Transportation and the Environment — 19 August 2020 (42nd Legislature, 1st Session)

CTE 2020-08-19

Quebec — Committees

Je suis donc maintenant prête à reconnaître

une première intervention de l'opposition

officielle pour un premier bloc d'échange. Mme la députée de Mille-Îles,

la parole est à vous.

Charbonneau :

Merci, Mme la Présidente, et bonjour. Bonjour. Tantôt,

je vous ai dit bonjour, mais j'avais un

masque, alors vous n'avez pas vu mon sourire. Alors, bonjour, Mme la Présidente. Chers collègues, c'est un plaisir de me retrouver avec

vous.

M. le ministre, nous allons, j'espère, commencer à travailler ensemble, puisque

j'arrive, je suis comme la nouvelle version

de l'opposition officielle. Alors, ça me fait plaisir d'y arriver. Je vous

dirais que j'ai passé une

partie de mon été à prendre soin... et lire avec attention le plan stratégique 2019‑2023, puisque ça donne

plusieurs de vos orientations et les

grandes lignes des perspectives que vous avez par rapport à ce qui va se

présenter au ministère des Forêts, de la Faune et des Parcs.

Mon premier sujet, ce matin, va s'arrêter sur le

régime forestier. Pourquoi? Bien, tout simplement parce que j'ai vu, et j'ai entendu, et j'ai su que le premier

ministre a annoncé, en juillet, qu'en décembre nous aurions un nouveau régime

forestier. Ce qui m'a un peu troublée, puis

je vous le présente un peu comme ça, c'est que je n'ai pas entendu les

partenaires, je n'ai pas entendu le

mot «consultation». Je n'ai pas vu, et je pense que l'UMQ est venue un peu

rajouter là-dessus, le principe de

pouvoir parler aux gens pour pouvoir établir un nouveau régime forestier. Je

vous le dis parce que l'ancien régime forestier avait vraiment une perspective très particulière. Il était, comme tous

les régimes, quelque peu imparfait, mais il avait été fait pour contrer l'aspect des États-Unis, le marché,

et celui du Canada, dont le Québec fait

partie et qui a un grand principe

forestier.

Alors, ma première question va aller tout

simplement sur comment allez-vous établir le dépôt de votre document en

décembre. Je vais compléter avec d'autres questions, mais je commence avec ça.

M. Dufour :

Bien, merci beaucoup. Puis premièrement, bien, bienvenue, puis oui, j'espère

qu'on va pouvoir collaborer. Et puis, entre

autres, juste vous mentionner qu'on a commencé à travailler une politique

faunique, et j'avais d'ailleurs remis

à votre collègue un document pour présentation, pour qu'on le travaille pour

arriver à quelque chose qui serait une

première au Québec, d'avoir une vraie politique faunique. Donc, on pourra

échanger par la suite sur ces éléments-là.

Et, juste avant de débuter, je pense que c'est

important de souligner aussi, de mon côté... remercier le cabinet et aussi

toute l'équipe du sous-ministre pour le

travail qui est fait, justement, pour arriver ici avec une préparation pour

l'étude des crédits budgétaires.

Donc, par rapport à la question que vous posez, il

faut bien comprendre une chose. Il y a un bilan qui va être déposé sur l'aménagement durable des forêts, qui va être

déposé en septembre, qu'on travaille. Et, vous l'avez bien mentionné, on

s'aperçoit que dans le passé, avant ce régime-là, on était dans une façon de

travailler bien précise, qui était davantage les

industriels, qui nous a amené la fameuse Erreur boréale , la première

version, qui est... je pense, qui avait quand même une certaine écoute intéressante, et il fallait

quand même le regarder. Est arrivée la mise en place du régime, dont on va

déposer le rapport, t vous allez voir aussi,

par rapport à ce rapport-là, qu'il y a des modifications qu'on veut. Donc, en

fin de compte, on est passé d'un

extrême à l'autre, et ce qu'on essaie, c'est de faire un balancier qui nous

ramène un petit peu au centre.

lorsqu'on parle... C'est sûr et certain, lorsqu'on est public, et qu'on prend

la parole, et puis qu'on dit : on change le régime forestier, comme le premier ministre l'a annoncé, des fois, la

perception d'un mot peut être assez grande, là. Donc, de notre côté, ce qu'on dit, c'est davantage une modulation du

régime sur certains aspects bien précis, et ça, dans le sens qu'on veut améliorer la sylviculture, on

veut améliorer le coût de la fibre au niveau des industriels. Donc, c'est

des éléments comme ça qu'on travaille

présentement pour moduler, pour avoir, je pense, une nouvelle monture, sans

dire une monture totalement nouvelle,

mais une monture améliorée du régime forestier, de l'aménagement durable des

forêts.

comme vous l'avez un peu avancé, le régime a été mis en place pour l'ensemble

des utilisateurs. Donc, il faut bien

comprendre qu'il faut s'attarder à l'ensemble des utilisateurs lorsqu'on prend

cette décision-là. Par contre, il faut bien aussi comprendre que, depuis 2013, il y a des tables GIRT, il y a des

... Donc, il y a toutes sortes de discussions qui se font avec des intervenants sur le terrain. Et c'est

aussi, suite à toutes ces interventions-là, ces rencontres-là, qui existent

depuis 2013, la raison pourquoi qu'on

veut améliorer le régime qui a été mis en place et, vous l'avez bien précisé,

un régime qui est mis souvent... va à un certain niveau, et il faut le

ramener un petit peu. C'est là-dessus qu'on est présentement.

Charbonneau : Donc, si j'ai bien compris, ce n'est pas

tellement un nouveau régime forestier, mais c'est le régime forestier modifié, puisque ce ne sont

que, j'utilise un peu vos mots, des modulations qui vont être faites auprès

du régime actuel. Donc, quand le premier ministre dit : on refait le

régime forestier, dans votre bouche à vous, c'est la modulation de certains

aspects du régime forestier.

M. Dufour :

C'est la modulation de certains aspects du régime forestier.

Charbonneau :

À ce moment-là, je vous demanderais, si c'est possible, soit de me le déposer

aujourd'hui ou éventuellement... Les

gens que vous allez consulter avant de mettre

en place des modulations pour vous assurer... parce que je suis sûre que c'est dans les perspectives que

vous avez, de vous assurer que les gestes posés seront en regard et en écoute du milieu dans le principe de la

modulation, parce que c'est un milieu qui est tellement

important et qui... En tout cas, en

ce moment, je vous dirais que ce

matin le deux-par-quatre, il est bien populaire, là. Mais ce n'est pas le sujet

le plus entendu au niveau du Québec.

On n'en parle pas beaucoup du modèle forestier, et je crois qu'on a des gens

qui travaillent fort. On a des familles qui attendent des réponses.

Donc,

si on était capables d'avoir, du moins de notre côté, la liste des gens que

vous allez consulter et, s'il y a lieu... j'imagine que dans le trois mois, là... parce que, si je dépose un bilan

en septembre puis, en décembre, il faut que je donne les modulations, ça vous donne trois mois. Est-ce

que, à partir du moment où vous allez commencer votre consultation, on peut se joindre à vous? Puis quand je dis «on»,

j'étire mon bras un petit peu de ce côté-là pour dire que mes collègues

seraient heureux de se joindre à vous aussi pour pouvoir vous accompagner, pour

pouvoir entendre avec vous ce que les

partenaires disent. Ici, on ne se connaît pas beaucoup, je vous le dis tout de

suite. Je ne suis pas une fille de coups de deux-par-quatre, je suis plus une fille qui aime accompagner puis faire

en sorte que vous preniez les meilleures décisions.

Donc, est-ce que c'est possible de pouvoir nous

donner l'échéancier que vous allez avoir pour pouvoir consulter le

milieu?

M. Dufour : Bien, comme je vous dis, il y a quand même tout

un travail qui est déjà fait en amont par rapport à toutes les tables de discussion qui existent

depuis plusieurs années. Donc, il y a déjà quand même plusieurs discussions qui

ont eu lieu, soit autant avec les milieux,

donc les... Et vous le savez, vous l'avez précisé rapidement, mais on a

60 000 travailleurs dans

l'industrie de la forêt. On a 82 % qui vivent de l'industrie de la forêt,

mais, au-delà du 82 % des municipalités qui sont là-dedans, il y a tous les autres joueurs de la forêt

qu'il faut considérer. Je vois mon collègue Sylvain, mon collègue du Parti

québécois, qui est un grand utilisateur de

notre forêt au niveau de la chasse, par exemple. Donc, il faut quand même avoir

toute cette orientation-là de bien prendre le temps de bien faire les choses.

Et oui, il me fera plaisir de m'asseoir avec vous,

les collègues qui représentent les oppositions, par rapport à ça pour en discuter aussi puis vous présenter un peu

l'élaboration de toute l'orientation de cette modulation qui va être apportée.

Je pense que c'est important que tout le

monde y adhère pour, justement, le bien de nos collectivités, particulièrement

en région, parce qu'on sait que la

foresterie se fait dans le Québec, pas automatiquement dans les grands centres,

mais dans les régions du Québec, et

je pense que c'est un actif qu'on a. Et il ne faut jamais oublier une chose

aussi, cette forêt-là que nous avons,

la beauté de la forêt qu'on a au Québec, et je prends le temps de le redire encore aujourd'hui, on a une forêt qui se

recycle par elle-même et on a une forêt de sylviculture. Donc, on a les deux

éléments de travail pour améliorer notre forêt.

Donc, souvent, on a

la perception que ce qui se passe dans les pays scandinaves, c'est très beau

puis c'est merveilleux, mais on peut juste

dire une chose, c'est que la forêt naturelle dans les pays scandinaves n'est

plus tant que ça présente, alors

qu'ici on a encore des parterres de coupe qui se régénèrent par eux-mêmes, et

ça, c'est la beauté de la forêt québécoise que nous avons encore aujourd'hui.

Mais, oui, ça me fera plaisir d'en discuter avec vous.

Charbonneau : Je

suis restée agréablement surprise de voir l'impact sur le PIB du monde de la

forêt, hein? Vous l'écrivez dans le

projet, ici, dans le... C'est 2 %

de l'activité économique globale du Québec. Je pense que c'est important

de se le rappeler. Et vous nous dites que la

forêt se renouvelle. Je vous rassure, je me compare rarement à d'autres. C'est

peut-être un syndrome de femme, mais plus tu

te compares, plus tu te critiques, alors je ne compare pas trop. Mais j'entends

ce que vous me dites quand vous me dites qu'il y a, dans certains pays, une

comparaison qui peut se faire avec nous.

Par contre, je ne peux pas faire

autrement que m'inquiéter, parce que le renouvellement d'une forêt, c'est sur

trois à cinq ans ou quelque chose

comme ça. Il y a nécessairement des activités à revoir et à refaire. Vous allez

probablement l'avoir dans votre

modulation. Est-ce que, dans ce principe-là, les gens du comité que vous avez

mis — je dis

«vous», mais c'est l'UMQ — sur l'aspect forestier ont été consultés

ou seront consultés sur les modulations?

M. Dufour : Bien, les gens de l'UMQ et aussi de la FQM, parce que vous savez que

les deux ont des représentations au niveau

foresterie, ils ont des comités. Ces deux groupes-là, naturellement, oui, sont

interpelés, et ça, ça a été quand même fait

au départ. Et là on continue à travailler. Mais naturellement, au niveau de ces

organismes-là, on pourra peut-être... lorsqu'on

aura défini un petit peu plus le document, on pourra peut-être les rencontrer

et directement jaser avec eux, avec leur comité forêt qu'ils ont chacun

d'établi.

Charbonneau : Ça m'inquiète un peu quand vous

dites «peut-être». Ça me rassurerait si vous me disiez : On va les rencontrer, parce que ce sont des

partenaires du milieu. On a plusieurs villes au Québec qui sont très, très

proches, où elles ont, parmi leur

milieu, des grandes entreprises, hein? Je lisais, toujours dans votre rapport,

là, que 92 % des forêts sont

publiques. Ce n'est quand même pas rien, 92 % des forêts du Québec sont

publiques. Ça veut dire que nos entreprises privées sont sur nos territoires. Et, dans le plan stratégique, j'aime

la phrase où vous dites : La forêt appartient aux Québécois. Ce qu'elle crée, ce qu'on est capables d'en

récupérer et ce qu'elle forme, ça appartient aussi aux Québécois. D

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CTE 2020-08-19
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cte 42 1 journal debats CTE 200819.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	2bb1475817efdcad70e7657270c848361aa8a2d0

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