EVIDENCE TÉMOIGNAGES OTTAWA, Wednesday, February 7, 2024 OTTAWA, le mercredi 7 février 2024 The Standing Senate Committee on Transport and Communications met with video conference this day at 6:48 p.m. to study the impacts of climate change on critical infrastructure in the transportation and communications sectors, and the consequential impacts on their interdependencies.

Le Comité sénatorial permanent des transports et des communications se réunit aujourd’hui, à 18 h 48 (HE), avec vidéoconférence, pour étudier l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans les secteurs des transports et des communications et les répercussions corrélatives sur leurs interdépendances. Senator Leo Housakos (Chair) in the chair. Le sénateur Leo Housakos (président) occupe le fauteuil. [Translation] [Français] The Chair: Good evening, honourable senators. My name is Leo Housakos, and I am a senator from Quebec and the chair of the committee.

Le président : Bonsoir, honorables sénatrices et sénateurs. Je m’appelle Leo Housakos, je suis un sénateur du Québec et président de ce comité. [English] [Traduction] I ask my colleagues to briefly introduce themselves. Je vais demander à mes collègues de se présenter rapidement. Senator Simons: I am Senator Paula Simons, Treaty 6 territory, Alberta. La sénatrice Simons : Je suis la sénatrice Paula Simons, du territoire du Traité n o 6, en Alberta. Senator Quinn: Jim Quinn, New Brunswick. Le sénateur Quinn : Jim Quinn, du Nouveau-Brunswick. Senator Richards: Dave Richards, New Brunswick.

Le sénateur Richards : Dave Richards, du Nouveau- Brunswick. [Translation] [Français] Senator Clement: I am Bernadette Clement from Ontario. La sénatrice Clement : Bernadette Clement, de l’Ontario. Senator Dalphond: I am Pierre Dalphond from Quebec. Welcome. Le sénateur Dalphond : Pierre Dalphond, du Québec. Bienvenue. Senator Miville-Dechêne: I am Julie Miville-Dechêne from Quebec.

La sénatrice Miville-Dechêne : Julie Miville-Dechêne, du Québec. [English] [Traduction] The Chair: Colleagues, this evening, we continue our study of the impact of climate change on critical infrastructure in the transportation sector and our study of infrastructure in the Vancouver area. Le président : Chers collègues, nous poursuivons ce soir notre étude sur l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans le secteur des transports ainsi que notre étude des infrastructures de la région de Vancouver.

For our first panel, I am pleased to welcome, via videoconference, Councillor Allyson Fraser and Wade Grant, Intergovernmental Affairs Officer, of the Musqueam Indian Band. Welcome, and thank you for joining us. Councillor Fraser, we’ll begin with your opening remarks and, since we have one organization before us in this panel, I will be flexible with the five minutes for your opening statements. We will then turn it over to senators for questions. Ms. Fraser, you have the floor. Pour la première heure, nous avons le plaisir d’accueillir, par vidéoconférence, Mme Allyson Fraser, conseillère, et M.

Wade Grant, agent des affaires intergouvernementales, de la Bande indienne des Musqueams. Bonjour, et merci d’être avec nous. Madame Fraser, nous commencerons par votre déclaration préliminaire, et, puisque nous accueillons une seule organisation, durant la première heure, je serai généreux avec les cinq minutes prévues pour votre déclaration. Ensuite, les sénateurs auront des questions pour vous. Madame Fraser, vous avez la parole. 7-2-2024 Transports et communications 76:1

Allyson Fraser, Councillor, Musqueam Indian Band: Good afternoon, chair and members of the committee. Thank you for the invitation to join you this afternoon to speak about how this study of impacts of climate change on critical infrastructure in the transportation and communications sectors impacts Musqueam. Allyson Fraser, conseillère, bande indienne des Musqueam : Bonjour, monsieur le président, et bonjour aux membres du comité.

Nous vous remercions de nous avoir invités à nous joindre à vous, cet après-midi, pour parler de votre étude sur l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans les secteurs des transports et des communications et de leurs répercussions sur les Musqueams. I am Councillor Allyson Fraser. My traditional name is — [hən̓q̓əmin̓ə language spoken.] I have been an elected councillor member at Musqueam for 20 years, and I am also employed with Musqueam in our property tax department. I am joined by Wade Grant, a Musqueam member and intergovernmental affairs committee member.

Je suis la conseillère Allyson Fraser. Mon nom traditionnel est [mot prononcé en langue hən̓q̓əmin̓ə]. Je suis conseillère élue pour la bande des Musqueams depuis 20 ans, et je travaille aussi pour le service de l’impôt foncier des Musqueams. Je suis accompagnée de M. Wade Grant, qui est membre de la bande des Musqueams ainsi que membre du comité des affaires intergouvernementales. We are a traditional hən̓q̓əmin̓əm̓-speaking people with a strong and growing community of over 1,300 members. We have been present in our traditional territory for over 9,000 years.

Musqueam territory covers 144,888 hectares and includes all of present-day Vancouver, extending northwest up Howe Sound and east up the Fraser Valley. Nous sommes un peuple de langue traditionnelle hən̓q̓əmin̓ə. Notre communauté dynamique est en pleine croissance et compte plus de 1 300 membres. Nous habitons notre territoire ancestral depuis plus de 9 000 ans. Le territoire des Musqueams couvre 144 888 hectares et s’étend sur tout ce qui est aujourd’hui appelé Vancouver, jusqu’à Howe Sound au nord-ouest et jusqu’à la vallée du Fraser à l’est.

Most of our members are now forced to live on a small portion of our territory known as the Musqueam Indian Reserve No. 2, located south of Marine Drive, near the mouth of the Fraser River. La plupart de nos membres sont aujourd’hui forcés de vivre sur une petite

partie de notre territoire, qu’on appelle la réserve indienne Musqueam n o 2, située au sud de Marine Drive, près de l’embouchure du fleuve Fraser. Musqueam have always moved throughout our territory using the resources it provides for fishing, hunting, trapping and gathering. We remain distinct, and our cultural practices are strong despite the devastating impacts of residential schools, colonial laws banning our ceremonies, and other attempts to assimilate our people.

Our lands and waters continue to support our cultural and economic practices while serving as a source of knowledge and memory encoded with our teachings and laws. Les Musqueams se sont toujours déplacés sur leur territoire en utilisant les ressources qu’il fournit pour la pêche, pour la chasse, la trappe et la cueillette. Nous demeurons un peuple distinct, et nos pratiques culturelles sont fortes, malgré les conséquences dévastatrices des pensionnats, des lois coloniales qui interdisaient nos cérémonies et des autres tentatives pour assimiler notre peuple.

Nos terres et nos eaux soutiennent toujours nos pratiques culturelles et économiques, tout en étant une source de connaissances et de souvenirs intégrés à nos enseignements et à nos lois. The Crown shall consult with and accommodate Musqueam about mitigation strategies to address impacts of climate change both on our reserve lands and within our territory. La Couronne doit consulter les Musqueams et les écouter en ce qui a trait aux stratégies d’atténuation visant à contrer l’incidence des changements climatiques sur nos terres de réserve et à l’intérieur de notre territoire.

Musqueam is in the heart of Vancouver. Our small reserves are literally surrounded by critical infrastructure, including the Port of Vancouver and the airport. The coastal waters fronting our reserve lands and the Fraser River and the surrounding area form the core of our territory, so any measures taken to address or mitigate the impacts of climate change on critical infrastructure in and around the area of Vancouver will have serious impacts on our Aboriginal rights and title. Le territoire des Musqueams se trouve au cœur de Vancouver.

Nos petites réserves sont littéralement entourées d’infrastructures essentielles, comme le port de Vancouver et l’aéroport. Les eaux côtières qui bordent nos terres de réserve ainsi que le fleuve Fraser et la région environnante forment le cœur de notre territoire, ce qui veut dire que toutes les mesures visant à corriger ou à atténuer l’incidence des changements climatiques sur les infrastructures essentielles dans la région de Vancouver et aux alentours auront aussi des répercussions graves sur nos droits et titres ancestraux. 76:2 Transport and Communications 7-2-2024

Existing critical infrastructure such as the Port of Vancouver, the airport, sewage, wastewater treatment plant and the Metro Vancouver barge site have ongoing and cumulative impacts on Musqueam. They were put in place without consultation with Musqueam and without considering our Aboriginal rights and title. This is inconsistent with the honour of the Crown and the principles of the United Nations Declaration on the Rights of Indigenous Peoples, known as the UNDRIP.

Les infrastructures essentielles existantes, comme le port de Vancouver, l’aéroport, les égouts, l’usine de traitement des eaux usées et le site d’accostage des barges du Grand Vancouver ont une incidence continue et cumulative sur le territoire des Musqueams. Quand ces infrastructures ont été construites, personne n’a consulté les Musqueams ni pris en considération nos droits et titres ancestraux, ce qui va à l’encontre de l’honneur de la Couronne et des principes de la Déclaration des Nations unies sur les droits des peuples autochtones, qu’on appelle aussi la DNUDPA. How is climate change impacting Musqueam?

In January 2022, during one of the highest king tides in recent years according to the federal hydrographic service, at 5.48 metres, waves crashed at the edge of Musqueam’s low-lying reserve, which is on raised land along the banks of the Fraser River, nearly swallowing the community’s boat ramp. Musqueam Reserve is situated on marsh and swamp land which is more vulnerable to impacts from climate change as coastal wetlands are impacted by sea-level rise and changes in water chemistry.

Musqueam is susceptible to flooding and will be greatly impacted by coastal floods as the sea level rises and the potential of a future “perfect storm” if it’s accompanied by a lot of rain and wind. Quelles sont les répercussions des changements climatiques sur le territoire des Musqueams? En janvier 2022, durant l’une des plus hautes marées des dernières années, une marée de 5,48 mètres selon le service hydrographique fédéral, des vagues se sont écrasées à la limite de la réserve des Musqueams, sur les basses-terres aménagées sur un terrain surélevé le long du fleuve Fraser.

Les vagues ont presque englouti la cale de mouillage de la collectivité. La réserve des Musqueams est située sur un terrain de marais et de marécages et est très vulnérable aux conséquences des changements climatiques, puisque les zones humides côtières subissent les effets de la hausse du niveau de la mer et des changements de la composition chimique de l’eau. Les terres des Musqueams risquent d’être inondées et seront gravement touchées par les inondations côtières, à mesure que le niveau de la mer augmente et qu’une « tempête parfaite », qui apporterait beaucoup de pluie et de vent, menace.

Three roads connect Musqueam to Vancouver. Flooding from climate events and emergencies pose the risk of damaging transportation infrastructure and evacuation routes. Rising waters mean a loss of access to cultural sites and traditional foods and medicines. Trois routes relient le territoire des Musqueams à Vancouver. Les inondations provoquées par les événements et les crises climatiques risquent d’endommager les infrastructures de transport et les routes d’évacuation. La montée des eaux pourrait couper l’accès aux sites culturels ainsi qu’aux aliments et aux médicaments traditionnels.

Increased temperatures change salmon behaviour, and warming leads to further degradation of aquatic resources along the coastline. Traditional food sources, such as salmon, are not only an important nutritional source in many Indigenous communities in B.C., but they also play a significant

part in cultural identity and social cohesion. Similarly, sharing traditional harvests with relatives, neighbours and those who are in need is one of the foundational elements of Indigenous communities’ resilience. Fishing is not just about sustenance. It is also about family, community, culture, traditions, language and stewardship. L’augmentation des températures modifie le comportement des saumons, et le réchauffement dégrade encore plus les ressources aquatiques le long de la côte.

Les sources d’aliments traditionnels, comme le saumon, ne sont pas seulement une source nutritionnelle importante pour bon nombre de communautés autochtones de la Colombie-Britannique; elles ont aussi un rôle important dans l’identité culturelle et la cohésion sociale. De même, le partage des récoltes traditionnelles avec la parenté, les voisins et les gens dans le besoin est l’un des piliers de la résilience des communautés autochtones. La pêche n’est pas seulement une question de subsistance; c’en est aussi une de famille, de communauté, de culture, de traditions, de langue et d’intendance.

Musqueam will face increasing economic demands to mitigate flood risks and adapt to increasing impacts from climate change. Les Musqueams vont subir des pressions économiques accrues pour atténuer les risques liés aux inondations et pour s’adapter aux conséquences grandissantes des changements climatiques. What is Musqueam doing? We are making a climate change adaptation plan through community-led consultations using multi-generational, land-based Indigenous knowledge systems Alors, que font les Musqueams?

Nous sommes en train d’élaborer un plan d’adaptation aux changements climatiques dans le cadre de consultations communautaires, en nous 7-2-2024 Transports et communications 76:3

that date back thousands of years and continue to develop and evolve. Indigenous knowledge and experiences have been underrepresented in climate change initiatives to date. Increased frequency and intensity of extreme heat events will pose risks to vulnerable community members. appuyant sur des systèmes de connaissances autochtones, multigénérationnels et fondés sur la terre qui remontent à des milliers d’années et qui continuent à développer et à évoluer même de nos jours. Les connaissances et les expériences autochtones ont été sous-représentées jusqu’ici dans les initiatives liées aux changements climatiques.

Les événements de chaleur extrême, qui sont de plus en plus fréquents et intenses, seront un risque pour les membres vulnérables de la collectivité. The Musqueam First Nation has partnered with the credit union Vancity to help people make their homes more resilient to climate change. Energy specialists have helped Musqueam community members install new windows and heat pumps, making their homes better equipped to cope with everything from heat waves to extreme cold. These improvements also make homes more efficient, meaning they take less energy to both heat and cool.

In 2022, over 22 homes on the Musqueam Indian Reserve received these retrofits, the equivalent of taking nine gas-powered passenger vehicles off the road every year. La Première Nation des Musqueams s’est associée avec la coopérative de crédit Vancity dans le but d’aider les gens à accroître la résistance de leurs habitations aux changements climatiques.

Des spécialistes de l’énergie ont aidé les membres de la communauté Musqueam à installer de nouvelles fenêtres et des thermopompes pour que leurs maisons soient mieux équipées pour résister aux vagues de chaleur, au froid extrême et à tout ce qu’il y a entre les deux. Ces améliorations rendent aussi les maisons plus efficientes, c’est-à-dire qu’elles consomment moins d’énergie pour le chauffage et la climatisation. En 2022, plus de 22 maisons de la réserve indienne des Musqueams ont ainsi été rénovées; cela représente l’équivalent de neuf véhicules automobiles au gaz de moins sur les routes chaque année.

The next three slides, of which I believe you have copies, will give you an idea of the area where Musqueam live and the waters that surround us. In the top left corner, you’ll see the municipal colonialism in Vancouver city planning and the conflict over Indian reserves. In the top right, you see the flooding roads in the Musqueam reserve. In the bottom, you see the log booms cluttering the Fraser River, making it unusable for Musqueam paddlers to access up river.

Je pense que vous avez des copies des trois prochaines diapositives; elles vous donnent une idée de la région où les Musqueams vivent et des eaux qui nous entourent. Dans le coin supérieur gauche, vous pouvez voir le colonialisme municipal de la planification urbaine de Vancouver et le conflit touchant les réserves indiennes. Dans le coin supérieur droit, vous pouvez voir les rues inondées de la réserve des Musqueams. En bas, vous pouvez voir les estacades flottantes qui encombrent le fleuve Fraser et qui empêchent les pagayeurs musqueams d’accéder au fleuve.

Reserve boundaries include the Fraser River, across from the YVR airport, in the top-right picture. In the top left are log booms, cluttering up the Fraser River, along with the centre- middle picture. Then you see Musqueam members accessing the river for traditional and cultural purposes on our Aboriginal rights and title. Vous voyez, en haut, à droite, les limites de la réserve, soit le fleuve Fraser, en face de l’aéroport de Vancouver. Dans le coin supérieur gauche, et aussi dans l’image du centre, vous voyez les estacades flottantes qui encombrent le fleuve Fraser.

Ensuite, vous voyez des membres des Musqueams qui vont sur le fleuve pour des activités ancestrales et culturelles, comme le leur permet nos droits et titres ancestraux. On the last slide, you see Sea Island 3, a small, uninhabited, triangular piece of land, by the causeway to the Iona Island Wastewater Treatment Plant. It is approximately 6.6 hectares and is mostly covered by tidal marshland. It is a small piece of land bordered by airport and sewage plant. Sea Island is in red within the rest of Richmond and in light red in the top left.

Sur la dernière diapositive, vous pouvez voir Sea Island 3, un petit bout de terre triangulaire inhabité, près du pont-jetée qui mène à l’usine de traitement des eaux usées de l’île Iona. Il s’agit d’un terrain d’environ 6,6 hectares, pratiquement recouvert de marais littoraux. C’est un petit bout de terre bordée par un aéroport et une usine de traitement des eaux usées. Sea Island est en rouge, dans le reste de Richmond, et en rose en haut à gauche. Thank you. Merci. The Chair: Thank you, Ms. Fraser. We will go to questions, led by our deputy chair of this committee. Le président : Merci, madame Fraser.

Nous allons passer aux questions, en commençant par la vice-présidente du comité. 76:4 Transport and Communications 7-2-2024

[Translation] [Français] Senator Miville-Dechêne: In 2017, your people signed a sustainability and friendship agreement with the Vancouver airport. The purpose of the agreement was to ensure a sustainable future for the community, so what did you get out of the agreement and what did the Port of Vancouver do? La sénatrice Miville-Dechêne : En 2017, votre peuple a signé avec l’aéroport de Vancouver une entente de durabilité et d’amitié. À partir de cette entente, qui devait assurer un avenir durable pour la communauté, qu’avez-vous obtenu et qu’est-ce qui a été fait par le Port de Vancouver?

You talked about home improvement measures — I’m not sure whether that was part of the agreement, but 2017 was quite a few years ago. Did you get any funding or help from the port authorities to ensure a future for your community without flooding, basically? Vous nous avez parlé de mesures pour vos maisons — je ne sais pas si cela en fait

partie — et 2017, cela fait quelques années. Avez-vous obtenu des budgets, de l’aide des autorités portuaires pour assurer votre avenir sans être inondé, finalement? [English] [Traduction] Ms. Fraser: I will defer to my coworker Wade Grant on that question but, just to start, through the friendship agreement, we do receive a percentage of funds from the YVR. Those funds assist us in creating measures and meeting with community to create programs to help with climate change and try to improve things so we’re not affected as much, but, as I said, I will defer. Mme Fraser : Je vais demander à mon collègue, M.

Wade Grant, de répondre à cette question, mais, pour commencer, nous recevons dans le cadre de l’entente d’amitié un certain pourcentage de fonds de la part de l’aéroport de Vancouver. Ces fonds nous aident à mettre en place des mesures et à réunir la collectivité afin de créer des programmes pour faire face aux changements climatiques et essayer d’améliorer les choses afin que les répercussions ne nous touchent pas trop, mais, comme je l’ai dit, je vais céder la parole. Wade Grant, Intergovernmental Affairs Officer, Musqueam Indian Band: Thank you for the question.

Wade Grant, agent des affaires intergouvernementales, Bande indienne des Musqueam : Merci de votre question. I believe you are talking about two different agreements. In 2017, the Musqueam signed the airport friendship agreement which Councillor Fraser was talking about, but we also have a relationship agreement with the Port of Vancouver. That relationship agreement has allowed Musqueam to take more of a leadership role on the resources and on the stewardship of the waterways. Je pense que vous parlez de deux ententes différentes.

En 2017, les Musqueams ont signé une entente d’amitié avec l’aéroport — celle dont Mme Fraser parlait —, mais nous avons aussi un accord de liaison avec le port de Vancouver. Grâce à cet accord de liaison, les Musqueams ont pu prendre davantage les choses en main en ce qui a trait aux ressources et à l’intendance des cours d’eau. However, for many generations, our input was not adequate enough, and we’ve seen the dilapidation in and around our community. The rising tides have impacted us. The port leased out a lot of the river in our community.

If you come down here, you will see half of the river is covered in log booms that are making it inaccessible for some of our community members to fish in the way they have fished since time immemorial. Cependant, pendant de nombreuses générations, notre contribution n’était pas suffisante, et nous avons été témoins du délabrement de notre collectivité, autant à l’intérieur qu’autour. Nous avons subi les conséquences de marées de plus en plus hautes. Le port a mis en location une grande

partie du fleuve dans notre collectivité. Si vous venez ici, vous verrez que la moitié du fleuve est couverte d’estacades flottantes qui empêchent certains membres de notre communauté d’aller pêcher comme ils le faisaient depuis des temps immémoriaux. We’re working on that with the port to ensure that Musqueam’s input is there. We are in partnership with them on our foreshore restoration to create a restoration of our foreshore and become more flood resistant. À ce chapitre, nous travaillons avec le port pour nous assurer que les Musqueams aient leur mot à dire.

Nous avons un partenariat avec le port pour le rétablissement de notre estran, pour rétablir notre estran et le rendre plus résistant aux inondations. Senator Miville-Dechêne: You’re saying, if I understand you correctly, that you’re trying to improve things, but it has not been an agreement that has helped you that much. La sénatrice Miville-Dechêne : Ce que vous dites, si je vous ai bien compris, c’est que vous essayez d’améliorer les choses, mais que l’entente ne vous a pas été d’une si grande aide. 7-2-2024 Transports et communications 76:5

I’m wondering if they have proposed anything permanent in terms of helping you with the floods. We have been talking to the port or the airport authority — I don’t remember which one — and they said that their main tool was dikes, that they had to increase the dikes and that this was their main tool to prevent floods. Have they talked to you about that? Is that the way to go, or do you want something else to be done? Je me demandais si on a proposé quoi que ce soit de permanent pour vous aider par rapport aux inondations.

Nous avons discuté avec l’administration portuaire ou aéroportuaire — je ne sais plus laquelle —, et on nous a dit que les digues étaient l’outil principal, qu’il avait fallu renforcer les digues et qu’il s’agissait du principal outil de prévention des inondations. Ont‑ils parlé de cela avec vous? Est-ce comme cela qu’il faut procéder, ou voulez-vous que d’autres choses soient faites? Mr. Grant: I don’t think it would be fair to say that not much has been done because it is still early in these relationship agreements. They are only 3 or 4 or 5 years apart after 150 years of not having any say.

The work we’re doing is coming together and trying to find a solution that will work for Musqueam and work for the rest of the area. M. Grant : Je ne pense pas qu’il serait juste de dire que peu de choses ont été faites, parce que ces accords de liaison sont encore récents. Il y a seulement un écart de 3 ou 4 ou 5 ans, après 150 ans où personne ne nous écoutait. Nous travaillons ensemble, nous voulons collaborer et essayer de trouver une solution qui fonctionnera pour les Musqueams et pour le reste de la région.

If diking is the way, I think Musqueam would do that, but right now we don’t have any infrastructure that creates a sustainable and successful flood mitigation. That’s why we thought it was important to enter into these agreements so that we could have a seat at the table when it came to preparing for 30, 40, 50 years into the future. Si les digues sont la solution, je pense que c’est ce que les Musqueams feront, mais présentement, nous n’avons aucune infrastructure qui prévient de façon durable et efficace les inondations.

C’est pour cette raison que nous avons jugé important de conclure ces accords, afin d’avoir une place à la table lorsqu’il s’agissait de se préparer pour les 30, 40 et 50 prochaines années. Senator Quinn: Thank you, councillor, and thank you, Mr. Grant, for being here this evening. I appreciate you taking the time to share your insights with the committee. Le sénateur Quinn : Merci, madame Fraser, et merci, monsieur Grant, d’être ici ce soir. Je vous remercie d’avoir pris le temps de faire part de vos réflexions au comité.

Following up on what my colleague asked, I think I heard some of what I am about to ask, but we’re talking about critical infrastructure and focusing on the airport and focusing on the port, and they’re part of your territory. Are you at that table as they talk about their strategies for mitigation? How involved are you in that? Are you on the ground floor helping them understand what the risk may be? Tied to that, how do discussions take into account traditional knowledge and the history passed through elders and whatnot in terms of the histories of the area and the effects of changing conditions?

How does that all work? Pour en revenir à la question de ma collègue — je pense que j’ai obtenu une

partie de la réponse —, mais il est question ici d’infrastructures essentielles, en particulier l’aéroport et le port, lesquels font

partie de votre territoire. Êtes-vous présent lorsqu’ils discutent de leurs stratégies d’atténuation? Dans quelle mesure y participez-vous? Êtes-vous sur le terrain pour les aider à comprendre quels seraient les risques? Dans le même ordre d’idées, comment ces discussions tiennent-elles compte des connaissances et de l’histoire ancestrales transmises par les aînés, par exemple, en ce qui concerne l’histoire de la région et l’incidence des conditions qui changent? Comment est-ce que tout cela fonctionne? Ms.

Fraser: I will defer to Wade Grant on the port authority agreement, but with YVR and Musqueam, through our relationship agreement, we have two councillors that sit at that table with members of YVR. We also have an employee that is there that is the go-between, both when we are creating community meetings or we’re organizing meetings with different partners throughout YVR. As Wade indicated earlier, we are still working out the kinks of that agreement, and we are, through our staff in the Intergovernmental Affairs Section, meeting with them on a regular basis, so we do have a voice at the table.

At the lower level with staff, working with the grounds crew and other people at YVR, and at the relationship with the two council members and YVR executives, we are continuously in discussions with regard to climate change and different effects Mme Fraser : Je vais demander à M. Grant de répondre en ce qui concerne l’entente avec l’administration portuaire, mais, pour ce qui est de l’aéroport de Vancouver et des Musqueams, dans le cadre de notre accord de liaison, nous avons deux conseillers présents à la table avec les représentants de l’aéroport de Vancouver.

Nous avons aussi un intermédiaire quand nous organisons des réunions communautaires ou des réunions avec les différents partenaires de l’aéroport de Vancouver. Comme M. Wade l’a dit plus tôt, nous sommes encore en train de mettre au point les détails de cette entente, et avec notre personnel de la

section des affaires intergouvernementales, nous nous réunissons avec eux régulièrement. Donc, nous avons effectivement une présence à la table. Au niveau inférieur, celui du personnel, du travail avec les équipes sur le terrain et les autres gens de 76:6 Transport and Communications 7-2-2024

on our lands and any development that they’re doing. We’re always fully involved, and they have been really great at that level. If they do anything, we have our archaeological people on site. We have our different employees that will attend on anything that they’re doing over at YVR. It is a good relationship. l’aéroport de Vancouver, et au niveau de la relation entre les deux conseillers et la direction de l’aéroport de Vancouver, nous avons des discussions continues sur les changements climatiques, les différentes répercussions sur nos terres et tous leurs aménagements.

En tout temps, nous avons une participation entière, et ils ont vraiment été remarquables à cet égard. S’ils font quoi que ce soit, nous envoyons notre équipe d’archéologues sur le site. Nous avons différents employés qui seront présents chaque fois que quelque chose se fait à l’aéroport de Vancouver. C’est une bonne relation. Senator Quinn: If I may, does traditional knowledge become a factor in those discussions and the deliberations that you are involved in?

Le sénateur Quinn : Si vous me le permettez, est-ce que le savoir traditionnel est un aspect de ces discussions et des délibérations auxquelles vous participez? Ms. Fraser: It does, and we have had meetings with our elders. When we have needed to consult with our community members, we always have the first meetings with our elders group, and then we reach out to the broader community. Mme Fraser : Effectivement, et nous avons tenu des réunions avec nos aînés.

Quand nous avons besoin de consulter les membres de notre communauté, nous nous réunissons toujours d’abord avec notre groupe d’aînés, puis nous allons consulter la communauté en général. Senator Quinn: Mr. Grant, will you talk about that same relationship with Vancouver Fraser Port Authority? Le sénateur Quinn : Monsieur Grant, pouvez-vous nous parler de votre relation avec l’Administration portuaire Vancouver Fraser? Mr. Grant: Yes, absolutely.

The Vancouver Fraser Port Authority agreement was a follow-up to the YVR agreement and seeing that we could create a relationship based on mutual respect with such a large entity. M. Grant : Oui, sans problème. L’entente avec l’Administration portuaire Vancouver Fraser était complémentaire à celle que nous avons conclue avec l’aéroport de Vancouver, car nous avons compris qu’il était possible d’établir une relation fondée sur le respect mutuel avec une entité si importante. In fact, Peter Xotta, the new CEO of the Fraser Port Authority, came down to Musqueam yesterday and toured Musqueam.

It is a relationship that has grown over the last 10 or 15 years with mutual respect, not just with respect to right outside of our community but across all of the territory of Musqueam, all the way to the south where a Deltaport expansion is being proposed, ensuring that Musqueam’s voice is at the table when it comes to the harvesting of seafood, et cetera, and how we’ve used those waters for thousands and thousands of years. It’s allowing us to bring that traditional voice that you are talking about, that traditional knowledge and culture that has sustained and allowed us to protect the waters.

That is becoming, more and more, an important voice around that table, and they are allowing us to do that. We have that same sort of table at the port authority with two councillors being at the leadership level with the port. D’ailleurs, M. Peter Xotta, le nouveau directeur général de l’Administration portuaire Fraser, est venu sur le territoire des Musqueams hier, et l’a visité.

Notre relation s’est développée au cours des 10 ou 15 dernières années dans le respect mutuel, et pas seulement juste à l’extérieur de notre communauté, mais sur tout le territoire des Musqueams, jusqu’au sud, où il y a le projet d’agrandissement de Deltaport; nous sommes donc certains que les Musqueams ont une voix à la table quand il est question de la récolte des fruits de mer, etc., et de la façon dont nous utilisons ces eaux depuis des milliers et des milliers d’années.

Cela nous permet de faire entendre cette voix ancestrale dont vous parlez, cette culture et ce savoir traditionnels qui nous ont soutenus et qui nous ont permis de protéger les eaux. De plus en plus, cela devient une voix importante autour de la table, et on nous permet de la faire entendre. Nous avons le même genre de table, à l’administration portuaire, et nous avons deux conseillers aux côtés de la direction du port.

Senator Quinn: Following on that, we have had different witnesses talk about what will happen between now and 2100 as climate change continues, and they talk about having a 1-metre rise in sea level during that period, and I believe, as some researchers have also talked about, it’s not a linear increase. It’s an upswing.

As I said last night or yesterday, it’s like a curved hockey stick, not a straight blade, and things may happen sooner Le sénateur Quinn : Dans le même ordre d’idées, divers témoins nous ont parlé de ce qui va se passer entre aujourd’hui et 2100 à cause des changements climatiques : ils ont dit que le niveau de la mer allait monter d’un mètre pendant cette période, et je crois que certains chercheurs ont aussi dit que l’augmentation ne sera pas linéaire, mais exponentielle. Comme je l’ai dit hier soir ou hier, ça ressemble à la courbe d’un bâton 7-2-2024 Transports et communications 76:7

than we think. Given that, what are your biggest concerns with respect to the location of the port and the airport within your territory? Is that something that is of concern, not only that sea level rise to your current situation but to the big transportation structures that are there as well? What would be your biggest concerns, and how do we address them? de hockey : ce n’est pas droit, et ça pourrait se produire plus tôt qu’on le pense. Dans ce contexte, quelles sont vos principales préoccupations relativement à l’emplacement du port et de l’aéroport sur votre territoire?

Est-ce que cela soulève des inquiétudes, pas seulement liées à la possibilité que le niveau de la mer atteigne l’endroit où vous êtes présentement, mais qu’il atteigne aussi les grandes structures de transport qui s’y trouvent? Quelles seraient vos principales préoccupations, et que pouvons-nous faire? Mr. Grant: The biggest concerns, senator, are that we are pretty much below the flood plain, right at the mouth of the Fraser River, and these big pieces of critical infrastructure are around the same area as us. M.

Grant : Mes principales préoccupations, monsieur le sénateur, sont liées au fait que nous sommes situés bien en dessous de la plaine inondable, droit à l’embouchure du fleuve Fraser, et qu’il y a de grosses infrastructures essentielles dans la même zone. Another one, for example, is the Metro Vancouver sewage treatment plant. It’s right across the river from us, and they are looking to upgrade that in the next 15 to 20 years. That infrastructure needs to be raised. To be able to walk in lockstep with them, we want to partner with them and make sure it is done in the right way.

When that was built in the 1960s, we had no say. The largest sewage pipe that runs to that sewage treatment plant runs right through the middle of our community, and we never had any say in allowing that pipe to go through here. This is then allowing us to have a say, and we are saying that if we are going to do this and move forward, we have got to look that seven generations ahead to ensure that we all work together to ensure that water, when it does rise, doesn’t rise and flood us all out. Un autre exemple, c’est l’usine de traitement des eaux usées du Grand Vancouver.

Elle se trouve juste en face de nous, sur l’autre rive, et on prévoit la rénover d’ici 15 ou 20 ans. L’infrastructure doit être surélevée. Pour être en phase avec les gens de l’usine, nous voulons travailler en partenariat avec eux pour nous assurer que les choses sont faites de la bonne façon. Quand l’usine a été construite, dans les années 1960, nous n’avons pas été consultés. Le plus gros tuyau d’égout qui se rend jusqu’à l’usine de traitement des eaux usées passe en plein milieu de notre collectivité, et on ne nous a jamais demandé si nous voulions qu’il passe par là.

Donc, on doit nous donner voix au chapitre, et ce que nous disons, c’est que, si nous allons de l’avant avec ce projet, nous devons voir sept générations plus loin pour être certains d’unir nos efforts pour que l’eau, quand elle va inévitablement augmenter, ne monte pas jusqu’à tous nous inonder. Senator Quinn: And YVR? Councillor, do you have any observations? Le sénateur Quinn : Et pour l’aéroport de Vancouver? Madame Fraser, avez-vous des observations? Ms.

Fraser: With YVR, we are always concerned about any developments or improvements that they want to be making over at the YVR site, but as we indicated earlier, they have been instrumental in this agreement with partnering with us and being inclusive. I can’t say at the moment that I’m concerned that they wouldn’t create or build something without considering the impacts on the Musqueam reserve.

Mme Fraser : En ce qui concerne l’aéroport de Vancouver, nous surveillons toujours de près les aménagements et les améliorations envisagés sur le site de l’aéroport de Vancouver, mais, comme nous l’avons dit plus tôt, les gens de l’aéroport ont joué un rôle déterminant, car ils ont été des partenaires et ont été inclusifs. Je ne peux pas dire pour l’instant que je suis préoccupée à l’idée qu’ils créent ou construisent quelque chose sans d’abord prendre en considération les répercussions sur la réserve des Musqueams.

Senator Quinn: At the end of the day, the purpose of this is that this group will be making a report back to the Senate, and it will have recommendations. What’s the one recommendation you think we should be paying attention to and be putting forward to our colleagues? Le sénateur Quinn : Au bout du compte, l’objectif de notre groupe est de présenter un rapport au Sénat avec des recommandations. Quelle est la principale recommandation que nous devrions, selon vous, prendre en considération et soumettre à nos collègues? Ms.

Fraser: As I indicated with the YVR agreement, we made great strides in creating a great partnership with them. I’m sure there are going to be more hurdles along the way. It wasn’t an easy agreement to come to. Mme Fraser : Comme je l’ai dit à propos de l’entente avec l’aéroport de Vancouver, nous avons accompli des progrès remarquables en nous associant avec lui. Je suis sûre qu’il y aura d’autres obstacles le long du chemin. Cela n’a pas été une entente facile à conclure. 76:8 Transport and Communications 7-2-2024

As Wade has indicated, right now Musqueam’s main concern is the Iona sewage plant across the way. They’re still trying to find a site to relocate to. They are in negotiations with that, but I can’t say that they’ve been easy discussions at the moment. We also have our leaseholders who live in Musqueam IR2 who are quite concerned about the impacts of the Iona treatment plant. Comme M. Grant l’a dit, la principale préoccupation des Musqueams présentement concerne l’usine de traitement des eaux usées sur l’autre rive. Ils essaient toujours de trouver un site de remplacement.

Nous sommes en cours de négociations, mais je ne peux pas dire que les discussions ont été faciles, jusqu’ici. Nos titulaires de domaine à bail qui vivent sur la réserve indienne no 2 de Musqueam sont aussi très préoccupés par les répercussions de l’usine de traitement des eaux usées d’Iona. Mr. Grant: Senator, you hit the nail on the head. Traditional knowledge and teachings are something that need to be taken seriously. We have seen the impacts of climate change in so many different First Nations territories over the years, the flooding and the wildfires up in the Interior.

Recognizing that we have thousands of years of history and understanding of what can and should be done to mitigate or prevent any future catastrophes, I think that there are ways for us to walk in lockstep with the knowledge that we all share. M. Grant : Monsieur le sénateur, vous avez mis dans le mille. Les connaissances et les enseignements traditionnels doivent être pris au sérieux. Nous avons vu les répercussions des changements climatiques sur un si grand nombre de territoires des Premières Nations, au fil des ans, avec les inondations et les feux incontrôlés à l’intérieur de la province.

Si on reconnaît que nous avons accumulé pendant des milliers d’années des histoires et des connaissances sur ce qui peut et qui devrait être fait pour atténuer ou prévenir les catastrophes éventuelles, je pense que nous pouvons être en phase avec eux, étant donné les connaissances que nous partageons tous. Senator Simons: We’ve heard a fair bit so far in our study about the Port of Vancouver and the airport, but you’re the first people who have flagged for us a concern about the Metro Vancouver barge site. Could you tell us a little bit more where that is, what it does and what your concerns about it are?

La sénatrice Simons : Nous avons beaucoup entendu parler jusqu’ici, dans le cadre de notre étude, du port de Vancouver et de l’aéroport, mais vous êtes les premiers à avoir soulevé une préoccupation au sujet du site d’accostage des barges du Grand Vancouver. Pourriez-vous nous en parler un peu plus, nous dire à quoi il sert et quelles sont vos préoccupations? Mr. Grant: There are a number of options that we understand are available. The Musqueam are at the impetus of our conversations with Metro Vancouver.

The Musqueam want to have an informed decision on where the barge site would go, because it would impact the flow of traffic right in front of our community. M. Grant : D’après ce que nous en savons, il y a un certain nombre d’options. Ce sont les Musqueams qui mènent les discussions avec le Grand Vancouver. Les Musqueams veulent qu’une décision éclairée soit prise par rapport à l’emplacement du site d’accostage des barges, parce que cela aurait des répercussions sur la fluidité de la circulation devant notre collectivité.

Senator Simons: This isn’t a thing that already exists; this is a thing in the planning stages. La sénatrice Simons : Ce n’est pas quelque chose qui existe déjà; c’est encore à l’étape de la planification. Mr. Grant: It is in the planning stages, but I do know that one of the sites that has been marked was a barge site built when they originally built the site in the 1960s. There are other options up and down the river that have been identified, but one has not been chosen. M.

Grant : C’est à l’étape de la planification, mais je sais cependant que l’un des sites qui ont été retenus était un site d’accostage des barges construit à l’origine dans les années 1960. Il y a d’autres options en aval et en amont, mais le choix reste à faire. Senator Simons: Would these barges carry freight? What is their function? La sénatrice Simons : Est-ce que ces barges seraient utilisées pour le transport de marchandises? Quelle serait leur fonction? Mr. Grant: From my understanding, senator, they would be carrying the materials to build or to improve the current site.

I have been told that if they didn’t use the barges, they would be using dozens of semi-tractor-trailer trucks every day to bring that in to be able to adequately build that. So the barge would be one, two or three barges a day as opposed to 40 or 50 semi-trucks every day. M. Grant : À ma connaissance, madame la sénatrice, elles seraient utilisées pour transporter des matériaux pour la construction d’un site ou l’amélioration du site actuel.

On m’a dit que, s’ils ne se servaient pas de barges, il leur faudrait des dizaines de camions semi-remorques chaque jour pour acheminer les matériaux qui serviront à construire tout cela adéquatement. Donc, ce serait une, deux ou trois barges par jour au lieu de 40 ou 50 semi-remorques chaque jour. 7-2-2024 Transports et communications 76:9

Senator Simons: I’m confused. They’re building a barge site to fix the barge site? La sénatrice Simons : Je suis confuse. Ils construisent un site d’accostage de barge pour en réparer un autre? Mr. Grant: No. They’re building a barge site to bring in material to improve that infrastructure. M. Grant : Non. Ils construisent un site d’accostage de barge pour transporter les matériaux qui seront utilisés pour améliorer l’infrastructure. Senator Simons: Which infrastructure? La sénatrice Simons : Quelle infrastructure? Mr. Grant: The sewage treatment plant. There is a plan to improve the sewage treatment plant. M.

Grant : L’usine de traitement des eaux usées. Il y a un projet d’amélioration de l’usine de traitement des eaux usées. Senator Simons: Okay. Now I am with you. So this isn’t about moving freight from the Fraser to the port or anything like that. La sénatrice Simons : D’accord, maintenant je vous suis. Donc, ce n’est pas pour transporter des marchandises sur le fleuve Fraser jusqu’au port ou quoi que ce soit de ce genre. Mr. Grant: No. M. Grant : Non. Senator Simons: You talked about the booms in the river. I confess that I’m a Prairie girl.

Whenever I have visited the West Coast, I see the booms, but I don’t actually know what they do. What is their function? Why does the Port of Vancouver use them? Are they meant to be flood mitigation in any way, or are they for the smoother transit of freight? La sénatrice Simons : Vous avez parlé des estacades flottantes sur le fleuve. J’avoue que je suis une fille des Prairies. Chaque fois que je me rends sur la côte Ouest, je vois les estacades, mais je ne sais pas vraiment à quoi elles servent. Quelle est leur fonction? Pourquoi le port de Vancouver en a-t-il besoin?

Servent-elles d’une façon ou d’une autre à prévenir les inondations, ou à faciliter le transport des marchandises? Mr. Grant: The log booms are being transferred down from other parts of British Columbia — I don’t know exactly where — to be processed in the logging industry. It’s like a parking lot for the logs. M. Grant : Les rondins des estacades flottantes viennent d’autres régions de la Colombie-Britannique — je ne sais pas exactement où — et seront transformés par l’industrie forestière. C’est comme un stationnement pour les rondins. Senator Simons: Okay. La sénatrice Simons : D’accord. Mr.

Grant: Hundreds, if not thousands, of them are parked in front of our community 365 days a year. They become very dangerous for our fishers because some of those logs don’t always stay intact. They’ll drop to the bottom of the river and create a lot of debris that can impact our fishery because the nets and stuff get ripped apart. It becomes dangerous because that part of the river is not dredged. M. Grant : Nous en avons des centaines, voire des milliers, sous les yeux, 365 jours par année. Cela peut devenir très dangereux pour nos pêcheurs, parce que certains de ces rondins ne restent pas toujours entiers.

Ils vont couler au fond du fleuve et créer plein de débris qui peuvent affecter nos pêches, parce qu’ils déchirent les filets et le reste. Cela devient dangereux, parce que cette

partie de la rivière n’est pas draguée. Senator Simons: Do the higher water levels that people have been seeing have an impact on how dangerous those booms are? La sénatrice Simons : Est-ce que le niveau d’eau plus élevé, que les gens ont constaté, a une incidence sur la dangerosité des estacades flottantes? Mr. Grant: Correct me if I’m wrong, councillor. We’ve seen a lot more lost logs that have washed up on our shore in the last little while. If you come to Musqueam and look at our foreshore, there are dozens of logs that have washed up and are now permanently misplaced there. M.

Grant : Corrigez-moi si je me trompe, madame Fraser, mais nous avons constaté qu’il y a de plus en plus de rondins orphelins échoués sur la rive, ces derniers temps. Si vous venez sur le territoire de Musqueam et que vous jetez un coup d’œil vers l’estran, vous verrez des dizaines de rondins qui se sont échoués là et qui vont y rester de manière permanente, même si ce n’est pas leur place. Ms. Fraser: They’re permanently beached there. Mme Fraser : Ils sont échoués là de manière permanente.

In the recent couple of years since COVID, we’ve started to re-establish our cultural practices of the canoe pulley, and it has really increased activities for our youth, for their mental wellness Ces dernières années, depuis la COVID, nous avons repris notre pratique culturelle du canot à la perche, et cela a vraiment permis d’offrir plus d’activités à nos jeunes, pour leur bien-être 76:10 Transport and Communications 7-2-2024

and other things such as that. When they’re out on those waters and those logs drift out and separate from the rest of the logs there, it becomes very dangerous for them to participate in those types of activities. mental et pour d’autres choses comme cela. Quand ils sont sur l’eau et qu’il y a des rondins qui dérivent et qui s’éloignent les uns des autres, cela devient très dangereux pour les jeunes de participer à ce genre d’activités.

Senator Simons: To get back to the question of the transportation infrastructure, which is our focus, in an earlier part of our study, we were talking to people from New Brunswick and Nova Scotia about the Chignecto Isthmus. We heard from people who said that, instead of building dikes, we needed to go back to a more natural wetlands management where you allow the wetlands to come back, and they can hold water, but if you just keep building dikes, you’re actually interfering with the traditional, historic way that the waters were managed.

I don’t want to say they managed themselves, but that there was a way, before we intervened, that might actually be safer. Does the Musqueam Nation have any historic, traditional knowledge about ways that we might deal with mitigation of flood risk beyond just bigger dikes? La sénatrice Simons : Pour revenir à la question de l’infrastructure de transport, parce que c’est le sujet de notre étude, plus tôt dans le cadre de notre étude, nous avons discuté de l’isthme de Chignectou avec des gens du Nouveau-Brunswick et de la Nouvelle-Écosse.

Des gens nous ont dit que, au lieu de construire des digues, nous devrions revenir à une gestion plus naturelle des terres humides, en permettant aux zones humides de se rétablir, parce qu’elles retiennent l’eau. Toutefois, si vous continuez simplement de construire des digues, en réalité, vous interférez avec les méthodes ancestrales de gestion des eaux. Je ne veux pas dire que les eaux se géraient elles-mêmes, mais il y avait une façon de faire, avant que nous intervenions, pour qu’elles soient plus sécuritaires, en réalité.

Est-ce que la nation des Musqueams a des connaissances historiques, ancestrales quant à la façon dont nous pourrions atténuer le risque d’inondation, autrement qu’en construisant simplement de plus grosses digues? Ms. Fraser: I’m sure that our people did have some traditional ways of dealing with flood mitigation and other things such as that, but I’d have to defer the question and get answers from our staff that are more expert in that area and who have been having discussions on a continuous basis with the Port Authority and YVR.

Mme Fraser : Je suis sûre que notre peuple avait des méthodes traditionnelles pour atténuer le risque d’inondation et d’autres choses du genre, mais je vais devoir mettre la question de côté et demander des réponses aux membres de notre équipe qui ont une plus grande expertise dans ce domaine et qui ont eu des discussions continues avec l’administration portuaire et l’aéroport de Vancouver. Senator Simons: Terrific. La sénatrice Simons : Excellent.

You made this bold statement: “The Crown shall consult with and accommodate Musqueam about mitigation strategies …” Are there things that the port and the airport are doing now that you feel are infringing on your rights and title, or is it more that you’re saying this pre-emptively because you want to be a full partner at the table? Vous avez fait une déclaration audacieuse en disant : « La Couronne doit consulter les Musqueams et les écouter en ce qui a trait aux stratégies d’atténuation... »

Y a-t-il des choses que le port et l’aéroport font présentement qui, selon vous, violent vos droits et votre titre, ou dites-vous cela de manière préventive, parce que vous voulez être un partenaire à part entière à la table? Ms. Fraser: I guess pre-emptively because we want to be more of a full partner at the table and be involved in the decision making of the impacts on the Musqueam reserve, specifically IR2.

Mme Fraser : Je dirais préventivement, parce que nous voulons être davantage un partenaire à part entière à la table et participer au processus décisionnel en ce qui concerne les répercussions sur la réserve des Musqueams, surtout la RI2. Senator Simons: There isn’t anything in particular they’ve done that you’ve found objectionable thus far? La sénatrice Simons : Y a-t-il quoi que ce soit en particulier qui a été fait et que vous trouvez répréhensible, jusqu’ici? Ms. Fraser: With YVR thus far, no, because they’ve been quite inclusive with us at the table. The agreement itself has made a huge difference.

I know the port authority and others are looking at those agreements because the YVR agreement is working for us. Mme Fraser : Pour ce qui est de l’aéroport de Vancouver, jusqu’ici non, parce que les intervenants ont été très inclusifs avec nous à la table. L’entente elle-même a vraiment changé les choses. Je sais que l’administration portuaire et d’autres personnes étudient ces ententes, parce que celle avec l’aéroport de Vancouver fonctionne pour nous. 7-2-2024 Transports et communications 76:11

In terms of the port, I defer to Wade, as he works more with intergovernmental affairs on that one. En ce qui concerne le port, je vais demander à M. Grant de répondre, parce qu’il travaille davantage avec les affaires intergouvernementales dans ce dossier. Mr. Grant: I think that the port has made a concerted effort. We still have a long way to go, but we have a start. M. Grant : Je pense que le port a fait un effort concerté. Il y a encore beaucoup à faire, mais c’est un début. I’ll give you an example, senator. About 15 years ago, before this relationship started, Musqueam members went down to the river.

There were new pilings to tie up those log booms that I was telling you about, and they were right in front of our community again. We were never consulted or talked to because the river and riparian rights don’t extend to a First Nations reserve. That’s what we were told. We went down. The CEO at the time was Robin Silvester, who came down. He looked at it and said, “You’re right. That’s not a good way to have that relationship,” and within a week they had pulled those pilings away. That was the start of the relationship and being able to have mutual trust. Je vais vous donner un exemple, sénatrice.

Il y a environ 15 ans, avant cette relation, des membres des Musqueams se sont rendus au fleuve. Il y avait de nouvelles piles pour attacher les rondins à l’estacade dont je vous ai parlé, et cela se trouvait, encore une fois, juste devant notre collectivité. Personne ne nous a consultés et personne n’est venu nous parler, parce que le droit au fleuve et les droits des riverains ne s’appliquaient pas à une réserve des Premières Nations. C’est ce qu’on nous a dit. Nous sommes allés voir.

Le directeur général à l’époque était Robin Silvester, et il est venu voir. Il a vu ce qu’il en était, et il a dit : « Vous avez raison. Ce n’est pas ainsi que nous pouvons avoir une bonne relation. » Puis, en moins d’une semaine, les piles avaient été retirées. C’était le début d’une relation fondée sur la confiance mutuelle. Things are getting better, and it’s creating a space for people like Councillor Fraser to be at those tables. Les choses s’améliorent, et cela crée un espace pour que des gens comme Mme Fraser soient présents aux tables. Senator Simons: Thank you. That’s helpful and encouraging.

La sénatrice Simons : Merci. C’est utile, et encourageant. Senator Richards: Thank you for being here tonight from Vancouver. Le sénateur Richards : Merci d’être ici ce soir, depuis Vancouver. Do you have any idea where they might put the treatment plant? Has it come to some kind of direction they’re going to take in terms of where they might put that? Is there a serious study happening about that now, and are you involved with them in the study of where they might put this? I think it is a major stumbling block for your reserve to have a sewage plant right across the way.

How close is this to being resolved, or is it close to being resolved? Avez-vous une idée de l’endroit où ils pensent installer l’usine de traitement des eaux usées? A-t-on décidé d’une orientation ou d’une autre, par rapport à l’endroit où l’usine serait installée? Est-ce qu’il y a une étude sérieuse en cours actuellement, et y participez-vous, sur l’endroit où l’usine serait installée? Je pense que ce serait un obstacle majeur pour votre réserve d’avoir une usine de traitement des eaux usées juste en face. Est-on près d’une solution, y a-t-il même une solution? Ms. Fraser: No.

We’ve just started our negotiations with Metro Vancouver on the location. As Wade indicated earlier, they have three sites that they’re looking at, and we’re still in consultation with them. As a matter of fact, we’re having a meeting tomorrow with them to try to determine where they want to place this and if we agree with that. We’re very early in discussions with them. Mme Fraser : Non. Nous venons tout juste d’entamer nos négociations avec le Grand Vancouver, par rapport à l’emplacement. Comme M. Grant l’a dit plus tôt, trois sites sont envisagés, et nous poursuivons nos consultations avec ces gens.

À dire vrai, nous avons une réunion demain avec eux pour essayer de déterminer où ils veulent l’installer, et pour voir si nous sommes d’accord. Les discussions en sont encore à un stade très précoce. Senator Richards: But there is a resolve to go forward and do this? There is a resolve on both sides to get this done? Le sénateur Richards : Mais on est tout de même déterminé à aller de l’avant et à ce que cela se fasse? Les deux côtés sont déterminés à ce que cela se fasse? Ms. Fraser: They want to get it done. They’re determined to upgrade and expand on the sewage plant that they have in place right now.

We want to hear what those ideas are, so we’re at the Mme Fraser : Ils veulent que cela se fasse. Ils sont déterminés à mettre à niveau l’usine de traitement d’eaux usées qui existe actuellement et l’agrandir. Nous voulons connaître 76:12 Transport and Communications 7-2-2024

table with them to try to determine that. Whether we agree with it or not, we’re not at that stage. leurs idées, et nous voulons être à la table avec eux pour essayer de savoir tout cela. Quant à savoir si nous serons d’accord ou non, nous n’en sommes pas encore à cette étape. Senator Richards: I’m wondering if there is an association, besides the political association, between the band and the Greater Vancouver area. Do First Nations from your band work at the port authority, or is there an interconnectedness beyond the political interconnectedness that has been going on in the last few years?

Le sénateur Richards : Je me demandais s’il y avait une association — autre que l’association politique — entre la bande et la région du Grand Vancouver. Est-ce que les Premières Nations de votre bande travaillent à l’administration portuaire, ou y a-t-il une interrelation autre que l’interrelation politique des dernières années? Mr. Grant: Yes. With respect to the airport, there has become more interconnectedness. We have more of our community members working at the airport than ever before with respect to any infrastructure or builds.

There are opportunities for Musqueam-led businesses to be a part of that and to obtain contracts. If there is an upgrade on a piece of property that the port owns in different areas, I’m sure that there are opportunities for Musqueam members and businesses to be a part of that, and same with the airport as they upgrade their facilities. There are more than just political opportunities. There are opportunities for our community members to be more engaged in the economy of Metro Vancouver. M. Grant : Oui. En ce qui concerne l’aéroport, l’interrelation s’est intensifiée.

Plus de membres de notre communauté travaillent à l’aéroport que jamais, en ce qui a trait aux infrastructures et à la construction. Les entreprises dirigées par des Musqueams ont la possibilité de participer à cela et d’obtenir des contrats. Si le port possède un bien qui doit être mis à niveau dans une région ou une autre, je suis certain que les entreprises et les membres des Musqueams ont la possibilité d’y participer, et cela vaut aussi pour l’aéroport, lorsqu’il doit mettre à niveau ses installations. Il ne s’agit pas seulement de possibilités politiques.

Il y a des possibilités pour les membres de notre communauté de participer davantage à l’économie de la région métropolitaine de Vancouver. Senator Richards: That’s really good to hear. Le sénateur Richards : Je suis très heureux de l’entendre. What is the main fish that your fishers fish? Is it salmon? Quel est le principal poisson pêché par vos pêcheurs? Est-ce que c’est du saumon? Mr. Grant: It is. M. Grant : Oui. Ms. Fraser: Sockeye salmon. Mme Fraser : Du saumon sockeye. Senator Richards: Pacific salmon, not Miramichi eastern salmon?

Le sénateur Richards : Du saumon du Pacifique, pas du saumon de l’est de la Miramichi? Mr. Grant: As just a bit of a lesson for you, senators, the word “sockeye” actually comes from our language, hə n̓q̓əmin̓əm. There you go. That’s what we’ve given to the world, the word “sockeye.” M. Grant : À

titre informatif, sénateurs et sénatrices, le mot « sockeye » vient en fait de notre langue, la langue hə n̓q̓əmin̓əm. Voilà. C’est ce que nous avons donné au monde, le mot « sockeye ». Senator Richards: That’s great. Salmon in Mi’kmaq is plamu. Thank you very much. Le sénateur Richards : Excellent. Le mot mi’kmaq pour saumon est plamu. Merci beaucoup. Senator Clement: Thank you to the witnesses for appearing before us. La sénatrice Clement : Merci aux témoins de comparaître devant nous. Ms. Fraser, 20 years as an elected councillor? You are a strong woman. That is tough.

Madame Fraser, cela fait 20 ans que vous êtes conseillère élue? Vous êtes une femme forte. Ce n’est pas facile. Ms. Fraser: Twenty years, yes. My portfolio is usually in housing, and I dabble a bit in the other areas of our nation. Mme Fraser : Cela fait 20 ans, oui. Mon portefeuille concerne habituellement le logement, et de temps en temps, d’autres domaines qui concernent notre nation. Senator Clement: That’s amazing. Thank you for your service there as a woman being elected. La sénatrice Clement : C’est formidable. Merci de votre service en tant que femme élue. Ms. Fraser: Thank you.

Mme Fraser : Merci. 7-2-2024 Transports et communications 76:13

Senator Clement: I’m very interested — and I’ve asked other witnesses this — about the communications between the different orders of government. You’ve talked about the friendship agreements that you have with the port and the airport, but I’m wondering about your relationship and communications directly with the city, directly with the province and directly with the federal government. It was striking to me to read “municipal colonialism.” I often think of colonialism from a federal perspective, but, of course, all orders of government have structural colonialism.

I wonder if you could comment on your relationship to the different orders of government and how those communications work for you. La sénatrice Clement : Je m’intéresse beaucoup — et j’ai aussi questionné les autres témoins à ce sujet — aux communications entre les divers paliers de gouvernement. Vous avez parlé des ententes d’amitié que vous avez conclues avec le port et l’aéroport, mais je me demandais si vous aviez une relation et si vous communiquiez directement avec l’administration municipale et directement avec les gouvernements provincial et fédéral.

Cela m’a frappée quand j’ai lu « colonialisme municipal ». Je pense souvent au colonialisme du point de vue fédéral, mais tous les paliers du gouvernement sont bien sûr structurés sur le mode du colonialisme. Je me demandais si vous pouviez faire des commentaires sur votre relation avec les divers paliers du gouvernement et nous dire si vous pouvez communiquer efficacement avec eux. When you talk about mitigation, who’s going to pay for that mitigation? It’s not the money you get through the friendship agreement. How are you working on that, or are you having talks around that?

Quand vous parlez de mesures d’atténuation, qui va payer pour cela? Ce n’est pas avec l’argent que vous obtenez dans le cadre de l’entente d’amitié. Que faites-vous par rapport à cela, ou avez-vous des discussions là-dessus? Ms. Fraser: Of course, we speak with the city council on a continuous basis and the other municipalities that surround us, like the Richmond and Burnaby municipalities. We’re in constant talks with the ministers at the federal and provincial levels.

Mme Fraser : Bien sûr, nous avons des discussions en continu avec le conseil municipal et avec les autres municipalités des alentours, comme celles de Richmond et de Burnaby. Nous discutons aussi continuellement avec les ministres aux paliers fédéral et provincial. With the City of Vancouver, over the years we have created a better relationship where we have the city service agreement, and we’ve negotiated some good terms under that agreement. The relationship has been quite good, especially with our chief, who often sits with the mayors or different political representatives at that level.

Au fil des ans, nous avons établi une meilleure relation avec la Ville de Vancouver et nous avons un accord de service avec la ville; et nous avons aussi négocié quelques bonnes choses dans le cadre de cette entente. Cela s’est avéré une très bonne relation, surtout avec notre chef, qui s’assoit souvent avec les maires ou d’autres représentants politiques de ce niveau. We have government-to-government meetings with the City of Vancouver, the municipality and the mayors and councils of Burnaby and New Westminster. Together, collectively, we discuss the impacts of all things for the Musqueam reserve.

They have provided some financial opportunities. It’s mostly to build capacity within our organization in order to address and sit at that table when we’re speaking about the different projects and other things that go on. Nous avons des réunions gouvernement à gouvernement avec la Ville de Vancouver, avec la municipalité et avec les maires et les conseillers de Burnaby et de New Westminster. Ensemble, collectivement, nous discutons des répercussions de tout ce qui touche la réserve des Musqueams.

Ils nous ont offert quelques occasions financières, surtout pour renforcer la capacité de notre organisation pour qu’elle puisse intervenir et pour discuter à la table des divers projets et d’autres choses en cours. With the federal and provincial governments, that’s mostly dealt with through our chief, who is quite good at negotiating and delivering the message of how things are impacting the Musqueam reserve and how we can work together to address all those concerns.

Lorsqu’il s’agit des gouvernements fédéral et provinciaux, cela se fait surtout par l’intermédiaire de notre chef, qui est très habile pour négocier et pour faire passer le message concernant les répercussions sur la réserve des Musqueams et la façon dont nous pouvons travailler tous ensemble pour réagir à ces préoccupations. Senator Clement: I guess I’d like to know what would need to be improved, then, in terms of you feeling hopeful for the future. You described a lot of the risks for your community. You’re building a relationship, but your colleague pointed out that these friendship agreements are recent.

They are just a few La sénatrice Clement : Je crois que j’aimerais savoir ce qu’il faudrait améliorer, dans ce cas, ce qui vous donnerait espoir dans l’avenir. Vous avez décrit un grand nombre de risques pour votre collectivité. Vous construisez une relation, mais, comme votre collègue l’a souligné, ces ententes d’amitié sont récentes. Elles 76:14 Transport and Communications 7-2-2024

years old. Climate change, we understand, is an urgent matter. What do you want to see happen more urgently, or what do you see that needs to be improved? datent de quelques années seulement. Comme nous le savons, les changements climatiques sont un problème urgent. Y a-t-il quelque chose qui devrait être fait plus rapidement, selon vous, ou que faut-il améliorer? Ms.

Fraser: The agreements are fresh, but it’s a start to building a better relationship, having us at the table to have that traditional knowledge and other things like that shared, so that we can be included in whatever projects and developments they are doing to address climate change in what we call the outside world. We have never been involved at this level that we are right now and getting our foot in the door. We’ve always been left on the side.

To improve all of that is a start with these agreements, but I would like to see more focus and attention placed on Musqueam Indian reserve because we are below the flood plains. One disaster is going to wipe us all out. I think that more attention needs to be focused on our people and our community because they’ve done a lot in the outskirts of the city of Vancouver to protect the people, but there hasn’t been too much focus on us, so that’s what I would hope.

Mme Fraser : Les ententes sont récentes, mais c’est le début de l’établissement d’une meilleure relation, le fait que nous soyons présents à la table pour offrir notre savoir traditionnel et d’autres choses du genre, de façon à pouvoir participer à n’importe quel projet ou développement qui a pour but d’atténuer les effets des changements climatiques dans ce qu’on appelle le monde extérieur. Nous n’avons jamais jusqu’ici participé au niveau auquel nous participons présentement, nous n’avons jamais pu mettre le pied dans la porte. Nous étions toujours laissés de côté.

Pouvoir améliorer tout cela grâce à ces accords, c’est un début, mais j’aimerais qu’on insiste davantage sur la réserve indienne des Musqueams, que l’on y accorde davantage d’attention, parce que nous sommes situés en bas des plaines inondables. Il suffit d’une catastrophe pour nous rayer de la carte. Je pense qu’on doit accorder davantage d’attention à notre peuple et à notre collectivité, parce que l’on a fait toutes sortes de choses qui ont été faites aux alentours de la ville de Vancouver, pour protéger les gens, mais on ne nous a pas accordé la même attention, alors voilà ce que j’espérerais. Mr.

Grant: Senator, thank you for the question. M. Grant : Merci de la question, sénatrice. I think what we are looking at is that we have made a lot of great strides with reconciliation when it comes to government-to- government relationships, but on the ground, we’re still at the early planning part of that. When I say on the ground, I say that as neighbours, as people who have lived in this area for thousands of years now alongside people who have lived in the city of Vancouver for over 100 years.

Je pense que la situation actuelle est que nous avons fait beaucoup de progrès importants vers la réconciliation, dans la relation de gouvernement à gouvernement, mais, sur le terrain, nous en sommes encore aux premières étapes de la planification. Quand je dis sur le terrain, je dis cela en tant que voisin, en tant que personne appartenant à un peuple qui vit dans cette région depuis des milliers d’années, et qui doit maintenant vivre près des gens de la ville de Vancouver, qui y sont depuis plus de 100 ans.

Musqueam has taken it upon itself, as an example, to protect the wild salmon stock in the creek that still runs through our reserve. We have the last surviving wild salmon stream that runs through our community. In every other stream in the city of Vancouver, those fish have been reintroduced there. Musqueam has taken it upon themselves, using their own funds and partnering with not-for-profits, to protect that creek. If it wasn’t for the Musqueam people taking that leadership role, those salmon would have gone extinct.

Now we have over 110 salmon coming up that creek every year to spawn due to the protection of that. Les Musqueams ont pris l’initiative, par exemple, de protéger les stocks de saumon sauvage dans le ruisseau qui coule toujours dans notre réserve. Le ruisseau qui coule dans notre collectivité est le dernier des ruisseaux à saumons sauvages. Dans tous les autres ruisseaux de la ville de Vancouver, ces poissons ont dû être réintroduits. Les Musqueams ont pris l’initiative, en utilisant leurs propres fonds et en s’associant avec des organismes sans but lucratif, de protéger ce ruisseau.

Si ce n’était des Musqueams qui ont décidé de prendre les choses en main, ces saumons seraient aujourd’hui disparus. À présent, il y a plus de 110 saumons qui fraient dans ce ruisseau chaque année, parce que nous les avons protégés. Having partnerships on the ground level where we want to ensure that we protect this for the future — yes, we have great relationships between leadership, but let’s get together on the ground level to find out what is causing things to go sideways sometimes.

Musqueam has taken that leadership role and has shown that we can be successful in protecting and mitigating any Il faut que nous ayons des partenariats sur le terrain si nous voulons protéger tout cela pour l’avenir... Oui, nous avons d’excellentes relations à l’échelon de la direction, mais nous devons nous regrouper sur le terrain pour comprendre ce qui fait que les choses tournent parfois au vinaigre. Les Musqueams ont pris les choses en main, et nous avons démontré que nous 7-2-2024 Transports et communications 76:15

disaster that comes along, and that shows through our protection of the salmon that we still hold so dearly. pouvons réussir dans nos efforts de protection et d’atténuation de toutes les catastrophes qui peuvent survenir, comme le montrent les saumons que nous avons protégés et auxquels nous tenons toujours si précieusement. Senator Clement: Thank you to you both. La sénatrice Clement : Merci à vous deux. The Chair: On second round, we have ten minutes left and two colleagues with questions. Senator Miville-Dechêne, you can determine how generous you want to be.

Le président : Pour le deuxième tour, il nous reste 10 minutes, et deux de nos collègues ont des questions. Sénatrice Miville-Dechêne, vous pouvez vous montrer généreuse. Senator Miville-Dechêne: I will be quite generous. I just have one question, and I know Senator Quinn loves water, boats, marinas and all those things, so I will let him have some time. La sénatrice Miville-Dechêne : Je serai très généreuse. J’ai seulement une question, et je sais que le sénateur Quinn adore l’eau, les bateaux, les marinas et toutes les choses du genre, alors je vais lui laisser du temps.

I have a question about this new Roberts Bank Terminal 2, which is a new terminal that will be built in the Port of Vancouver. From what we have read, remediation measures were taken to construct this new terminal in an environmentally friendly way. The federal government is saying that they have your support and that you were involved or in agreement with all those remediation measures. Other experts are saying it’s not enough. Can you tell us directly what you think of what’s being done? Have you been consulted, and are you in agreement with the measures?

I think one of them has to do with the routes that the fish are taking and will be moved because of this construction. I don’t know if it’s salmon or something else, but they are fish. J’ai une question à propos du nouveau terminal 2 à Roberts Bank, le nouveau terminal qui sera construit au port de Vancouver. D’après ce que nous avons lu, des mesures d’atténuation ont été prises pour construire ce nouveau terminal en respectant l’environnement.

Le gouvernement fédéral dit qu’il a votre soutien et que vous avez été consultés à propos de ces mesures d’atténuation, ou que vous les approuvez, mais d’autres experts disent que ce n’est pas suffisant. Pouvez-vous nous dire de vive voix ce que vous pensez de ce qui se fait? Avez-vous été consultés? Approuvez-vous les mesures? Je pense que l’une de ces mesures concerne les voies que suivent les poissons, qui seront déplacées à cause de la construction. Je ne sais pas s’il s’agit du saumon ou d’autre chose, mais il s’agit des poissons. Ms. Fraser: Wade has been more involved in this project.

Again, those are intergovernmental affairs things. Mme Fraser : M. Grant a participé davantage à ce projet. Encore une fois, cela concerne les affaires intergouvernementales. Mr. Grant: Thank you for the question, senator. M. Grant : Merci de votre question, sénatrice. Musqueam did have a long consultation with the government and also the port, which has put forward this presentation. Our chiefs and leaders did sign an agreement in support of the terminal expansion.

Having been living and fishing in that area, we did have experts from Musqueam to consult with and to ensure that the voices of those who were concerned were heard from our community. There are a number of fishers that still fish in that area, but they will be involved as the project keeps on going forward. Yes, Musqueam did sign an agreement that they support that. I believe that was signed in 2001. Les Musqueams ont effectivement participé à de longues consultations avec le gouvernement et aussi avec le port, et nous en avons dit autant dans notre exposé.

Nos chefs et nos leaders ont effectivement signé une entente à l’appui de l’agrandissement du terminal. Comme nous vivons et pêchons dans cette région, nous avions pu consulter des experts de la bande Musqueam et pour nous assurer que les voix des personnes préoccupées de la collectivité soient entendues. Un certain nombre de pêcheurs pêchent encore dans cette région, mais ils vont continuer de participer au projet, à mesure qu’il se développe. Effectivement, les Musqueams ont signé une entente à l’appui de cela. Je pense que la signature remonte à 2001. Senator Miville-Dechêne: Great. Another success.

La sénatrice Miville-Dechêne : Génial. Une autre réussite. Senator Quinn: I must say that I had a question similar to that on Roberts Bank, but I will switch to the other one that I have, and that’s to do with YVR. We’ve had various folks talking about what mitigation strategies there could be with sea‑level rise, whether it’s increased heights and insulation dikes. But we have heard people speculating about the relocation of the Le sénateur Quinn : Je dois dire que j’avais une question similaire à propos de Roberts Bank, mais je vais passer à mon autre question, qui concerne l’aéroport de Vancouver.

Diverses personnes nous ont parlé des stratégies d’atténuation qui pourraient être mises en place pour contrer l’élévation du niveau de la mer, par exemple accroître la hauteur des digues ou 76:16 Transport and Communications 7-2-2024

airport, which is a huge undertaking, as is anything else, like raising the airport or whatever. What would your reaction be if a decision was taken over the next 25 years that they will relocate the airport to another site where there is less impact from sea‑level rise, et cetera? Would it be damaging to the economy of Musqueam? What concerns would you have? améliorer leur isolation. D’autres personnes ont envisagé le déménagement de l’aéroport, ce qui serait un projet énorme, comme n’importe quel autre, par exemple pour le surélever ou autre chose.

Quelle serait votre réaction si on prenait, d’ici 25 ans, la décision de déménager l’aéroport vers un autre site, où l’incidence de l’élévation du niveau de la mer était moins importante, etc. Est-ce que cela nuirait à l’économie des Musqueams? Quelles sont vos préoccupations? Ms. Fraser: Good question. I haven’t put thought into them moving the airport, but I’m sure that we would have quite a bit of concern on how that would impact Musqueam, our lands and traditional territory. I’m sorry. I have never had that thought, and it has never been discussed at our table. Mme Fraser : C’est une bonne question.

Je n’ai pas réfléchi à la possibilité que l’aéroport soit déplacé, mais je suis certaine que les répercussions sur les Musqueams, sur nos terres et notre territoire ancestral, nous préoccuperaient énormément. Pardon, je n’y avais jamais pensé, et il n’en a pas été question dans nos discussions. Mr. Grant: Musqueam has four reserves. One we don’t have any more, but Musqueam reserve number 3 is on Sea Island right next to the airport, so there would be an impact on that. I think that it would be something that Musqueam would be concerned with because of that friendship agreement that they have just signed.

I think that was a first step towards real reconciliation, which is putting boots on the ground, putting leaders in different chairs that they have never been in before. To have something like that finally come to fruition and a decade later having it moved, I think it would be something our leadership would like to have a say in. Leadership would like to be able to have input. If it were moved, our leadership would definitely want to have input on what that land was going to become later. Any land that close to us, I think, Musqueam would be keen on knowing what’s going to be done with that. M.

Grant : Les Musqueams ont quatre réserves. Il y en a une que nous n’avons plus, mais la réserve no 3 des Musqueams sur Sea Island est située juste à côté de l’aéroport, alors il y aurait certainement des répercussions. Je pense que cela préoccuperait les Musqueams, compte tenu de l’entente d’amitié que nous venons de signer. Je pense que c’était la première étape vers une réelle réconciliation, qui suppose d’avoir des gens sur le terrain, que les chefs occupent autour de la table des places qu’ils n’avaient jamais occupées avant.

Quand quelque chose du genre porte enfin des fruits, et que, 10 ans plus tard, on décide d’aller ailleurs, je pense que nos leaders aimeraient avoir un mot à dire. Nos leaders aimeraient être consultés. Si l’aéroport était déplacé, nos leaders voudraient sans l’ombre d’un doute intervenir sur l’aménagement du terrain laissé vacant. Quand il est question de n’importe quelle terre, près de nous, je pense que les Musqueams aimeraient vraiment savoir ce qui va être fait. Senator Quinn: Thank you. Le sénateur Quinn : Merci. The Chair: Thank you, Ms. Fraser, and Mr.

Grant, for coming before the committee and sharing your perspective and answering diligently and thoughtfully all the questions from the committee. Le président : Merci, madame Fraser et monsieur Grant, d’être venus ici devant le comité pour faire part de votre opinion et pour avoir répondu avec diligence et clarté à toutes les questions du comité. Ms. Fraser: Thank you for having us. Mme Fraser : Merci de nous avoir reçus.

The Chair: For our second panel this evening, I am pleased to welcome by videoconference, Bridgitte Anderson, President and Chief Executive Officer, Greater Vancouver Board of Trade; Alex Mitchell, Chief Executive Officer, Abbotsford Chamber of Commerce; and Michael Bonshor, Managing Director, First Nations Business Development Association.

Le président : Dans notre deuxième groupe de témoins, ce soir, j’ai le plaisir d’accueillir, tous par vidéoconférence, Mme Bridgitte Anderson, présidente-directrice générale, Greater Vancouver Board of Trade; Mme Alex Mitchell, directrice générale, Abbotsford Chamber of Commerce, et M. Michael Bonshor, administrateur délégué, First Nations Business Development Association. Welcome to all of you and thank you for joining us. We will be having opening remarks five minutes each from Ms. Anderson, Mr. Mitchell and Mr. Bonshor and then proceed to question and answers from my colleagues on the committee. Ms.

Anderson, you have the floor. Bienvenue à vous tous et merci d’être présents aujourd’hui. Madame Anderson, madame Mitchell et monsieur Bonshor, vous aurez chacun cinq minutes pour faire vos déclarations liminaires, puis vous répondrez aux questions de mes collègues du comité. Madame Anderson, c’est à vous. 7-2-2024 Transports et communications 76:17

Bridgitte Anderson, President and Chief Executive Officer, Greater Vancouver Board of Trade: Thank you very much, and good afternoon, honourable senators. I’m speaking to you today from the traditional territory of the Musqueam, Squamish and Tsleil-Waututh Nations. Bridgitte Anderson, présidente-directrice générale, Greater Vancouver Board of Trade : Merci beaucoup et bonsoir, honorables sénateurs et sénatrices. Je m’adresse à vous aujourd’hui depuis le territoire traditionnel des nations Musqueam, Squamish et Tsleil-Waututh.

On behalf of our membership of over 5,000 businesses, I appreciate the opportunity to discuss the impacts of climate change on critical trade infrastructure in federal supply chains and the transportation sector. Au nom de nos membres, qui représentent plus de 5 000 entreprises, je vous remercie de me donner l’occasion de parler des conséquences des changements climatiques sur des infrastructures commerciales essentielles pour les chaînes d’approvisionnement fédérales et tout le secteur du transport.

Businesses across Canada rely on well-functioning and predictable supply chains and transportation networks for exporting and accessing imports. Our international reputation as a trading partner also depends on the resilience of these networks. Les entreprises de partout au Canada comptent sur des chaînes d’approvisionnement et des réseaux de transport prévisibles et qui fonctionnent bien pour exporter et importer. Notre réputation internationale en tant que partenaire commercial dépend aussi de la résilience de ces réseaux.

At the same time, our region is experiencing an unprecedented population growth, which is adding increased pressures on both supply chains and infrastructure. With this growth, the urgency and critical importance of resilient infrastructure become even more pronounced. En même temps, notre région connaît une croissance sans précédent de sa population, ce qui augmente la pression sur les chaînes d’approvisionnement et les infrastructures. Cette croissance fait en sorte qu’il est d’autant plus urgent et important que les infrastructures soient solides.

Against this background, extreme climate events remain a top challenge facing our communities. Here in B.C., flooding and wildfire events have proven to be devastating to the safety of British Columbians and the communities they call home. En toile de fond, nos collectivités ont fait face à beaucoup d’événements climatiques extrêmes, et cela les préoccupe beaucoup. Ici, en Colombie-Britannique, les inondations et les feux de forêt ont vraiment menacé la sécurité des Britanno- Colombiens et de leurs collectivités d’attache.

In November 2021, extreme flooding resulted in loss of life, evacuation, and social and emotional hardship for communities across B.C., including 42 First Nations. Supply chain links between the Port of Vancouver and national supply corridors were severed, isolating Metro Vancouver from the interior of the province and the rest of Canada. The impacts on the agricultural sector were also significant, with the loss of hundreds of thousands of livestock and submersion of thousands of acres of agricultural land.

En novembre 2021, des inondations extrêmes ont entraîné des décès, des évacuations et des problèmes sociaux et affectifs dans les collectivités de toute la Colombie-Britannique, y compris les 42 Premières Nations. La chaîne d’approvisionnement entre le port de Vancouver et les corridors d’approvisionnement nationaux a été coupée, isolant ainsi le Grand Vancouver de l’intérieur de la province et du reste du Canada. Il y a aussi eu des conséquences importantes sur le secteur agricole qui a perdu des centaines de milliers de têtes de bétail et qui a vu des milliers d’acres de terres agricoles submergés.

In July 2021, wildfires damaged rail lines, leading to a brief suspension of train shipments in the Fraser Canyon. En juillet 2021, les feux de forêt avaient endommagé les voies ferrées, entraînant une brève suspension du transport ferroviaire dans le canyon du Fraser. These extreme weather events, and others, critically damaged vital supply chain networks connecting goods and people in rural and urban areas within B.C., and B.C. with the rest of the country. Supply chain disruptions also fuel inflation and cause economic stress for businesses and families across Canada.

Ces événements climatiques extrêmes, entre autres, ont gravement endommagé les réseaux critiques de la chaîne d’approvisionnement qui assurent la circulation des biens et des gens entre les régions rurales et urbaines de la Colombie- Britannique et le reste du pays. Les perturbations de la chaîne d’approvisionnement alimentent aussi l’inflation et font vivre un stress économique aux entreprises et aux familles partout au Canada. Transportation is a comprehensive ecosystem and relies on all modes working together.

We saw this in action during the 2021 flooding when aviation remained operational and certain Le transport est un écosystème complexe, et il faut que tous les modes de transport travaillent de concert. Nous en avons été témoins durant les inondations de 2021 lorsque le secteur de 76:18 Transport and Communications 7-2-2024

segments of the train network continued functioning. While opening up additional truck route options through the U.S.A. did occur, it took a while to happen. l’aviation est demeuré opérationnel, tout comme certains segments du réseau ferroviaire. Même si l’on a ouvert davantage de routes aux États-Unis pour les camions, cela a pris du temps. We are incredibly pleased to see the new National Supply Chain Office, as we feel they have a lot to offer in collaboration with industry.

Nous sommes tout à fait ravis que l’on ait créé un Bureau national de la chaîne d’approvisionnement puisque, selon nous, il a beaucoup de choses à offrir en collaboration avec le secteur. Today, we present several key recommendations to government. Aujourd’hui, nous présentons plusieurs recommandations clés au gouvernement. First, develop a national infrastructure strategy and plan prioritizing infrastructure of national significance that requires increased resilience or new infrastructure to support our unprecedented growth.

While there has been some federal progress in this area, it has been gradual and lacking clarity on priorities, delaying crucial infrastructure developments. Premièrement, développons une stratégie nationale en matière d’infrastructure en priorisant les infrastructures d’importance nationale qui doivent être plus solides ou en planifiant de nouvelles infrastructures pour appuyer la hausse sans précédent de notre population.

Même si le gouvernement a fait des progrès, à ce chapitre, ceux-ci ont été progressifs, et on avait de la difficulté à savoir ce qui était prioritaire; cela a retardé le développement d’infrastructures capitales. Second, collaborate with the private sector to address issues, including data gaps, flood mapping and wildfire risk management. Deuxièmement, collaborons avec le secteur privé pour régler les enjeux, y compris les lacunes dans les données, la cartographie des inondations et la gestion des risques de feux de forêt.

Third, ensure that policies promote a competitive investment climate, allowing for necessary upgrades of new infrastructure while recognizing trade-offs. For example, telecommunications companies have a couple of “mainline” connections/interchanges between Alberta and B.C. Building resiliency means less capital for the new network capabilities or other priorities. There are real trade-offs, and governments should take a light touch and collaborate with industry on the approach.

Troisièmement, assurons-nous que les politiques favorisent un climat d’investissement concurrentiel, ce qui nous permettra ainsi de mettre à niveau comme il se doit les nouvelles infrastructures tout en reconnaissant qu’il y aura des compromis à faire. Par exemple, les entreprises de télécommunications de l’Alberta et de la Colombie-Britannique ont deux ou trois « grands réseaux » connectés ou interconnectés. La résilience des bâtiments suppose que moins de capital sera investi dans des nouveaux réseaux ou dans d’autres priorités.

Il est réellement question de compromis, et les gouvernements devraient faire preuve de flexibilité et collaborer avec le secteur sur l’approche à adopter. Fourth, speed up infrastructure permitting processes. The current permitting timelines in Canada are excessively long and hindering any progress. Expedited permitting not only saves costs but also enables more construction. B.C.’s rapid and record-breaking reconstruction of the Coquihalla highway serves as a testament to what can be done if we are all working together in a more enabling environment. Similar urgency and collaboration are needed more often.

Quatrièmement, accélérons les processus de délivrance des permis pour les infrastructures. Actuellement, au Canada, cela prend énormément de temps pour obtenir un permis, ce qui nuit aux progrès. Accélérer la délivrance des permis est plus économique, et nous permet en plus de construire davantage. La Colombie-Britannique a reconstruit l’autoroute de Coquihalla en un temps record, et c’est un bon exemple de ce qui peut être accompli si nous travaillons tous ensemble dans un environnement plus favorable. Une telle rapidité et une telle collaboration devraient être plus fréquentes.

Fifth, align funding for climate-resilient infrastructure with the level of population growth. By addressing population growth and climate challenges collectively through coordinated funding, we can ensure the ongoing strength and adaptability of our infrastructure to meet our evolving needs and our expanding communities. Cinquièmement, alignons le financement des infrastructures mieux adaptées au climat sur la croissance de la population.

En abordant la croissance de la population de pair avec les enjeux climatiques au moyen d’un financement coordonné, nous pouvons nous assurer que nos infrastructures seront toujours solides et bien adaptées et qu’elles répondront à nos besoins changeants et à nos collectivités qui s’agrandissent. 7-2-2024 Transports et communications 76:19

Thank you very much. Merci beaucoup. The Chair: We will now turn to Mr. Bonshor. Le président : C’est maintenant au tour de M. Bonshor. Michael Bonshor, Managing Director, First Nations Business Development Association: [Indigenous language spoken] Michael Bonshor, administrateur délégué, First Nations Business Development Association : [Mots prononcés dans une langue autochtone ] Good evening, here and there as well. My name is Michael Bonshor. I’m a member of the Dzawada̱ʼenux̱w First Nation of Kingcome Inlet, British Columbia. I’m joining you today from the unceded ancestral territory of the Squamish Nation.

Bonsoir à tous, où que vous soyez. Je m’appelle Michael Bonshor et je suis membre de la Première Nation Dzawada̱ʼenux̱w de Kingcome Inlet, en Colombie-Britannique. Je me trouve présentement sur le territoire ancestral non cédé de la nation Squamish. I’ve been invited as the managing director of the B.C. First Nations Business Development Association, or the FNBDA, as we call it, which we started in earnest in 2020, early in the pandemic. We’re an association comprised of members of development corporations, so these are First Nation companies that are owned by a B.C. First Nation, or one or more First Nations.

We have just under 50 members in our association, and it comprises nearly 100 First Nations from across the province. Some of our members are owned by more than one nation. We focus on supporting and advocating and creating opportunities that benefit our members, also with an eye towards supporting representative participation in the provincial economy by B.C. First Nations.

J’ai été invité en tant qu’administrateur délégué de la First Nations Business Development Association, l’association de développement des affaires de la Colombie-Britannique ou, comme nous l’appelons, la FNBDA, que nous avons lancée concrètement en 2020, au début de la pandémie. Les membres de notre association font

partie de sociétés de développement; il s’agit donc d’entreprises des Premières Nations qui sont détenues par au moins une Première Nation de la Colombie- Britannique. Notre association compte presque 50 membres, qui représentent près de 100 Premières Nations de la province. Certaines de nos entreprises membres appartiennent à plus d’une nation. Notre objectif est de soutenir nos membres, de défendre leurs intérêts et de leur ouvrir des débouchés tout en favorisant la participation représentative des Premières Nations de la Colombie-Britannique à l’économie de la province.

On the topic of climate change and the effects of climate change, there has been, certainly in the recent past and some of the instances Ms. Anderson noted — the flooding in 2021 and our fire season, which is starting to become an annual event and also a longer event in each of the years — devastating effects on our members’ owners. Those First Nations are, I would say, disproportionately affected by climate change in a number of different ways. It affects our livelihood, our economic standing and our health, and it further affects and does damage to other issues such as food security.

All these topics are really top of mind with our membership as well as First Nations from across the province. Pour ce qui est des changements climatiques et de leurs conséquences, nous avons effectivement été victimes récemment des événements qu’a racontés Mme Anderson — les inondations en 2021, la saison de feux de forêt, qui commence à être un événement annuel et qui semble se prolonger d’une année à l’autre —, et ils ont eu des effets dévastateurs sur nos membres propriétaires d’une entreprise.

Je dirais que ces Premières Nations sont plus touchées par les changements climatiques, et ce, de différentes façons. Les changements climatiques ont une incidence sur notre gagne-pain, notre situation économique et notre santé, mais ils ont d’autres conséquences et affectent par exemple notre sécurité alimentaire. Tous ces enjeux sont des plus importants pour nos membres ainsi que pour les Premières Nations de toute la province. As we’re working to become greater players in the provincial economy, we’re also mindful that our economy is changing, and some of that is out of necessity.

A lot of our members have traditionally been involved in the natural resource sector, such as forestry and fisheries. Climate impacts are one contributing factor to the decline of those sectors, so our communities and our members from across the province are having to reinvent themselves at the same time as the provincial economy is adapting as well. That’s part of what our focus is within the FNBDA. Nous cherchons à devenir des joueurs plus importants au sein de l’économie provinciale, mais nous savons aussi que notre économie change et que, parfois, c’est par nécessité.

Traditionnellement, bon nombre de nos membres évoluaient dans le secteur des ressources naturelles, comme la foresterie et les pêches. Les conséquences du climat sont un des facteurs qui contribuent au déclin de ces secteurs, et nos collectivités et nos membres, partout dans la province, doivent donc se réinventer pendant que l’économie provinciale s’adapte elle aussi. C’est l’une des choses sur lesquelles nous travaillons, à la FNBDA. 76:20 Transport and Communications 7-2-2024

I will keep my comments brief. I look forward to your questions, and I thank you for the opportunity to participate. Je vais en rester là. J’ai hâte de répondre à vos questions et je vous remercie de m’avoir donné l’occasion de participer au débat. The Chair: We will now turn it over to Ms. Mitchell. Le président : C’est maintenant au tour de Mme Mitchell. Alex Mitchell, Chief Executive Officer, Abbotsford Chamber of Commerce: Thank you so much, honourable senators.

It is my privilege to be here to represent the Abbotsford Chamber of Commerce and deliver this message on behalf of our nearly 700 members from across Abbotsford’s diverse business community in one of the fastest growing communities in Canada. In our community, we’re grateful to live and work on the traditional territory of the Halq’eméylem-speaking people, the Stó:lo people. Alex Mitchell, directrice générale, Abbotsford Chamber of Commerce : Merci beaucoup, honorables sénateurs et sénatrices.

C’est un réel privilège de représenter ici la chambre de commerce d’Abbotsford et de parler au nom de nos quelque 700 membres du milieu des affaires diversifié d’Abbotsford, l’une des collectivités qui grandit le plus rapidement au Canada. Les membres de notre collectivité sont honorés de vivre et de travailler sur le territoire traditionnel des gens qui parlent le halq’eméylem, le peuple Stó:lo.

Our members include businesses of all sizes and across all sectors, including those who rely on critical infrastructure like the Trans-Canada Highway for the movement of goods and people not only through the Fraser Valley, but from the Fraser Valley, as products move from Abbotsford to the Port of Metro Vancouver and out to the rest of the world.

Nos membres sont des entreprises de différentes tailles et de tous les secteurs, et il y en a parmi eux qui comptent sur des infrastructures clés, comme la Transcanadienne, pour la circulation des biens et des personnes non seulement dans la vallée du Fraser, mais aussi à partir de cette vallée, puisque les marchandises partent d’Abbotsford pour se rendre au port du Grand Vancouver et ailleurs dans le monde. I have two priorities I would like to address today.

The first is looking at infrastructure from the lens of its impact on connectivity of the region and our supply chains, and the second is with respect to Abbotsford’s importance to national and global food security. I recognize some of the excellent comments made by my colleague from the Greater Vancouver Board of Trade. I’m happy to focus many of my comments specifically on Abbotsford. J’ai deux priorités dont j’aimerais vous parler aujourd’hui.

Tout d’abord, j’aimerais parler de l’incidence des infrastructures sur la connectivité de la région avec nos chaînes d’approvisionnement, et ensuite j’aimerais parler de l’importance d’Abbotsford pour la sécurité alimentaire nationale et mondiale. Je note que ma collègue de la chambre de commerce du Grand Vancouver a fait d’excellents commentaires. Les miens concernent surtout Abbotsford.

Firstly, with respect to connectivity through strategic corridors, while we’re discussing the impacts of climate change on infrastructure in Vancouver, there is strategic national and regional importance of Abbotsford as one of the largest communities in British Columbia by geography. Abbotsford is a border city, host to numerous rail networks, and also home to the Abbotsford International Airport, a strategically important asset that adds to the region’s capacity for air travel and the movement of goods.

Tout d’abord, pour ce qui est de la connectivité grâce aux corridors stratégiques, nous discutons des conséquences des changements climatiques sur les infrastructures de Vancouver, mais il ne faut pas oublier qu’Abbotsford est, géographiquement parlant, l’une des plus grandes collectivités de la Colombie- Britannique et qu’elle a une importance stratégique nationale et régionale. Abbotsford est une ville frontalière où passent divers réseaux ferroviaires et qui compte un aéroport international, lequel a une importance stratégique et augmente la capacité de la région au

chapitre du transport aérien et de la circulation des biens. As extreme weather events continue to impact infrastructure, connectivity often suffers. Here I will speak specifically to Highway 1, the Trans-Canada Highway, which remains one of the most critical pieces of infrastructure relating to the rest of the region.

We know that the highway through Abbotsford and Chilliwack specifically is not meeting current needs, with over 80,000 vehicles using it every single day, and we know how a significant climate event causing an interruption on this corridor can wreak enormous economic havoc on our province and country. We saw this during the devastating flooding in November of 2021 and the unparalleled impact of economic disruption from its closure. When supply chains ground to a halt, Les événements climatiques extrêmes continuent d’avoir une incidence sur les infrastructures, et il n’est pas rare que la connectivité en souffre.

Je vais parler plus précisément de l’autoroute 1, la Transcanadienne, qui demeure l’une des infrastructures clés qui nous relie au reste de la région. Nous savons que le tronçon de l’autoroute qui traverse Abbotsford et Chilliwack, en particulier, ne répond pas aux besoins actuels : 80 000 véhicules l’empruntent chaque jour, et nous savons qu’un événement météorologique important peut perturber ce corridor et créer une situation économique infernale pour notre province et notre pays.

Nous l’avons bien vu durant les inondations dévastatrices de novembre 2021 : sa fermeture a entraîné des 7-2-2024 Transports et communications 76:21

an estimated $16.3 billion in GDP coming out of the largest port in Canada — the Port of Metro Vancouver — was cut off from the rest of the Lower Mainland for days. perturbations économiques monstrueuses. Lorsque les chaînes d’approvisionnement se sont arrêtées, environ 16,3 milliards de dollars en PIB qui sortaient du plus grand port au Canada — le port du Grand Vancouver — se sont vues coupées de l’accès à l’autre

partie du Lower Mainland des jours durant. The second element I want to speak to is preservation of farmland to address Canada’s food security. The Abbotsford Chamber of Commerce’s recent report on the economic impact of agriculture found that the sector generates $3.83 billion in economic activity annually in Abbotsford alone. With the highest gross farm receipts in the country, Canada’s food security is contingent on Abbotsford.

We need to ensure that critical infrastructure is maintained and is resilient to the impacts of climate change, ultimately speaking to the paramount need for new investments in flood mitigation infrastructure. L’autre élément dont j’aimerais vous parler est la conservation des terres agricoles pour assurer la sécurité alimentaire du Canada. Il est indiqué dans le récent rapport de la chambre de commerce d’Abbotsford sur les retombées économiques de l’agriculture que le secteur génère 3,83 milliards de dollars annuellement en activités économiques, et ce, uniquement pour Abbotsford.

Puisque cette région affiche les revenus agricoles bruts les plus élevés au pays, la sécurité alimentaire du Canada dépend d’elle. Nous devons nous assurer de maintenir les infrastructures essentielles et garantir qu’elles sauront résister aux conséquences des changements climatiques, d’où le besoin pressant de nouveaux investissements dans les infrastructures d’atténuation des inondations.

A small pump station in Barrowtown became a part of the national conversation in November of 2021, as did our diking infrastructure, as many Canadians learned what businesses and farmers in the Fraser Valley have known for years: infrastructure matters in protecting the Sumas Prairie and the agricultural sector that feeds so many Canadians.

Une petite station de service de Barrowtown est devenue un sujet de conversation dans tout le pays, en novembre 2021, tout comme les infrastructures de nos digues, et de nombreux Canadiens ont appris ce que les entreprises et les agriculteurs de la vallée du Fraser savent depuis des années : les infrastructures sont importantes pour la protection de la prairie Sumas et du secteur agricole, qui nourrissent tant de Canadiens et de Canadiennes.

I would be remiss if I didn’t share a comment related to community resiliency when discussing the atmospheric river event, as it fell to community to organize quickly to reduce the impacts on farmers and get through the immediate disaster. Through the Abbotsford Disaster Relief Fund, the chamber, alongside numerous community partners, quickly activated to disperse emergency funding to businesses and farmers. However, the community still asks the question: What about future events? What about next time?

Je m’en voudrais de ne pas parler de la résilience de la collectivité et des rivières atmosphériques, puisque la collectivité a dû s’organiser rapidement pour atténuer les conséquences de cet événement sur les agriculteurs et surmonter les dangers immédiats. Grâce au fonds de secours aux victimes de catastrophes d’Abbotsford, la chambre, ainsi que de nombreux partenaires de la collectivité, ont réagi rapidement pour verser un financement d’urgence aux entreprises et aux agriculteurs. Cependant, la collectivité se demande toujours : Qu’arrivera-t-il lorsque d’autres événements se produiront?

Qu’arrivera-t-il la prochaine fois? We must ensure that our critical infrastructure remains open and accessible as climate change continues and build additional resiliency-focused infrastructure to mitigate climate impacts, and we can do that through a national strategy on infrastructure.

Nous devons nous assurer que nos infrastructures essentielles restent ouvertes et accessibles malgré les changements climatiques et nous devons construire davantage d’infrastructures résistantes pour contrer les conséquences des changements climatiques, et nous pouvons le faire à l’aide d’une stratégie nationale en matière d’infrastructure. We truly appreciate the opportunity to engage in this committee’s work.

Any assessment of the impacts of climate change on critical infrastructure must be seen through the lens of connectivity through strategic corridors like Abbotsford in addition to understanding how flood mitigation infrastructure is essential to national food security and the preservation of Canada’s most productive agricultural land. Thank you. Nous vous remercions du fond du cœur de nous avoir donné l’occasion de participer aux travaux de votre comité.

Toute évaluation des conséquences des changements climatiques sur les infrastructures essentielles doit tenir compte de la connectivité avec les corridors stratégiques comme celui d’Abbotsford, et il faut aussi comprendre que les infrastructures d’atténuation des inondations sont essentielles à la sécurité 76:22 Transport and Communications 7-2-2024

alimentaire nationale et à la conservation des terres agricoles les plus productives du Canada. Merci. The Chair: Thank you. Le président : Merci. Senator Simons: I really want to thank Ms. Mitchell for reminding us of the Abbotsford International Airport, which is not something we have talked about yet. When the flooding hit Sumas Prairie a couple of years ago with the atmospheric river, I know a lot of Abbotsford’s farmlands were flooded, but can you tell me if the airport was ever at risk and how far the airport is from the flood plain?

La sénatrice Simons : Je tiens vraiment à remercier Mme Mitchell de nous avoir parlé de l’aéroport international d’Abbotsford, sujet que nous n’avons pas encore abordé. Lorsque les inondations, et la rivière atmosphérique, ont atteint la prairie Sumas, il y a un an ou deux, je sais que beaucoup de terres agricoles d’Abbotsford ont été inondées, mais pouvez‑vous me dire si l’aéroport avait été exposé à un risque à un moment ou à un autre et quelle est la distance qui le sépare de la plaine inondée? Ms. Mitchell: Thank you for the question. Mme Mitchell : Merci de la question.

The airport is a ways away from the Sumas Prairie area, but the strategic importance of Abbotsford airport, or YXX, is all about adding additional capacity into our region. It really does serve as that emergency management and additional level of support for the community at large. It wasn’t directly affected, but it is absolutely a key and critical piece. L’aéroport est très loin de la prairie Sumas, mais l’importance stratégique de l’aéroport d’Abbotsford, aussi connu sous le nom de YXX, tient au fait qu’il ajoute de la capacité à notre région.

Il est utile pour la gestion des urgences et offre du soutien supplémentaire à toute la collectivité. L’aéroport n’a pas été touché directement, mais il est évident qu’il s’agit d’une infrastructure clé absolument essentielle. Senator Simons: With witnesses telling us that the beautiful Vancouver airport may not be sustainable in the long term, one wouldn’t want to move to a second airport that was also potentially at risk. Is there capacity at Abbotsford if that needed to happen?

La sénatrice Simons : Puisque des témoins nous ont dit que le magnifique aéroport de Vancouver n’est peut-être pas viable à long terme, on ne voudrait pas le remplacer par un autre aéroport qui serait potentiellement à risque. L’aéroport d’Abbotsford a-t-il les moyens de réagir si cela devait se produire? Ms. Mitchell: To add in, with YXX, it really does serve as that secondary airport from YVR. It is a critical asset. It is also one of the fastest-growing airports in Canada.

Additional capacity continues to be added, especially for low-cost carriers and such, so it’s critical to have this key piece of infrastructure available for the province at large, and it’s something that we continue to advocate for further investment in. Mme Mitchell : J’ajouterais, au sujet de YXX, qu’il sert vraiment de deuxième aéroport pour YVR. C’est une infrastructure essentielle. C’est également l’un des aéroports qui connaît la croissance la plus rapide au Canada.

On continue d’en accroître la capacité, surtout pour les transporteurs à bas prix et des choses comme ça; il est donc essentiel que cette infrastructure clé soit accessible à l’ensemble de la province, et nous continuons d’insister sur la nécessité d’y investir davantage. Senator Simons: Then if we turn to the Greater Vancouver Board of Trade, it seems to me that one of the tremendous challenges of dealing with flood mitigation in the Lower Mainland is there are so many separate municipalities that are all in a very relatively small footprint.

How many communities are represented by the Greater Vancouver Board of Trade? La sénatrice Simons : Ensuite, et je m’adresse à la Chambre de commerce du Grand Vancouver, il me semble que l’un des principaux défis liés à l’atténuation des inondations dans la vallée du bas Fraser tient au fait qu’il y a beaucoup de municipalités distinctes sur une superficie relativement petite. Combien de collectivités sont représentées par la Chambre de commerce du Grand Vancouver? Ms. Anderson: Thank you for the question, senator. Mme Anderson : Merci de poser la question, sénatrice. You are correct.

There are 21 municipalities in the Greater Vancouver region, and our membership comprises about 5,500 members from across the region, so there is a wide representation across a diversity of industries and sectors. We really do represent all sizes of business, from the micro entrepreneur to the largest employers in the region, so we have a Vous avez raison. Il y a 21 municipalités dans la région du Grand Vancouver, et notre organisation compte environ 5 500 membres dans toute cette région; la diversité des industries et des secteurs est donc bien représentée.

Nous représentons en effet les entreprises de toutes tailles, qu’il s’agisse des microentrepreneurs ou des plus grands employeurs de la région; 7-2-2024 Transports et communications 76:23

broad-based membership and really do reflect the priorities of the full region. nous avons donc un large éventail de membres et nous reflétons vraiment les priorités de toute la région. Senator Simons: Is it hard to organize anything when you’ve got almost two dozen municipalities, each with their own little bit of the territory and almost all of it vulnerable to flood? La sénatrice Simons : Est-il difficile d’organiser quelque chose lorsqu’il y a près de deux douzaines de municipalités, qui ont chacune leur propre petit territoire et sont presque toutes vulnérables aux inondations? Ms.

Anderson: Certainly there are challenges given the number of municipalities and different permitting and processes that are alive in each of the municipalities. Probably one of the best examples I could use is when we brought in car sharing in British Columbia. There was a different approach in probably all 21 municipalities, but there is a willingness in this region to work together, particularly in times of crisis. We saw that in November of 2021. It really was remarkable to look at the way the Coquihalla recovery and repair happened, and it happened so quickly. If there is a will, there is a way.

You do note we have a large number of municipalities and mayors and councillors who need to come together, particularly at times of crisis, to work together to find those solutions. Mme Anderson : Il y a bien sûr des défis, étant donné le nombre de municipalités et les différents processus de délivrance de permis qui sont en vigueur dans chacune des municipalités. L’un des meilleurs exemples que je pourrais utiliser, c’est lorsque nous avons adopté le covoiturage en Colombie- Britannique.

Les 21 municipalités ont presque toutes adopté une approche différente, mais il y a dans cette région une volonté de travailler ensemble, tout particulièrement en temps de crise. Nous l’avons constaté en novembre 2021. C’était vraiment remarquable, la façon dont se sont passées la réparation de l’autoroute Coquihalla et la reprise de la circulation, et cela s’est fait très rapidement. Quand on veut, on peut. Vous pouvez voir qu’un grand nombre de municipalités, de maires et de c