Public Finance — 12 June 2014 (41st Legislature, 1st Session)

CFP 2014-06-12

Quebec — Committees

Le Président (M.

Bernier) : Allez-y, M. le député de Portneuf.

M. Matte :

Oui. Mais croyez-vous que, donc, ça pourrait avoir une incidence? Vous savez

aussi qu'on avait pris un engagement de

créer entre 200 000 et 250 000 emplois. Le fait que, si la croissance

économique est plus basse, est-ce que

ça va avoir aussi une incidence sur la création d'emplois? En d'autres termes,

si la croissance est moins grande, est-ce qu'on va avoir de la

difficulté pour pouvoir atteindre notre objectif de création d'emplois?

Le Président (M.

Bernier) : Merci. M. le ministre.

Leitão : Dans un mot, oui. Mais évidemment la création d'emplois est

tributaire de la croissance économique, de ce qui se passe dans l'économie. Or, comme on a dit tantôt, c'est la

performance, pendant le premier semestre de l'année, qui était

particulièrement décevante. Nous sommes toujours convaincus qu'au deuxième

semestre et puis en 2015 on va remarquer une

accélération. Donc, oui, c'est vrai qu'au premier semestre de l'année c'était

assez faible du côté de la création d'emplois. Mais nous avons encore

quatre ans devant nous et donc nous pensons que, graduellement, on va assister à un renforcement de la croissance

économique. Et donc, par définition, si la croissance économique

s'améliore, se renforce, la création

d'emplois va suivre aussi. Ce n'est jamais en ligne directe, il y a toujours

des délais, mais les théories économiques s'appliquent toujours. S'il y

a accélération de la croissance du PIB, l'emploi va suivre avec quelques mois

de délai.

Le Président (M.

Bernier) : Merci. M. le député.

Matte : Et une dernière question aussi qui sous-tend, bon, toujours

notre perspective économique. Bon, vous savez qu'on a eu des surprises, on a constaté que le budget est beaucoup

plus austère, rigoureux et ambitieux à réaliser, tu sais. Puis c'est ce que je reprends beaucoup, là…

les témoignages de notre premier ministre, mais aussi des journalistes

qui nous disent que… Et tous les Québécoises

et les Québécois nous regardent, à savoir : Est-ce qu'on va pouvoir

Vous

avez aussi mentionné, à l'intérieur de votre budget, que vous espérez que, pour

2014 et surtout en 2015, on va avoir

une accélération de cette croissance économique. J'aimerais connaître, là, puis

aussi pour le bénéfice de nos auditeurs, là, sur quoi vous vous basez

pour dire que, 2015, la croissance sera au rendez-vous, elle sera meilleure que

2014? Donc, un peu connaître votre boule de cristal, M. le ministre.

Le Président (M.

Bernier) : Alors, M. le ministre, sortez votre boule.

M. Leitão :

On sort les boules… avec prudence, bien sûr. Tout d'abord, peut-être avant de

répondre à votre question, juste un petit commentaire. Quand on nous dit que

notre budget est austère, je ne partage pas tellement ce point de vue parce qu'en fin de compte, cette

année, 2014‑2015, oui, il y a un effort considérable en termes de

contraindre ou de restreindre la croissance des dépenses de l'État, dépenses de

programmes, mais, en même temps, nous avons 11,5 milliards

de dollars d'investissements publics en infrastructures. 11,5 milliards de

dollars, c'est à peu près 3 % du PIB, c'est énorme. Donc, il y a un effort très important d'investir, et cet

investissement-là va avoir des effets multiplicateurs. D'abord, on

investit en infrastructures, principalement et tout d'abord parce qu'on a

besoin de le faire, on a besoin d'améliorer

la qualité et la sécurité de nos infrastructures publiques. Mais on reconnaît

aussi, bien sûr, que cet effort-là va avoir des effets multiplicateurs

sur l'économie. Donc, ça, c'est pour ce qui est de l'austérité.

Maintenant,

pourquoi est-ce que nous sommes relativement optimistes quant au fait que la

croissance économique va s'accélérer

en 2014 et surtout en 2015? Sincèrement, parce que, dans notre budget… enfin,

notre budget repose sur les deux

piliers, donc un pilier, oui, de rigueur budgétaire et de redressement des

finances publiques, mais aussi un pilier très important, de relance de

l'économie. Nous mettons en place toute une série de mesures, nos fameux cinq

axes dont on a beaucoup parlé et dont on parle encore et qui, je trouve, sont

très importants : l'aide aux PME, le Plan Nord, la stratégie maritime, les

ressources naturelles, les investissements publics en infrastructures, donc ces

cinq axes-là. Et n'oublions jamais

non plus, au tout début, notre programme LogiRénov pour relancer la rénovation

domiciliaire. Donc, tout ça ensemble

fait que nous sommes confiants que ça

va provoquer un effet d'entraînement

et l'accélération de la croissance.

Nous avons fait des

calculs avec évidemment nos collègues du ministère des Finances, et ces

mesures-là de relance économique devraient, à notre avis, générer… ça devrait

déclencher des investissements privés de l'ordre de 7 milliards de dollars, donc c'est quand

même substantiel. Et donc ce sont ces investissements privés là qui vont

avoir un effet d'entraînement… — plus l'investissement public — un effet d'entraînement qui va amener une

accélération de l'économie.

Le Président (M. Bernier) :

Merci, M. le député. Mme la députée de Bourassa-Sauvé, la parole est à vous.

Mme de Santis :

Merci beaucoup, M. le Président. Hier, quand le ministre était en train de

répondre à ma question, on est

arrivés à la fin des 20 minutes et donc il n'a pas pu complètement

répondre, et j'aimerais y retourner. Vous savez, beaucoup de personnes disent : Ah! Le Parti libéral du Québec,

c'est le parti des riches. Ah! Qu'est-ce qu'il y a dans ce budget? On appauvrit les plus pauvres, les plus

vulnérables. Il n'y a aucune bonification à l'aide sociale, il n'y a rien

pour le détournement des pensions alimentaires pour les enfants.

Oui, on a

parlé déjà du fait qu'on retrouve dans le budget la construction de 3 000

logements sociaux communautaires et abordables, dont 500 pour les

itinérants, on retrouve 8 millions pour la lutte contre l'itinérance, on

retrouve un nouveau crédit d'impôt remboursable pour les activités des aînés.

Mais, à

part ces choses-là, qu'est-ce qu'il y a dans votre budget qui fait

qu'on empêche l'appauvrissement des plus pauvres et des plus vulnérables?

Le Président (M. Bernier) :

Merci, Mme la députée. M. le ministre.

M. Leitão : Écoutez, je pense que la

meilleure façon, la façon la plus efficace de diminuer la pauvreté et de créer des conditions plus vivables pour toute la

population, c'est la croissance économique, c'est l'emploi, c'est avoir

un emploi. Le meilleur programme social, c'est l'emploi. Vous avez mentionné

certaines mesures sociales et qui sont

importantes, mais, au-delà de ça, là, la principale, c'est la création

d'emplois. Si l'économie du Québec performe mieux, si la création

d'emplois s'accélère, c'est cela qui va donner des meilleures conditions de vie

à toute la population. Donc, ce n'est pas

une intervention directe en termes d'augmentation de support à tel ou tel

groupe qui va avoir un grand effet, mais,

pour que ce soit durable, pour que l'amélioration des conditions de vie soit

durable, ça passe nécessairement par la création d'emplois.

L'autre chose aussi et qu'il faut se rendre à

l'évidence, c'est que, de fournir des services sociaux à crédit en engendrant des déficits structurels, c'est une

solution qui n'est pas durable, qui n'est pas soutenable. Donc, nous

devons revenir à l'équilibre budgétaire pour

se redonner tous les moyens nécessaires pour qu'on puisse être capables de maintenir des programmes sociaux auxquels nous

tenons, que nous trouvons très utiles et très importants. Pour le faire,

il faut que nos finances publiques soient

structurellement saines pour qu'on puisse continuer sur cette voie-là. Mais je

reviens au fait que l'élément principal, la meilleure politique sociale, c'est

la création d'emplois.

Mme de Santis :

Et je crois qu'à cela…

Le Président (M. Bernier) :

Mme la députée.

Mme de Santis :

Et je crois qu'à cela on peut même faire référence à certaines mesures précises

qu'on a dans le budget : par

exemple, le fait qu'on a annulé la hausse de 2 $ par jour annoncée par le

précédent gouvernement, qui aurait pu être un grand fardeau pour les personnes

qui ne gagnent pas beaucoup d'argent. Vous êtes d'accord. Et il y a d'autres

mesures de cette nature-là qu'on retrouve dans le budget.

Le Président (M. Bernier) :

M. le ministre.

Leitão : Vous faites allusion aux services de garde. Oui, en effet,

nous avons annulé l'augmentation qui

était proposée par le précédent gouvernement, de 7 $ à 9 $ par

jour. Nous l'avons indexée tout simplement aux frais de… à la vitesse de croissance du coût de système. Donc, ça

évite un choc tarifaire pour un grand nombre de ménages, particulièrement

les ménages à revenus plus bas.

Aussi, dans

le budget, nous avons pris le soin d'augmenter l'investissement en logement

social et surtout de le cibler, cet

investissement en logement social, de le cibler aux populations plus

vulnérables, donc les populations itinérantes

et les aînés, et surtout en région, et aussi les populations autochtones. Donc,

c'est non seulement de fournir ces services-là, mais de les cibler aux

clientèles plus vulnérables. Et, comme j'avais dit hier, je pense que notre collègue le ministre de l'Emploi

et de la Solidarité sociale va mener une grande revue et réforme de sa

façon d'agir. Et il me semble que la philosophie derrière cette réforme-là,

c'est de mieux et bien cibler l'aide étatique aux clientèles qui sont plus

vulnérables.

Le Président (M. Bernier) :

Merci. Mme la députée.

Mme de Santis : Et je

comprends aussi que l'aide sociale n'a pas été… ou les montants attribués à ça

n'ont pas été réduits.

M. Leitão : Tout à fait. On n'a pas

eu de réduction en ce qui concerne le budget de cette année vis-à-vis l'année

précédente.

Mme de Santis :

Et c'est la même chose pour le grand nombre de subventions qu'on fait aux

organismes communautaires.

M. Leitão : Tout à fait…

Le Président (M. Bernier) :

M. le ministre.

M. Leitão : Tout à fait. Il y avait

des promesses d'augmenter ces subventions-là de façon… qui n'étaient pas provisionnées avant. Donc, nous n'avons pas fait

ces augmentations-là, mais, de l'année précédente à cette année, nous

avons quand même été capables de réaliser une légère augmentation.

Le Président (M. Bernier) :

Merci.

Mme de Santis : Merci, M. le

ministre.

Le Président (M. Bernier) :

M. le député de Mégantic, la parole est à vous.

Bolduc

(Mégantic) : Merci, M. le Président. M. le ministre, nous

avons eu l'opportunité, hier, de discuter de certains grands paramètres économiques tels que le PIB, tels que les

taux d'inflation, mais un des paramètres qui a aussi une très grande influence sur l'économie du Québec,

qui peut nous être très difficile, c'est définitivement les taux

d'intérêt.

Comme vous le

savez, dans la perspective où les États-Unis sont en redémarrage… je ne dirai

pas «précipité», là, mais il y a un

certain redémarrage, est-ce que vous pouvez nous donner une perspective globale

de comment vous voyez l'évolution des taux d'intérêt dans la perspective

de ces budgets et de cette évolution-là sur le marché nord-américain principalement, où les taux d'intérêt, de l'autre

côté des États-Unis, nous, qui sommes des exportateurs, pourraient avoir

un impact considérable sur deux variables, un, le taux de change, et,

deux, justement le coût de notre dette? Et comment l'évolution du taux d'intérêt et l'impact qu'ils auraient sur notre

économie pourraient être perçus dans votre boule de cristal?

Le Président (M. Bernier) :

M. le ministre.

M. Leitão : Alors, je ressors ma

boule.

Le Président (M. Bernier) :

Ressortez votre boule.

Leitão : Une à la fois. O.K. C'est une excellente question. C'est un

excellent sujet. Les taux d'intérêt, en effet, ultimement, dépendent de

la vigueur de l'économie, aux États-Unis en particulier parce que c'est encore

et toujours la grande loc

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CFP 2014-06-12
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions cfp 41 1 journal debats CFP 140612.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	0d9d0f347deeb5d24f46731007bf33ff7032c6ea

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