Culture and Education — 9 September 2013 (40th Legislature, 1st Session)

CCE 2013-09-09

Quebec — Committees

M. Duchesne : C'est un

libellé qui est ajusté à la nouvelle réalité de la création de ce nouveau ministère,

qui vise plus précisément à s'occuper, bien sûr, du niveau d'enseignement

supérieur, donc, qui est défini ici par le niveau d'enseignement collégial et

universitaire, ainsi que la recherche, bien sûr.

Sklavounos : Je

comprends qu'évidemment le libellé Enseignement

supérieur, Recherche, Science,Technologie, c'est la nouvelle terminologie qu'on utilise

dans ce ministère-là. Est-ce

que l'aspect «faire la

promotion» était déjà présent dans l'ancien libellé?

M. Duchesne : Je n'ai pas

précisément l'ancien libellé sous les yeux.

Sklavounos : Pas de

problème, M. le ministre, on vous permet de consulter.

M. Duchesne : On pourra

vérifier puis vous revenir sur la façon dont c'était écrit précisément.

Sklavounos : Je n'ai pas l'ancien texte non plus. Alors, s'il

y aurait une copie de l'ancien texte, qu'on pourrait comparer, de

disponible, si on pourrait faire une petite copie.

J'ai une

autre question également. Il y a l'aspect «favoriser, dans ces domaines, le

rayonnement du Québec au Canada

et à l'étranger». J'aimerais savoir si ce bout-là, cette partie-là de

favoriser, dans le domaine des connaissances, acquisition de

connaissances, transmission de connaissances, recherche, science… si «favoriser

[…] le rayonnement du Québec au Canada et à l'étranger» existait dans l'ancien

libellé?

Présidente (Mme Vien) :

Le temps que le ministre réponde, vous avez remarqué que je laisse davantage les échanges entre les

parlementaires pour ne pas intervenir et alourdir les débats. Ça vous va comme

Sklavounos : Moi,

ça me va.

La Présidente (Mme Vien) : C'est

une façon de procéder que j'aime bien.

Sklavounos : Je

pense, on s'entend bien.

La Présidente (Mme Vien) : Si

je devais intervenir, j'interviendrai.

Sklavounos : Oui,

oui.

La Présidente (Mme Vien) : M.

le ministre.

Duchesne : Très bien.

Alors, je vous rappelle que, pour les fonctions du ministre,

c'est en

partie des éléments qui proviennent de la Loi du ministère de l'Éducation

et en

partie des éléments qui viennent de la

Loi sur le ministère du Développement économique, de l'Innovation et de

l'Exportation. On va trouver avec un... des éléments des deux lois.

Sklavounos : Est-ce

que je peux demander au ministre qu'est-ce qu'il entend… Il est le ministre, il occupe le fauteuil depuis un an maintenant,

on vient de souligner l'anniversaire de ce ministère-là. Est-ce que

le ministre pourrait partager

avec nous sa compréhension et sa… de ce paragraphe-là, cet article? Quelle

vision a-t-il de la façon que le Québec pourrait faire la promotion de l'enseignement

supérieur? Et, au niveau de la favorisation du rayonnement, parce qu'il y a un aspect au Canada et à l'étranger, c'est-à-dire dans le reste du

pays et à l'étranger, est-ce que le ministre peut partager avec nous sa

vision? Comment est-ce qu'il voit cet article-là? Il occupe le fauteuil, s'il y

a des choses qui ont été faites depuis qu'il est là, mais, en même temps, sa

vision pour l'avenir.

M. Duchesne : La promotion de l'enseignement supérieur se fait d'abord

par l'excellence, la qualité de l'enseignement, par la reconnaissance

des diplômes qui sont donnés et qui ont égale valeur, égal mérite dans toutes les institutions où ces diplômes sont attribués,

que ce soit au niveau du réseau collégial ou universitaire. Le Québec peut se distinguer par un taux de

scolarisation postsecondaire qui est enviable, qui est supérieur à la moyenne

canadienne, qui est supérieur à la moyenne américaine, et ça, c'est dû, entre

autres, à l'existence, dans notre réseau, d'un élément, je dirais, presque identitaire qui est très

particulier au Québec, c'est l'existence même des cégeps, une création

du Québec qui date de la Révolution tranquille, du rapport Parent, dont

on célèbre le cinquantième anniversaire ces temps-ci. Et la création des cégeps a permis de favoriser, d'approfondir,

d'élargir l'accès à l'enseignement supérieur. Des cégeps, qui aussi ont un rôle important, parce que

ce ministère-là touche à tout le domaine de la recherche et de

l'innovation. Des cégeps qui sont

présents dans ce domaine par les CCTT, les centres collégiaux de transfert de

technologie, où on y fait beaucoup de recherche appliquée et où on est

près, très près de l'industrie. Dans certains cas, vous savez, les CCTT, les

bâtiments sont même dans certains parcs industriels régionaux.

Alors,

la promotion de l'enseignement supérieur, c'est par la qualité, l'excellence, c'est

par le nombre de diplômes, et, là-dessus, il faut… Et le Québec, encore

une fois, innove, c'est la très rapide ascension du nombre de diplômés de première génération, c'est-à-dire ce garçon, ce jeune homme, cette jeune fille qui revient à la maison

avec un diplôme collégial ou un diplôme universitaire et qu'il est le

premier de sa famille à avoir cette forme de reconnaissance. Nous veillons à ce

que ce soit partagé, que le savoir soit partagé par l'ensemble de la population.

Donc, pour

ce qui est de la recherche, science

et technologie, oui, favoriser ce rayonnement du Québec à

l'étranger et au Canada parce qu'on le sait, on a des groupes de

recherche, il y a des associations, des alliances qui se font même avec, je dirais, des chercheurs étrangers. Nos

universités sont présentes avec toutes sortes d'accords internationaux.

Alors, ça fait partie, bien sûr, du rayonnement du Québec au Canada et à l'étranger.

Sklavounos : Mme la Présidente, je suis très heureux d'entendre

le plaidoyer passionné du ministre pour les cégeps, évidemment, qu'on sait étant non seulement des lieux de

transmission de connaissance dans tous les domaines, mais des acteurs économiques importants pour les

régions. Évidemment, le ministre, vu qu'on est sur le sujet des cégeps,

évidemment, le ministre a parlé récemment du fait d'ajouter un nouveau cours d'histoire

au cégep. Évidemment, les détails restent à

déterminer, il y aura des consultations, des projets pilotes, etc. Mais, en

même temps, le 7 septembre est tombée

une nouvelle touchant les cégeps particulièrement, et je suis content qu'on entame

l'étude de ce projet de loi, qui, évidemment,

vise à créer… un ministère qui a déjà été créé, on s'entend, et qui est déjà en

fonction, mais, officiellement, la loi constituante du ministère de l'Enseignement

supérieur, de la Recherche, de la Science et de la Technologie.

Nous avons eu

une nouvelle touchant les cégeps qui est assez importante. Et, je ne parle pas

de celle du cours d'histoire, je parle de

celle où on a appris… J'ai un

article devant moi du Devoir , le 7

septembre 2013, Lisa-Marie Gervais, mais ça a été repris dans plusieurs

médias que les profs… Et je vais vous lire textuellement le premier

paragraphe : «Les profs de cégep perdent du galon. Le Conseil du trésor a

réévalué leurs tâches et leur offre désormais un salaire moindre que les

enseignants au préscolaire, au primaire et au secondaire. La Fédération

nationale des enseignants, FNEEQ-CSN, a déjà

voté pour des moyens de pression afin de faire reculer le gouvernement.» Il y a

une citation d'au moins une représentante qui compare aux profs de la

maternelle.

Alors,

je suis content qu'on aborde le sujet, que le ministre parle des cégeps, l'importance

des cégeps en faisant référence au rapport Parent, à l'importance et le

caractère distinctif de notre système d'enseignement, ce morceau important de

notre identité québécoise. J'aimerais, dans la foulée de ses commentaires, si

le ministre pourrait nous expliquer, en quelque sorte… Parce que je comprends

que c'est une question de Conseil du trésor, mais le ministre, évidemment, a partagé avec nous des propos

élogieux qui reconnaissent l'importance des cégeps. En plus, il y a ce

projet d'ajout d'un cours d'histoire, cours

d'histoire nationale. Les détails restent à déterminer. J'imagine, on va être

éclairés davantage. Je crois comprendre que

c'est un cours qui sera obligatoire pour tout le monde. S'il remplacera un

cours, s'il sera ajouté à la charge,

ce n'est pas tout à fait clair. Mais, au niveau de cette question de revoir les

salaires des profs de cégep à la baisse, est-ce que le ministre pourrait

partager ses commentaires? Vu qu'on vient de parler d'un

article qui détermine

la tâche et les fonctions du ministre, qu'on parle de faire la promotion de l'enseignement

supérieur et qu'il parle en des termes si élogieux du système des cégeps,

est-ce qu'il pourrait partager avec nous sa position?

Je comprends, c'est le Conseil du trésor, ce n'est

pas le ministre qui a fait ce travail-là. J'aimerais spécifier, c'est clairement marqué que c'est au niveau du Conseil

du trésor. Mais le ministre qui est titulaire de ce dossier-là, est-ce

qu'il pourrait partager avec nous sa position, c'est-à-dire sur le fait que les

professeurs de cégep, dorénavant, gagneront, si je comprends bien, moins que

les professeurs du secondaire, du primaire et du préscolaire, Mme la

Présidente?

La Présidente (Mme

Vien) : M. le ministre, la question est posée.

Duchesne : Oui. Merci, Mme la Présidente. Et j'espère que mon collègue député de Laurier-Dorion a le même enthousiasme que

moi pour la défense des cégeps parce

que, lorsqu'on se rappelle des propos

du député de Châteauguay, de sa formation politique, qui a une fonction importante,

qui est leader en Chambre pour le Parti

libéral du Québec, le député

de Châteauguay disait… soulevait même la pertinence des cégeps, se posant la question

à savoir à quoi ça sert, les cégeps. Alors, j'espère que mon vis-à-vis député

de Laurier-Dorion pourra me rassurer là-dessus, quant à la valorisation qu'il accorde aux cégeps. Enfin, est-ce que

sa formation politique remet toujours

en question l'existence des cégeps

parce que, là, ce serait une remise en question qui serait, à tout le moins,

inquiétante pour toute la communauté des...

Ils sont à peu près 200 000 étudiants de cégep? Il y en a 48, les cégeps

publics, les cégeps privés. Il y a du personnel administratif dédié. Je

comprends qu'ils ont vécu des choses difficiles, compte tenu de la crise du

mouvement étudiant, crise étudiante qui a

été alimentée par le précédent gouvernement. Mais nous ne sommes plus là, nous

sommes dans la valorisation de l'institution d'enseignement supérieur et des

cégeps.

<11789

> 191 La

Présidente (Mme Vien) : M. le député.

M. Tanguay :

Oui, Mme la Présidente. J'aimerais, s'il vous plaît, en vertu de notre

règlement... Lorsque j'entends le ministre — et, je le cite, «crise

étudiante qui a été alimentée par le précédent gouvernement», fin de la

citation — j'aimerais,

s'il vous plaît, que l'on rappelle au ministre qu'ici il s'agit de débats et d'affirmations

qui, évidemment, peuvent soulever des répliques et soulever la polémique.

Alors, en vertu de notre règlement, je vous demanderais bien respectueusement

de le rappeler à l'ordre et de ne pas utiliser des propos incendiaires qui ne tiennent

pas la route.

La Présidente (Mme Vien) :

Votre remarque est faite, M. le député. M. le ministre, veuillez poursuivre, s'il

vous plaît.

M. Duchesne : Je comprends,

Mme la Présidente, que la crise étudiante...

La Présidente (Mme Vien) : En

évitant, évidemment, qu'il y ait des débats qui soient soulevés. Merci.

Duchesne : Bien sûr, mais nous n'oublierons pas la crise

étudiante de 2012. Et je comprends que l'opposition officielle ne souhaite pas rappeler tout cela,

mais nous devons nous rappeler que cette crise étudiante a coûté

90 millions de dollars, 90 millions de dollars.

Pour répondre

plus précisément à la question du député de Laurier-Dorion sur une nouvelle,

dit-il, ou un

article du 7 septembre,

je lui rappelle simplement que nous sommes le 9 septembre et que les

informations sont très, très claires, il n'y aura aucune baisse de

salaire des professeurs de cégep qui est envisagée actuellement. Les

discussions qui ont eu lieu

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CCE 2013-09-09
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions cce 40 1 journal debats CCE 130909.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	2ccb73cc0697bf5b0ce5911d943923956050c3f7

Source file is stored in the law ingest library (html).