Health and Social Services — 6 December 2023 (43rd Legislature, 1st Session)
CSSS 2023-12-06
Quebec — Committees
(Onze heures cinquante-sept
minutes)
Le Président (M. Provençal)
: Nous sommes en ondes. Alors, bonjour
à tous. Ayant constaté le quorum, je déclare la séance de la Commission de la
santé et des services sociaux ouverte. Je vous souhaite la bienvenue. Je
demande à toutes les personnes dans la salle de bien vouloir éteindre la
sonnerie de leurs appareils électroniques.
La commission est réunie afin de poursuivre
l'étude détaillée du projet de loi n° 15, Loi visant
à rendre le système de santé et de services sociaux plus efficace.
Mme la secrétaire, y a-t-il des remplacements?
Secrétaire : Oui, M. le Président. Mme Caron (La Pinière) est remplacée par Mme Setlakwe (Mont-Royal—Outremont) et M. Marissal
(Rosemont), par M. Cliche-Rivard (Saint-Henri—Sainte-Anne).
Le Président (M. Provençal)
: Merci beaucoup. Même si nous étions
rendus à... nous étudiions l'article 790,
je vais vous demander votre consentement pour revenir à
l'article 785, que nous avions suspendu. Consentement?
Des voix : Consentement.
Le Président (M. Provençal)
: Et je vais demander à M. le ministre,
compte tenu que vous avez un nouvel amendement,
de retirer l'amendement qui était... Non. Je pense qu'il n'y en avait pas,
hein? Non, on l'avait suspendu. Alors, je vais vous inviter, tout
simplement, à nous présenter votre amendement à l'article 785, M. le
ministre.
M. Dubé : Très bien, M. le
Président. Et je nous rappelle, là, parce que ça fait quand même très
longtemps, c'est hier soir, il s'est passé bien des choses, alors... Puis
bonjour, tout le monde. Encore une autre bonne journée devant nous. Merci.
C'était le grand débat, à savoir si c'est Santé
Québec qui autorise les permis de centre de... de bronzage. Là, je fais attention à mes mots. Voilà. Bon, alors,
après longue discussion, on a dit qu'on allait corriger pour mettre que ce soit
Santé Québec et non le ministre. Alors donc, c'est un premier changement.
Et je vous
lis l'article comme tel :
L'article 10 de cette loi est modifié par
le remplacement des paragraphes 1° et 2° du premier alinéa par les
paragraphes suivants :
«2° la Régie régionale de la santé et des
services sociaux du Nunavik visée par la
Loi sur les services de santé et les
services sociaux pour les Inuit et les Naskapis qui, en application du deuxième
alinéa de l'article 371 de cette loi, est chargée de surveiller l'application
de la présente loi, pour sa région», et ça doit être «3°», mais c'est marqué
«2°» :
3° par le remplacement, dans le deuxième
alinéa, de «le ministre» par «Santé Québec».
Et on le voit dans l'amendement que vous
voyez... Est-ce qu'on peut le baisser peut-être un petit peu, madame? Oui. Parce que le premier alinéa, il n'a
pas changé. C'est Santé Québec. On a corrigé pour la Régie régionale de
santé et des services sociaux du Nunavik et on a corrigé aussi le dernier
alinéa pour en aviser Santé Québec, alors qu'avant on avait «le ministre». Je
pense que c'est la discussion qu'on avait eue hier.
Le Président (M. Provençal)
: Y a-t-il des interventions concernant
cet amendement? Oui, M. le député de Saint-Henri—Sainte-Anne.
M. Cliche-Rivard : Merci, M. le
Président. Donc, effectivement, comme le nomme le ministre, c'était une coquille, peut-être, qu'on avait soulevée au dernier alinéa. Donc,
c'en est maintenant corrigé, là. L'inspecteur, une fois nommé, la municipalité en avisera Santé Québec plutôt que le ministre. Alors, je pense que c'est beaucoup plus
cohérent comme ça. Alors, je remercie l'équipe ministérielle pour la
modification.
Président (M. Provençal)
: Ça amène de la clarification. Alors, s'il n'y a
pas d'autre intervention, est-ce que l'amendement à l'article 785
est adopté?
Président (M. Provençal)
: Maintenant, y a-t-il des
interventions sur l'article 785 amendé? M. le député de Pontiac.
M. Fortin : Juste pour
dire que les changements qui ont été faits, c'est une belle démonstration des
raisons pour lesquelles on doit étudier ce projet de loi là comme on le fait,
si assidûment depuis si longtemps.
Le Président (M.
Provençal)
: Merci.
Alors, s'il n'y a pas d'autre intervention, est-ce que l'article 785, tel
qu'amendé, est adopté?
Le Président (M. Provençal)
: Alors, l'article 785 amendé est donc adopté. Je vous demanderais
votre consentement pour revenir à l'article 786, parce qu'on avait
suspendu et 785 et 786. Consentement?
Des voix :
Consentement.
Le Président (M. Provençal)
: Je vous rappelle que l'article 786 avait été lu par M. le
ministre. Nous l'avions suspendu parce qu'on faisait référence à la
municipalité locale, mais semble-t-il qu'il n'y a pas besoin d'amendement tel quel, parce que les... Donc, on nous confirme
qu'il n'y a pas besoin d'amendement. Alors, y a-t-il des interventions
concernant l'article 786? S'il n'y a...
Fortin : ...ah oui! Juste une chose, M. le
Président.
Le Président (M.
Provençal)
: Allez-y.
Fortin : Dans la modification qui est
faite, là, on vient dire : Par le président-chef de la direction de Santé Québec — c'est
logique — par
le président-directeur général de la régie régionale. C'est-tu encore un terme
qui existe, ça, dans... C'est le PDG de l'établissement.
Le Président (M.
Provençal)
: Maître,
s'il vous plaît. Alors...
M. Paquin
(Mathieu) : Oui, M. le Président. Mathieu Paquin, Direction des
affaires juridiques, Santé et Services sociaux.
Alors, oui, il reste
une régie régionale qui est la régie régionale du Nunavik.
Fortin : Ah! d'accord. D'accord. Ça va. On
fait référence au Nunavik, là. C'est beau, pas de...
Le Président (M.
Provençal)
: Ça va?
Fortin : Pas de problème, M. le Président.
Le Président (M.
Provençal)
: Alors,
s'il n'y a pas d'autre... Oui, excusez, M. le député de Saint-Henri—Sainte-Anne.
M. Cliche-Rivard : Juste pour confirmer,
l'inspecteur a donc juridiction sur le Nunavik, bien que l'inspecteur est nommé
par Santé Québec et non le ministre, là. Peut-être juste nous expliquer au
niveau des responsabilités.
M. Paquin (Mathieu) : Bien, ici, pour le
territoire du Nunavik, l'inspecteur va être nommé par la régie
régionale.
Cliche-Rivard : Par la régie régionale cette fois-ci.
M. Paquin
(Mathieu) : Oui.
M. Cliche-Rivard : OK. Et il ne sera pas
dans la direction de Santé Québec qu'on a créée par les amendements, là,
hier, en fin de journée.
M. Paquin
(Mathieu) : Non, M. le Président.
Cliche-Rivard : OK. Parfait. Merci.
Le Président (M.
Provençal)
: Ça va?
S'il n'y a pas d'autre intervention, est-ce que l'article 786 est adopté?
Le Président (M. Provençal)
: Merci. Maintenant, je vous invite à l'article 790. Alors, 790.
Consentement pour reprendre l'étude du 790? Consentement?
Des voix : Consentement.
Le Président (M. Provençal)
: Maintenant, j'ai besoin d'un consentement pour retirer l'amendement qui
avait été déposé au départ par M. le
ministre. Alors, consentement pour retirer votre amendement, monsieur... Ça va?
Et je vais... On a projeté à l'écran le nouvel amendement concernant
l'article 790.
M. Dubé : Oui.
Alors, à l'article 790 du projet de loi :
1° insérer, à la fin
du paragraphe 1°, «, partout où cela se trouve»;
2° supprimer le
paragraphe 3°.
Cet amendement est en
concordance avec l'amendement proposant l'article 789.1 du projet de loi.
De plus, il vise à corriger un renvoi au
ministre qui a été omis dans la modification de l'article 69 de la Loi
encadrant le cannabis.
Alors, on voit à
l'écran le changement proposé, l'amendement proposé. On le voit ici puis on le
voit un petit peu plus bas aussi dans la page. Voilà. Merci.
Le Président (M.
Provençal)
: Y a-t-il
des interventions concernant l'amendement à l'article 790?
Cliche-Rivard : ...continuer à faire défiler, M. le Président? Parce
que la nouvelle modification est un peu plus bas.
Le Président (M.
Provençal)
: Oui. En
fait...
Cliche-Rivard : Elle est ici. Voilà. C'est un petit peu similaire à ce
qu'on avait, ce qu'on vient de faire il y a quelques minutes, où c'est,
effectivement, Santé Québec et non le ministre qui en est avisée. Donc, c'est
de concordance avec la correction qu'on avait soulevée plus tôt. Encore une
fois, on remercie le travail des légistes. Et je
seconde les propos de mon collègue de Pontiac qui démontre l'importance de
l'étude détaillée
article par
article dans ce contexte précis.
Le Président (M.
Provençal)
: Merci.
Alors, s'il n'y a pas d'autre intervention, est-ce que l'amendement à
l'article 790 est adopté?
Le Président (M.
Provençal)
: Est-ce que
l'article 790, tel qu'amendé, est adopté?
Le Président (M.
Provençal)
: Merci. Ce qui veut dire que
nous allons maintenant à l'article... c'est-à-dire, l'amendement qui introduit
l'article 790.4. Alors, on va le projeter à l'écran.
Le Président (M.
Provençal)
: Oui,
vous pouvez y aller.
M. Dubé : Alors,
insérer, après l'article 790.3 du projet de loi tel qu'amendé, le
suivant :
790.4.
L'article 29.16 de cette charte est modifié par le remplacement, dans le
deuxième alinéa, de «Le ministère de la Santé et des Services sociaux»
par «Santé Québec».
Cet amendement a pour
but de confier à Santé Québec plutôt qu'au ministère de la Santé et des
Services sociaux la responsabilité de prendre une directive précisant la nature
des situations dans lesquelles un organisme du réseau de la santé et des
services sociaux pourrait entendre utiliser une autre langue que le français
dans les cas où le permettent les dispositions de la
section I du
chapitre IV de la Charte de la langue française.
Santé Québec se voit
également confier la révision de cette directive au moins tous les cinq ans.
Alors, on voit bien à
l'écran :
«29.16.
Le ministère de l'Éducation, du Loisir et [des] Sport doit prendre une
directive, conforme à l'article 29.15, applicable aux organismes
scolaires.
«Santé
Québec — et
non le ministère de la Santé — doit
faire de même à l'égard des organismes du réseau[...].
«Chacun d'eux révise
la directive...»
Est-ce que j'ai lu le
commentaire? Oui, j'ai lu le commentaire. Voilà.
Le Président (M.
Provençal)
: Interventions
sur l'amendement?
Fortin : Je cherche... Ce ne sera pas
long. Je cherche le...
Le Président (M.
Provençal)
:
L'article 29.15.
Fortin : Oui, exact.
M. Fortin : Le réseau
semble un peu moins rapide qu'à l'habitude, M. le Président.
29.15, c'est :
«Un organisme de l'Administration auquel s'applique la politique linguistique
de l'État prend une directive précisant la nature des situations dans
lesquelles il entend utiliser une autre langue que le français...»
M. Dubé : ...conforme
à 15. OK. Parfait.
Fortin : 29.15, 29.15. Alors, le ministère
de l'Éducation doit prendre une directive. Ça, ça va. Mais Santé Québec, c'est celui qui prend la directive pour
dire les situations dans lesquelles il entend utiliser une langue autre que
le français. Est-ce que c'est... vraiment,
on veut... on veut mettre ça dans les mains de Santé Québec et non du ministre?
Le Président (M.
Provençal)
: M. le
sous-ministre. M. Desharnais.
M. Desharnais (Daniel) : Oui. Oui. Daniel
Desharnais, sous-ministre associé à la coordination réseau et ministérielle
et aux affaires institutionnelles.
Effectivement, pour
répondre à votre question, c'est parmi les responsabilités de Santé Québec.
Fortin : Oui, mais c'est vraiment ça qu'on
veut faire? Pourquoi?
M. Desharnais
(Daniel) : Bien, les directives... les directives prises par Santé
Québec vont...
M. Desharnais
(Daniel) : Oui. Ces directives-là sont soumises au ministre de la
Langue française.
M. Fortin : Les
directives, toutes les directives du 29.15, là, sont soumises au ministre de la
Langue française.
M. Desharnais
(Daniel) : Oui, exactement.
Fortin : OK. Bien, c'est parce que la...
Là, aujourd'hui, c'est le ministère de la Santé qui prend ces directives-là, qui vient, essentiellement, dire la
nature des situations dans lesquelles il entend utiliser une autre langue que