que tout le pays est en concurrence pour ce qui est disponible dans ces quatre catégories. Puis-je vous demander de nous fournir par écrit, s’il vous plaît, la ventilation régionale de ces quatre catégories de financement? Qui a quoi?

I would also like to speak for a moment and follow up on the guns-and-gangs discussion held earlier. J’aimerais également revenir un instant sur la discussion sur les armes à feu et les gangs qui a eu lieu plus tôt. 19-4-2023 Finances nationales 53:23

You mentioned a number of border points in Canada, but you missed the rural ones. They are critical as well. For example, in Alberta, we have all heard of Coutts, but the Alberta government has a $2.4 billion surplus this year. Then there is New Brunswick and St. Stephen as a border community, and the New Brunswick budget has a deficit of $430 million. Vous avez mentionné un certain nombre de postes frontaliers au Canada, mais vous avez oublié les postes frontaliers ruraux. Ils sont essentiels également.

Par exemple, en Alberta, tout le monde a entendu parler de Coutts, mais le gouvernement de l’Alberta a un surplus de 2,4 milliards de dollars cette année. Puis, il y a le Nouveau-Brunswick et St. Stephen en tant que collectivité frontalière, et le budget du Nouveau-Brunswick affiche un déficit de 430 millions de dollars. The provinces contribute money to the policing, and there are these guns-and-gangs issues that occur everywhere in the country. How are the resources spread evenly?

My former colleague Senator White could discuss the guns that came across the border at Beaver Creek in the Yukon from Alaska — quite significant. Les provinces contribuent au financement de la police, et il y a des problèmes liés aux armes à feu et aux gangs partout au pays. Comment les ressources sont-elles réparties également? Mon ancien collègue, le sénateur White, pourrait parler des armes à feu en provenance de l’Alaska qui ont traversé la frontière à Beaver Creek, au Yukon — c’est assez gros.

If you could just elaborate on how your resources are spread across the country, evenly, in terms of combatting some of these issues. In this instance, it is the guns-and-gangs issue. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur la façon dont vous répartissez également vos ressources dans tout le pays, pour corriger certaines de ces anomalies? Dans ce cas-ci, il s’agit du problème des armes à feu et des gangs. Mr. Larkin: Thank you for the question. I want to clarify one piece.

It is three themes: Contracted Indigenous policing is one bucket, and then there is federal and specialized policing, so contracted Indigenous are together. M. Larkin : Merci pour cette question. Je tiens à apporter une précision. Il y a trois éléments : les services de police contractuels autochtones, puis les services de police fédéraux et les services de police spécialisés. Les services contractuels autochtones sont donc regroupés ensemble.

From a firearms perspective, as you know, we are a vast country with different challenges, and obviously we monitor crime severity and trends in violent and organized crime. The resources are a very complex mix, as you allude to. There is a series funded by the province or territory, which would be the contracted Indigenous piece. And then through other funding mechanisms, federal policing has organized crime teams, firearms investigative teams that are funded federally, and then specialized policing has a significant amount of support through firearms tracing, through the Canadian Firearms Program.

Concernant les armes à feu, comme vous le savez, notre pays est vaste et les défis y sont très diversifiés. Nous surveillons évidemment l’indice de gravité des crimes ainsi que les tendances en matière de crimes violents et de crime organisé. Nous avons un ensemble très complexe de ressources, comme vous l’avez mentionné. Certains services sont financés par la province ou le territoire, en occurrence les services autochtones contractuels.

Par le biais d’autres mécanismes de financement, les services de police fédéraux sont dotés d’équipes de lutte contre le crime organisé et d’enquête sur les armes à feu et sont financés par le gouvernement fédéral. Il y a ensuite des services de police spécialisés qui reçoivent un financement important par le biais du Programme canadien des armes à feu. All three buckets, or pillars, within the RCMP work together collaboratively to combat and ensure public safety in Canada.

Au sein de la GRC, ces trois composantes, ou piliers, travaillent en collaboration pour lutter contre la criminalité et assurer la sécurité publique au Canada. It is spread across the country in a variety of perspectives with the exception of Quebec and Ontario, where we are not the provincial and/or municipal police. They have those two jurisdictions. Those two provinces are solely federally based with resources of federal policing and specialized policing, which are funded through the federal government.

Les services sont déployés à la grandeur du pays dans une diversité de contextes, sauf au Québec et en Ontario où nous ne sommes pas la police provinciale ou municipale. Ces deux provinces exercent cette compétence. Elles reçoivent des fonds du gouvernement fédéral uniquement pour les services police fédéraux et les services de police spécialisés. We look at this from a national perspective. We also support, obviously, international and global policing as we look at these trends. Nous fonctionnons dans une perspective nationale à cet égard.

Nous appuyons également les services de police internationaux dans le cadre de l’analyse de toutes ces tendances. 53:24 National Finance 19-4-2023

Senator Duncan: You look at it from a national perspective. But that national perspective is coming from Ottawa. Are we seeing the needs across the country? And you also identified less money. Do you have enough to meet those needs, this complete variety of needs? La sénatrice Duncan : Vous fonctionnez dans une perspective nationale, mais elle est définie par Ottawa. Répondons-nous aux besoins qui se font sentir à la grandeur du pays? Vous avez aussi dit qu’il y avait moins d’argent. Avez- vous suffisamment de fonds pour répondre à ces besoins, à la gamme complète des besoins? Mr.

Larkin: I will add that each province has a commanding officer who looks at it from their perspective and works in areas where they provide contract and Indigenous and/or provincial policing, works with public safety of that province and works with municipalities, and so there is very much a localized and provincial lens. M.

Larkin : Permettez-moi d’ajouter que chaque province a un commandant qui examine la situation dans sa sphère de compétence et fournit au besoin des services de police contractuels et des services de police autochtones ou provinciaux, tout en collaborant avec les responsables de la sécurité publique provinciaux et municipaux. Il y a donc une optique municipale et provinciale. That is tied in through a series of ongoing committees where we bring together all of those commanding officers, all of those CROPS officers who look at criminal operations. They connect on a regular basis, looking at trends and patterns.

I would suggest that the work we do coast to coast to coast blends exceptionally well, and that goes beyond our borders. Ce travail se fait dans le cadre de comités permanents qui réunissent tous les commandants et tous les officiers des enquêtes criminelles concernés. Ils se communiquent périodiquement pour analyser les tendances. Je dirais que nous travaillons en excellente collaboration d’un bout à l’autre du pays, même au-delà de nos frontières. We are very much focused on localized needs.

I know that to Commissioner Duheme, a big priority is how we look at localized needs, but also how we look at it from a larger transactional perspective. Organized crime knows no boundaries. Nous portons une grande attention aux besoins locaux. Je sais que la principale priorité du commissaire Duheme est de répondre aux besoins à l’échelle locale, mais aussi dans un contexte transnational. Le crime organisé n’a pas de frontières. And then I will add the cyber piece to that, which is changing the landscape of policing.

We have a traditional method of policing, which is the police car in your neighbourhood, but then there is a whole other neighbourhood, which is the cyber piece. We are looking at that from a localized level, but also providing national support. J’ajoute finalement que la cybercriminalité vient modifier l’environnement des services de police. Nous avons recours à une méthode traditionnelle pour assurer le maintien de l’ordre, soit les patrouilles policières dans les quartiers, mais il existe un tout autre contexte, la cybercriminalité.

Nous travaillons à l’échelle locale, mais nous offrons également un soutien national. The Chair: Thank you. If you want to provide additional information, please do it in writing. Le président : Merci. Si vous souhaitez nous transmettre d’autres renseignements, je vous prie de nous les envoyer par écrit. Senator Loffreda: Thank you to all of our panellists for being here this evening. Le sénateur Loffreda : Je remercie tous les témoins de leur présence ce soir. My question is for Public Safety Canada.

As you mentioned, you are asking for a $1.8-billion increase for the 2023-24 Main Estimates, which is close to a 200% increa