CRC — 8 May 2025 (43rd Legislature, 1st Session)

CRC 2025-05-08

Quebec — Committees

(Onze heures trente minutes)

La Présidente (Mme Lecours, Les

Plaines) : À l'ordre, s'il vous plaît! Ayant constaté le quorum, je

déclare la séance de la Commission des relations avec les citoyens ouverte.

La commission est réunie ce matin afin de

procéder à l'étude du volet Lutte contre l'intimidation des crédits budgétaires

du portefeuille Famille pour l'exercice financier 2025‑2026. Une enveloppe

de 45 minutes a été allouée pour l'étude de ces crédits.

Mme la secrétaire, y a-t-il des remplacements?

Secrétaire : Oui, Mme la Présidente. M. Leduc (Hochelaga-Maisonneuve) est remplacé par M. Cliche-Rivard (Saint-Henri—Sainte-Anne).

La Présidente (Mme Lecours, Les

Plaines) : Merci beaucoup. Alors, nous allons procéder à une discussion

d'ordre général par blocs, incluant les questions et les réponses. Je suis

maintenant prête à reconnaître une première intervention de l'opposition

officielle pour un premier bloc d'échange. Mme la députée de D'Arcy-McGee, la

parole est à vous, et vous bénéficiez d'une enveloppe de 21 min 48 s.

Mme Prass : Merci, merci, Mme la

Présidente. Bonjour, Mme la ministre. Je remercie toute votre équipe qui est là

également, qui a fait le travail justement pour la préparation des crédits,

donc.

Et on est là pour le bloc intimidation. Et,

comme vous... j'imagine, vous êtes bien consciente, dans les dernières années,

surtout dans la dernière année, un nouveau phénomène, le masculinisme toxique.

J'ai siégé justement sur la commission des effets des écrans sur les jeunes.

Et, comme vous pouvez vous en douter, lors des consultations et en visitant les

jeunes dans les écoles également, il y a un énorme souci.

Et justement, dans les derniers jours, il y a

une étude qui a été publiée, La polarisation sociale dans les écoles

secondaires , qui a révélé que 34 % des élèves sont en accord avec les

propos masculinistes et deux énoncés en particulier, que les garçons devraient

contrôler les personnes avec lesquelles leurs copines interagissent, et les

filles disent souvent non uniquement parce qu'elles ne veulent pas que les

hommes pensent qu'elles sont faciles.

J'imagine, vous êtes familière avec le nom

d'Andrew Tate. Au Québec aussi, malheureusement, il y a des influenceurs. Dans

ce sens-là, on a vu, à Tout le monde en parle , Julien Bournival et,

dernièrement aussi, le documentaire les Alphas , qui faisait justement la

démonstration de cette réalité-là, qui fait extrêmement peur parce que ces

jeunes garçons-là sont le futur. Et on est en train de faire un pas de recul

plutôt qu'évoluer dans l'autre sens.

Et justement,

dans le Plan d'action concerté pour prévenir et contrer l'intimidation et la cyberintimidation 2020‑2025,

dans le message du premier ministre est mentionné : «Bâtir une société

sans intimidation est un projet qui

concerne tout le monde, peu importe son âge et son milieu. Un tel engagement

demande des mesures concrètes, comme

celles que propose le Plan d'action concerté pour prévenir et contrer

l'intimidation et la cyberintimidation 2020‑2025.»

J'imagine que vous vous rappelez également,

comme plusieurs s'en rappellent, Mme la ministre, que le 18 février dernier, suivant le match de

hockey du... entre Canada et les États-Unis, où, après seulement neuf secondes

de jeu, il y avait déjà eu trois bagarres,

le premier ministre est sorti pour dire : «Je ne suis pas contre les

batailles, mais quand on veut se venger d'un coup vicieux, ça peut être une

bonne idée.» Moi, c'est un commentaire que je trouve très dangereux et

qui tombe un petit peu, justement, dans tout ce discours masculiniste qu'on

entend, que, tu sais, c'est comme ça qu'on se démontre en tant que gars, c'est

ça, un vrai gars, quand on se fait confronter avec la violence.

Bien, c'est... tu sais, il faut... il faut le

confronter également. Donc, je vous demande, Mme la ministre, qui êtes

responsable justement du dossier de l'intimidation : Est-ce que vous

partagez les propos, l'opinion du premier ministre? Est-ce que vous pensez que

c'est une bonne idée de se venger d'un coup vicieux?

Mme Roy (Verchères) : Alors, Mme la

Présidente, d'abord, effectivement, tout le dossier du masculinisme est un dossier qui réapparaît, je vais le dire

comme ça, là, réapparaît malheureusement sur notre écran radar. D'ailleurs,

on travaille actuellement de façon transpartisane pour le prochain plan

d'action, alors ces éléments-là vont être traités parce que c'est un phénomène

où l'on constate effectivement une augmentation.

Dans le cadre du plan des cinq dernières années,

on retrouvait quatre mesures sur lesquelles, effectivement, il y avait des

interventions qui pouvaient être faites et qui touchent, je pense, le

masculinisme. Je pense entre autres à l'action

numéro 4 au niveau des conséquences de l'hostilité en ligne qu'on fait

subir aux femmes. Alors, c'est sûr que, ça, c'est

quelque chose sur lequel il y a eu des actions, tout le

#StoppourLesCyberviolences. Alors, je pense que, ça, ça va aussi contribuer et

ça devra contribuer dans le futur à contrer.

Au niveau

d'autres éléments qui sont intervenus, touchant le masculinisme, on pense par

exemple à l'action 5 pour prévenir le partage non consensuel

d'images à caractère sexuel ou intime. Alors, je pense que, là aussi, on

retrouve des éléments sur ce respect qu'on doit exiger par rapport aux femmes.

Même chose, je vous dirais, aussi

particulièrement au niveau de l'action numéro 13 pour prévenir la

polarisation des discours. Et, quand on parle de masculinisme, évidemment, on

parle là de polarisation des discours, on parle là, justement, d'effets sur

lesquels il faut contrer.

Donc, on a

fait des webinaires pour les directions d'école, pour sensibiliser aussi les

enseignants, les professionnels. Il y a du soutien en ligne. Alors, il y a des

formations régionales qui ont été données, alors, là aussi, évidemment.

Et, quand

vous parliez du sport de façon plus particulière, alors on avait les

actions 14 et 15, où on accompagne les organismes dans la

protection de l'intégrité en contexte de sport et de loisir, et, à la 15, de

diffuser des outils pour la pratique sportive saine et sécuritaire.

Alors, ce sont une multitude d'actions qu'on a

retrouvées, justement, à l'intérieur du plan d'action sur l'intimidation. On a

d'ailleurs, en juin, un congrès qui s'en vient, sur la sécurité dans les

sports, auquel je vais participer. Alors, ce sont des éléments qui nous

interpellent. Et je pense que, tout ce discours masculiniste, c'est un discours

où l'on doit sensibiliser les jeunes hommes à ne pas adhérer à ce type de

discours pour s'assurer, justement, qu'on

contre ce phénomène, ce phénomène qui va exactement à l'encontre de l'égalité

entre les hommes et les femmes.

Mme Prass : Puis je pense que vous

serez d'accord pour dire : On a tous un rôle à jouer, justement, dans

cette conversation, justement. Et... Mais je vous repose ma question :

Quand le premier ministre a dit que, quand on se fait venger d'un coup vicieux,

ça peut être une bonne idée de frapper l'autre personne — et

vous parlez justement de la pratique

sportive saine — est-ce

que vous ne pensez pas que ces paroles-là font justement le contraire, ça envoie

un message contraire? Parce que... Et vous allez participer, comme vous avez

dit, au forum... je ne me rappelle pas, excusez-moi, le nom de l'activité, mais

est-ce que vous ne trouvez pas que c'est irresponsable? Parce qu'être

influenceur, ce n'est pas seulement être présent sur les réseaux sociaux. Un

politicien, un premier ministre, c'est un influenceur. Et, quand, lui, il

dit : C'est correct de frapper quelqu'un, dans le milieu... dans le

contexte sportif, est-ce que vous ne trouvez pas que c'est irresponsable et que

ça contredit, justement, ce que vous êtes en train d'essayer de mettre de

l'avant avec le plan d'intimidation?

Mme Roy (Verchères) : Alors, je

pense, Mme la Présidente, ici, qu'on fait une grande interprétation de la

déclaration du premier ministre et on la met un peu hors contexte. Et,

sincèrement, je pense qu'on ne peut pas lier ça ni de près ni de loin au

masculinisme, qui est un phénomène sur lequel il faut contrer. Notre premier ministre,

justement, appuie ce plan pour l'intimidation. On va refaire un plan

rapidement. On a... On travaille avec l'ensemble des partis pour refaire un

plan rapidement. Alors, je pense que ces actes, ces orientations, à l'intérieur

du plan, ce fait de travailler auprès de l'ensemble des clientèles pour

s'assurer de contrer, justement, le masculinisme... Et on ne peut pas partir du

point a et escalader puis aller lier ça au masculinisme ni de près ni de loin,

Mme la Présidente.

Mme Prass : O.K. Donc, suspendons

l'élément masculinisme, pour un instant. On parle des saines pratiques

sportives. Trouvez-vous que c'est responsable, de la part du premier ministre,

de véhiculer : Quand on se fait venger d'un coup de vicieux, ça peut être

une bonne idée? Pensez-vous que ça revient à l'essentiel de ce que vous essayez

de mettre de l'avant avec justement le plan contre l'intimidation dans le

contexte des sports?

Mme Roy (Verchères) : On a travaillé

sur le plan sur l'intimidation. On a mis en place 26 actions. Entre

autres, au niveau du sport, on a mis en place des actions justement pour

sensibiliser les gens. Il y a des sports qui, traditionnellement, eux aussi

évoluent. Alors, je pense qu'on ne peut pas partir d'un élément et tenter de

mettre toute la responsabilité sur un élément qui a été dit. Et là, on tente de

le mettre hors contexte et de le mettre a contrario avec des mesures, un plan d'action pour contrer

l'intimidation, qui travaille, qui a... sur lequel il y a des résultats. On a

travaillé tant au niveau du sport qu'au niveau du respect des femmes.

Alors, je pense que cette commission est là pour

qu'on puisse justement continuer à travailler, avoir une version positive, dans

les sports comme ailleurs, pour justement éliminer partout l'intimidation,

qu'elle se fasse par rapport aux femmes, qu'elle se fasse par rapport aux

jeunes, sensibiliser, informer. Je pense que c'est notre mandat et c'est notre approche, face au plan de concertation

contre l'intimidation, de le travailler ensemble de façon transpartisane,

pour amener des changements de comportement,

pour amener des changements de mentalité, pour permettre justement qu'ensemble

on puisse mieux soutenir les gens aussi qui sont victimes d'intimidation.

Mme Prass : Dernièrement, votre

gouvernement a déposé un projet de loi justement pour que le hockey devienne le sport national du Québec. Alors là, on

revient dans le contexte, et je vous demande encore une fois : Est-ce que

vous ne trouvez pas que c'est contre-productif?

Et vous parlez de changement de mentalité. Et

les propos du premier ministre, justement, nous ramènent à une ère où on

préconisait les bagarres. C'est ça qui faisait, en fait, que le sport était

intéressant. C'est ça qui faisait, en

fait... c'est ça qui faisait en sorte qu'un athlète était bien connu ou bien

aimé, parce que, justement, il avait, disons, des tendances, des fois,

violentes sur la glace. Donc, je vous repose la question : Est-ce que vous

ne trouvez pas que c'est

contre-productif envers ce changement de mentalité que le plan de

l'intimidation et que votre ministère voudraient mettre de l'avant? Encore une

fois, on parlait... on parle de donner l'exemple à des jeunes. Et, quand le

premier ministre prône la violence dans le sport... Et vous pouvez... vous

pouvez dire que c'est hors contexte. Ce n'est pas du tout hors contexte. Il y a un commentaire qui a été

fait de sa part, vous parlez de saines pratiques sportives et de vouloir changer

les mentalités, et moi, je vois ce

commentaire comme un commentaire qui sort d'un autre temps et qui n'a plus sa

place dans notre société.

Mme Roy

(Verchères) : Alors, je vous laisse interpréter comme vous le

souhaitez l'interprét

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CRC 2025-05-08
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions crc 43 1 journal debats CRC 250508.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	02633bf5f7ad05cbfc0ed8b3f97341183bec304a

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