EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Monday, November 28, 2022 OTTAWA, le lundi 28 novembre 2022 The Standing Senate Committee on National Security, Defence and Veterans Affairs met with videoconference this day at 4 p.m. [ET] to examine and report on issues relating to security and defence in the Arctic. Le Comité sénatorial permanent de la sécurité nationale, de la défense et des anciens combattants se réunit aujourd’hui, à 16 heures (HE), avec vidéoconférence, afin d’examiner, pour en faire rapport, les questions relatives à la sécurité et à la défense dans l’Arctique. Senator Tony Dean (Chair) in the chair.

Le sénateur Tony Dean (président) occupe le fauteuil. [English] [Traduction] The Chair: Welcome to this meeting of the Standing Senate Committee on National Security, Defence and Veterans Affairs. I am Tony Dean, a senator from Ontario and chair of the committee. Le président : Bienvenue à cette réunion du Comité sénatorial permanent de la sécurité nationale, de la défense et des anciens combattants. Je m’appelle Tony Dean et je suis un sénateur de l’Ontario et le président du comité.

I am joined today by my fellow committee members, deputy chair Senator Jean-Guy Dagenais representing Quebec, Senator Dawn Anderson representing Northwest Territories, Senator Peter Boehm representing Ontario, Senator Pierre-Hugues Boisvenu representing Quebec, Senator Donna Dasko representing Ontario, Senator Marty Deacon representing Ontario, Senator Clément Gignac representing Quebec, Senator Victor Oh representing Ontario, Senator David Richards representing New Brunswick and Senator Hassan Yussuff representing Ontario.

Je suis en compagnie de mes collègues membres du comité : le sénateur Jean-Guy Dagenais, du Québec, vice-président du comité; la sénatrice Dawn Anderson, des Territoires du Nord- Ouest; le sénateur Peter Boehm, de l’Ontario; le sénateur Pierre- Hugues Boisvenu, du Québec; la sénatrice Donna Dasko, de l’Ontario, la sénatrice Marty Deacon, de l’Ontario; le sénateur Clément Gignac, du Québec; le sénateur Victor Oh, de l’Ontario; le sénateur David Richards, du Nouveau-Brunswick; le sénateur Hassan Yussuff, de l’Ontario.

For those watching today’s session, we are continuing our study on security and defence in the Arctic, including military infrastructure and security capabilities. The topic we will explore today is Arctic governance and northern perspectives. Je précise à l’intention de ceux qui suivent la séance que nous poursuivons aujourd’hui notre étude sur la sécurité et la défense dans l’Arctique, y compris l’infrastructure militaire et les capacités de sécurité. Le sujet à l’ordre du jour est la gouvernance de l’Arctique et les perspectives du Nord.

Joining us in our first panel, we welcome to the committee by video conference Bridget Larocque, Chair of the Northern Advisory Board, North American and Arctic Defence and Security Network, and policy advisor with the Arctic Athabaskan Council; and Devlin Fernandes, Executive Director of the Gwich’in Council International.

Dans notre premier groupe de témoins, qui comparaîtront par vidéoconférence, nous accueillons Bridget Larocque, présidente, Conseil consultatif du Nord, Réseau sur la défense et la sécurité nord-américaines et arctiques, et conseillère en politiques auprès du Conseil des Athabaskans de l’Arctique, ainsi que Devlin Fernandes, directrice générale du Conseil international des Gwich’in. Thank you for joining us today. We will begin the session by inviting you to provide your opening remarks, to be followed by questions from our members. Merci de vous joindre à nous aujourd’hui.

Nous allons commencer en vous invitant à faire votre déclaration liminaire, après quoi les membres du comité poseront leurs questions. Bridget Larocque, Chair, Northern Advisory Board, North American and Arctic Defence and Security Network, as an individual: Thank you for the invitation. I will provide some opening comments and then welcome any questions you may have. Bridget Larocque, présidente, Conseil consultatif du Nord, Réseau sur la défense et la sécurité nord-américaines et arctiques, à

titre personnel : Je vous remercie de l’invitation à comparaître. Je vais faire une déclaration préliminaire, après quoi je répondrai avec plaisir à vos questions.

From an Arctic governance and northern perspective, as part of my own assertion of self-determination and governance, my engagement with the North American and Arctic Defence Security Network as network co-lead and chair, Northern Sur le plan de la gouvernance de l’Arctique et des perspectives du Nord, comme composante de ma propre affirmation d’autodétermination et de gouvernance, mon engagement en tant que présidente du Conseil consultatif du Nord et coresponsable 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:1

Advisory Board, allows for my commitment to advance gender- based analysis plus, Indigenous reconciliation, Indigenous knowledge and to ensure that youth considerations inform our research and activities. du Réseau sur la défense et la sécurité nord-américaines et arctiques me permet de travailler à promouvoir l’Analyse comparative entre les sexes Plus, la réconciliation avec les Autochtones et le savoir autochtone et à faire en sorte que les enjeux concernant les jeunes entrent en ligne de compte dans nos recherches et nos activités.

Our mission statement at NAADSN places emphasis on the emerging leaders node that strives to inspire, foster and empower the next generation of North American and Arctic defence and security leaders by offering a Skills Development Series, an Emerging Leaders Ideas Series and Networking Nights. We also endeavour to support and provide timely, relevant and quality research on key policy challenges clearly affecting the Arctic.

The significance of NAADSN for me is represented by our three core policy challenges: defence in the Arctic, securing North America and enhancing continental defence, and significantly, climate change and the environment. L’énoncé de mission du RDSNAA insiste sur le noyau de leaders émergents qui vise à inspirer, à favoriser et à préparer la prochaine génération de leaders dans le domaine de la défense et de la sécurité nord-américaines et arctiques. Pour cela, il offre un programme de perfectionnement des compétences, un programme d’idées pour leaders émergents et des soirées de réseautage.

Nous nous employons également à soutenir et à produire des recherches opportunes, pertinentes et valables sur les grands défis stratégiques qui concernent clairement l’Arctique. À mes yeux, la raison d’être du RDSNAA réside dans nos trois défis stratégiques fondamentaux: défense dans l’Arctique, sécurité de l’Amérique du Nord et renforcement de la défense continentale, sans oublier le changement climatique et l’environnement.

Of course, it is most preferable that Canada and the circumpolar Arctic remain as a zone of peace, but global politics is not always peaceful as we witness once again with Russia’s war on Ukraine. There is heightened importance for Arctic cooperation between Canada and the U.S., taking into consideration the needs of the Indigenous Peoples’ preparedness.

This preparedness requires enhanced skills development for Ranger intelligence and security, human security, gendered perspectives, food security, self-determination, nation-to-nation collaboration on Arctic security issues, free, prior, and informed consent, modern-day treaties and self-government, enhanced communication with Indigenous peoples and stewardship of lands and the environment. Bien entendu, il est préférable que le Canada et l’Arctique circumpolaire demeurent une zone de paix, mais la politique des États n’est pas toujours pacifiste, à preuve la guerre de la Russie contre l’Ukraine.

La coopération entre le Canada et les États- Unis dans l’Arctique prend une importance accrue en raison du besoin d’assurer l’état de préparation des peuples autochtones, ce qui nécessite un renforcement des compétences dans plusieurs domaines: renseignement et sécurité des Rangers, sécurité humaine, perspectives sexospécifiques, sécurité alimentaire, autodétermination, collaboration de nation à nation sur les enjeux de sécurité dans l’Arctique, consentement libre, préalable et éclairé, traités modernes et autonomie gouvernementale, amélioration de la communication avec les peuples autochtones et intendance des terres et de l’environnement.

I make special note that in 1994, the UN’s human development report expanded the notion of security to include food, health, community, environment, economic, personal political security and to protect the environment for future generations. That’s where the majority of our work with NAADSN and the Arctic Athabascan Council comes in. The work we do clearly is for and about future generations.

Je signale qu’en 1994 le rapport des Nations unies sur le développement humain a élargi la notion de sécurité pour y inclure la sécurité alimentaire, sanitaire, communautaire, environnementale, économique et politique personnelle, ainsi que la protection de l’environnement pour les générations futures. C’est dans ce domaine que nous accomplissons la plus grande

partie de notre travail avec le RDSNAA et le Conseil des Athabaskans de l’Arctique. C’est clairement pour les générations futures que nous le faisons. I’ll leave it at that, and thank you once again. Je vais m’arrêter ici. Je vous remercie encore une fois. The Chair: Thank you very much, Ms. Larocque. Le président : Merci beaucoup, madame Larocque. Devlin Fernandes, Executive Director, Gwich’in Council International: Thank you for inviting Gwich’in Council International to speak with you on Arctic governance and northern perspectives.

We understand you met with leadership and staff from Gwich’in Tribal Council in Inuvik in October, and we are pleased you travelled to Gwich’in lands to hear their Devlin Fernandes, directrice générale, Conseil international des Gwich’in : Merci d’avoir invité le Conseil international des Gwich’in à vous parler de la gouvernance de l’Arctique et des perspectives du Nord. Nous avons appris que vous avez rencontré les dirigeants et le personnel du Conseil tribal des Gwich’in à Inuvik en octobre et nous sommes heureux 20:2 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

perspective. I hope everyone was feeling okay by the end of that trip as well. que vous vous soyez rendus chez eux pour les entendre. J’espère que tous se sont trouvés bien portants au terme de leur voyage. My name is Devlin Fernandes and I serve as the executive director for Gwich’in Council International. We represent 9,000 Gwich’in in the Northwest Territories, the Yukon and Alaska at the international level to support resilient and healthy communities, and we have Permanent Participant status at the Arctic Council.

Our membership consists of two representative bodies in Canada and one in Alaska: Gwich’in Tribal Council, who represent the beneficiaries of the Gwich’in Land Claim Settlement Act in the Northwest Territories, the Vuntut Gwichin First Nation, which is a self-governing First Nation in Old Crow Yukon, and the Council of Athabascan Tribal Governments made up of 10 chiefs of Gwich’in communities in Alaska. We operate as a not-for-profit organization with an office in Yellowknife and a volunteer board of directors nominated by our membership organizations.

Je m’appelle Devlin Fernandes et je suis directrice générale du Conseil international des Gwich’in, qui représente 9 000 Gwich’in des Territoires du Nord-Ouest, du Yukon et de l’Alaska à l’échelle internationale avec pour mission de la résilience et la santé des collectivités et a le statut de participant permanent au Conseil de l’Arctique. Nous comptons parmi nos membres deux organismes représentatifs au Canada et un en Alaska, soit le Conseil tribal des Gwich’in, qui représente, dans les Territoires du Nord-Ouest, les bénéficiaires de la

Loi sur le règlement de la revendication territoriale des Gwich’in, la Première Nation Vuntut Gwichin, qui est une Première Nation autonome à Old Crow, au Yukon, et le Council of Athabascan Tribal Governments, composé de 10 chefs de collectivités gwich’in en Alaska. Nous sommes un organisme sans but lucratif avec un bureau à Yellowknife et un conseil d’administration composé de bénévoles nommés par les organisations membres.

We appreciate that, in exercising its responsibilities, the Government of Canada has obligations to define its boundaries, ensure the safety and security of Canadians and maintain operational readiness of the Armed Forces. However, there are also responsibilities and considerations to Indigenous peoples, and today I’m going to share some of our priorities and some considerations and questions for you as you continue your work on this study.

Nous comprenons que, dans l’exercice de ses responsabilités, le gouvernement du Canada a l’obligation de définir ses frontières, d’assurer la sécurité des Canadiens et de maintenir l’état de préparation opérationnelle des forces armées. Cependant, il y a aussi des responsabilités et des considérations à l’égard des peuples autochtones, et je veux aujourd’hui vous faire part de certaines de nos priorités, ainsi que de quelques questions et points à considérer dans le cadre de votre étude. The Gwich’in Nation has been and will continue to be involved in the building out of Arctic governance.

This is our North, our land and our people, and we are committed to peace, security and safety in our homelands and across the Arctic. The Gwich’in Nation has long advocated for respect and recognition of our sovereignty and right to self-determination. In Canada, all Gwich’in are covered by settled land claims, and the Vuntut Gwichin are currently self-governing, while Gwich’in in the Northwest Territories are in the process of negotiating a self- government agreement.

The land claims cover many areas which intersect with Canadian interests around planning, security and defence, and Canada’s responsibilities under land claim agreements have direct relevance for decision makers and how work gets carried forward. La nation gwich’in a participé et continuera de participer à l’établissement de la gouvernance dans l’Arctique. Il s’agit de notre Nord, de notre terre et de notre peuple, et nous sommes résolus à assurer la paix, la sûreté et la sécurité sur nos terres ancestrales et dans l’ensemble de l’Arctique.

Depuis longtemps, la nation gwich’in demande le respect et la reconnaissance de sa souveraineté et de son droit à l’autodétermination. Au Canada, tous les Gwich’in sont visés par une entente sur les revendications territoriales, et les Vuntut Gwichin jouissent actuellement de l’autonomie gouvernementale autonome, tandis que les Gwich’in des Territoires du Nord-Ouest sont en train de négocier une entente d’autonomie gouvernementale.

Les revendications territoriales portent sur de nombreux points qui recoupent les intérêts canadiens en matière de planification, de sécurité et de défense, et les responsabilités du Canada en vertu des règlements des revendications territoriales touchent directement les décideurs et la façon dont le travail se fait. Our vision for the role of Indigenous peoples is that we are essential in governing the Arctic and must be included in discussions on governance and leadership in the Arctic. We are collaborative and want to work in cooperation for our homelands.

We are partners in decision-making, and there can be no decisions about the Arctic without us. We recognize that we are in an unprecedented time, but there is no greater time for valuing and embracing the importance of Indigenous leadership in Arctic governance. We joined the Arctic Council in 2000 and Notre vision du rôle des peuples autochtones est que nous sommes essentiels à la gouvernance dans l’Arctique et que nous devons prendre part aux discussions sur la gouvernance et le leadership dans l’Arctique. Nous avons l’esprit de collaboration et voulons travailler dans cet esprit sur notre territoire.

Nous sommes des partenaires dans le processus décisionnel, et il ne peut se prendre de décisions concernant l’Arctique sans notre participation. Nous comprenons que nous vivons une période sans précédent, mais il n’y a pas de meilleur moment pour 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:3

have over 20 years of demonstrated participation and contributions that we’ve seen by Indigenous peoples, states, relationship building, knowledge exchange and mobilization. reconnaître l’importance du leadership autochtone pour la gouvernance dans l’Arctique et la valoriser. Nous nous sommes joints au Conseil de l’Arctique en 2000 et, depuis plus de 20 ans, nous montrons ce que la participation et la contribution des peuples autochtones apportent à l’action des États, à l’établissement de relations, à l’échange de connaissances et à la mobilisation.

The Gwich’in nation generally has a bi-annual gathering although, because of COVID, it has been postponed a few years. This summer, we met in Old Crow, Yukon, and there were eight key priorities affirmed across the nation. These included nation connection, cross-border mobility, climate change, language revitalization, healing, addressing lateral violence, the Porcupine caribou herd and salmon. Each community and region may have its own priorities, but these are shared across Gwich’in in Alaska, the Yukon and the Northwest Territories.

La nation gwich’in tient ordinairement un rassemblement semestriel, mais il a été reporté de quelques années en raison de la COVID-19. Cet été, nous nous sommes rassemblés à Old Crow, au Yukon, et avons à cette occasion établi huit grandes priorités pour l’ensemble de la nation, à savoir la connectivité, la mobilité transfrontalière, le changement climatique, la revitalisation de la langue, la guérison, la lutte contre la violence latérale, les caribous de la Porcupine et le saumon.

Chaque collectivité et région peut avoir ses propres priorités, mais celles- ci sont communes aux Gwich’in de l’Alaska, du Yukon et des Territoires du Nord-Ouest. As this committee looks at Arctic governance and northern perspectives, we want to leave you with some considerations. First, what are the responsibilities of Canada to rights holders and in respect of land claims as it pursues its security and defence goals, and what do those responsibilities look like in terms of engagement, consultation and activities on their land?

Second, what are the implications of working with and alongside a transboundary nation on health care, food security, harvesting rights and connectivity? Third, how can investments in the North, which are meant to advance security and defence goals, also be complementary and contribute to building local and regional economies, addressing and supporting nation goals of connectivity, good health care and good infrastructure in communities? Aux fins de votre examen de la gouvernance dans l’Arctique et des perspectives du Nord, nous souhaitons porter à votre attention certains points à considérer.

En premier lieu, quelles sont les responsabilités du Canada envers les titulaires de droits et sur le plan des revendications territoriales dans la poursuite de ses objectifs de sécurité et de défense et quelle est la nature de ses responsabilités en matière d’engagement, de consultation et d’activités sur leurs terres? En deuxième lieu, quelles sont les conséquences d’une collaboration avec une nation transfrontalière relativement aux soins de santé, à la sécurité alimentaire, aux droits de récolte et à la connectivité?

En troisième lieu, comment les investissements dans le Nord qui se rapportent aux objectifs de sécurité et de défense peuvent-ils être complémentaires et contribuer à bâtir les économies locales et régionales et à atteindre les objectifs de connectivité, de soins de santé et d’infrastructure dans les collectivités? We believe that governance cannot be siloed into the different geopolitical regions — Alaska, Yukon and the Northwest Territories. What happens on an international scale is very much connected and related to what happens nationally, regionally and locally.

We believe that investments into the North have great potential to benefit those in the North. Nous croyons que la gouvernance ne peut pas être cloisonnée dans les différentes régions géopolitiques: l’Alaska, le Yukon et les Territoires du Nord-Ouest. Ce qui se passe à l’échelle internationale est étroitement lié à ce qui se passe à l’échelle nationale, régionale et locale. Nous croyons que les investissements dans le Nord pourraient comporter de grands avantages pour les habitants du Nord. Thank you very much for your time today. As Ms.

Larocque said, I look forward to answering any questions and the discussion we may have. Mahsi’cho. Merci beaucoup du temps que vous nous avez consacré aujourd’hui. Comme Mme Larocque, je serai heureuse de répondre à vos questions et de discuter avec vous. Mahsi’cho. The Chair: Thank you, Ms. Fernandes. Le président : Merci, madame Fernandes. Before we proceed to questions, I will say that we heard, Ms.

Fernandes, as we crossed the North, repeated references to “nothing about us without us,” and not excluding other things you’ve mentioned, certainly, but also the connection between investments and defence and security and those investments that would improve social and economic infrastructure.

So you are Avant de passer aux questions, je tiens à dire que, au cours de notre séjour dans le Nord, nous avons entendu Mme Fernandes répéter qu’il n’y a rien qui nous concerne qui doit se faire sans nous et, sans exclure les autres choses que vous avez mentionnées, c’est certainement aussi le cas pour les investissements de défense et de sécurité et ceux qui 20:4 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

not alone, but it’s important to hear your voices here today as well. amélioreraient l’infrastructure sociale et économique. Vous n’êtes donc pas les seuls, mais il est important que vos voix se fassent également entendre ici aujourd’hui. We will now proceed to questions. I wish to ask members in the room to please refrain from leaning too closely to their microphone or please to remove your earpiece when doing so. This will avoid any sound feedback that could negatively impact committee staff in the room.

I would also ask you to keep your questions short and indicate which witness you would like to answer your question. Nous allons maintenant passer aux questions. Je demande aux membres de ne pas trop s’approcher de leur microphone ou de retirer leur oreillette afin d’éviter une rétroaction acoustique susceptible d’incommoder le personnel du comité dans la salle. Je vous demande aussi de veiller à ce que vos questions soient brèves et de préciser à qui elles s’adressent. [Translation] [Français] Senator Dagenais: My first question is for Ms. Larocque.

There is what can be called the political angle when talking about Arctic defence. Obviously, there’s the angle of the peoples who occupied these territories long before Canadians and Americans. Is there a difference between what the representatives of your organizations are asking for and what the peoples are willing to accept? Le sénateur Dagenais : Ma première question s’adresse à Mme Larocque. Il y a ce qu’on peut appeler l’aspect politique des choses quand on parle de la défense de l’Arctique. Évidemment, il y a l’aspect des peuples qui occupaient ces territoires bien avant les Canadiens et les Américains.

Existe-t-il une différence entre ce que demandent les représentants de vos organisations et ce que les peuples sont prêts à accepter? [English] [Traduction] Ms. Larocque: I’m not quite sure if I understand the question properly, but I’m making the assumption that with respect to Athabascans in the Arctic being a distinct nation — or is there more to expand upon that?

Mme Larocque : Je ne suis pas certaine d’avoir bien compris la question, mais je suppose qu’elle a rapport au fait que les Athabascans de l’Arctique sont une nation distincte… ou y a-t-il quelque chose qui m’échappe? [Translation] [Français] Senator Dagenais: What I mean is that your organizations still have expectations about the Arctic territory. Do these expectations in line with what the peoples are demanding? There may be differences between the peoples in the territory. Obviously, they have been there for a long time.

Do the expectations correspond with the will of the peoples, or are there sometimes differences of opinion? Le sénateur Dagenais : Ce que je veux dire, c’est que vos organisations ont quand même des attentes par rapport au territoire de l’Arctique. Ces attentes correspondent-elles à ce que les peuples exigent? Il peut y avoir des différences entre les peuples sur le territoire. Évidemment, ils y sont depuis longtemps. Est-ce que les attentes correspondent avec la volonté des peuples, ou y a-t-il parfois des divergences de points de vue? [English] [Traduction] Ms. Larocque: Thank you for the question.

Mme Larocque : Je vous remercie de la question. I think we have to be very aware that there are distinct Aboriginal peoples in Canada, so the Métis, the First Nations and the Inuit. All of those will have distinct demands or requirements or assertions for their self-determination. Je pense qu’il faut être très conscient qu’il y a des peuples autochtones distincts au Canada, donc les Métis, les Premières Nations et les Inuits. Tous ces peuples auront des demandes, des exigences ou des affirmations distinctes en matière d’autodétermination.

In the Arctic Athabascan Council, the leadership serves the people, so it is the people that are the decision makers. The people will bring their concerns to the leadership, and then the leadership, in any ethical organization, will uphold the needs and desires of the people they represent. Clearly, the Arctic Athabascan Council represents its membership. However, they do not speak on behalf of any other participant of the Arctic Council, and they do not speak on behalf of the Inuit or Métis within Canada.

Au sein du Conseil des Athabaskans de l’Arctique, les dirigeants sont au service du peuple, et c’est donc le peuple qui décide. Le peuple fait part de ses préoccupations aux dirigeants, et ceux-ci, dans toute organisation éthique, font valoir les besoins et les désirs du peuple qu’ils représentent. Il va sans dire que le Conseil des Athabaskans de l’Arctique représente ses membres. Cependant, ils ne parlent au nom d’aucun autre participant au Conseil de l’Arctique ni au nom des Inuits ou des Métis du Canada. 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:5

Clearly, when they’re looking at their distinct needs with respect to self-determination, there may be some overlaps because of treaty relationships and because of nation-to-nation relationships. However, they are a very distinct group, and they’ll make that perfectly clear when they are in various different venues. De toute évidence, lorsqu’ils considèrent leurs besoins distincts sur le plan de l’autodétermination, il peut y avoir des chevauchements en raison des relations découlant des traités et des relations de nation à nation.

Cependant, ils constituent chacun un groupe très distinct et ne manqueront pas de le faire valoir très clairement à différentes tribunes. I hope that answered your question. J’espère que cela répond à votre question. [Translation] [Français] Senator Dagenais: Yes, thank you very much. Le sénateur Dagenais : Oui. Merci beaucoup. I also have a question for Ms. Fernandes. Ms. Fernandes, in your opening remarks, you talked more about your language problems, which you just mentioned. Could you tell us a little bit more about your language problems? J’ai aussi une question pour Mme Fernandes.

Madame Fernandes, dans votre présentation, vous parlez davantage de vos problèmes de langue, dont vous venez de faire état. Pourriez- vous nous en dire un peu plus sur les problèmes de langue? [English] [Traduction] Ms. Fernandes: Thank you very much for the question, senator. Mme Fernandes : Merci beaucoup de votre question, sénateur. Language has been identified as a key priority across the Gwich’in region, across the Gwich’in Nation. Gwich’in language is Dinjii Zhu’ Ginjik, and there are a number of dialects as part of that language.

There are efforts towards language revitalization happening in areas across the nation. These include having language nests where kids as young as two years old are going to daycares and preschools and learning languages, language classes for youth, young adults, adult learners and university classes set through the University of Alaska Fairbanks. La langue a été désignée comme une priorité clé dans l’ensemble de la région gwich’in, de la nation gwich’in. La langue gwich’in est le Dinjii Zhu’ Ginjik et elle compte un certain nombre de dialectes.

Des efforts de revitalisation linguistique sont faits dans différents endroits sur tout le territoire de la nation. Il s’agit notamment de créer des foyers linguistiques où, dès l’âge de deux ans, des enfants fréquentent des garderies et des prématernelles et apprennent les langues, et d’offrir des cours de langue destinés aux jeunes et aux adultes, jusqu’au niveau universitaire à l’Université de l’Alaska, à Fairbanks. As with many Indigenous languages around the world, it is an endangered language. There are not many fluent speakers left.

The year 2022 was the beginning of the United Nations International Decade of Indigenous Languages. As a priority area, there are activities happening at the local level. There are activities and events happening at regional levels, and we have some events planned for next year, transboundary, so at the international level. Comme c’est le cas pour beaucoup de langues autochtones dans le monde, il s’agit d’une langue menacée. Il ne reste plus beaucoup de personnes qui la parlent couramment. L’an 2022 a marqué le début de la Décennie internationale des langues autochtones des Nations unies.

Comme il s’agit d’un domaine prioritaire, il y a des activités qui se déroulent au niveau local, des activités et des événements à l’échelle régionale, et des événements transfrontaliers, donc internationaux, sont prévus pour l’an prochain. I can point to one more example of languages. If you were part of the travelling group that went up to Inuvik, the Gwich’in Tribal Council based in Inuvik runs some pretty amazing language lessons and programming. They have just developed an app for your phone on how to interpret Dinjii Zhu’ Ginjik. Je peux donner un autre exemple.

Si vous étiez du groupe de voyageurs qui s’est rendu à Inuvik, vous savez peut-être que le Conseil tribal des Gwich’in, basé à Inuvik, offre des cours et des programmes de langue assez étonnants. Ils viennent de développer une appli d’interprétation du Dinjii Zhu’ Ginjik pour téléphone cellulaire. In terms of Arctic governance, language contains knowledge. Language is not easily necessarily translated into English, but language is a knowledge system. Dans l’optique de la gouvernance dans l’Arctique, il faut se rappeler que la langue véhicule des connaissances.

La langue, même quand elle ne se prête pas facilement à la traduction, constitue un système de connaissances. 20:6 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

[Translation] [Français] Senator Dagenais: Thank you, Ms. Fernandes. Le sénateur Dagenais : Merci, madame. Senator Boisvenu: Thank you to both our witnesses for the information they have given us. Le sénateur Boisvenu : Merci à nos deux témoins pour les informations qu’elles nous ont données. My question is for Ms. Larocque. Are you aware of the Auditor General’s report tabled with the government on November 15 regarding the monitoring of Arctic waters? Ma question s’adresse à Mme Larocque.

Avez-vous pris connaissance du rapport de la vérificatrice générale déposé au gouvernement le 15 novembre dernier relativement à la surveillance des eaux arctiques? [English] [Traduction] Ms. Larocque: No, I’m sorry, I’m not. Mme Larocque : Non, je suis désolée. [Translation] [Français] Senator Boisvenu: I understand that you are a member of the Northern Advisory Board, North American and Arctic Defence and Security Network, and that you have not seen a very important report to the federal minister on this issue. I find that somewhat worrisome.

We have just returned from a tour of the Arctic, and we have a relatively narrow view of what we have seen. Le sénateur Boisvenu : Je comprends que vous faites

partie du Conseil consultatif du Nord, Réseau sur la défense et la sécurité nord-américaines et arctiques, et que vous n’avez pas pris connaissance d’un rapport très important déposé au ministre fédéral en la matière. Je trouve cela relativement inquiétant. Nous arrivons d’une tournée en Arctique et nous avons un regard relativement étroit par rapport à ce qu’on a pu observer. Where do you think Canada stands in terms of respecting its authority over sovereignty and security in the North? How do we compare with other northern countries, including Russia, Scandinavia, Norway, in terms of performance?

Selon vous, où se situe le Canada en ce qui concerne le respect de son autorité en matière de souveraineté et de sécurité dans le Nord? Où nous situons-nous par rapport aux autres pays nordiques, en incluant la Russie, la Scandinavie, la Norvège, en matière de performance? [English] [Traduction] Ms. Larocque: Thank you for that question. Mme Larocque : Je vous remercie de cette question. There are a number of reports and consultations that are happening out there that don’t necessarily get back to the various Arctic organizations.

Arctic Athabaskan is directly connected to the Arctic Council, so if the reports don’t get to the Arctic Council, then we clearly may not know about it. With respect to NAADSN, clearly, it wasn’t presented to us. It may have been provided, but I haven’t had an opportunity to read it. Il y a un certain nombre de rapports et de consultations qui ne sont pas nécessairement portés à la connaissance des diverses organisations de l’Arctique.

Le Conseil des Athabaskans de l’Arctique est directement relié au Conseil de l’Arctique, et si les rapports ne lui sont pas envoyés, il est évident que nous n’en serons pas informés. Du côté du RDSNAA, le rapport que vous mentionnez ne semble pas nous avoir été envoyé; il l’a peut-être été, mais je n’ai pas eu l’occasion de le lire. There are a lot of concerns with Arctic security, with state and non-state Arctic actors. There is concern about Russia’s activities and militaristic interest in the Arctic, and yet I don’t personally feel that Canada as a state is in a position to defend its Arctic peoples.

We have bilateral agreements with the United States. We have the work of the Arctic Council, however, on pause, so there are various different interests out there. La sécurité dans l’Arctique suscite beaucoup de préoccupations parmi les participants étatiques et non étatiques. On se préoccupe des activités de la Russie et de son intérêt militariste pour l’Arctique.

Malgré cela, je ne crois pas personnellement que le Canada, en tant qu’État, soit en mesure de défendre ses peuples de l’Arctique. Nous avons des ententes bilatérales avec les États-Unis. Cependant, les travaux du Conseil de l’Arctique sont en suspens, ce qui confirme la divergence des intérêts des différents participants. Canada, as a state, has a national responsibility to protect its citizens. How does that resonate for the protection of Indigenous peoples in the Arctic when, at this point in time, we have limited Le Canada, en tant qu’État, a la responsabilité nationale de protéger ses citoyens.

On se demande en quoi cela apporte une protection aux peuples autochtones dans l’Arctique, sachant 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:7

spending from the Canadian government on Arctic security? As I indicated in my initial comments, Arctic security for us is not only from the military perspective but also from the human rights and Indigenous rights perspective. combien peu d’argent le gouvernement canadien consacre actuellement à la sécurité dans l’Arctique. Comme je l’ai dit dans mes observations liminaires, pour nous, la sécurité dans l’Arctique n’est pas seulement une question militaire, mais aussi une affaire de droits de la personne et de droits des Autochtones.

It’s a huge undertaking, but there has to be direct linkages with the Indigenous peoples as northern Arctic peoples. Although there is communication with land claim organizations, there still has to be citizen consultation. We need to know in the North that the government of the day is being responsible and is ensuring that the voices of the Arctic and northerners are being heard. Cela suppose un effort énorme, mais il faut établir des liens directs avec les peuples autochtones de l’Arctique.

Bien qu’il y ait des communications avec les organismes chargés des revendications territoriales, il faut aussi que les citoyens soient consultés. Les gens du Nord doivent savoir que le gouvernement en place agit de façon responsable et qu’il veille à ce que les voix des gens de l’Arctique et du Nord soient entendues. Thank you. Merci. [Translation] [Français] Senator Boisvenu: Ms. Fernandes, during our Arctic tour, we heard from many Indigenous leaders about their interest in or expectations of taking greater political, economic, and even security responsibility in the North.

What is your vision for the role that communities should play in Arctic politics and security? Le sénateur Boisvenu : Madame Fernandes, pendant notre tournée en Arctique, beaucoup de leaders autochtones nous ont parlé de leur intérêt à assumer une responsabilité plus grande sur le plan politique, économique et même sur le plan de la sécurité dans le Nord, ou de leurs attentes sur ces plans. Quelle est votre vision relativement au rôle que les communautés devraient jouer en matière de politique et en matière de sécurité dans l’Arctique? [English] [Traduction] Ms. Fernandes: Mahsi’cho for the question, senator.

Mme Fernandes : Mahsi’cho pour la question, sénateur. It’s a two-part answer. One is because each region has its own governance structures, depending on whether you’re in the Yukon or in the Northwest Territories. As Bridget said, the communities are where the decision-making and the power holds. La réponse a deux parties. Premièrement, il faut savoir que chaque région a ses propres structures de gouvernance, selon qu’on est au Yukon ou dans les Territoires du Nord-Ouest. Comme Mme Larocque l’a dit, c’est dans les collectivités que se prennent les décisions et qu’est la source du pouvoir.

In the Yukon, the Vuntut Gwitchin are a self-governing nation, so it is the community that is making decisions politically, economically and for security in that region. I’m not sure if you took Air North, but Vuntut Gwitchin First Nation owns 49% of the Air North stake. That was a decision by them to engage economically, to bring continued benefits to the community, but also to be able to serve as a hub for air resources and bring benefits to Old Crow, Whitehorse and Inuvik. Au Yukon, les Gwitchin Vuntut sont une nation autonome.

C’est donc la collectivité qui prend les décisions politiques, économiques et de sécurité dans cette région. Vous avez peut- être voyagé à bord d’Air North, dont la Première Nation des Gwitchin Vuntut est actionnaire à 49 %. Sa participation résulte de sa décision de s’engager sur le plan économique, d’obtenir des avantages continus pour la collectivité, mais aussi de servir de plaque tournante pour l’activité aérienne et de procurer des avantages à Old Crow, à Whitehorse et à Inuvik. In the Northwest Territories, I understand you met with Gwich’in Tribal Council as a land claim organization.

There are designated Gwich’in organizations in four Gwich’in communities in the Northwest Territories. They elect leadership to serve on the Gwich’in boards, and they also elect their leadership, Grand Chief Kyikavichik. The communities work together at a regional level to identify their priorities and make decisions around economic development, politics and security. Each elected body also has responsibilities in its own community, but those are all worked out and discussed through the land claim organization.

Dans les Territoires du Nord-Ouest, je crois savoir que vous avez rencontré le Conseil tribal des Gwich’in en tant qu’organisme chargé d’une revendication territoriale. Il y a des organisations gwich’in désignées dans quatre collectivités gwich’in des Territoires du Nord-Ouest. Elles élisent les membres des conseils d’administration des Gwich’in ainsi que leur dirigeant, le grand chef Kyikavichik. Les collectivités travaillent ensemble au niveau régional pour établir leurs priorités et prendre des décisions en matière de développement économique, de politiques et de sécurité.

Chaque corps élu a également des responsabilités dans sa propre collectivité, mais 20:8 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

celles-ci sont toutes définies et discutées au sein de l’organisation chargée des revendications territoriales. In terms of the second part of your question around responsibilities and security in the Arctic or the vision for security in the Arctic, I think there are opportunities for engagement in training and capacity building. How do you support health care infrastructure that can manage and mitigate through crises that also support ongoing health and well-being in communities? How can we think about infrastructure that is able to mitigate the impacts of climate change, yet also be responsive and be set up in a way that will be sustainable over time? Pour ce qui est de la deuxième

partie de votre question, concernant les responsabilités et la sécurité dans l’Arctique ou d’une vision pour la sécurité dans l’Arctique, je pense qu’il y a des possibilités de participation à la formation et au renforcement des capacités. Comment peut-on soutenir l’infrastructure des soins de santé, qui a pour vocation de gérer et atténuer les crises, mais qui peut aussi promouvoir la santé et le bien-être dans les collectivités?

Comment doit-on organiser l’infrastructure pour qu’elle soit capable d’atténuer les effets du changement climatique, tout en étant souple et durable? [Translation] [Français] Senator Boisvenu: Thank you very much. I have a question for the second round, if I may. Le sénateur Boisvenu : Merci beaucoup. J’aurais une question pour la deuxième ronde, si c’est possible. [English] [Traduction] The Chair: Thank you for those questions and answers. We can affirm that we did indeed travel on Air North from Iqaluit with many stops along the way to Yellowknife, and it was a most enjoyable trip.

Le président : Je vous remercie de ces échanges. Nous pouvons dire que nous avons effectivement voyagé à bord d’Air North à partir d’Iqaluit jusqu’à Yellowknife, avec de nombreuses escales, et que le voyage a été des plus agréables. Senator Anderson: Quyanainni and mahsi’cho to the witnesses for your presentations. La sénatrice Anderson : Quyanainni et Mahsi’cho aux témoins pour leurs exposés. The Arctic has many connections. Ms. Larocque was my first supervisor with the Government of Northwest Territories in the Department of Health and Social Services, so it’s good to see you.

J’ai beaucoup de liens avec l’Arctique. Mme Larocque a été ma première superviseure au ministère de la Santé et des Services sociaux du gouvernement des Territoires du Nord- Ouest. Je suis heureuse de vous revoir. I’m going to switch the question on Ms. Fernandes. She asked how we see Canada’s responsibility to rights holders. My question is, in your opinion, what do you see as Canada’s responsibilities to the rights holders in the North as pertains to national security and defence?

J’adresse ma question à Mme Fernandes, qui a demandé comment nous percevons la responsabilité du Canada envers les titulaires de droits. À votre avis, quelles sont les responsabilités du Canada à l’égard des titulaires de droits dans le Nord sur le plan de la sécurité nationale et de la défense? Ms. Fernandes: Thank you, Senator Anderson. Mme Fernandes : Merci, sénatrice Anderson. That is a two-part answer, because part of those responsibilities are laid out in the land claim agreements.

I myself am not an expert on the land claim agreements, but with the agreement with the Vuntut Gwitchin First Nation and with the Gwich’in Tribal Council’s comprehensive land claim, many of those responsibilities are set out in terms of lands and resources, in terms of consultation and engagement and in terms of governance. That is one part. La réponse a deux volets, car une

partie de ces responsabilités sont énoncées dans les ententes sur les revendications territoriales. Je ne suis pas moi-même spécialiste de ces ententes, mais je sais que, dans l’entente conclue avec la Première Nation des Gwitchin Vuntut et dans l’entente sur la revendication territoriale globale du Conseil tribal des Gwich’in, plusieurs de ces responsabilités portent sur les terres et les ressources, sur la consultation et l’engagement et sur la gouvernance. Voilà un élément de réponse. Particularly around security, it is an ongoing discussion, and I believe it requires ongoing collaboration and engagement.

Gwich’in Council International sits at the Arctic Council, and events of the Arctic Council have changed significantly in the last year as Russia has the chairmanship of the Arctic Council. At the beginning of March, seven of the Arctic states paused En ce qui concerne la sécurité surtout, la discussion est en cours, et je crois qu’elle nécessite une collaboration et un engagement continus. Le Conseil international des Gwich’in siège au Conseil de l’Arctique, dont le fonctionnement a considérablement changé au cours de la dernière année, puisque c’est la Russie qui en assume la présidence.

Au début de mars, 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:9

their activities in the Arctic Council. That had implications on Indigenous peoples’ organizations serving as Permanent Participants at the Arctic Council, and it paused project work. sept des États de l’Arctique ont interrompu leurs activités au Conseil de l’Arctique. Cela a eu des répercussions sur les organisations des peuples autochtones, qui ont le statut de participants permanents au Conseil de l’Arctique; les travaux sur le projet ont été interrompus. At the beginning of that pause, we were very supportive because of what we were seeing happen with Russia’s actions in Ukraine.

We were very concerned with it, and, again, we were supportive of putting our activities on hold. As that pause increased, we became increasingly concerned that the long-term activities that are required to address climate change, mental health and well-being in communities and other important work that the Arctic Council does still needed to be addressed. So we have called for — and have had good response from states — ongoing dialogue on how to get some of those projects back up and running. Au début de cette interruption, nous y étions très favorables en raison des actions menées par la Russie en Ukraine.

Nous étions très préoccupés et, encore une fois, nous étions en faveur de suspendre nos activités. À mesure que cette interruption se prolongeait, notre préoccupation augmentait devant le fait que les activités à long terme relatives à la lutte contre le changement climatique, à la santé mentale et au bien-être dans les collectivités et d’autres travaux d’importance du Conseil de l’Arctique n’avaient pas encore été entrepris. Nous avons donc demandé — et reçu une réponse favorable de la part des États — un dialogue continu sur la façon de remettre sur rails certains de ces projets.

In terms of the responsibilities of the Indigenous peoples of Canada, for the Gwich’in, I would say we are a strategic partner in problem solving and solution building. Where Canada has ideas for investments and security in the North and a vision of building sovereignty in the North, they should first be having conversations with the rights holders and land claim holders in those territories. Quant aux responsabilités des peuples autochtones du Canada, pour les Gwich’in, je dirais que nous sommes un partenaire stratégique dans la résolution de problèmes et la recherche de solutions.

Quand le Canada a des idées d’investissements et de sécurité dans le Nord et envisage de renforcer sa souveraineté dans le Nord, il devrait d’abord avoir des discussions avec les détenteurs de droits et les parties à des revendications territoriales dans ces territoires. Again, I know you were part of that tour that joined Gwich’in Tribal Council in Inuvik. Encore une fois, je sais que vous avez participé à la visite du Conseil tribal des Gwich’in à Inuvik. Thank you. Merci. Senator Anderson: You mentioned ongoing collaboration and agreement. What does that look like for you or for the Gwich’in?

La sénatrice Anderson : Vous avez parlé de collaboration et d’entente permanentes. Quelle forme est-ce que cela prend pour vous ou pour les Gwich’in? Ms. Fernandes: It happens at all scales. Gwich’in Council International works particularly with Global Affairs Canada and through the Arctic Cooperation Advisory Committee, with numerous federal and subnational governments in Canada to talk about priorities, share information and identify where shared cooperation can be. Mme Fernandes : Cela se produit à tous les niveaux.

Le Conseil international des Gwich’in travaille en particulier avec Affaires mondiales Canada et, par l’entremise du Comité consultatif sur la coopération dans l’Arctique, avec le gouvernement fédéral et beaucoup de gouvernements infranationaux au Canada pour discuter des priorités, échanger de l’information et décider où pratiquer une coopération partagée. Senator Boehm: I would like to thank our witnesses for being here today and for their very interesting statements and, of course, answers to questions from my colleagues.

Le sénateur Boehm : Je remercie nos témoins de leur comparution aujourd’hui, de leurs déclarations très intéressantes et, bien sûr, des réponses aux questions de mes collègues. I would like to begin with Ms. Fernandes. My experience with the Gwich’in Nation began about 20 years ago when I served in our embassy in Washington. The issue was drilling in the Arctic National Wildlife Refuge, or ANWR. In your comments, you talked about the challenge of transboundary governance. There is another challenge there — and I guess it is related to that — and that is transboundary lobbying.

The prospect of drilling in J’aimerais commencer par Mme Fernandes. Mon expérience avec la nation gwich’in remonte à une vingtaine d’années, quand je travaillais à notre ambassade à Washington. Le problème, c’était le forage dans la Réserve faunique nationale de l’Arctique, ou ANWR. Vous avez parlé du défi de la gouvernance transfrontalière. Il y a un autre défi ici — et je suppose que ceci est lié à cela —, c’est le lobbying 20:10 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

ANWR has gone up, down and sideways depending on who is in power in the United States and who the influential Alaskan politicians are at any given time. Through that period, I had noticed that the Gwich’in Nation — now, of course, the Gwich’in Council International — had really developed into a very effective group in terms of putting advocacy forward for peoples who essentially cross these geographic boundaries that, of course, have no meaning to Indigenous peoples who have been there since long before the boundaries were first established. transfrontalier.

Les perspectives de forage dans la PNWR ont augmenté, diminué et fluctué en fonction de qui était au pouvoir aux États-Unis et de qui étaient les politiciens influents de l’Alaska à tel ou tel moment. Au cours de cette période, j’ai remarqué que la nation gwich’in — aujourd’hui, bien entendu, le Conseil international des Gwich’in — était devenue un groupe très efficace dans la défense des intérêts des peuples qui, au fond, traversent ces frontières qui, il va sans dire, ne signifient rien pour les peuples autochtones qui étaient là bien avant que le tracé des frontières soit établi.

My question is whether you are finding it easier or more difficult to get your voice heard in Washington or in Ottawa on these sorts of issues that are sovereign transboundary. Are you able to ensure that the two federal governments are working in concert in terms of your interest? J’en viens à ma question. Trouvez-vous qu’il est plus facile ou plus difficile de faire entendre votre voix à Washington ou à Ottawa sur ce genre de questions transfrontalières où la souveraineté est un facteur? Êtes-vous capables d’obtenir que les deux gouvernements fédéraux travaillent de concert dans votre intérêt? Ms.

Fernandes: Thank you very much, Senator Boehm, for the question. It is great to hear your history with the Arctic National Wildlife Refuge, and I’m sure you were a great partner for the Gwich’in Nation. Mme Fernandes : Merci beaucoup, sénateur Boehm, de votre question. C’est formidable d’entendre parler de votre histoire avec la Réserve faunique nationale de l’Arctique, et je suis certaine que vous avez été un excellent partenaire pour la nation gwich’in. I always seem to have two answers to every question.

First, there are a number of transboundary organizations that serve the Gwich’in, and we are just one of them. We sit with Permanent Participant status at the Arctic Council, so a lot of our advocacy and work to bring Gwich’in voices forward is at the Arctic Council and through international fora coming out of that. That is separate from, though related to, the work of the Gwich’in Steering Committee, which does a lot of advocacy work, particularly in Washington, and really advocates for the Porcupine caribou herd.

For those potentially not familiar with the story, one of the Gwich’in creation stories involves a man and a caribou and the trading of half of the heart, so the man has half of a caribou heart and is forever connected with caribou. The Porcupine caribou calving grounds are located in the Arctic National Wildlife Refuge, and the Porcupine caribou migratory route goes through Gwich’in territory. Therefore, there is a very strong cultural, language, food and economic connection with caribou, and work on behalf of the caribou and the Gwich’in is advocated at many levels — internationally, nationally and regionally.

J’ai l’impression d’avoir toujours une double réponse à chaque question. Premièrement, il y a un certain nombre d’organisations transfrontalières qui représentent les Gwich’in, et nous ne sommes qu’une d’elles. Nous avons le statut de participant permanent au Conseil de l’Arctique, de sorte qu’une grande

partie de notre travail de défense des droits et de promotion de la voix des Gwich’in se fait au Conseil de l’Arctique et dans le cadre de forums internationaux qui en découlent. Ce rôle est distinct, bien qu’il y soit apparenté, du travail du Comité directeur gwich’in, qui fait beaucoup de travail de représentation, particulièrement à Washington, et qui s’emploie efficacement à protéger les caribous de la Porcupine.

Pour ceux qui ne le savent peut-être pas, l’un des récits gwich’in de la Création met en scène un homme et un caribou qui s’échangent la moitié de leur cœur, de sorte que l’homme possède une moitié de cœur de caribou et est éternellement lié au caribou. Les terrains de mise bas du caribou de la Porcupine sont situés dans la Réserve faunique nationale de l’Arctique, et leur route migratoire traverse le territoire gwich’in.

Par conséquent, il existe, sur le plan culturel, linguistique, alimentaire et économique, un lien très fort avec le caribou, et le travail de défense au nom du caribou et des Gwich’in se fait à beaucoup de différents niveaux, à l’échelle internationale, nationale et régionale. In terms of whether we can bring our voice to the table to advocate for good Canadian-American partnerships, I would say that sometimes it is hard to measure and see where those impacts come forward.

We have seen positive responses in the last joint statement from the Canada-U.S. partnership dialogues, and the Porcupine caribou herd was mentioned specifically in relation to stewarding it and food security. We were very pleased to see that. We raised the issue when we last met with the Minister of Quant à savoir si nous réussissons à nous faire entendre à la table pour promouvoir de bons partenariats canado-américains, je dirais qu’il est parfois difficile d’en mesurer et d’en repérer les effets.

Nous avons vu des réponses positives dans la dernière déclaration conjointe des dialogues du partenariat Canada–États- Unis, et les caribous de la Porcupine ont fait l’objet d’une mention expresse au

chapitre de l’intendance et la sécurité alimentaire. Nous étions très heureux de le voir. Nous avons 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:11

Foreign Affairs from Canada in 2021 and the U.S. Secretary of State at the Arctic Council Ministerial meeting. soulevé la question à notre dernière rencontre avec le ministre des Affaires étrangères du Canada en 2021 et le secrétaire d’État américain à la réunion ministérielle du Conseil de l’Arctique. I would say a lot of it is based on relationships as well as a respect for the position of Canada to the Gwich’in Nation. Thank you. Je dirais que c’est en grande

partie une affaire de bonnes relations et de respect de la position du Canada à l’égard de la nation gwich’in. Merci. Senator Boehm: Thank you for that. Le sénateur Boehm : Merci de cette réponse. This question is for Ms. Larocque. Ms. Larocque, in November of 2020, you were among a number of people who participated in an event called “Voices from the Arctic: Diverse Views on Canadian Arctic Security.” In looking over your presentation, I was struck by your outlining, when it comes to security, of the hard power approach of the state and the soft power approach associated with Indigenous peoples.

At the moment, with the world view centred on holism and the idea of everything being connected, you state that, from a soft power way of thinking, we need to talk about social well-being, co- management regimes and governance — and then, of course, the big question is how military security fits into that conversation. Ma question s’adresse à Mme Larocque. Madame Larocque, en novembre 2020, vous étiez parmi les nombreuses personnes qui ont participé à un événement appelé « Voices from the Arctic: Diverse Views on Canadian Arctic Security ».

En parcourant votre exposé, j’ai été frappé par votre description, concernant la sécurité, de l’approche du pouvoir ferme de l’État et de l’approche du pouvoir souple associée aux peuples autochtones. À l’heure actuelle, avec une vision du monde axée sur l’holisme et l’idée que tout est relié, vous affirmez que, dans le paradigme du pouvoir souple, il faut parler de bien-être social, de régimes de cogestion et de gouvernance. La grande question devient alors, bien sûr, comment on peut insérer la sécurité militaire dans la discussion.

Two years on since your presentation, I would like to ask what your thoughts are on how military security fits into the soft- power approach or paradigm. Also, have you seen any developments — positive or negative — in the hard power versus soft power debate? Have your own views evolved? Deux ans après votre exposé, j’aimerais vous demander ce que vous pensez de la place de la sécurité militaire dans l’approche ou le paradigme du pouvoir ferme. De plus, avez-vous vu une évolution, dans un sens ou l’autre, dans le débat sur le pouvoir ferme par rapport au pouvoir souple? Votre propre point de vue a-t-il changé?

Ms. Larocque: Of course, when I presented back then, there was a different context given to me as to what to concentrate on or speak about. I really do struggle with a hard power concept because we are trying to look at the circumpolar Arctic as a zone of peace. The Arctic Council was created on the premise that this was going to be a zone of peace with a spirit of cooperation and scientific research. However, now the concern is with Russia’s increased military spending and a non-Arctic state — China — asserting its near-Arctic state.

Those two powers asserting some type of authority or increased presence in the Arctic is of great concern. Mme Larocque : Bien entendu, quand j’ai fait mon exposé à l’époque, on m’avait donné un contexte différent sur lequel je devais me concentrer ou parler. J’ai vraiment du mal à accepter le concept de pouvoir ferme parce que nous voulons considérer l’Arctique circumpolaire comme une zone pacifique. Le Conseil de l’Arctique a été fondé sur principe que l’Arctique serait une zone pacifique où régnerait un esprit de coopération et de recherche scientifique.

Cependant, on s’inquiète aujourd’hui de l’accroissement des dépenses militaires de la Russie et du fait qu’un État non arctique — la Chine — affirme être un État quasi arctique. Le fait que ces deux puissances affirment une forme de pouvoir ou une présence accrue dans l’Arctique est très préoccupant.

From that perspective, I do have to think about what it is for Arctic Indigenous peoples that requires our attention, and if we are moving towards hard power, then, for sure, we have to make sure that our Indigenous peoples, our northerners and our Canadian Rangers — who are the eyes and ears of the North and of the Arctic — that their skills, both intelligence and militaristic, are enhanced. We can’t ask our own people to defend this vast region without adequate skills and training. Devant cette situation, je dois réfléchir aux besoins des peuples autochtones de l’Arctique qui méritent qu’on s’y attarde.

Si nous empruntons la voie du pouvoir ferme, nous devrons alors, bien sûr, nous assurer d’accroître les compétences, sur le plan tant du renseignement que de la capacité militaire, des peuples autochtones et des habitants du Nord et des Rangers canadiens, qui sont nos yeux et nos oreilles dans le Nord et dans l’Arctique. Nous ne pouvons pas demander à nos gens de défendre cette vaste région sans avoir les compétences et la formation nécessaires. 20:12 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

I wouldn’t necessarily say I have changed my positioning. However, external global and geopolitical situations have brought me to thinking about a more advanced holistic perspective, because when we talk about holism — and I mentioned this earlier — it is about the health, the food security, the human security, the personal security, the sovereignty and our environment and stewardship of the land. All of those dimensions of security have to come into play as we continue to monitor the actions of Arctic states and non-Arctic states. Je ne dirais pas nécessairement que j’ai révisé ma position.

Cependant, les situations géopolitiques et mondiales externes m’ont amenée à réfléchir dans une optique holistique plus poussée, puisque, quand nous parlons d’holisme — comme je l’ai dit plus tôt —, il est question de santé, de sécurité alimentaire, de sécurité humaine, de sécurité personnelle, de souveraineté, d’environnement et d’intendance des terres. Toutes ces facettes de la sécurité doivent entrer en ligne de compte à mesure que nous continuerons de surveiller les actions des États arctiques et non arctiques. Thank you. Merci. Senator Oh: Thank you, witnesses, for joining us for today’s committee work.

Le sénateur Oh : Je remercie les témoins de s’être joints à nous aujourd’hui pour contribuer aux travaux du comité. My question is for either or both of you. What are some of the most significant threats to the security of the Canadian Arctic? Are these threats perceived differently across different territories and northern Quebec? Ma question s’adresse à l’une ou l’autre d’entre vous. Quelles sont certaines des menaces d’importance pour la sécurité de l’Arctique canadien? Ces menaces sont-elles perçues différemment dans les différents territoires et le Nord du Québec? Ms.

Larocque: You are asking whether or not issues of Arctic importance — Mme Larocque : Vous demandez si les enjeux d’importance pour l’Arctique… Senator Oh: Security and threats, yes. Le sénateur Oh : La sécurité et les menaces, oui. Ms. Larocque: — are different than what would happen in Quebec? Mme Larocque : … sont différents de ce qui se passerait au Québec? Senator Oh: We can talk about the Arctic first and then the other territories. Le sénateur Oh : Nous pouvons d’abord parler de l’Arctique, puis des autres territoires. Ms. Larocque: I’ll try to take a first stab at this.

Mme Larocque : Je vais essayer de donner quelques éléments de réponse. Arctic threats, for sure, are climate change continued industrial development. With climate change, then, of course, we are looking at sub-impacts like food security, permafrost thaw, infrastructure, economic development, stewardship capabilities and also the gendered perspective. Impacts in the North impact all of us, not just certain sectors of a nation. It impacts all of us. We have to look at not only impacts on the male and female but the gendered members of our community. These threats are circular.

They are going to be interconnected, and they are going to demand multidisciplinary approaches. We talked earlier about lobbyists or activists and allyships, who are our partners and who are the influential voices that a state may pay more attention to as opposed to sometimes the rights holders, and for sure, the stakeholders have a stake in this as well. The biggest threats are the global threats. As Indigenous peoples in the High Arctic and in the North, we may not have all of the human and financial capacity that is required to undertake some of the mitigation and negotiation of the issues.

Le changement climatique et le développement industriel continu sont certainement des menaces dans l’Arctique. Pour le changement climatique, nous nous penchons, bien évidemment, sur les effets secondaires qu’il aura sur la sécurité alimentaire, le dégel du pergélisol, l’infrastructure, le développement économique, les capacités d’intendance et aussi les distinctions sexospécifiques. Dans le Nord, ses effets nous touchent tous, pas seulement certains segments d’une nation. Tous sont touchés.

Nous devons tenir compte non seulement des répercussions sur les hommes et les femmes, mais aussi sur les membres genrés de notre communauté. Ces menaces sont circulaires. Elles seront interreliées et exigeront des approches multidisciplinaires. Nous avons parlé plus tôt des lobbyistes, des militants et des alliés, qui sont nos partenaires et qui sont les voix influentes auxquelles un État accorde parfois plus d’attention qu’à celles des titulaires de droits, et il est certain que ces intervenants ont aussi un rôle à jouer. Les plus grandes menaces sont les menaces mondiales.

Les peuples autochtones dans l’Extrême-Arctique et dans le Nord n’ont peut-être pas toute la capacité humaine et financière voulue pour entreprendre certaines des activités d’atténuation et de négociation que ces problèmes nécessiteront. 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:13

I’ll hand it over to you, Devlin. Je vous cède la parole, madame Fernandes. Ms. Fernandes: Thank you, Bridget, and thank you, Senator Oh, for the question. Mme Fernandes : Merci, madame Larocque. Merci, sénateur Oh, de votre question. Bridget did a great job highlighting those pieces, and I’m going to pick up on part of Senator Oh’s question around the differences felt in different regions because I think where you are does impact how you experience your personal security, as Bridget said, and what resources you might have access to. Mme Larocque a très bien décrit les éléments de la situation. Je vais revenir sur la

partie de la question du sénateur Oh portant sur les différences entre les régions, car je crois que l’endroit où chacun se trouve a une incidence sur son sentiment de sécurité personnelle et, comme Mme Larocque l’a dit, sur les ressources auxquelles il pourrait avoir accès. When we think about significant threats to the security of the Canadian Arctic, it also requires us to think about what the types of responses are and what the implications of those responses are.

If there is a response of increased building in the Arctic, an increased construction of airports, runways, et cetera, to have a base somewhere, what are the impacts of that on the reallocation of resources away from housing developments, or conversely, investments in training, if we are going to be putting economic development into that region? What happens when attention and spending goes to security? What are the implications on other spending, either short and long term?

Lorsque nous pensons aux menaces importantes à la sécurité dans l’Arctique canadien, nous devons également réfléchir aux différentes réponses qu’elles peuvent susciter et à leurs conséquences. Si la réponse est de créer une base militaire quelque part dans l’Arctique, quelles seront les conséquences de l’accroissement des activités de construction de bâtiments, d’aérodromes, de pistes et de tout le reste sur la réaffectation des ressources qui auraient autrement été consacrées à la construction de logements.

Inversement, si nous décidons de promouvoir le développement économique dans la région, comment est-ce que ce choix se répercutera sur les investissements dans la formation? Que se passe-t-il si les enjeux de sécurité monopolisent l’attention et les ressources? Quelles en seront les répercussions sur les autres dépenses, à court et à long terme? There is an identified mental health crisis and high suicide rates in the Canadian North, and for many people, that is a prime concern.

You can’t think about security, and you can’t think about national security, if you don’t have a safe place for yourself or a safe place for your family. How are we thinking about security broadly, yet making sure we are taking care of the needs of the people for whom the Arctic is home? Il y a une crise de santé mentale et des taux de suicide élevés dans le Nord canadien, et pour bien des gens, c’est une grande préoccupation. On ne peut se soucier de la sécurité, de la sécurité nationale, quand on n’a pas un endroit sûr pour soi-même ou pour sa famille.

Comment pouvons-nous envisager la sécurité en général, tout en veillant à répondre aux besoins des gens qui vivent dans l’Arctique? Thank you. Merci. Senator Oh: Thank you. Le sénateur Oh : Merci. Just as a quick question regarding Canada’s defence infrastructure, what do you think is our biggest deficiency? J’ai une brève question au sujet de l’infrastructure de défense du Canada. Selon vous, quelle est notre plus grande lacune? Ms. Larocque: Human capacity. I’m from Inuvik, Northwest Territories.

I live in Yellowknife, but we grew up with the Canadian Forces Base in our hometown, and it is a government- made community. We always had that exposure. I think we had probably 300 single military service people, and then we had so many families. We had that presence there. We did not, perhaps, necessarily feel a threat, but we felt, I think, somewhat secure that if there was an international conflict, then we were there. I think our airports, too, were built to handle multiple aircraft landings, et cetera.

If we are totally speaking about Arctic defence or security with respect to the Rangers, then, clearly, we don’t have the capacity, because they are not properly militarized. There is training that goes on, for sure, within the Arctic, but they are not an army or navy, per se. Those are, I Mme Larocque : La capacité humaine. Je vis à Yellowknife, mais je viens d’Inuvik, dans les Territoires du Nord-Ouest. Nous avons grandi dans cette localité où se trouvait une base des Forces canadiennes. C’est une collectivité créée de toutes pièces par le gouvernement. Nous avons toujours été exposés aux militaires.

Je crois qu’il y avait probablement 300 militaires célibataires, puis un grand nombre de familles. Il y avait cette présence militaire. Nous ne sentions peut-être pas nécessairement qu’il y avait une menace, mais nous étions un peu rassurés, je crois, de savoir que s’il y avait un conflit international, ils étaient présents. Je pense aussi que nos aéroports ont été construits pour accueillir de multiples atterrissages, et ainsi de suite. Si nous parlons strictement de défense ou de sécurité dans l’Arctique avec les seuls Rangers, 20:14 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

think, the needs, for sure, human capacity but also adequate infrastructure. alors non, de toute évidence, nous n’avons pas la capacité parce qu’ils ne sont pas militarisés adéquatement. Il y a de l’entraînement qui se fait dans l’Arctique, c’est sûr, mais il ne s’agit pas d’une authentique unité de l’armée ou de la Marine. Je pense que ce sont certainement là les besoins: la capacité humaine, mais aussi une infrastructure adéquate.

I don’t want to sound like I’m promoting — and maybe I am — military hard power demands, but I think that the way things are evolving right now, there has to be more attention from our state in really understanding strategically what is happening in the Arctic. How are we prepared or how are we going to prepare? What type of spending and where does the spending have to be filtered to to ensure that there is Arctic security and Arctic sovereignty?

Je ne veux pas donner l’impression que je fais la promotion — peut-être que je le fais — des exigences militaires d’un pouvoir ferme, mais je pense que, vu la façon dont les choses évoluent actuellement, l’État doit chercher à mieux comprendre, sur le plan stratégique, ce qui se passe dans l’Arctique. En quoi sommes-nous préparés ou comment allons-nous nous préparer? Quels genres de dépenses faut-il et comment ces dépenses doivent-elles être canalisées pour assurer la sécurité et la souveraineté dans l’Arctique? Senator Oh: Thank you. Le sénateur Oh : Merci.

The Chair: This is a question that is fundamental to the work of this committee and this study. Ms. Fernandes, do you have anything to add at this point to that question? Le président : C’est une question fondamentale dans le travail du comité et cette étude. Madame Fernandes, avez-vous quelque chose à ajouter? Ms. Fernandes: There is a lot of continued work on this topic.

Last week, I sat in on the Arctic Security Working Group, which had two days of presentations and over 100 people joining both virtually and in person in Yellowknife to address this question and to think about where were some of the deficiencies and challenges. As Bridget mentioned, human capacity came up a lot, as well as issues of how infrastructure responds to climate change. How do plans that might be five or ten years in the making respond to new circumstances that require adaptations, whether they be human, geopolitical, economic or physical? That’s all I have to add for now. Thank you.

Mme Fernandes : Il y a beaucoup de travail qui se fait dans ce domaine. La semaine dernière, j’ai participé aux travaux du Groupe de travail sur la sécurité dans l’Arctique, qui a consacré deux jours à des exposés et où plus de 100 personnes se sont réunies en personne et en virtuel à Yellowknife pour examiner cette question et réfléchir aux lacunes et aux défis. Comme Mme Larocque l’a mentionné, on a beaucoup parlé de la capacité humaine et de l’adaptation de l’infrastructure au changement climatique.

Comment des plans qui prennent cinq ou dix ans à préparer peuvent-ils correspondre à des conditions nouvelles qui exigent des adaptations, qu’elles soient humaines, géopolitiques, économiques ou physiques? C’est tout ce que j’ai à ajouter pour l’instant. Merci. The Chair: That is a very important addition. Thank you. Le président : C’est un ajout très important. Merci. Senator M. Deacon: Thank you both for your interesting perspectives. We do appreciate that this afternoon. La sénatrice M. Deacon : Je vous remercie toutes les deux d’avoir exprimé des points de vue très intéressants.

Nous vous en sommes reconnaissants. I want to come back to something that was brought up by my colleague earlier, and I want to take it one step further. This was the conversation around the Arctic Council. Yes, there is a bit of a time-out right now, and yes, there is the concern about the impact of the Russian invasion, but how might it look moving forward? I would like to hear from both of you on what you think the health of this council is at the moment. With what you know right now, do you think it will continue to pick up and perhaps flourish in time, or might it slow down or stop in its present structure?

I want to take one more kick at this, if I could. J’aimerais revenir sur une question qui a été soulevée plus tôt par mon collègue et aller un peu plus loin. C’était au sujet du Conseil de l’Arctique. Oui, il y a une certaine interruption à l’heure actuelle et, oui, on se préoccupe des conséquences de l’invasion russe, mais comment peut-on envisager l’avenir? J’aimerais que vous me disiez toutes les deux ce que vous pensez de la santé du Conseil de l’Arctique en ce moment.

Compte tenu de ce que vous savez maintenant, pensez-vous qu’il va continuer à se développer et peut-être à s’épanouir avec le temps, ou pourrait-il ralentir ou périr avec sa structure actuelle? J’aimerais creuser la question un peu plus, si vous le voulez bien. 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:15

Ms. Fernandes: What we have heard is that there remains a commitment from all states on the enduring value of the Arctic Council. There is a recognition that the pause has impacted some works. It has impacted relationships. But there is a desire and optimism — which some days is better than others — that we can way find back to a forum where there is cooperation and collaboration, that there is a forum that has Indigenous peoples at the table with state actors and that security matters can remain off the table.

Mme Fernandes : Selon ce que nous avons entendu, tous les États restent convaincus de la valeur réelle du Conseil de l’Arctique. On reconnaît que l’interruption a eu une incidence sur certains travaux. Elle influe sur les relations. Mais il y a un désir et un optimisme — variable selon les jours — de pouvoir retrouver un forum où il y a de la coopération et de la collaboration, un forum où les peuples autochtones sont à la table avec les participants étatiques et d’où les questions militaires sont exclues.

While a number of participants have paused their participation in the Arctic states, there are actually a number of projects that are still active and that are still working as they don’t have Russian Federation participation in them. We are involved in some of those projects. We hosted very successful discussions in March and April in Inuvik on mental health and wellness. There was a documentary as well as some additional films coming out of that.

Bien qu’un certain nombre de participants des États arctiques aient interrompu leurs activités, il y a en fait plusieurs projets qui sont toujours en cours et qui continuent de fonctionner, car la Fédération de Russie n’y participe pas. Nous participons à certains de ces projets. Nous avons tenu des discussions très fructueuses sur la santé mentale et le bien-être à Inuvik en mars et en avril, à la suite de quoi un documentaire et quelques films ont été produits. I think there is a hope that the Arctic Council will endure.

Plans are under way and discussions are ongoing on how to make a transition to a space where states and Indigenous peoples’ organizations can continue discussions on the priorities. In 2021, the first ever Arctic Council Strategic Plan that was co- developed with all states and Indigenous Permanent Participant representatives was tabled and approved, so right now we are all taking our cues from that. There continues to be a commitment that we have heard and that comes up in every conversation that we have with our state partners that we are trying to make the Arctic Council work.

L’espoir de la survie du Conseil de l’Arctique est bien vivant, il me semble. Des plans et des discussions sont en cours en vue d’opérer la transition vers un espace où les États et les organisations des peuples autochtones pourront poursuivre les discussions sur les priorités. En 2021, le tout premier plan stratégique du Conseil de l’Arctique, élaboré avec le concours des représentants de tous les États et participants permanents autochtones, a été déposé et approuvé. C’est donc ce plan que nous suivons actuellement.

Il y a toujours cette volonté de continuer de faire fonctionner le Conseil de l’Arctique qui est manifeste dans chacune de nos discussions avec les États partenaires. I’ll pass it to Bridget to add on anything I have missed here. Je vais céder la parole à Mme Larocque au cas où j’aurais oublié quelque chose. Ms. Larocque: Thank you, Devlin. Mme Larocque : Merci, madame Fernandes. The health of the council — and these are my views — is a bit tenuous at this point in time.

I think where we will be able to salvage the Arctic Council is if we continue to look at the Arctic as a zone of peace and if we continue to delve into scientific research, one of the main processes of the Arctic Council. La santé du Conseil de l’Arctique — c’est mon opinion — est quelque peu précaire à l’heure actuelle. Je pense que nous serons en mesure de le sauver si nous continuons de considérer l’Arctique comme une zone de paix et d’y mener des recherches scientifiques, l’un des principaux champs d’activités du Conseil de l’Arctique.

The Arctic Council is, as most of you know, the states, firm participants and the observers. We stated clearly in the terms of reference and the Ottawa Declaration that military interests will not permeate through the Arctic Council. However, we know now that’s not the case. Le Conseil de l’Arctique, comme la plupart d’entre vous le savez, est composé d’États, de participants permanents et d’observateurs. Il est dit clairement dans son mandat et dans la Déclaration d’Ottawa que les questions de sécurité militaire n’ont pas leur place à la table du Conseil de l’Arctique.

Cependant, nous savons maintenant que ce n’est pas le cas. We can only hope that the Arctic Council stays intact because it is the only international forum that has the engagement of Indigenous peoples. Especially in the Arctic Council with the circumpolar nature of scientific research, as we all know, there are transboundary issues. There are global impacts on our food security and with air pollution and climate change and many Nous ne pouvons qu’espérer que le Conseil de l’Arctique demeure intact parce qu’il s’agit du seul forum international auquel participent les peuples autochtones.

Le Conseil de l’Arctique, plus que d’autres, est saisi, comme tous le savent, de questions transfrontalières en raison de la nature circumpolaire de la recherche scientifique. Vu les répercussions mondiales sur 20:16 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

other factors and facets from the climate change impact, so there has to be real serious interest in maintaining the Arctic Council. notre sécurité alimentaire, la pollution atmosphérique, le changement climatique et bien d’autres facteurs et problèmes attribuables au changement climatique, il est impératif que le maintien du Conseil de l’Arctique suscite un réel intérêt.

However, I do believe that there has to be a thorough review of what can happen or what should happen if future conflicts impact the Arctic, because a pause is not pertinent to all the good scientific research that is happening out there and all the good work that the Indigenous peoples in the circumpolar Arctic are doing as well. That’s my recommendation. There has to be a review of the Ottawa Declaration and all states have to figure out, if there are no military security conversations to be had, then what happens should this happen again?

Cependant, je crois qu’il doit y avoir un examen approfondi de ce qui peut se produire ou de ce qui devrait se produire si de futurs conflits avaient une incidence sur l’Arctique, puisque la suspension des activités n’aide en rien les recherches scientifiques qui s’y font, ni tout le bon travail accompli par les peuples autochtones dans l’Arctique circumpolaire. C’est ce que je recommande. Il faut réviser la Déclaration d’Ottawa, et tous les États doivent décider, puisqu’il n’y a pas de discussions sur la sécurité militaire, ce qui se passera si la situation actuelle devait se reproduire.

Senator Yussuff: Thank you to the witnesses for sharing their perspective, but also representing their organization. Le sénateur Yussuff : Je remercie les témoins de nous avoir fait connaître leur point de vue, mais aussi de si bien représenter leur organisation. My question is to both witnesses. NORAD renewal is a priority for both Canada and the United States. There are significant investments to be made by both governments in regard to this effort. In a direct way, what is your expectation in regard to the investment Canada would make?

More importantly, how can they partner with each one of your organizations given your direct interest in NORAD renewal and, of course, the investment that our respective governments will be making in this regard? I invite both witnesses to comment. Ma question s’adresse aux deux témoins. La modernisation du NORAD est une priorité pour le Canada et les États-Unis. Les deux gouvernements doivent investir des sommes considérables dans cet effort. Je vous demande sans détour quelles sont vos attentes quant à l’investissement que le Canada fera.

Plus important encore, comment les deux pays peuvent-ils s’associer à chacune de vos organisations, compte tenu de votre intérêt direct pour la modernisation du NORAD et, bien sûr, de l’investissement de chacun des gouvernements à cet égard? J’invite les deux témoins à répondre. Ms. Larocque: Thank you for the question. Mme Larocque : Je vous remercie de la question.

I think that the NORAD renewal has to, as indicated earlier, strategically look at what is happening globally with the Arctic states and non-Arctic states interest, and that there is this need for nation-to-nation collaboration, relationship and conversation. The discussion has to look at the treaty obligations Canada has with its distinct Aboriginal peoples and how the Aboriginal peoples can be a part of the solutions. Also, what are some other main points of contention when it comes to Arctic security and Arctic sovereignty? It is a whole host of issues.

If we’re looking to be sovereign, what do we want or what does zone of peace mean for us when there are geopolitical and global impacts? Those are issues of concern that I think the states, both the U.S. and Canada, have to have with their Indigenous/Aboriginal peoples because they have distinct nation-to-nation relationship commitments with them.

Je pense que la modernisation du NORAD doit, comme je l’ai dit plus tôt, reposer sur l’examen stratégique ce qui se passe à l’échelle mondiale quant aux intérêts des États arctiques et des États non arctiques, et qu’il faut une collaboration, une relation et une discussion de nation à nation. La discussion doit porter sur les obligations découlant des traités du Canada à l’égard de ses peuples autochtones distincts et sur les moyens de faire participer les peuples autochtones à la recherche de solutions.

De plus, il faut déterminer quels sont les autres principaux points de discorde en matière de sécurité et de souveraineté dans l’Arctique. Il y en a toute une liste. Si nous voulons être souverains, il faut affirmer ce que voulons ou ce que signifie pour nous une zone de paix dans les cas où elle comporte des conséquences géopolitiques et mondiales. Ce sont des questions préoccupantes que les États, tant les États-Unis que le Canada, doivent discuter avec leurs peuples autochtones parce qu’ils ont des engagements distincts résultant de leurs relations de nation à nation avec eux. Ms.

Fernandes: Thank you, Senator Yussuff, for the question. Mme Fernandes : Je vous remercie de votre question, sénateur Yussuff. 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:17

In Canada, our membership organizations are the Vuntut Gwitchin First Nation and Gwich’in Tribal Council, and both have economic development corporations which work to take on contracts, which work to build local and regional economies, and can and have been partners on building infrastructure, building programming and advancing working communities. So in terms of how can they partner, I believe it’s conversations with these organizations and these entities that can advance that.

Au Canada, nos organisations membres sont la Première Nation des Gwitchin Vuntut et le Conseil tribal des Gwich’in, et les deux ont des sociétés de développement économique qui travaillent à obtenir des contrats, à bâtir des économies locales et régionales, et qui peuvent être et qui ont été associées à la construction d’infrastructures, à l’élaboration de programmes et à la promotion de communautés de travailleurs. Donc, pour ce qui est de leur éventuelle participation, je crois qu’il faut parler à ces organisations et ces instances pour faire avancer les choses.

In Inuvik, the Gwich’in Tribal Council and the Inuvialuit Regional Corporation have developed a joint venture partnership together. For any building that is going to happen in Inuvik or any investments around NORAD in Inuvik, there is a ready and willing partner to do that. À Inuvik, le Conseil tribal des Gwich’in et la Société régionale inuvialuite ont monté une coentreprise ensemble. Pour toute construction à venir à Inuvik ou pour tout investissement lié au NORAD à Inuvik, il y a un partenaire fin prêt à s’y engager.

Further, as you mentioned, there is significant investment going into NORAD, so we would encourage it to be holistic in thinking about that investment can also contribute to the goals and the needs in the North, whether that is around connectivity that others in the North can access, whether that is providing infrastructure that is long-lasting and has multiple purposes, and investing in the human capacity so that the skills stay in the region after the initial work is done. Those are all pieces that would contribute to a more successful venture.

De plus, comme vous l’avez mentionné, il y a d’importants investissements qui s’en viennent pour le NORAD. Dans une perspective holistique, nous aimerions que ces investissements puissent aussi contribuer à atteindre des objectifs et à répondre à des besoins du Nord, qu’il s’agisse d’offrir la connectivité à laquelle d’autres peuvent avoir accès, de fournir des équipements publics qui soient durables et polyvalents, ou d’investir dans les ressources humaines pour que les compétences restent dans la région une fois le travail initial terminé.

Voilà autant d’éléments qui pourraient stimuler la réussite de la coentreprise. Senator Yussuff: My second question would be in regard to climate change. The North is experiencing rapid change as a result of climate change, and this is going to change the North permanently. Certainly with access to the Northwest Passage, economic activity is going to be far more pronounced than it has been in the past, and this brings, of course, great challenges to manage. Obviously, economic activity could improve the community in a significant way but equally can have far- reaching implications.

Given this reality and, of course, the climate change challenge we all face, what are some of the things that you would recommend that Canada should be looking at that would be of primary importance to you in regard to climate change and, of course, recognizing the point that’s been made earlier regarding the sovereignty of the people and respect, of course, for nation-to nation agreement that needs to be strengthened and continue to be built? Le sénateur Yussuff : Ma deuxième question concerne les changements climatiques.

Ils se produisent rapidement dans le Nord et ils vont transformer à jamais le visage du Nord. Il est certain qu’avec l’accès au passage du Nord-Ouest, l’activité économique sera beaucoup plus importante qu’elle ne l’a été par le passé, ce qui amène, bien sûr, son lot de grands défis à gérer. Évidemment, l’activité économique pourrait apporter de grands bienfaits à la collectivité, mais elle peut aussi être lourde de conséquences.

Compte tenu de cette réalité et, bien sûr, de cet enjeu des changements climatiques qui nous concerne tous, quelles sont les choses que vous recommanderiez au Canada d’examiner et qui seraient d’une importance primordiale pour vous, en tenant compte, bien sûr, de ce qui s’est dit tout à l’heure au sujet de la souveraineté du peuple et du respect de la relation de nation à nation, qui a besoin d’être renforcée et cultivée encore? Ms. Fernandes: I think of individualized responses. Climate change will impact people and regions differently.

The North will be significantly impacted by it, and it will be very hard to have a Canada-wide strategy on climate change without looking at how to make local solutions. For example, in Old Crow, Yukon, they have one of the largest solar farms now in the North, and they are able to turn off their diesel generators for most of the summer. It creates quiet in the community. It shares the area with berry pickers. It is a model that is being looked at across the Arctic region, and it is changing how business is done in that community. It took them years to get that project up and running.

Canada gave a lot of investment to that project, but it Mme Fernandes : Je pense à des solutions locales. Les changements climatiques auront des répercussions différentes selon les régions. Le Nord sera durement touché, et il sera très difficile d’avoir une stratégie pancanadienne sans chercher à y intégrer des solutions locales. Par exemple, à Old Crow, au Yukon, on trouve un des plus grands parcs solaires du Nord, ce qui permet d’éteindre les génératrices au diesel pendant la majeure

partie de l’été. Le calme tombe sur la collectivité, et c’est parfait pour la saison de la cueillette des petits fruits. C’est un modèle qui attire l’attention dans toute la région de l’Arctique et qui change le cours des affaires. Il a fallu des années pour mettre ce projet en branle. Le Canada y a beaucoup investi, mais 20:18 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

was a lot of work. I think as we look at how climate change is impacting local communities, we have to have a willingness to listen. We have to have a willingness to try solutions that might be far-fetched now, but they will pay great dividends 5, 10, and 25 years down the road. Thank you. il a fallu y mettre beaucoup d’efforts. Pour bien saisir les répercussions des changements climatiques sur les collectivités locales, nous devons être prêts à écouter. Nous devons être prêts à essayer des solutions qui peuvent paraître farfelues aujourd’hui, mais qui rapporteront beaucoup dans 5, 10 et 25 ans. Merci. Ms.

Larocque: Thank you for the question. Mme Larocque : Je vous remercie de la question. I think any time we introduce new infrastructure or new opportunities, we have to measure those. The measurement has to be ongoing so that we know the positive impacts of any future solutions and remedies. Je pense que chaque fois que nous amenons une nouvelle infrastructure ou de nouveaux débouchés, nous devons les mesurer. Cette mesure doit se faire en permanence pour que nous connaissions les effets bénéfiques de toute solution à venir.

The one thing that resonated with me from Devlin’s comments was that there is no one size fits all. Certain regions in the Arctic are coastal, and people rely heavily on the sea ice. Then we have the inner environment where a lot of us are dependent on the water systems but also with the healthy environment. Ce que je retiens des observations de Mme Fernandes, c’est qu’il n’y a pas de solution universelle. Dans les régions côtières de l’Arctique, les gens dépendent beaucoup de la glace de mer. Dans l’arrière-pays, beaucoup de gens dépendent des réseaux hydrographiques, mais aussi de la santé du milieu.

There is a lot of work that’s getting done in the North with food sovereignty from community gardens to local harvesters and local farmers or gardeners, I should say. Those are some of the solutions that can benefit the Arctic, but we also have to worry about the quality and health of the soils that we are using as they are most often transported from the south into the north. So there again, we have to worry about contamination and different controls in place for quality and nutrition.

Il se fait beaucoup de travail dans le Nord en matière de souveraineté alimentaire, depuis les jardins communautaires jusqu’aux exploitations agricoles et horticoles locales. Ce sont là quelques-unes des solutions qui peuvent profiter à l’Arctique, mais nous devons aussi nous préoccuper de la qualité et de la santé des terreaux que nous utilisons, qui sont le plus souvent transportés du Sud vers le Nord. Nous devons nous préoccuper de la contamination et des différents contrôles en place pour assurer la qualité et la bonne nutrition.

The solutions for food security are still heavily dependent on southern transportation, southern production, and a lot of our foods in the Arctic are provided via ground transportation. We just had a huge issue here because we had a huge snowstorm and ground transportation came to halt. Les solutions en matière de sécurité alimentaire dépendent encore beaucoup du transport depuis le Sud, de la production dans le Sud, et une grande

partie de nos aliments nous arrivent par voie terrestre. Nous venons d’avoir un énorme problème ici parce qu’il y a eu une énorme tempête de neige et que le transport terrestre a été interrompu. The other thing is we’re still heavily dependent on diesel, and that’s more prevalent in the higher Arctic, but we’re still dependent on it here in the Mackenzie Valley as well. L’autre chose, c’est que nous dépendons encore beaucoup du diesel; c’est plus répandu dans le Haut-Arctique, mais nous en dépendons encore ici, dans la vallée du Mackenzie.

So any solutions have to be really multifaceted, as Devlin said, and could be really innovative, but also how do we measure that so we can look at these as best practices for other regions that may be experiencing similar impacts that we are? Donc, comme disait Mme Fernandes, toute solution doit comporter de multiples facettes et pourrait être vraiment novatrice, mais comment pouvons-nous la mesurer en vue d’en faire une pratique exemplaire pour d’autres régions exposées aux mêmes conséquences que nous? Senator Dasko: Thanks to the witnesses for being here.

La sénatrice Dasko : Je remercie les témoins de leur présence. I want to get back to the Arctic Council for a minute, just to seek clarification. This time it’s not about the future, but about how it has run in normal times, and especially about the participation of Indigenous peoples in the council. J’aimerais revenir un instant au Conseil de l’Arctique pour obtenir des précisions. Cette fois-ci, il ne s’agit pas de l’avenir, mais de la façon dont il fonctionne en temps normal, et surtout de la participation des peuples autochtones.

First of all, are there Indigenous communities from other Arctic nations that also participate in the council? Do they participate on the same basis as, let’s say, the Indigenous Tout d’abord, est-ce qu’il y a des communautés autochtones d’autres pays de l’Arctique qui participent aussi au conseil? Est- ce qu’elles participent sur le même pied, disons, que les 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:19

communities in Canada? The Arctic Council obviously consists of several of the Arctic nations. Did Russia have any participation from Indigenous people in that country? I’ve never heard anything about that, and I wonder if there has been such a thing. communautés autochtones du Canada? Le Conseil de l’Arctique réunit évidemment plusieurs pays. Est-ce qu’il y a des Autochtones de la Russie qui y ont participé? Je n’en ai jamais entendu parler, et je me demande s’il y en a eu. Second, I am looking for a little bit of clarification, Ms. Fernandes.

You talked about your involvement with the council with respect to climate change issues and infrastructure, but when it comes to sovereignty and security, do I understand that Indigenous communities have decided not to engage in those discussions, or have you engaged in those discussions? If so, what views have you taken on those issues? Deuxièmement, j’aimerais obtenir quelques précisions, madame Fernandes.

Vous avez parlé de votre participation au Conseil au sujet des enjeux climatiques et de l’infrastructure, mais en ce qui concerne la souveraineté et la sécurité, dois-je comprendre que les communautés autochtones ont décidé de ne pas prendre part aux discussions, ou est-ce que vous y avez pris part? Si oui, quel est votre point de vue sur ces questions? I’m going to ask both witnesses to clarify those points. Thank you. Je demande aux deux témoins de clarifier ces points. Merci. The Chair: Ms. Larocque, I would suggest you start on the Arctic Council and Russia, and then Ms.

Fernandes can add anything and also talk about security. Le président : Madame Larocque, je propose que vous commenciez par le Conseil de l’Arctique et la Russie, puis Mme Fernandes pourra prendre le relais et parler aussi de sécurité. Ms. Larocque: Thank you. Mme Larocque : Merci. At the Arctic Council, there are six permanent participants. We have three distinct Permanent Participants with Canadian Indigenous peoples organizations, and they’re connected to Alaska, and through ICC they’re connected to Russia. Au Conseil de l’Arctique, six organisations internationales de peuples autochtones siègent à

titre de participants permanents. Trois d’entre elles comprennent des peuples autochtones du Canada qui ont des liens avec l’Alaska, et par l’entremise du Conseil circumpolaire inuit, avec la Russie. With respect to Russian Indigenous peoples, there’s the Russian Association of Indigenous Peoples of the North. However, there is some uncertainty as to who this group is or how this group has evolved because there’s some concern that the representatives may be employees of Putin’s government, so then the Indigenous peoples within Russia may not have a legitimate body representing their distinct interests.

Devlin can correct anything I may have stated out of error, but that’s my understanding of the political arena right now. En ce qui concerne la Russie, il y a l’Association russe des peuples autochtones du Nord. Cependant, on ne sait pas trop en quoi elle consiste au juste et comment elle s’est constituée; on craint que ses représentants soient des employés du gouvernement de Poutine, alors il se pourrait que les peuples autochtones de la Russie n’aient pas d’organisme légitime représentant leurs intérêts distincts.

Mme Fernandes pourra me corriger si je me trompe, mais c’est ainsi que je vois l’arène politique à l’heure actuelle. With respect to the voices at the table, whatever issue is being addressed, be it climate change, mental health, languages or pandemics, Indigenous peoples known as permanent participants have a voice and they can share their concerns. We also engage in the research of the Arctic Council, we sit on various different working groups of the Arctic Council, and we share our knowledge, both academic and Indigenous, wherever possible.

En ce qui concerne le droit de parole, quel que soit le problème abordé, qu’il s’agisse des changements climatiques, de la santé mentale, des langues ou des pandémies, les peuples autochtones qui ont le statut de participant permanent ont voix au

chapitre et peuvent exprimer leurs préoccupations. Nous participons aussi aux recherches du Conseil de l’Arctique, nous siégeons à divers groupes de travail et nous échangeons nos connaissances, tant universitaires qu’autochtones, dans la mesure du possible. Devlin, I will hand it over to you. Madame Fernandes, je vous cède la parole. Ms. Fernandes: Thank you, Bridget, for the great explanation, and thank you, Senator Dasko, for the question. I will add a bit to what Bridget shared.

Mme Fernandes : Je vous remercie, madame Larocque, de cette excellente explication, et je vous remercie, sénatrice Dasko, de votre question. Je vais ajouter quelque chose aux propos de Mme Larocque. 20:20 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

When the Ottawa Declaration was signed in 1996, it created the Arctic Council and it created this category called “permanent participants.” In order to be a permanent participant organization and have permanent participant status at the Arctic Council, you had to have one of two things. You either had to be a nation that was trans-boundary, or you had to have multiple nations under your organization’s umbrella. Lorsque la Déclaration d’Ottawa a été signée en 1996, elle a créé le Conseil de l’Arctique et elle a créé la catégorie des « participants permanents ».

Pour obtenir le statut de participant permanent au Conseil de l’Arctique, il fallait une de deux choses : soit être une nation transfrontalière, soit être une organisation regroupant de multiples nations. As Bridget said, there are six Indigenous people’s organizations with Permanent Participant status at the Arctic Council now. Three of those have Canadian membership: the Arctic Athabaskan Council, Gwich’in Council International and the Inuit Circumpolar Council.

The Saami Council represents and works on behalf of the Saami peoples in Nordic countries, and the Aleut International Association works on behalf of the Aleut who are situated in Russia and Alaska. So, yes, there are Indigenous people in Russia who sit at the Arctic Council and who are represented by the Russian Association of Indigenous Peoples of the North. Within the Arctic Council, there were application processes in order to get that Permanent Participant status, and I believe that the last Permanent Participant status was granted in 2000.

Comme Mme Larocque l’a dit, il y a six organisations de peuples autochtones qui ont le statut de participant permanent au Conseil de l’Arctique. Trois d’entre elles comptent des membres canadiens : le Conseil des Athabaskans de l’Arctique, le Conseil international des Gwich’in et le Conseil circumpolaire inuit. Le Conseil Saami représente les intérêts des peuples saamis des pays nordiques, et l’Association internationale des Aléoutes, les intérêts des peuples aléoutes qui vivent en Russie et en Alaska.

Donc, oui, il y a des Autochtones en Russie qui siègent au Conseil de l’Arctique et qui sont représentés par l’Association russe des peuples autochtones du Nord. Au Conseil de l’Arctique, il y avait des démarches à faire pour obtenir le statut de participant permanent, et je crois que le dernier a été accordé en 2000. As to your question around security issues and discussions, within the Arctic Council, security is expressly off the table, but the implications of security discussions impact Indigenous communities and Indigenous peoples of the North.

Whether that is around borders and crossing borders, whether that is who we’re having our bilateral discussions with, whether we have a project that involves both Canada and the United States but we can only deal with one of them at the time instead of working in a multilateral context, those are all implications of the security discussions. Quant à votre question sur les enjeux de sécurité, la sécurité n’est pas à l’ordre du jour au sein même du Conseil de l’Arctique, mais les discussions à ce sujet ont une incidence sur les communautés et les peuples autochtones du Nord.

Qu’il s’agisse des frontières et des déplacements transfrontaliers, qu’il s’agisse de savoir avec qui tenir des discussions bilatérales, qu’il s’agisse d’un projet qui intéresse à la fois le Canada et les États- Unis, mais que nous ne pouvons traiter qu’avec un des deux pays à ce moment-là au lieu de travailler dans un contexte multilatéral, ce sont toutes là des incidences des discussions sur la sécurité. We are having conversations about Arctic governance and what it means or how we can continue to have Indigenous leadership involved in Arctic governance despite the security discussions that are ongoing.

Those discussions are ongoing. Our belief is that, in these times, there is an even greater need for cooperation and an even greater need for cooperation between states and Indigenous peoples. Thank you. Nous discutons de la gouvernance de l’Arctique et de ce qu’elle veut dire, ou nous essayons de voir comment continuer d’y faire participer les dirigeants autochtones, malgré les discussions en cours sur la sécurité, parce qu’elles ont lieu effectivement.

Nous croyons que, en ces temps difficiles, il y a un besoin encore plus grand de coopération en général et de coopération entre les États et les peuples autochtones. Merci. Senator Dasko: Thank you. La sénatrice Dasko : Merci. Senator Gignac: Thank you, witnesses. Le sénateur Gignac : Merci aux témoins. Just to continue with Senator Dasko’s discussion about the Arctic Council, each of the states have different strategies and policies.

Putting Russia aside, I’m curious to know if any of these seven states have been a role model for Canada in terms of governance or in terms of consultation mechanisms with local communities. I’m curious if any one of these states has been a role model. More specifically, I’m curious to know your opinion about the relationship between Denmark’s central government with Greenland. Pour poursuivre la discussion de la sénatrice Dasko au sujet du Conseil de l’Arctique, chacun des États membres a ses propres stratégies et politiques. Mis à

part la Russie, j’aimerais savoir si un de ces sept États a pu servir de modèle au Canada en matière de gouvernance ou de consultation avec les communautés locales. J’aimerais savoir si un de ces États a été un modèle. Plus précisément, j’aimerais avoir votre avis sur la relation entre le gouvernement central du Danemark et le Groenland. 28-11-2022 Sécurité nationale, défense et anciens combattants 20:21

Ms. Fernandes: I’ll answer the second part of your question first. Mme Fernandes : Je vais d’abord répondre à la deuxième

partie de votre question. In our experience within the Arctic Council, the Kingdom of Denmark has a seat at the Arctic Council, but they bring to the table with them representatives from Greenland and from the Faroe Islands. In the decision-making that happens at the Arctic Council, whether that’s at the ministerial level, at the level of senior Arctic officials or within any of the working groups, Denmark works with Greenland and the Faroe Islands. There was just a recent election, so the implications of that election remain to be seen on participation and leadership in global affairs.

D’après notre expérience au Conseil de l’Arctique, le Royaume du Danemark a un siège au conseil, mais il amène avec lui des représentants du Groenland et des îles Féroé. Dans le processus décisionnel du conseil, que ce soit au niveau des ministres, au niveau des hauts fonctionnaires de l’Arctique ou au sein de n’importe quel groupe de travail, le Danemark travaille avec le Groenland et les îles Féroé. Il y a eu des élections récemment, alors il reste à voir comment elles vont se répercuter sur la participation et le leadership dans les affaires mondiales.

Around the question of whether there are best practices or examples in terms of governance from any of the Arctic Council states, I think there are lessons to be learned from everyone, including Canada. The governance mechanisms can be so different across the Arctic. The recognition of rights is different across the Arctic, and funding to Indigenous people’s organizations and to Indigenous communities is different across the Arctic. I would say Canada takes a leadership role in funding the Indigenous participation in the Arctic Council, so we’re often sitting with pride with Canada around the table on that.

Their Global Arctic Leadership Initiative is providing much support for the organizations with Permanent Participant status. Quant à savoir s’il y a des pratiques exemplaires ou des modèles de gouvernance venant des États membres, je pense qu’il y a des leçons à tirer de tout le monde, y compris du Canada. Il peut y avoir des mécanismes de gouvernance très différents dans toute l’étendue de l’Arctique. La reconnaissance des droits varie aussi, tout comme le financement des organisations et des collectivités autochtones.

Je dirais que le Canada est un meneur dans le financement de la participation autochtone au Conseil de l’Arctique, ce qui nous rend souvent fiers de siéger à ses côtés. Nos organisations qui ont le statut de participant permanent profitent beaucoup de l’Initiative sur le leadership mondial dans l’Arctique. There are other countries, I think, that almost have a devolution of power into northern communities or that establish infrastructure and establish decision-making power in the North that Canada can take a leading example in. I grew up in southern Ontario.

I know that a lot of decision-making power is concentrated in Ottawa, and we don’t have a Canadian embassy in Inuvik. We don’t have a Canadian embassy in Old Crow. When there are people coming to visit the Arctic, they are generally staying in Southern Canada. I think that is one practice that we have seen. Il y a d’autres pays, je crois, qui ont pratiquement attribué des pouvoirs à des collectivités du Nord ou qui établissent des infrastructures et des pouvoirs décisionnels dans le Nord dont le Canada pourrait s’inspirer. J’ai grandi dans le sud de l’Ontario.

Je sais que les pouvoirs de décision sont largement concentrés à Ottawa. Nous n’avons pas d’ambassade canadienne à Inuvik. Nous n’avons pas d’ambassade canadienne à Old Crow. Lorsque des gens viennent visiter l’Arctique, ils restent généralement dans le sud du Canada. C’est une pratique que nous avons observée. In Norway, Tromsø is at 70 degrees latitude. It has a university and is a booming metropolis. There has been a significant investment there despite the fact of the polar night and despite the fact that it may be more expensive to get there than to get to Oslo.

There have been significant investments in infrastructure there. That has resulted in the creation of more economies and academic centres of excellence, and there is now quite vibrant Saami programming at the university and Saami exhibitions at the museum there as a practice that I think we can look at. En Norvège, Tromsø se trouve à 70 degrés de latitude. C’est une métropole en plein essor et elle a sa propre université. On a beaucoup investi là-bas malgré la nuit polaire et le fait qu’il coûte plus cher de s’y rendre plutôt qu’à Oslo.

Il y a eu des investissements importants dans l’infrastructure, ce qui a amené la création de nouvelles économies et de nouveaux centres d’excellence universitaires. Il y a maintenant des programmes d’études saamis assez dynamiques à l’université et des expositions saamies au musée, des pratiques dont nous pouvons nous inspirer, je crois. I’ll pass it off to Bridget to pick up what I’m missing and add on. Je vais laisser à Mme Larocque le soin de dire ce qui a pu m’échapper et d’ajouter quelque chose. Ms. Larocque: You did very well, but I will add a few things.

Mme Larocque : Vous vous en êtes très bien tirée, mais j’aimerais ajouter quelques éléments. 20:22 National Security, Defence and Veterans Affairs 28-11-2022

I think regardless that there are modern day treaties, that there is a home rule, that there is self-government, all of those still come with some control by the state. How does the state with the nation-to-nation relationship then encourage autonomy, or what does that autonomy look like when there is still state control? All that has to be considered. Je pense que peu importe qu’il y ait des traités modernes, qu’il y ait une loi intérieure, qu’il y ait le droit de se gouverner soi- même, tout cela vient encore avec un certain contrôle de l’État central.

Comment l’État et la relation de nation à nation favorisent-ils l’autonomie, ou à quoi ressemble cette autonomie lorsqu’elle est toujours soumise au contrôle de l’État? Il y a tout cela à considérer. Recognition of rights extends to the sustainable development goals. How we fare as a state in making sure our people have access to health care, clean water and mental health services all depends on, once again, how a state values its Indigenous peoples and its Indigenous populations. La reconnaissance des droits s’étend aux objectifs de développement durable.

La façon dont l’État veille à ce que nos gens aient accès aux soins de santé, à l’eau potable et aux services de santé mentale dépend, encore une fois, de la valeur que ses populations autochtones peuvent avoir à ses yeux. Funding is huge, but it should not always be the deciding factor. Solutions from community autonomy and from community Indigenous perspectives should come into play here because some of those solutions may be from land-based healing, which may not be as expensive and extravagant as a southern institution health-based system.

Le financement est extrêmement important, mais il ne devrait pas toujours être le facteur décisif. Des solutions fondées sur l’autonomie de la collectivité et sur sa vision autochtone des choses devraient entrer en ligne de compte ici, parce que certaines de ces solutions peuvent favoriser la guérison à même le territoire qui nous porte, sans être aussi coûteuses et extravagantes qu’un système de santé comme celui des établissements du Sud.

The inclusion of the Indigenous peoples utilizing their own capacity, their Indigenous world views and how they have a relationship and reciprocity relationship with the land is also incumbent in how we can move forward in our own cooperation and collaboration with our state. L’inclusion des peuples autochtones, avec leurs propres capacités, leur vision du monde et leur relation de réciprocité avec la terre, est aussi essentielle pour faire avancer la coopération et la collaboration avec l’État.

Once again, with nation-to-nation consultation with Arctic peoples and northerners, these same types of conversations have to happen so that everyone knows or a majority of the people in the Arctic know the issues, what’s at stake and where they can assert their qualifications. Their knowledge is to not only develop research but also to come up with solutions that are going to be a community-based and relevant. Thank you.

Par des consultations de nation à nation avec les peuples de l’Arctique et les habitants du Nord, il faut tenir des discussions du même genre pour que tout le monde ou la majorité des gens dans l’Arctique connaissent les dossiers, sachent ce qui est en jeu et où ils peuvent affirmer leurs compétences. Leur savoir ne sert pas seulement à mener des études, mais aussi à trouver des solutions qui seront pertinentes et communautaires. Merci. The Chair: Thank you very much. This tidily brings us to the end of this panel with all of our members here having had an opportunity to ask questions.

Le président : Merci beaucoup. Voilà qui met fin à notre discussion avec ce groupe de témoins, puisque tous les membres du comité ont eu l’occasion de poser des questions. Thank you, Ms. Larocque and Ms. Fernandes, on behalf of the committee. We appreciate the time that you’ve spent with us today and your generosity in sharing your knowledge and advice. It’s