Labour and the Economy — 16 April 2021 (42nd Legislature, 1st Session)

CET 2021-04-16

Quebec — Committees

Aujourd'hui,

malheureusement, Mme la Présidente, trois ans plus tard du règne caquiste sur

le gouvernement, on voit qu'on frappe le mur, et on frappe le mur dans

plusieurs secteurs, parce que, pour moi, la stratégie de la gestion de la

pénurie de main-d'oeuvre du gouvernement caquiste, c'est déshabiller Pierre

pour habiller Paul, et c'est une démarche qui vise à faire migrer, hein, à faire

migrer, une main-d'oeuvre d'un secteur à un autre.

Et je vous ai dit, au début, que je suis content

que c'est le ministre de l'Emploi et du Travail qui est avec nous aujourd'hui,

parce qu'il a travaillé fort, et je tiens à le reconnaître, à mettre en place

des programmes, mais le problème, pourquoi je voulais aujourd'hui interpeler le

ministre des Finances, c'est pour voir : Est-ce qu'on s'est donné les

moyens réels pour répondre à la pénurie de main-d'oeuvre? Et j'ai plein

d'exemples, je peux évoquer facilement...

dans le budget, page D.43, la somme pour la petite enfance... à former

rapidement 2 250 éducatrices qualifiées pour

répondre à la demande. Mais de quelle demande s'agit-il, la demande du

ministre, avec sa planification, ou la demande du secteur?

Donc, Mme la Présidente, trois aspects,

aujourd'hui, que je vais aborder avec le ministre. Premièrement, au niveau de la famille, nos éducatrices spécialisées...

J'aimerais bien aussi m'entretenir avec lui sur l'éducation, le départ des profs. Nous avons un énorme problème pour

combler des postes. Et j'espère que le gouvernement va avoir le courage

et dire un jour qu'il y a un effet négatif de la maternelle quatre ans, parce

qu'encore une fois je reviens à déshabiller Pierre pour habiller Paul, c'est

que les éducatrices spécialisées, qu'est-ce que le gouvernement a créé, c'est

un déplacement de main-d'oeuvre pour en créer une pénurie ailleurs.

Mme la

Présidente, est-ce que c'est normal? En pleine pandémie, on est presque au taux

de chômage qu'avant même le début de la pandémie. Donc, quand on dit que

ou quand on voit des associations patronales déclarer tout récemment : Même dans la région du ministre,

la Mauricie, on refuse des contrats... Donc, quand une association

patronale déclare aujourd'hui que la situation est catastrophique, ça, c'est la

réalité. Quand j'ai le Conseil du patronat, la Fédération canadienne de l'entreprise indépendante, la Fédération

des chambres de commerce du Québec,

les Manufacturiers exportateurs du Québec, les manufacturiers de la

Mauricie, la région où le ministre est responsable... déclarent tous qu'il y a

un problème de main-d'oeuvre...

Et, le ministre, je sais qu'il va me parler de

la requalification. Je sais qu'il va me parler de la formation. J'ai bien hâte d'avoir les résultats,

combien on a requalifié, combien nous avons formé, mais, maintenant,

Mme la Présidente, la demande que je vais formuler officiellement aujourd'hui, c'est que je demande au gouvernement caquiste de la transparence par rapport à la pénurie de main-d'oeuvre. Au

niveau du secteur privé, nous sommes chanceux de compter sur Statistique Canada

et l'ensemble des associations patronales qui nous donnent le portrait juste de

la pénurie par poste, par région et par secteur. Donc, on peut comprendre

l'impact.

Et, rien que cette semaine, j'ai dû intervenir

dans la région du ministre responsable de la Mauricie, le ministre de l'Emploi

et du Travail. Il a eu la chance même de m'écouter à la radio. Il a même

augmenté le volume, Mme la Présidente, parce qu'il a tellement aimé ma voix, et

que je parle de sa région, parce que, dans sa région, Mme la Présidente, il y a

des entrepreneurs, des manufacturiers qui ont commencé à avoir de la misère à

livrer leurs contrats. Et vous savez c'est quoi, avoir de la misère de livrer

des contrats? Ça veut dire que le donneur d'ordres va te donner une chance,

deuxième, mais pas une troisième. Il va chercher un autre fournisseur ailleurs.

Est-ce que c'est ce qu'on veut aujourd'hui en notre économie régionale? C'est

ce genre de question que j'aimerais bien que le ministre va répondre.

La demande que je formule au niveau de la

transparence, c'est que le gouvernement du Québec doit, dès maintenant,

dévoiler publiquement le nombre de postes vacants par réseau. Je ne veux pas

l'état d'équilibre, que je connais par coeur. D'ailleurs, je tiens à remercier

les gens de la CPMT. J'ai l'état d'équilibre de 2018. C'est sous votre responsabilité,

M. le ministre. Et j'ai eu l'occasion de connaître et de travailler de près

avec les gens de la CPMT. J'ai l'état d'équilibre des 500 professions. Je

l'ai depuis 2018.

Donc, je sais très bien l'état d'équilibre par

région, par secteur, mais je n'ai pas de nombre. Le nombre, c'est ce qu'on

souhaite avoir dans le secteur public, à savoir combien de postes nous manquent

au niveau du secteur de la santé, de l'éducation, des familles, par trimestre. Je veux le nombre. Pourquoi,

Mme la Présidente? Parce

que, justement, on veut éviter

de déshabiller Pierre pour habiller Paul et on veut savoir de la... avoir de la

prévisibilité.

Ça veut dire quoi, de la prévisibilité, Mme la

Présidente? C'est que, si ça nous prend des profs... Former un prof, ce n'est

pas une affaire d'une année ou deux, ça nous prend de la planification. Est-ce

que notre réseau de l'éducation est prêt à former des profs? Est-ce que notre

réseau de l'éducation est prêt aussi à former que ça soit des préposés aux bénéficiaires,

des infirmières, des infirmières cliniciennes, des infirmières auxiliaires?

La même chose au niveau de la famille. Est-ce

que le fait de créer la maternelle quatre ans et avoir coûte que coûte l'objectif

et l'obsession de répondre à une promesse électorale de créer la maternelle

quatre ans, peu importe le prix de cette maternelle quatre ans, faire déplacer

la main-d'oeuvre qualifiée, des éducatrices spécialisées qui... Maintenant, on

se ramasse à ce que plus de 50 000 personnes...

50 000 personnes qui n'arrivent pas à trouver une place en garderie

et se ramassent maintenant à gérer leurs problèmes de gestion de temps et gérer

leur travail.

Donc, Mme la Présidente, au courant des

prochains blocs, j'avise le ministre que je vais avoir une discussion directe par secteur d'activité. Et mon but,

aujourd'hui, c'est que le secteur public souffre aussi de la pénurie de

main-d'oeuvre, mais je m'attends à une transparence totale de la part du

gouvernement et à un dévoilement clair et net du nombre de postes vacants, non

comblés, par trimestre. Je sais que c'est difficile. On l'a par an, mais, si on

veut vraiment être efficaces, Mme la Présidente, ça nous prend cette

transparence pour pouvoir planifier la suite.

Si on doit agir au niveau de la formation, on va

agir au niveau de la formation. Si on doit aller chercher les jeunes

populations, les mêmes groupes, les mêmes groupes... D'ailleurs, le

gouvernement a changé juste la forme, juste la forme, du document. Ça, c'est

une autre proposition. En 2018, ça, c'est la proposition du gouvernement, les

mêmes groupes. Le seul groupe qu'ils ont enlevé, Mme la Présidente, c'est quoi?

C'est la diminution du taux de chômage. C'est normal, parce qu'on est en plein

emploi.

Alors, Mme la Présidente, j'espère qu'au bout de

cette discussion je vais avoir des réponses qui comptent pour le réseau de

l'éducation, le réseau des familles, le réseau de la santé, mais aussi pour

l'économie, parce que ça presse. Ça presse, Mme la Présidente,

150 000 postes disponibles, vacants, pour le secteur privé, et je ne

sais pas... Je ne peux même pas compter ce que nous avons vu. C'est au-delà de

50 000 postes vacants au niveau du secteur public. Alors, Mme la

Présidente... bien entamé mon échange avec M. le ministre par rapport au bloc que

j'ai mentionné. Merci, Mme la Présidente.

La Présidente (Mme

Nichols) : Merci, M. le député de Nelligan. Maintenant, je vais céder

la parole au ministre du Travail, de l'Emploi et de la Solidarité sociale pour

une période de 10 minutes. M. le ministre.

M. Boulet : Merci, Mme la

Présidente. J'aimerais saluer les collègues, les collaborateurs et les membres

des partis d'opposition, bien sûr, le collègue de Nelligan, qui fait une

interpellation qui m'apparaît totalement pertinente. Évidemment, nous sommes au pouvoir depuis le 1er octobre 2018, et

le phénomène de rareté et pénurie de main-d'oeuvre, il existe, il est

annoncé depuis 2007, 2008, 2009. Il y a des économistes, des démographes qui écrivaient,

dans L'Actualité , dans La Presse , que les entreprises

allaient devoir freiner leur croissance, limiter leurs investissements, en

raison d'une rareté de main-d'oeuvre, et ça, c'était un défi économique qui

était fortement documenté. Et ce que le gouvernement précédent a fait, c'est de

déposer une stratégie nationale sur la main-d'oeuvre, mais au mois de

mai 2018. Donc, elle n'a jamais été mise en application.

Donc, le phénomène de pénurie de main-d'oeuvre,

il n'a pas été traité à son mérite depuis que nous sommes dans ce contexte-là où il manque de travailleurs

et travailleuses pour nos entreprises, et ça, c'est dans tous les

secteurs d'activité. Dès notre élection, moi, j'ai été préoccupé par ce

phénomène-là, puis on a mis en place un plan d'action qui est très clair.

Dans un premier temps, j'aimerais vous... parce

que vous avez été là en même temps, vous avez constaté ce que La Grande Corvée avait engendré comme

changement de paradigme. On avait 220 conseillers aux entreprises,

dans notre ministère, qui sont devenus de véritables accompagnateurs

d'entreprises qui avaient des défis de recrutement. Ce que mon collègue de

Nelligan sait, c'est qu'il y a beaucoup de PME au Québec qui n'ont pas de

département de ressources humaines, qui n'ont pas les ressources pour faire du

recrutement de façon structurée, et les conseillers aux entreprises ont

accompagné les entreprises et les ont aidées à répondre à leurs besoins de

main-d'oeuvre.

La Grande Corvée 2.0 a suivi, et là on

mettait un accent particulier sur l'intégration de toutes les clientèles au

Québec qui ne sont pas suffisamment représentées dans le marché de l'emploi. On

a souvent fait référence aux jeunes. L'indicateur socioéconomique qui est de

plus en plus utilisé au sein des pays membres de l'OCDE, ce sont les NEEF, il y

en a à peu près 200 000 au Québec, ni en emploi, ni aux études, ni en

formation. On a négocié avec Ottawa le rapatriement de la Stratégie emploi et

compétences jeunesse, et on a lancé le mouvement Jeunes en emploi. Et il y a eu

des appels d'offres. Il y a eu des investissements considérables pour aider les

jeunes à répondre à nos besoins de main-d'oeuvre.

Les femmes, dans certains secteurs, sont

sous-représentées. Je suis assez fier de dire qu'on a le taux d'emploi des

femmes qui est à peu près le plus élevé au monde, puis grâce, notamment, à

certains aspects de notre politique familiale et de notre filet social, les

CPE, le RQAP, mais ça fait

partie d'un des groupes dont on doit augmenter la

présence, notamment dans le secteur de la construction.

Les personnes

en situation de handicap. On a lancé

une vaste stratégie nationale pour l'intégration et le

maintien en emploi des personnes en situation de handicap et répondre à des

besoins phénoménaux. Puis je suis allé dans des entreprises. Il faut aller sur le terrain pour constater que des

personnes qui ont des contraintes sévères à l'emploi font du travail de

réception puis d'expédition souvent à côté de robots ou dans des entreprises

qui sont fortement numérisées.

Les personnes immigrantes. On parlera un peu

plus du Programme des travailleurs étrangers temporaires, où on essaie de

l'assouplir, d'augmenter le nombre de postes qui donnent accès au traitement

simplifié. Les personnes autochtones, les travailleurs expérimentés, vous connaissez

les crédits que mon collègue aux Finances a annoncés l'année dernière. Ça donne

de bons résultats, parce que le taux d'emploi dont

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CET 2021-04-16
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cet 42 1 journal debats CET 210416.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	1de6455d46cab05216e09f85f2b9131cdb3e367d

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