Hansard — 2 December 2021 (60th Parliament, 1st Session, Sitting 53)

2021-12-02, 60th Parliament 1st Session

New Brunswick — Debates (Hansard)

Legislative Assembly Province of New Brunswick Assemblée législative Province du Nouveau-Brunswick JOURNAL OF DEBATES ▪ JOURNAL DES DÉBATS (HANSARD) Daily Sitting 53 Thursday, December 2, 2021 Jour de séance 53 le jeudi 2 décembre 2021 First Session 60th legislature Première session 60e législature Honourable Bill Oliver Speaker Présidence de l’honorable Bill Oliver

CONTENTS Thursday, December 2, 2021 Statements of Condolence and Congratulation Mr. McKee ....................................................... 4083 Mr. Turner, Mr. D’Amours .............................. 4084 Mr. Coon, Mrs. F. Landry, Mr. K. Arseneau ... 4085 Statements by Members Mr. C. Chiasson, Mr. Coon .............................. 4086 Mr. Austin, Mr. Hogan .................................... 4087 Mr. G. Arseneault, Mr. K. Arseneau ................ 4088 Mrs. Conroy, Mrs. Bockus ............................... 4089 Mr. D’Amours , Ms. Mitton .............................. 4090 Mr.

Carr ........................................................... 4091 Oral Questions First Nations Mr. Melanson, Hon. Ms. Dunn, Hon. Mr. Higgs, Hon. Mr. Flemming ....... 4092 Collective Bargaining Mr. Melanson, Hon. Mr. Steeves ................. 4099 Local Government Mr. McKee, Hon. Mr. Allain ........................ 4101 First Nations Mr. K. Arseneau, Hon. Mr. Holland, Hon. Mr. Flemming .................................. 4102 Health Care Mr. Austin, Hon. Mrs. Shephard .................. 4104 First Nations Mr. Melanson, Hon. Mr.

Flemming ............. 4105 Committee Reports Standing Committee on Economic Policy ....... 4108 Bills―Introduction and First Reading No. 83,

An Act to Amend the Building Code Administration Act Hon. Mr. Flemming ...................................... 4108 No. 84,

An Act to Amend the Police Act Hon. Mr. Flemming ...................................... 4108 Notice of Opposition Members’ Business Mr. K. Arseneau, Mr. G. Arseneault ................ 4109 Government Motions re Business of House Hon. Mr. Savoie ............................................... 4109 Bills―Second Reading No. 82,

An Act Respec ting Local Governance Reform Debated ........................................................ 4109 TABLE DES MATIÈRES le jeudi 2 décembre 2021 Déclarations de condoléances et de félicitations M. McKee ........................................................ 4083 M. Turner, M. D’Amours ................................ 4084 M. Coon, Mme F. Landry, M. K. Arseneau ...... 4085 Déclarations de députés M. C. Chiasson, M. Coon ................................ 4086 M. Austin, M. Hogan ....................................... 4087 M. G. Arseneault, M. K.

Arseneau .................. 4088 Mme Conroy, Mme Bockus ................................ 4089 M. D’Amours , Mme Mitton .............................. 4090 M. Carr ............................................................. 4091 Questions orales Premières Nations M. Melanson, l’hon. Mme Dunn, l’hon. M. Higgs, l’hon. M. Flemming ...... 4092 Négociations collectives M. Melanson, l’hon. M. Steeves .................. 4099 Gouvernements locaux M. McKee, l’hon. M. Allain ......................... 4101 Premières Nations M. K. Arseneau, l’hon. M. Holland, l’hon. M.

Flemming .................................. 4102 Soins de santé M. Austin, l’hon. Mme Shephard................... 4104 Premières Nations M. Melanson, l’hon. M. Flemming .............. 4105 Rapports de comités Comité permanent de la politique économique .. 4108 Projets de loi―Dépôt et première lecture No 83, Loi modifiant la

Loi sur l’administration du Code du bâtiment L’hon. M. Flemming .................................... 4108 No 84, Loi modifiant la

Loi sur la police L’hon. M. Flemming .................................... 4108 Avis d’affaires émanant de l’opposition M. K. Arseneau, M. G. Arseneault .................. 4109 Motions ministérielles relatives aux travaux de la Chambre L’hon. M. Savoie ............................................. 4109 Projets de loi―Deuxième lecture No 82, Loi concernant la réforme de la gouvernance locale Débat ............................................................ 4109

Government Motions re Business of House Hon. Mr. Savoie ............................................... 4159 Bills―Second Reading No. 81,

An Act to Amend the Employment Standards Act Debated ........................................................ 4160 Defeated ....................................................... 4203 Motion 51 Debated ............................................................ 4203 Carried ............................................................. 4227 Motions ministérielles relatives aux travaux de la Chambre L’hon. M. Savoie ............................................. 4159 Projets de loi―Deuxième lecture No 81, Loi modifiant la

Loi sur les normes d’emploi Débat ............................................................ 4160 Rejet ............................................................. 4203 Motion 51 Débat ................................................................ 4203 Adoption .......................................................... 4227

LIST OF MEMBERS BY CONSTITUENCY First Session of the 60th Legislative Assembly, 2020-22 Speaker: Hon. Bill Oliver Deputy Speakers: Sherry Wilson and Andrea Anderson-Mason, Q.C. Constituencies Party Members Albert (PC) Hon. Mike Holland Bathurst East—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Denis Landry Bathurst West-Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) Hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) Richard Ames Dieppe (

L) Roger Melanson Edmundston-Madawaska Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (PA) Kris Austin Fredericton North (PC) Hon. Jill Green Fredericton South (

G) David Coon Fredericton West-Hanwell (PC) Hon. Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy-The Isles-Saint John West (PC) Andrea Anderson-Mason, Q.C. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent North (

G) Kevin Arseneau Kent South (

L) Benoît Bourque Kings Centre (PC) Hon. Bill Oliver Madawaska Les Lacs-Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (

G) Megan Mitton Miramichi (PA) Michelle Conroy Miramichi Bay-Neguac Vacant Moncton Centre (

L) Robert McKee Moncton East (PC) Hon. Daniel Allain Moncton Northwest (PC) Hon. Ernie Steeves Moncton South (PC) Greg Turner Moncton Southwest (PC) Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) Hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) Hon. Trevor A. Holder Quispamsis (PC) Hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Daniel Guitard Restigouche West (

L) Gilles LePage Riverview (PC) Hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) Hon. Hugh J. Flemming, Q.C. Saint Croix (PC) Kathy Bockus Saint John East (PC) Hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) Hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) Hon. Dorothy Shephard Shediac Bay-Dieppe (

L) Robert Gauvin Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Southwest Miramichi-Bay du Vin Vacant Sussex-Fundy-St. Martins (PC) Hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La Vallée (

L) Chuck Chiasson (

G) Green Party of New Brunswick (

L) Liberal Party of New Brunswick (PA) People’s Alliance of New Brunswick (PC) Progressive Conservative Party of New Brunswick

CIRCONSCRIPTIONS Première session de la 60e législature, 2020-2022 Président : L’hon. Bill Oliver Vice-présidentes : Sherry Wilson et Andrea Anderson-Mason, c.r. Circonscription Parti Parlementaires Albert (PC) L’hon. Mike Holland Baie-de-Miramichi—Neguac Vacant Baie-de-Shediac—Dieppe (

L) Robert Gauvin Bathurst-Est—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Denis Landry Bathurst-Ouest—Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) L’hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) Richard Ames Dieppe (

L) Roger Melanson Edmundston—Madawaska-Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (AG) Kris Austin Fredericton-Nord (PC) L’hon. Jill Green Fredericton-Sud (PV) David Coon Fredericton-Ouest—Hanwell (PC) L’hon. Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy—Les-Îles—Saint John-Ouest (PC) Andrea Anderson-Mason, c.r. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent-Nord (PV) Kevin Arseneau Kent-Sud (

L) Benoît Bourque Kings-Centre (PC) L’hon. Bill Oliver Madawaska—Les-Lacs—Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (PV) Megan Mitton Miramichi (AG) Michelle Conroy Miramichi-Sud-Ouest—Baie-du-Vin Vacant Moncton-Centre (

L) Robert McKee Moncton-Est (PC) L’hon. Daniel Allain Moncton-Nord-Ouest (PC) L’hon. Ernie Steeves Moncton-Sud (PC) Greg Turner Moncton-Sud-Ouest (PC) Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) L’hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) L’hon. Trevor A. Holder Quispamsis (PC) L’hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Daniel Guitard Restigouche-Ouest (

L) Gilles LePage Riverview (PC) L’hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) L’hon. Hugh J. Flemming, c.r. Saint John-Est (PC) L’hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) L’hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) L’hon. Dorothy Shephard Sainte-Croix (PC) Kathy Bockus Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Sussex-Fundy-St. Martins (PC) L’hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La-Vallée (

L) Chuck Chiasson (AG) L’Alliance des gens du Nouveau-Brunswick (

L) Parti libéral du Nouveau-Brunswick (PC) Parti progressiste-conservateur du Nouveau-Brunswick (PV) Parti vert du Nouveau-Brunswick

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Blaine Higgs Premier, President of the Executive Council, Minister responsible for Intergovernmental Affairs / premier ministre, président du Conseil exécutif, ministre responsable des Affaires intergouvernementales Hon. / l’hon. Margaret Johnson Minister of Agriculture, Aquaculture and Fisheries / ministre de l’Agriculture, de l’Aquaculture et des P êches Hon. / l’hon.

Arlene Dunn Minister responsible for Economic Development and Small Business, Minister responsible for Opportunities NB, Minister responsible for Immigration, Minister of Aboriginal Affairs / ministre responsable du Développement économique et des Petites Entreprises, ministre responsable d’ Opportunités NB, ministre responsable de l’Immigration, ministre des Affaires autochtones Hon. / l’hon. Dominic Cardy Minister of Education and Early Childhood Development / ministre de l’Éducation et du Dé veloppement de la petite enfance Hon. / l’hon.

Gary Crossman Minister of Environment and Climate Change, Minister responsible for the Regional Development Corporation / ministre de l’Environ nement et du Changement climatique, ministre responsable de la Société de développement régional Hon. / l’hon. Daniel Allain Minister of Local Government and Local Governance Reform / ministre des Gouvernements locaux et de la Réforme de la gouvernance locale Hon. / l’hon. Ernie Steeves Minister of Finance and Treasury Board / ministre des Finances et du Conseil du Trésor Hon. / l’hon. Dorothy Shephard Minister of Health / ministre de la Santé Hon. / l’hon. Hugh J.

Flemming, Q.C. / c.r. Minister of Justice and Public Safety, Attorney General / ministre de la Justice et de la Sécurité publique, procureur général Hon. / l’hon. Trevor Holder Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour / ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail.

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Mary Wilson Minister of Service New Brunswick, Minister responsible for Military Affairs / ministre de Services Nouveau- Brunswick, ministre responsable des Affaires militaires Hon. / l’hon. Bruce Fitch Minister of Social Development / ministre du Développement social Hon. / l’hon. Tammy Scott-Wallace Minister of Tourism, Heritage and Culture, Minister responsible for Women’s Equality / ministre du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture, ministre responsable de l’Égalité des femmes Hon. / l’hon.

Jill Green Minister of Transportation and Infrastructure / ministre des Transports et de l’Infrastructure Hon. / l’hon. Glen Savoie Minister responsible for La Francophonie / ministre responsable de la Francophonie Hon. / l’hon. Mike Holland Minister of Natural Resources and Energy Development / ministre des Ressources naturelles et du Développement de l’énergie

December 2 décembre 2021 4083 [Translation / Traduction] Daily Sitting 53 Jour de séance 53 Assembly Chamber, Chambre de l’Assemblée législative Thursday, December 2, 2021. le jeudi 2 décembre 2021 10:02 (The House met at 10:02 a.m., with Hon. Mr. Oliver, the Speaker, in the chair. (La séance est ouverte à 10 h 2 sous la présidence de l’hon. M. Oliver. Prayers.) Prière.) Statements of Condolence and Congratulation Déclarations de condoléances et de félicitations Mr. McKee: Thank you, Mr. Speaker. May I have a few extra seconds? Thank you. M. McKee : Merci, Monsieur le président.

Puis -je avoir quelques secondes additionnelles? Merci. Je me lève aujourd’hui pour offrir mes condoléances à la famille de Jean-Paul LeBlanc, de Dieppe et autrefois de Moncton, décédé à l’âge de 98 ans. I rise today to offer my condolences to the family of Jean-Paul LeBlanc of Dieppe, and formerly of Moncton, who passed away at the age of 98. A proud World War II veteran, he led a ful l and accomplished life, having first followed his father in the family business, Moncton Plumbing and Supply, before entering politics.

Jean-Paul was a councillor-at- large and the Deputy Mayor of Moncton; he was the MLA for Moncton and the Minister of Mun icipal Affairs and Tourism and the Treasury Board Chairman in the Hatfield government; and from 1974 to 1988, he was the Chairman of the New Brunswick Civil Service Commission. Fier ancien combattant de la Seconde Guerre mondiale, Jean -Paul a mené une vie pleine et bien remplie, lui qui a d’abord emboîté le pas à son père au sein de l’entreprise familiale, Moncton Plumbing and Supply, avant de se lancer en politique.

Jean-Paul a été conseiller général et maire suppléant de Moncton, il a été député provinci al de Moncton, ministre des Affaires municipales, ministre du Tourisme et président du Conseil du Trésor au sein du gouvernement Hatfield et, de 1974 à 1988, il a été président de la Commission de la Fonction publique. Jean-Paul studied engineering at St. Francis Xavier University, and it was there that he met the love of his life, Isabel MacLellan. Jean-Paul a étudié en génie à la St.

Francis Xavier University, et c’est là qu’il a rencontré l’amour de sa vie, Isabel MacLellan. 10:05 Jean-Paul et Isabel se sont mariés en 1948 et se sont installés à Moncton pour élever leur grande famille. Jean-Paul and Isabel married in 1948 and settled in Moncton to raise their big family. Jean-Paul laisse dans le deuil ses enfants, Anne-Marie, Pauline, Donald et Mark ; ses sœurs, Germaine, Euclida, Jeannine, Josette et Huberte ; ses frères, Jules et Guy, ainsi que 18 petits -enfants, 14 arrière -petits- enfants et plus de 50 nièces et neveux.

Jean-Paul is mourned by his children, Anne -Marie, Pauline, Donald, and Mark, his sisters, Germaine, Euclida, Jeannine, Josette, and Huberte, his brothers, Jules and Guy, as well as 18 grandchildren, 14 great- grandchildren, and more than 50 nieces and nephews.

Jean-Paul a été précédé dans la tombe par sa femme et mère de ses enfants, Isabel MacLellan ; par sa femme et compagne plus tard dans sa vie, Placidie (Robichaud) Kelly ; par ses enfants, Claire, Owen, Jean-Paul was predeceased by his wife and mother of his children, Isabel MacLellan, by his wife and companion later in life, Placidie (Robichaud) Kelly, by his children, Claire, Owen, Bernice, and Claude, by his

4084 2021 December 2 décembre Bernice et Claude ; par ses frères, Gerard, Raymond et René, et par ses sœurs, Jacqueline et Zilla. brothers, Gerard, Raymond, and René, and by his sisters, Jacqueline and Zilla. Joignez-vous à moi pour offrir nos condoléances à la famille de Jean-Paul LeBlanc. Merci. Please join me in offering our condolences to the family of Jean-Paul LeBlanc. Thank you. Mr. Turner : Mr. Speaker, I rise today to say congratulations, thanks, and job well done to John and Helen Staples of Staples Drugs.

On December 23, the doors of Stap les Drugs, which has been a Moncton mainstay since 1934, will close for good. John’s father, Cecil, started the business in the midst of the Great Depression, and it has been in its St. George Street location since 1950. John says that when he was 4 years old, his dad let him help out in the chocolate section. And I must say that the store has one of the greatest chocolate sections in Atlantic Canada today. John and Helen have been running Staples Drugs since 1969. It occurs to me that the Staples and I spe nt around half a century as downtown Moncton businesspeople.

As you might imagine, folks are sad to see the store closing, but they are happy for John and Helen to enjoy a well -earned retirement. I invite my colleagues to join me in extending our best wishes to John and Helen Staples of Staples Drugs. Thank you, Mr. Speaker. M. Turner : Monsieur le président, je prends la parole aujourd’hui pour féliciter et remercier John et Helen Staples de la pharmacie Staples Drugs et pour souligner leur beau travail. Le 23 décembre, la pharmacie Staples Drugs, une entreprise importante établie à Moncton depuis 1934, fermera ses portes.

C’est au milieu de la Grande Dépression que le père de John, Cecil, a lancé l’entreprise, qui est située sur la rue St. George depuis 1950. John dit que, lorsqu’il avait 4 ans, son père le laissait donner un coup de pouce dans la

section des chocolats. Je dois dire que le magasin offre aujourd’hui l’une des meilleures sélections de chocolats du Canada atlantique. John et Helen dirigent Staples Drugs depuis 1969. Je me rends compte que les Staples et moi avons oeuvré pendant environ un demi -siècle dans le milieu des affaires du centre-ville de Moncton. Comme vous le présumez peut-être, les gens sont tristes de voir le magasin fermer ses portes, mais ils sont ravis que John et Helen puissent profiter d’une retraite bien méritée.

J’invite mes collègues à se joindre à moi pour offrir nos meilleurs voeux à John et Helen Staples de Staples Drugs. Merci, Monsieur le président. Mr. D’Amou rs: Mr. Speaker, it is my honour and privilege to offer my sincere congratulations to Chief Joanna Bernard of the Madawaska Maliseet First Nation. Chief Bernard is the first woman to be elected to the Assembly of First Nations as Regional Chief for New Brunswick. M. D’Amours : Monsieur le président, j’ai l’honneur et le privilège de féliciter sincèrement la chef Joanna Bernard, de la Première Nation malécite du Madawaska.

La chef Bernard est la première femme élue chef régionale pour le Nouveau -Brunswick à l’Assemblée des Premières Nations. La chef Bernard est infatigable et passionnée. Elle occupe actuellement le poste d’agente de développement économique à la Madawaska Maliseet Economic Development Corporation, après avoir été chef de la Première Nation, P.-D.G. de la Madawaska Maliseet Economic Development Corporation et conseillère de bande. Elle a joué un rôle déterminant dans le développement et dans l’épanouissement de sa communauté. Chief Bernard is tireless and passionate.

She currently holds the position of Economic Development Officer of the Madawaska Maliseet Economic Development Corporation, after serving as Chief of the First Nation, CEO of the Madawaska Maliseet Economic Development Corporation, and band councillor. She has played a decisive role in the development and vitality of her community. A recipient of the Order of New Brunswick, Chief Bernard is also a recipient of the Queen Elizabeth II’s Diamond Jubilee Medal and an honourary colonel of the Royal New Brunswick Regiment of the Canadian Armed Forces.

I ask all my colleagues to join me in congratulating Chief Bernard on this important and Ayant été élevée à l’Ordre du Nouveau -Brunswick, la chef Bernard a aussi reçu la Médaille du jubilé de diamant de la reine Elizabeth II et est colonelle honoraire du Royal New Brunswick Regiment des Forces armées canadiennes. Je demande à tous mes collègues de se joindre à moi pour féliciter la chef

December 2 décembre 2021 4085 historic achievement. Kuli-kiseht. Woliwon, Mr. Speaker. Bernard pour cette réalisation importante et historique. Kuli-kiseht. Woliwon, Monsieur le président. Mr. Coon: Mr. Speaker, I would like to congratulate Chef Matt Mackenzie for bringing b ack a Fredericton institution, the sit -down breakfast at the Boyce Farmers’ Market here in the capital city. Chef Matt Mackenzie, who spent the last six years as the head chef at the Crowne Plaza here in Fredericton, will be reopening the sit -down restaura nt at the Boyce Farmers’ Market.

For decades, the restaurant has been the meeting place for many Frederictonians on Saturday mornings. However, it closed last summer when the former chef of 15 years decided to step aside. The grand opening of the market’s restaurant will be this Saturday, December 4. I invite all members in this House to join me there for breakfast and to congratulate Chef Matt Mackenzie for bringing back the sit-down restaurant at the Boyce Farmers’ Market. Thank you, Mr. Speaker. M.

Coon : Monsieur le président, j’aimerais féliciter le chef Matt Mackenzie de rétablir une tradition à Fredericton, soit le service de petit-déjeuner aux tables du Boyce Farmer’ Market, ici, dans la capitale. Le chef Matt Mackenzie, qui, d urant les six dernières années, a été chef cuisinier au Crowne Plaze, ici, à Fredericton, rouvrira le restaurant offrant le service aux tables au Boyce Farmers’ Market. Pendant des décennies, le restaurant a été le lieu où de nombreuses personnes de Fredericton se rencontraient le samedi matin.

Toutefois, le restaurant a fermé ses portes l’été dernier lorsque l’ancien chef, qui avait été à la barre du restaurant durant 15 ans, a décidé de se retirer. L’ouverture officielle du restaurant du marché aura lieu le samedi 4 décembre. J’invite tous les parlementaires à se joindre à moi au restaurant du marché pour le petit -déjeuner et pour féliciter le chef Matt Mackenzie de rouvrir le restaurant offrant le service aux tables au Boyce Farmers’ Market. Merci, Monsieur le président. Mrs. F. Landry: Mr.

Speaker, I rise to congratulate all the Ability New Brunswick 65th anniversary commemorative award winners who have demonstrated their dedication to and support of New Brunswickers living with mobility disabilities. The recipients are John Wood, Dr. Chris McGibbon, Dr. Colleen O’Connell, Dr. Joanne McArthur McLeod, Jeff Sparks, Kaitlyn Layden, Cindy Comuzzi, Hal Merrill, and the Kiwanis Club of Fredericton. Mme F.

Landry : Monsieur le président, je prends la parole pour féliciter les lauréats des prix commémoratifs décernés à l’occasion du 65e anniversaire de Capacité Nouveau -Brunswick, lesquels lauréats ont manifesté leur dévouement et leur soutien envers les gens du Nouve au-Brunswick dont la mobilité est réduite. Il s’agit de John Wood, de Chris McGibbon, de la D re Colleen O’Connell, de Joanne MacArthur McLeod, de Jeff Sparks, de Kaitlyn Layden, de Cindy Comuzzi, de Hal Merrill et du Kiwanis Club of Fredericton. La Canadi an Paraplegic Association (Nouveau - Brunswick) a été créée en 1956.

En 2011, elle a changé de nom pour mieux refléter les personnes qu’elle représente. Capacité Nouveau -Brunswick est un organisme provincial autonome, communautaire et sans but lucratif. Il e st dirigé par un conseil d’administration composé de bénévoles. Sa mission est de promouvoir l’indépendance et la pleine participation communautaire des personnes à mobilité réduite. J’invite tous les parlementaires à se joindre à moi pour féliciter les ré cipiendaires des prix et Capacité Nouveau-Brunswick à l’occasion de son 65 e anniversaire. Merci, Monsieur le président.

The Canadian Paraplegic Association (New Brunswick) was formed in 1956. In 2011, it changed its name to Ability New Brunswick in order to be more reflective of the people it represents. Ability New Brunswick is an independent, community -based, nonprofit provincial organization. It is headed up by a volunteer board of directors. Its mission is to promote the independence and full community participation of mobility impaired persons. I invite all members to join me in congratulating the award recipients and Ability New Brunswick on its 65th anniversary. Thank you, Mr. Speaker. 10:10 M. K.

Arseneau : Monsieur le président, je me lève à la Chambre aujourd’hui pour rendre hommage à Mr. K. Arseneau: Mr. Speaker, I rise in the House today to pay tribute to Gérard Léger, a brave and

4086 2021 December 2 décembre Gérard Léger, un être courageux et inspirant qui, dans sa 91e année, a publié son tout premier roman. Gérard est un artiste qui a laissé la vie le guider vers ses passions. Auparavant, il a travaillé dans le domaine horticole. Il possède d’ailleurs une pépinière depuis une cinquantaine d’années et il est reconnu par ses pairs comme une autorité en la matière. Pour son 65 e anniversaire, son association lui a décerné un certificat attestant qu’il est dorénavant membre honoraire à vie. inspiring individual who has published his very first novel in his 91st year.

Gérard is an arti st who let life guide him toward his passions. Previously, he worked in horticulture. In fact, he has owned a nursery for some 50 years and is recognized by his peers as an authority in that field. To mark his 65th birthday, his association awarded him a c ertificate stating that he was now an honorary life member. Monsieur le président, j’invite mes collègues à se joindre à moi pour souhaiter à Gérard tout le succès possible pour le troisième tome de son roman. Surtout, souhaitons-lui de continuer à nourri r ses passions et à nous les offrir avec la même impétueuse jeunesse. Merci. Mr.

Speaker, I invite my colleagues to join me in wishing Gérard every possible success with the third volume of his novel. Above all, may he continue to pursue his passions and share them with us with the same spirited youthfulness. Thank you. Statements by Members Déclarations de députés Mr. C. Chiasson: Mr. Speaker, the Minister of Local Government is bragging about driving 50 000 km to prepare his reform, as if this will impress people in rural New Brunswick who constantly have to drive just to get services such as health care.

By the looks of things, his grand tour was nothing but a tour of the Tim Hortons drive-throughs, and it seems that he forgot to consult with quite a few communities. He has decided to amalgamate New Bandon with Grande -Anse. Of course, it did not take long for people to react. The minister’s response was that an error crept into the white paper. M. C.

Chiasson : Monsieur le président, le ministre des Gouvernements locaux se vante d’avoir parcouru 50 000 km en voiture pour préparer sa réforme, comme si cela pouvait impressionner les gens des régions rurales du Nouveau -Brunswick qui doivent sans cesse se déplacer en voiture simplement pour avoir accès à des services comme les soins de santé. Selon toute vraisemblance, sa grande tournée n’était rien de plus qu’une tournée des services au volant de Tim Hortons, et il semblerait qu’il ait oublié de consulter bien des collectivités. En effet, il a décidé de fusionner New Bandon avec Grande -Anse.

Bien sûr, les gens n’ont pas mis beaucoup de temps à réagir. Le ministre a répondu qu’une erreur s’était glissée dans le livre blanc. Minister, by merging New Denmark, an English - speaking Danish community, with five French - speaking Acadian LSDs some 25 minutes away, is that another one of those so -called errors? Next time you drive up to Madawaska, I suggest that you skip the drive-through. Go in, bring your map, spread it out on the table, and actually take a look at it. Thank you, Mr. Speaker.

Monsieur le ministre, la fusion de New Denmark, une collectivité danoise anglophone, avec cinq DSL acadiens francophones situés à environ 25 minutes serait-elle une autre des pr étendues erreurs? La prochaine fois que vous vous rendez dans le Madawaska, je vous suggère d’oublier le service au volant. Entrez dans le restaurant, apportez votre carte, dépliez-la sur la table et jetez -y vraiment un coup d’oeil. Merci, Monsieur le prés ident. Mr. Coon: Mr. Speaker, the Premier’s hastily called news conference yesterday was an exercise in fearmongering intended to turn New Brunswickers against the First Peoples.

The government of the day, 165 years ago, carved 1.6 million acres from Crown land and gave it to the New Brunswick and Canada Railway and Land Company, which was then acquired by Fraser Papers and K.C. Irving in the 1940s. The government had no right to do that because that land M. Coon : Monsieur le président, la conférence de presse qui a été organisée à la hâte et qu’a tenue hier le premier ministre était un exercice visant à semer la peur et à inci ter les gens du Nouveau -Brunswick à se retourner contre les Premières Nations.

Il y a 165 ans, le gouvernement au pouvoir a découpé 1,6 million d’acres des terres de la Couronne et les a donnés à la New Brunswick and Canada Railway and Land Company, puis, dans les années 40, le tout a été acheté

December 2 décembre 2021 4087 had never been ceded, surrendered, or sold to New Brunswick. It did not have the deed. The Premier can negotiate, or he can have his day in court; but he has to stop fomenting bad blood between New Brunswickers and Indigenous peoples. We are neighbours, we are family members, we are friends and colleagues, and we are allies . We will not let him divide us. Thank you, Mr. Speaker. par Fraser Papers et K.C. Irving.

Le gouvernement n’avait aucun droit de le faire, car ces terres n’avaient jamais été cédées ni vendues au Nouveau -Brunswick, et les Premières Nations n’y avaient jamais renoncé. Le gouvernement ne disposait pas d’un acte translatif. Le premier ministre peut négocier ou il peut défendre sa cause devant les tribunaux, mais il doit arrêter d’attiser les tensions entre les gens du Nouveau - Brunswick et les peuples autochtones. Nous sommes de la même famille, nous sommes voisins, amis et collègues et nous sommes alliés. Nous ne laisserons pas le premier ministre nous diviser. Merci, Monsieur le président. Mr.

Austin : Mr. Speaker, the Minister of Health recently released a report titled Stabilizing Health Care: An Urgent Call to Action. In the report, the minister speaks of a plan to allow testing, such as blood work, to be scheduled through various means and, more im portantly, through a digital system such as MyHealthNB. If implemented as planned, this would be a good move to allow patients to have the convenience of booking online as well as to reduce the strain on administration. However, it is equally important that access to local services, such as blood work, is available.

I am hopeful that the department will better utilize rural health clinics to reduce the backlog at some of our urban hospitals in conjunction with modern approaches to scheduling. Thank you, Mr. Speaker. M. Austin : Monsieur le président, la ministre de la Santé a récemment publié un rapport intitulé Stabilisation des soins de santé : Un appel à l’action urgent. Dans le rapport, la ministre décrit un plan permettant divers modes de prise de rendez-vous pour des épreuves diagnostiques, comme les analyses de sang, et, surtout, la prise de rendez -vous par l’intermédiaire d’un système électronique comme MaSantéNB.

Si le plan est mis en oeuvre comme prévu, il s’agirait d’une bonne mesure pour permettr e aux patients de prendre facilement rendez -vous en ligne et pour réduire les pressions en matière d’administration. Toutefois, il est tout aussi important d’assurer l’accès aux services, comme les analyses de sang, à l’échelle locale. J’espère que, en plu s d’avoir recours à des approches modernes pour la prise de rendez-vous, le ministère mettra mieux à profit les cliniques de santé rurales pour réduire les listes d’attente dans certains de nos hôpitaux urbains. Merci, Monsieur le président. Mr. Hogan : Mr.

Speaker, yesterday, a significant piece of legislation was introduced after a year of consultation. The bill,

An Act Respecting Local Governance Reform, received first reading. Our existing local government system has been in place for more than 60 yea rs. Our province has changed considerably, but government after government has pushed reforms down the road. Not this government. With a green paper, a white paper, and months of consultations, this government is acting with Bill 82. As Jean -Guy Finn wrote recently, “The plan as outlined in the white paper is sound and sets local governance on the right path.

It deserves to be endorsed by all New Brunswickers who support sustainable local services, improved local democracy and more prosperous communities an d regions.” This is truly historic legislation that will help our province M. Hogan : Monsieur le président, une mesure législative importante a été présentée hier, après une année de consultations. Le projet de loi, intitulé Loi concernant la réforme de la gouvernance locale, a été lu une première fois. Notre système de gouvernance actuel est en place depuis plus de 60 ans.

Notre province a grandement changé depuis, mais les gouvernements successifs ont remis les réformes à plus tard. Eh bien, ce n’est pas le cas du gouvernement actuel. Après la publication d’un livre vert et d’un livre blanc ainsi que des mois de consultations, le gouvernement actuel passe à l’action en présentant le projet de loi 82.

Comme l’a récemment écrit Jean -Guy Finn : Le plan décrit dans le livre blanc est un plan solide, qui met la gouvernance locale sur la bonne voie ; il mérite d’être approuvé par tous les gens du Nouveau-Brunswick qui appuient la viabilité des services loc aux, l’amélioration de la démocratie à l’échelle locale et la prospérité des collectivités et des

4088 2021 December 2 décembre achieve vibrant and sustainable communities. Thank you. régions. Le projet de loi constitue une mesure véritablement historique qui aidera notre province à bâtir des communautés dynamiques et viables. Merci. Mr. Speaker: Time, member. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. 10:15 Mr. G. Arseneault: Mr. Speaker, during a recent CBC national radio broadcast, respected Indigenous lawyer and advocate Bruce McIvor spoke about the disconnect between provincial policies and federal policies in terms of truth and reconciliation. He said: M. G.

Arseneault : Monsieur le président, dans une émission de radio de la CBC récemment diffusée à l’échelle nationale, M e Bruce McIvor, défenseur des droits des peuples autochtones et avocat autochtone de renom, a parlé de l’écart entre les politiques provinciales et les politiques fédérales pour ce qui est de la vérité et de la réconciliation. Il a dit : And a perfect example is the embarrassing s tatement that came out of New Brunswick a few weeks ago that they were going to prevent governmental officials from doing land acknowledgment.

I think that was a total embarrassment for New Brunswick and a good sign of how out of touch certain provinces are. La déclaration embarrassante diffusée au Nouveau - Brunswick il y a quelques semaines et selon laquelle le gouvernement allait empêcher les fonctionnaires de tenir des propos concernant la reconnaissance des territoires constitue un parfait exemple.

Je p ense que la situation était tout à fait embarrassante pour le Nouveau-Brunswick et montre clairement à quel point certains gouvernements provinciaux sont déconnectés de la réalité. [Traduction.] “Embarrassing” and “out of touch” —these are harsh words from an expert defender of Indigenous rights. I would also add “heartbreaking”. The utter lack of respect of this government toward the First Nations of New Brunswick has set the relationship back decades. The efforts of so many before them have been wasted, Mr. Speaker. First Nations —in fact, all New Brunswickers—deserve far better from their government.

It is sad. It is sad. It is sad. Les termes « embarrassante » et « déconnectés de la réalité » — il s’agit de mots durs de la part d’un expert en défense des droits des autochtones. J’aimerais aussi ajouter le mot « navrant ». L’absence totale de respect de la part du gouvernement actuel envers les Premières Nations du Nouveau -Brunswick a fait régresser les relations de plusieurs décennies. C’est donc en vain qu’ont été déployés les efforts d’un grand nombre de personnes qui ont précédé les gens du gouvernement actuel, Monsieur le président.

Les Premières Nations — en fait, tous les gens du Nouveau-Brunswick — méritent bien mieux de la part de leur gouvernement. La situation est regrettable. Elle est regrettable. Elle est regrettable. M. K. Arseneau : Monsieur le président, hier, nous avons reçu le rapport traitant de la pauvreté chez les enfants du Nouveau -Brunswick pour 2021. Encore une fois, trois des collectivités de ma circonscription figurent parmi le triste palmarès : 42,7 % des enfants d’Elsipogtog, 40 % des enfants de Saint-Louis de Kent et 38,1 % des enfants de Richibucto vivent da ns la pauvreté. Mr. K. Arseneau: Mr.

Speaker, yesterday, we received the 2021 report on child poverty in New Brunswick. Once again, three communities in my riding feature on the sad list: 42.7% of Elsipogtog children, 40% of Saint -Louis de Kent children, and 38.1% of Richibucto children are living in poverty. Monsieur le président, quand je vous parle de faire mieux pour la classe ouvrière et pour les personnes vivant dans la précarité, de meilleurs salaires, de meilleures conditions de travail, d’équité salariale et Mr.

Speaker, when I talk to you about doing a better job for the working class and people living in precarious circumstances, about better salaries, better working conditions, wage equity, and an adequate

December 2 décembre 2021 4089 d’un filet social adéquat, c’est parce que l a pauvreté chez nous se voit et se vit. Ce sont nos sœurs, nos frères, nos parents, nos grands -parents, nos familles, nos amis et nos voisins. Le gouvernement bouge lentement lorsque nous le poussons dos au mur, mais ce n’est pas toujours assez. Aujourd’hu i, nous avons la chance de faire un vrai pas en avant en votant pour notre projet de loi 81. Voilà votre chance de faire quelque chose d’utile. social safety net, it is because poverty is visible and being experienced in our part of the province.

These are our sisters, our brothers, our parents, our grandparents, our families, our friends, and our neighbours. The government moves slowly when we have its back to the wall, but that is not always enough. Today, we have a chance to take a real step forward by voting for our Bill 81. This is your chance to do something useful. Mrs. Conroy : Mr. Speaker, with the increase in inflation and the struggles that families have, single parents are not able to afford to pay the rent and to pay for their groceries while working two or three jobs.

Working in New Brunswick has become difficult, and it is a constant struggle for so many. I was very happy and pleasantly surprised to hear the announcement by the Minister of Post -Secondary Education, Training and Labour this morning that the minimum wage will be increasing by $2 within the next year. The cost of living—the cost of groceries, gas, medication, and everything—has increased by so much, especially in the past year. There is no bigger strain on a family than having to struggle financially.

People may not know how they are going to come up with the rent or the mortgage payment and whether they are going to be able to keep the kids fed or the hydro connected. Mme Conroy : Monsieur le président, en raison de l’inflation et des difficultés avec lesquelles les familles sont aux prises, les parents seuls n’ont pas les moyens de payer le loyer et de faire l’épicerie, même s’ils ont deux ou trois emplois. Travailler au Nouveau - Brunswick est devenu difficile, et il s’agit d’une lutte constante pour tant de personnes.

Ce matin, j’ai été très contente et agréablement surprise d’entendre le ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail annoncer que le salaire minimum augmenterait de 2 $ l’heure dans la prochaine année. Le coût de la vie — le coût des aliments, de l’essence, des médicaments, bref de tout — a tant augmenté, surtout dans la dernière année. La détresse financière est la plus grande difficulté que peut éprouver une famille.

Des personnes se demandent peut -être comment elles trouveront les moyens de payer le loyer ou l’hypothèque et ne savent peut-être pas non plus si elles pourront nourrir leurs enfants et payer leur compte d’électricité. This increase is the largest that we have seen in the last 40 years, and it will make a huge difference for so many people who are working to make ends meet. I thank the government for that. It also puts us more in line with the rest of the provinces and at the top in Atlantic Canada, and that says something about New Brunswick.

Hopefully, it will be an incentive for more people to work in our beautiful province. Thank you, Mr. Speaker. L’augmentation en question est la plus grande des 40 dernières années et elle améliorera considérablement les conditions de vie de tant de personnes qui s’efforcent de joindre les deux bouts. J’en remercie le gouvernement. L’augmentation harmonise le salaire minimum de notre province avec celui des autres provinces et nous place en tête du peloton au Canada atlantique, et cela en dit long sur le Nouveau-Brunswick. J’espè re que cela incitera davantage de gens à travailler dans notre magnifique province.

Merci, Monsieur le président. Mrs. Bockus: Mr. Speaker, here in New Brunswick, our seniors are the backbone of many of our communities. Seniors give a lot to their friends and neighbours by running volunteer social programs, participating in and organizing local events, and always giving help whe n and where they can. However, as people age, they start to need some help in return from the communities that they have supported their whole lives. We need to make sure that we are providing everything that our seniors need, and then some.

That is why I am so proud to acknowledge Mme Bockus : Monsieur le président, ici, au Nouveau- Brunswick, les personnes âgées sont au coeur de bon nombre de collectivités. Les personnes âgées rendent souvent service à leurs amis et à leurs voisins en gérant des programmes sociaux offerts par des bénévoles, en participant à des activités locales, en organisant de telles activités et en offrant leur aide où et quand elles le peuvent. Toutefois, au fur et à mesure que les gens vieillissent, ils commencent eu x aussi à avoir besoin de l’aide de la collectivité qu’ils ont appuyée toute leur vie.

Nous devons veiller à répondre à tous les besoins

4090 2021 December 2 décembre all the work that this government is doing to improve healthy aging with community -based support for seniors. We are continuing our roundtable discussions to select the best possible types of care and services, and then we are going to get to work. Thank you, Mr. Speaker. des personnes âgées de notre province et plus encore. C’est pourquoi je souligne avec tant de fierté tout le travail qu ’effectue le gouvernement actuel pour améliorer le vieillissement en santé grâce au soutien communautaire des personnes âgées.

Nous continuons nos tables rondes pour choisir les meilleurs soins et services possibles et nous nous mettrons ensuite au travail. Merci, Monsieur le président. M. D’Amours : Monsieur le président, le premier ministre vient de détruire la crédibilité du gouvernement. À la Chambre, il a indiqué qu’une offre révisée avait été envoyée au Syndicat des infirmières et infirmiers du Nouve au-Brunswick, il y a quelques semaines. Mr. D’Amours: Mr. Speaker, the Premier has just destroyed the government’s credibility.

In the House, he indicated that a revised offer was sent to the New Brunswick Nurses’ Union a few weeks ago. We now know that this is not the case, having heard directly from the president of the union who said: “It is a lie . . . I can’t believe he actually said that. We rejected the last tentative agreement on October 6.

We’ve not had another offer since.” Nous savons que la situation ne correspond pas aux propos tenus, car nous en avons entendu parler directement de la présidente du syndicat, qui a dit : C’est un mensonge […] ; je ne peux pas croire que le premier ministre ait vraiment dit cela ; nous avons rejeté le dernier accord de principe le 6 octobre ; nous n’avons reçu aucune autre offre depuis. Well, the President of the Nurses’ Union is not the only one who cannot believe what the Premier says. He pulled the same stunt with CUPE by attempting to confuse workers w ith a story entirely removed from reality.

The province’s head negotiator is clearly bargaining in bad faith. Eh bien, la présidente du Syndicat des infirmières et infirmiers n’est pas la seule à ne pas pouvoir croire les propos du premier ministre. Il a joué le même tour au SCFP en essayant de semer la confusion chez les employés au moyen d’une histoire complètement détachée de la réalité. Manifestement, le négociateur en chef de la province négocie de mauvaise foi. Combien de temps encore devrons -nous tolérer ces manigances et ce manque de respect envers la population et envers l’Assemblée législative? Merci, Monsieur le président.

How much longer will we have to put up with these machinations and this lack of respect for the public and the Legislative Assembly? Thank you, Mr. Speaker. 10:20 Mr. Speaker : Member, in your statement, you indicated that there was a lie, and that is not acceptable, whether it is a quote or whether it is just . . . I would ask that you withdraw that remark. Le président : Monsieur le député, vous avez indiqué dans votre déclaration qu’il y avait un mensonge, et ce n’est pas acceptable, que ce soit fait sous la forme d’une citation ou simplement… Je vous demanderais de vous rétracter. M.

D’Amours : Merci, Monsieur le pré sident, je vais retirer les mots que j’ai cités d’une autre source dans ma déclaration. Merci. Mr. D’Amours: Thank you, Mr. Speaker, I will withdraw the words I quoted from another source in my statement. Thank you. Ms. Mitton : Mr.

Speaker, in the midst of a climate disaster in British Columbia, RCMP have been used against the Wet’suwet’en land defenders and water protectors to allow to be built pipeline infrastructure Mme Mitton : Monsieur le président, en Colombie - Britannique, en pleine catastrophe climatique, on a fait appel à la GRC pour lutter contre les défenseurs de la terre et les protecteurs de l’eau Wet’suwet’en et

December 2 décembre 2021 4091 that contributes to the climate crisis. History continues to repeat itself across Turtle Island. We have seen it before in New Brunswick, such as with shale gas. These systems are not broken. They are working exactly as they were designed to —to make the rich richer while continuing to oppress those who have historically been excluded from decision-making. permettre la construction de l’infrastructure d’un oléoduc qui aura une incidence sur la crise climatique. L’histoire continue de se répéter d’un bout à l’autre de l’île de la Tortue.

Nous avons déjà vu une telle situation au Nouveau -Brunswick, par exemple lorsqu’il était question du gaz de schiste. Les système s ne sont pas déficients. Ils fonctionnent exactement comme prévu — ils permettent aux riches de s’enrichir en continuant d’opprimer les gens qui ont traditionnellement été exclus de la prise de décisions. Now, the news that the Wolastoqi chiefs have adde d six major forestry companies to their land claim court filing should not come as a surprise to the government, which has let these companies run amok and profit mightily on unceded Wolastoqey and Mi’kmaw land for decades.

The government needs to listen t o First Nations leaders on glyphosate spraying and enter into negotiations with First Nations for comanagement forestry agreements. Wela’lin. Woliwon, Mr. Speaker. Bon, la nouvelle selon laquelle les chefs wolastoqi ont ajouté six grandes compagnies fores tières à la revendication territoriale présentée au tribunal ne devrait pas surprendre le gouvernement, qui, pendant des décennies, a laissé ces compagnies agir à leur guise et réaliser de grands profits sur les terres non cédées des peuples wolastoqey et mi’kmaw.

Le gouvernement doit écouter les dirigeants des Premières Nations en ce qui concerne l’épandage de glyphosate et doit entamer des négociations avec les Premières Nations pour conclure des ententes de cogestion forestière. Wela’lin. Woliwon, Monsieur le président. Mr. Carr : Mr. Speaker, on November 30, Opportunities New Brunswick announced that it had partnered with Service New Brunswick and Innovation, Science and Economic Development Canada to launch a Business Structures Wizard tool. The tool is designed for our province and is available in English and French.

Through a series of questions, it guides users in deciding which corporate structure is best for them. M. Carr : Monsieur le président, le 30 novembre, Opportunités Nouveau-Brunswick a annoncé le lancement de l’Assistant de structures d’entreprise dans le cadre d’un partenariat avec Services Nouveau - Brunswick et Innovation, Sciences et Développement économique Canada. L’outil a été conçu pour notre province et est disponible en anglais et en français. Au moyen d’une série de questions, l’outil guide les utilisateurs vers la meilleure structure d’entreprise pour eux.

Around 5 000 new enterprises are registered in New Brunswick each year. Even with the challenges of COVID-19, many people are starting ventures. To reduce the burden of regulations, we are constantly looking for ways to make complying with them easier, faster, and more efficient. Helping entrepreneurs is the business of ONB. Its navigation team will continu e to be available to offer additional support to those getting started. For anyone who has any questions on any of these programs or others, please call our Business Navigators phone line at 1 833 799-7966. Thank you.

Chaque année, environ 5 000 nouvelles entreprises sont enregistrées au Nouveau -Brunswick.

Malgré les difficultés causées par la COVID -19, de nombreuses personnes se lancent en affaires. Afin d’alléger le fardeau lié aux règlements, nous cherchons toujours des façons de faire en sorte que les gens puissent les respecter plus facilement, plus rapidement et plus efficacement. Aider les entrepreneurs, c’est le travail d’ONB. Les gens qui se lancent en affaires pourront continuer de compter sur son équipe de navigateurs pour obtenir un soutien addi tionnel. Les gens qui ont des questions sur les programmes, entre autres, peuvent joindre un de nos navigateurs d’affaires en composant le 1 833 799-7966. Merci.

4092 2021 December 2 décembre Oral Questions Questions orales First Nations Premières Nations Mr. Melanson : Mr. Speaker, the Premier and this government went to an all-time low yesterday. Enough is enough of the different messes that this Premier and this government have been creating in New Brunswick. New Brunswicker s are tired. They are tired because of this pandemic. Everybody is being affected by the pandemic. We are all tired of it, but this Premier and this government are adding fuel to that fire by creating all kinds of messes. Yesterday, the disrespect toward our First Nations went to an all-time low.

Why, Premier—and you need to get up on this— are you trying to divide and conquer and turn people and New Brunswickers against each other? Please clarify what you are trying to accomplish. M. Melanson : Monsieur le président, hier, le premier ministre et le gouvernement actuel ont atteint un seuil déplorable et jusqu’ici inégalé. C’en est assez des différents gâchis provoqués par le premier ministre et le gouvernement au Nouveau-Brunswick. Les gens du Nouveau-Brunswick sont épuisés. Ils sont épuisés en raison de la pandémie. La pandémie n’épargne personne.

Nous sommes tous épuisés, mais le premier ministre et le gouvernement jettent de l’huile sur le feu en provoquant toutes sortes de gâchis. Hier, le manque de respect à l’égard des Premières Nations de notre province était à son comble. Pourquoi, Mo nsieur le premier ministre — et vous devez prendre la parole à ce sujet —, essayez -vous de diviser pour régner et cherchez-vous à ce que les gens du Nouveau - Brunswick se retournent les uns contre les autres? Veuillez expliquer où vous voulez en venir. Mr. Speaker: Member, time. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. Hon. Ms. Dunn : Mr.

Speaker, thank you to the member opposite for the question. I would refuse to stand here today and say that . . . We all have an obligation, not only to First Nations but also to every single citizen of the province. The litigation that has been filed against the province is unprecedented. We all have a fiduciary responsibility to understand what that litigation means, not only for First Nations but also f or every single citizen in the province. Would you refute that? L’hon. M me Dunn : Monsieur le président, je remercie le député d’en face de la question.

Je refuserais de prendre la parole à la Chambre aujourd’hui pour dire que… Nous avons tous une obligation, non seulement envers les Premières Nations, mais aussi envers chaque personne de la province. Les poursuites judiciaires qui ont été intentées contre le gouvernement provincial sont sans précédent. Nous avons tous la responsabilité fiduciale de compre ndre l’incidence de ces poursuites, non seulement pour les Premières Nations, mais aussi pour chaque personne de la province. Pourriez-vous le nier? Mr. Melanson: Mr.

Speaker, it is the responsibility of this government to bring people together, to try to find common ground, and to try to move issues forward in a respectful way—not in front of the courts and not by spreading fear to New Brunswickers. M. Melanson : Monsieur le président, il incombe au gouvernement actuel de rassembler les gens, de chercher à trouver un terrain d’entente et de faire avancer les dossiers d’une manière respectueuse — pas devant les tribunaux ni en semant la peur chez les gens du Nouveau-Brunswick. This is a title claim, n ot a land claim.

Trying to tell New Brunswickers that First Nations are going after their homes and their properties . . . Seriously? This is the most irresponsible Premier that I have ever seen in this province, honestly. Seriously, Premier, be the adult in the room. You need to understand what is truth and reconciliation. Obviously, you do not care. You do not understand the history of First Nations. At a minimum, respect them and talk to them. Il est question d’une revendication de

titre et non d’une revendication territoriale. Dire aux gens du Nouveau - Brunswick que les Premières Nations s’en prennent à leurs maisons et à leurs biens… Sérieusement? Voilà le premier ministre le plus irresponsable que j’aie vu dans la province, honnêtement. Sérieusement, Monsieur le premier ministre, assumez le rôle de l’adulte dans la salle. Vous devez comprendre ce que signifie la vérité et la réconciliation. De toute évidence, vous ne vous en souciez pas. Vous ne

December 2 décembre 2021 4093 comprenez pas l’histoire des Premières Nations. Au minimum, respectez-les et discutez avec elles. 10:25 Mr. Speaker: Time, member. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, it is unfortunate that the Leader of the Opposition basically believes that there is only one segment of the population that we have to be concerned about, because we have to look at all of New Brunswick and what this means. We are not the ones taking anyone to court. The New Brunswick government is being taken to co urt. The question is this.

Yes, there are private corporations named in this, but, Mr. Speaker, as you heard, one of the chiefs mentioned yesterday that a trillion dollars was a good place to start. L’hon. M. Higgs : Monsieur le prés ident, il est malheureux que le chef de l’opposition croie essentiellement que nous ne devons nous préoccuper que d’un seul segment de la population, car nous devons prendre en compte l’ensemble du Nouveau - Brunswick et ce que cela signifie. Nous ne traînon s personne devant les tribunaux. C’est plutôt le gouvernement du Nouveau -Brunswick qui est traîné en justice. La question est la suivante.

Oui, des sociétés privées sont nommées dans cette affaire, mais, Monsieur le président, comme vous l’avez entendu, un des chefs a mentionné hier qu’un billion de dollars représentaient un bon point de départ. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: Order. Le président : À l’ordre. Hon. Mr. Higgs : Mr. Speaker, that is what this is all about. What is it that we are starting from? What is it that we are starting toward? What is the issue here? L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, voilà l’objet de la question. Quel est notre point de dépa rt? Vers quoi nous dirigeons-nous? Quel est l’enjeu ici?

It may seem easy for the Leader of the Opposition to say, Oh, well, just do whatever. But we have an obligation here, and it is to every citizen in this province. I do not know about the Leader of t he Opposition, but a trillion dollars as the place to start? Let’s think about that. Where are we starting? Why are we starting? What are the issues? Thank you, Mr. Speaker. Il peut sembler facile pour le chef de l’opposition de dire : Eh bien, faites ce que vous voulez. Toutefois, nous avons une obligation, et celle -ci touche chaque personne de la province.

Je ne sais pas ce qu’en pense le chef de l’opposition, mais faut-il réclamer un billion de dollars comme point de départ? Réfléchissons -y. Par où comm ençons-nous? Pourquoi entamons -nous le processus? Quels sont les enjeux? Merci, Monsieur le président. Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. M. Melanson : Monsieur le président, encore ce matin, le premier ministre continue à ne pas vouloir reconnaître la vérité de l’histoire des Premières Nations et ce qui s’est passé. Il ne veut pas reconnaître que nous devons travailler à la réconciliation avec les Premières Nations.

La réconciliation ne se fait pas devant les tribunaux. Elle se fa it dans le cadre d’une discussion respectueuse, en comprenant bien les enjeux et en essayant de les résoudre. C’est cela être un premier ministre responsable et à la hauteur de la tâche que représente cette responsabilité. Mr. Melanson: Mr. Speaker, the Premier continues, this morning, to refuse to recognize the truth of the history of First Nations and what happened. He does not want to acknowledge that we must work at reconciliation with First Nations. Reconciliation does not happen in the courtroom.

It happens when people have respectful discussions, understand the issues, and try to resolve them. That is what it means to be a responsible Premier who is up to the task this responsibility entails.

4094 2021 December 2 décembre Monsieur le président, il y a du gâchis par tout. Le premier ministre veut -il réellement que l’histoire retienne de lui qu’il a bouleversé la province, qu’il a créé du gâchis partout dans la province et qu’il a monté une communauté de gens contre une autre? Ce n’est pas cela le Nouveau-Brunswick. Mr. Speaker, the whole place is in a mess. Does the Premier really want to go down in history as the one who turned the province upside down, who made a mess of everything, and who turned one community against the other? That is not New Brunswick. Hon. Mr. Flemming: Mr.

Speaker, the Leader of the Opposition is quite correct. That is not what New Brunswick is about, but we find ourselves where we find ourselves. We are defendants in an action, an action that was filed against the provin ce of New Brunswick and a number of large corporations. L’hon. M. Flemming : Monsieur le président, le chef de l’opposition a tout à fait raison. La situation ne correspond pas au Nouveau -Brunswick, mais c’est la situation dans laquelle nous nous trouvons. Nous sommes la

partie défenderesse dans une action, soit une action intentée contre le gouvernement du Nouveau-Brunswick et un certain nombre de grandes sociétés. I ask this: Who is doing the discussing? The Premier is on reco rd, from a number of months ago. The minister is on record as willing and able at any time to have meaningful discussions with First Nations about an economic path forward. That offer remains. I know the sincerity of both the Premier and the minister in this regard. Je pose la question suivante : Qui mène les discussions? Les propos du premier ministre figurent au compte rendu depuis plusieurs mois.

Selon les propos de la ministre qui sont consignés au compte rendu, celle-ci est disposée à tenir à tout mom ent des discussions sérieuses avec les Premières Nations au sujet de la voie à suivre sur le plan économique et elle est en mesure de le faire. L’offre tient toujours. Je sais que les propos du premier ministre et de la ministre sont sincères. When legal actions are commenced, you have no alternative but to defend those actions in accordance with the law. We did not sue anyone. Lorsque des poursuites sont intentées en justice, les gens n’ont pas d’autre choix que de se défendre conformément à la loi.

Nous n’avons poursuivi personne en justice. Mr. Melanson: Mr. Speaker, I noticed yesterday at the press conference that the Minister of Justice and Attorney General was not present, but he is now getting up here this morning. Did you give legal advice—legal advice —to the Premier and your colleagues to do this press conference yesterday when the matter was actually in front of the courts? Is that the legal advice that you gave the Premier? Because that is what happened yesterday —spreading fear and trying to divide. M.

Melanson : Monsieur le président, j’ai remarqué hier que, lors de la conférence de presse, le ministre de la Justice et procureur général n’était pas présent, mais, ce matin, il prend la parole ici. Avez -vous conseillé — au

titre d’un avis juridique — au premier ministre et à vos collègues de tenir la conférence de presse hier alors que l’affaire était en fait devant les tribunaux? Cela correspond -il à l’avis juridique que vous avez donné au premier ministre? En fait, c’est ce qui s’est passé hier — on a répandu la peur et cherché à semer la discorde. New Brunswickers are not like that. The Premier seems to be like that. He has been doing that all over during the last three years. That is not how you resolve issues. He talked about economic uncertainty. Do you know what is creating economic uncertainty?

It is the fear that you are spreading in dividing and trying to conquer. That is going to create a lot of uncertainty. Let’s be respectful toward First Nations and recognize the challenges they have and the accomplishments La façon de faire n’est pas propre aux gens du Nouveau-Brunswick. La façon de faire semble être propre au premier minist re. C’est ainsi qu’il se comporte depuis trois ans. Ce n’est pas ainsi qu’il faut résoudre les problèmes. Il a parlé d’incertitude économique. Savez -vous ce qui crée l’incertitude économique? C’est la peur que vous répandez en divisant pour régner.

Une telle situation risque de créer beaucoup d’incertitudes. Soyons respectueux envers les Premières Nations et reconnaissons les défis qui se

December 2 décembre 2021 4095 they have made. Can you please correct yourself, Premier? posent à elles ainsi que leurs réalisations. Pouvez-vous rectifier le tir, Monsieur le premier ministre? Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. 10:30 Hon. Mr. Flemming: I can be quite clear. The Office of the Attorney General, which I hold, gives legal advice to the government. I gave no advice with respect to a press conference, because the holding of a press conference is not a legal issue. L’hon. M. Flemming : Je peux m’exprimer très clairement.

Le Cabinet du procureur général, que je dirige, donne des avis juridiques au gouvernement. Je n’ai donné aucun avis concernant une conférence de presse, car la tenue d’une conférence de presse n’est pas une question juridique. Having said that, we have a Premier who is open, transparent, and forthcoming and who communicates directly. When the province of New Brunswick is sued for a significant amount, we have a Premier who believes that the defendants, the people of New Brunswick, have a right to know. There are a lot of things at stake here in this action, many things.

Cela dit, nous avons un premier ministre qui fait preuve d’ouverture, de transparence et de franchise et qui communique directement. Nous avons un premier ministre qui croit que, lorsque le gouvernement du Nouveau-Brunswick fait l’objet d’une poursuite judiciaire liée à une somme importante, la

partie défenderesse, en l’occurrence les gens du Nouveau - Brunswick, a le droit d’être informée de la situation. La poursuite en justice dont il est ici question touche beaucoup d’enjeux, beaucoup d’enjeux. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: Order. Le président : À l’ordre. Hon. Mr. Flemming: The Premier has an obligation to represent the interests of 750 000 New Brunswickers, not just 15 000. He has to concern himself with the 1 in 12 New Brunswickers who earn their living from the forestry sector. He has to represent—and he continues to represent —all the people of New Brunswick. L’hon. M.

Flemming : Le premier ministre a l’obligation de défendre les intérêts des 750 000 personnes du Nouveau -Brunswick et pas seulement de 15 000 personnes. Il doit se préoccuper de 1 personne du Nouveau -Brunswick sur 12 qui gagne sa vie au sein du secteur forestier. Il doit représenter — et il continue de le faire — toute la population du Nouveau-Brunswick. Mr. Speaker: Time, minister. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le ministre. Mr. Melanson: You know, Mr. Speaker, when issues are in front of the court, it is very delicate, the words that you choose and where you use those words.

Obviously, the day before, the Premier said, The legal process will bring clarification, and that is what we need. The following day, yesterday, he went out with this stunt of trying to spread fear to New Brunswickers. He was warning New Brunswickers in the coffee shops this morning, and they are asking, Oh, my God, am I going to lose my home? That is what he wanted. M. Melanson : Vous savez, Monsieur le président, lorsque les tribunaux sont saisis d’une affaire, il faut peser très délicatement ses mots et se soucier du contexte dans lequel ils sont employés.

La veille, le premier ministre a bien sûr déclaré que le processus judiciaire fournirait des éclaircissements et que c’est ce dont nous avons besoin. Le lendemain, c’est -à-dire hier, il a fait un éclat en cherchant à semer la peur chez les gens du Nouveau -Brunswick. Le premier ministre a mis en garde les gens du Nouveau -Brunswick dans les cafés ce matin, et ces derniers se demandaient : Ah,

4096 2021 December 2 décembre mon Dieu, vais -je perdre ma maison? C’est ce qu’il voulait. Then he has the Attorney General saying that he did not give any legal advice regarding a press conference. But did he give legal advice on what should be said or not said because it was in front of the courts? That is the question you need to answer, minister. Ensuite, le procureur général dit qu’il n’a donné aucun avis juridique concernant une conférence de presse. En fait, a-t-il donné des avis juridiques sur ce qu’il fallait dire ou ne pas dire puisque les tribunaux étaient saisis de l’affaire?

C’est la question à laquelle vous devez répondre, Monsieur le ministre. Hon. Mr. Flemming : Sure, I can answer that question. I gave no advice to the Premier on what to say or what not to say. Anyone who knows him knows that he is his own man and that he is a truthful, honourable, and straightforward person. L’hon. M. Flemming : Bien sûr, je peux répondre à la question. Je n’ai donné aucun avis au premier ministre sur ce qu’il devait dire ou ne pas dire.

Toutes les personnes qui le connaissent savent qu’il assume ses responsabilités et qu’il est une personne honnête, honorable et directe. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: Order. Le président : À l’ordre. Hon. Mr. Flemming: He explained to the people of New Brunswick what was occurring. They withdrew a lawsuit. L’hon. M. Flemming : Le premier ministre a expliqué à la population du Nouveau -Brunswick ce qui se passait. Les Premières Nations ont retiré une poursuite judiciaire. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: Member. Go ahead. Le président : Monsieur le député. Poursuivez. Hon. Mr.

Flemming : First Nations withdrew an existing lawsuit and filed a new one, which impacts the economy and the people of the province of New Brunswick in a manner that is unprecedented in this country, and the Premier had an obligation to tell the people of New Brunswick what was occurring. There was no foul in that. It was not a legal i ssue. It was the Premier of New Brunswick communicating with the people of New Brunswick, and that is his job. L’hon. M.

Flemming : Les Premières Nations ont retiré une poursuite et en ont intenté une nouvelle, laquelle touche l’écon omie et la population du Nouveau-Brunswick d’une manière sans précédent au pays, et le premier ministre avait l’obligation de dire à la population du Nouveau-Brunswick ce qui se passait. Cela n’a rien de répréhensible. Il ne s’agissait pas d’une question j uridique. Le premier ministre du Nouveau-Brunswick s’est adressé aux gens du Nouveau-Brunswick, et cela fait

partie de son travail. Mr. Melanson : Mr. Speaker, we have been in the Legislature . . . It is Thursday today. It is the third day this week, and there have been six, seven, or eight questions on First Nations issues and matters. Not once did the Premier get up—not once. M. Melanson : Monsieur le président, nous sommes à l’Assemblée législative… Aujourd’hui, nous sommes jeudi. C’est le troisième jour de séance de la semaine, et il y a eu six, sept ou huit questions sur les enjeux et les sujets relatifs aux Premières Nations. Pas une seule fois le premier ministre n’a pris la parole — pas une seule fois. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: Order. Le président : À l’ordre.

December 2 décembre 2021 4097 Mr. Melanson : The Premier needs to be very respectful toward First Nations. He needs to recognize the truth. The land was unceded. He needs to work toward reconciliation and not to try to spread fear and divide and conquer and turn different communities against each other. Seriously, Premier, one day, you will be out of that chair—sooner than later, hopefully. Is that what your legacy will be, just to spread fear and try to divide and conquer and create mess after mess after mess? M. Melanson : Le premier ministre doit être très respectueux à l’égard des Premièr es Nations.

Il doit reconnaître la vérité. Le territoire n’a pas été cédé. Il doit travailler à la réconciliation et ne pas chercher à semer la peur, à diviser pour régner et à faire en sorte que les différentes communautés se retournent les unes contre les autres. Sérieusement, Monsieur le premier ministre, un jour, vous quitterez le fauteuil que vous occupez — bientôt, espérons-le. Laisserez-vous un tel héritage, à savoir la propagation de la peur, les efforts visant à diviser pour régner et les gâchis successifs? Hon. Mr. Higgs: First, I want to clarify this for the Leader of the Opposition.

Obviously, I was up this morning talking about the questions he asked. He must have missed that. Maybe he dozed off there for a while. He wanted it to sound as though I was not up, but I was up. We know that. L’hon. M. Higgs : Tout d’abord, je tiens à clarifier mes propos pour le chef de l’opposition. J’ai manifestement pris la parole ce matin au sujet des questions qu’il a posées. Il a dû ne pas bien saisir mes propos. Il s’est peut -être assoupi pendant un moment. Il voulait donner l’impression que je n’avais pas pris la parole, mais je l’ai fait. Nous le savons.

Then in relation to having a future here and working together, the Minister of Aboriginal Affairs has been moving around the province a lot, talking and discussing with different groups about the support we give in the regions and about why we have conditions in First Nations communities tha t should be so much better. The investments that are made to work with First Nations to make improvements, whether in education or lifestyle or social assistance, amount to about $450 million per year—to do that and do it right and make sure that things happen in the right way.

Ensuite, pour ce qui est des questions concernant l’avenir et la collaboration, la ministre des Affaires autochtones a effectué beaucoup de déplacements dans la province pour parler et discuter avec différents groupes du soutien que nous apportons dans les régions ainsi que des raisons pour lesquelles des conditions au sein des Premières Nations devraient être bien meilleures.

Les investissements qui sont faits pour travailler avec les Premières Nations afin de réaliser des améliorations, que ce soit dans le domaine de l’éducation, du mode de vie ou de l’aide sociale, s’élèvent à environ 450 millions de dollars par année — la somme est consacrée aux mesures en question, pour faire les choses correctement et s’assurer qu’elles se passent de la bonne façon. Mr. Speaker, the Leader of the Opposition has proven that his members are not prepared to represent all New Brunswick. They are just prepared to deal with an emotional or sensitive issue at the time but not look at the big picture.

They have done it over and over again. Monsieur le président, le chef de l’opposition a prouvé que les parlementaires du côté de l’opposition ne sont pas prêts à représenter tous les gens du Nouveau - Brunswick. Ils sont tout simplement prêts à traiter d’une question affective ou délicate de manière ponctuelle sans analyser la situation globale. Ils l’ont fait maintes et maintes fois. 10:35 Mr. Speaker: Time, Premier. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le premier ministre. Mr. Melanson: Well, Mr. Speaker, the Premier could not even define what “big picture” means. He could not define it.

He may be able to google it, but he could not define it unless he googled it. Honestly. M. Melanson : Eh bien, Monsieur le président, le premier ministre ne pourrait même pas définir les mots « situation globale ». Il ne pourrait pas définir ces mots. Il est peut -être capable de les chercher sur

4098 2021 December 2 décembre Google, mais il ne pourrait pas définir le concept à moins de le chercher sur Google. Honnêtement. We are here trying to represent all people in this province who are trying to make a better life for themselves and their communities, and that includes First Nations. I am not trying to divide and conquer— you are. I mean, you have been proven to do that. You strive on results, and if you look at the results, you see that there has been mess after mess after mess. You pushed people against the wall so that they had to take the legal route or go on strike.

I mea n, is that your strategy? Does that really work for you? Nous nous employons ici à représenter tous les gens de la province, qui cherchent à améliorer leurs conditions de vie et celles de leur collectivité, et cela comprend les Premières Nations. Je ne ch erche pas à diviser pour régner, mais vous, vous le faites. Oui, vous le faites et cela a été prouvé. Vous tenez aux résultats, et un examen de ces derniers permet de constater qu’il n’y a eu que des gâchis à n’en plus finir. Vous avez mis les gens au pied du mur, et ceux-ci ont été obligés d’emprunter la voie judiciaire ou de déclencher une grève.

S’agit -il donc de votre stratégie? La façon de faire vous convient -elle vraiment? Honestly, why not be respectful toward First Nations and their leadership? Sit down—I mean, you keep saying that you want to sit down and talk. You have lost their trust. You have ripped up all kinds of agreements that they had to try to make a better life for themselves. Can you please try to respect them— Honnêtement, pourquoi ne pas être respectueux envers les Premières Nations et leurs dirigeants? Rencontrez- les — vous ne cessez effectivement de dire que vous voulez vous asseoir et discuter. Vous avez perdu leur confiance.

Vous avez tiré un trait sur toutes sortes d’ententes con clues avec elles pour améliorer leurs conditions de vie. Pouvez-vous s’il vous plaît faire des efforts pour les respecter... Mr. Speaker: Time, member. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. Hon. Mr. Higgs : Mr. Speaker, I think that the obligation here is certainly to make everyone aware of what is at stake. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je pense qu’il faut certainement sensibiliser tout le monde aux enjeux.

Now, I know that the Leader of the Opposition is certainly going back to when he was in Finance and Treasury Board, to the deal that was struck in 2017 behind closed doors and to what that meant to the Premier at the time and his buddies and people in the office. I think that all of that should come out. Eh bien, je sais que le chef de l’opposition remonte certainement à l’époque où il était au ministère des Finances et au Conseil du Trésor, à l’entente qui a été conclue en 2017 à huis clos et à ce que cel a représentait pour le premier ministre de l’époque, ses copains et les gens de son cabinet.

Je pense que toute l’affaire devrait être révélée. But I am not prepared to make deals behind closed doors. I am prepared for the public to see what is going on. But I am sure that the Leader of the Opposition does not want any more details about the 2017 deal because that reflects a whole lot more than just the First Nations discussion. Pour ma part, je ne suis pas prêt à conclure des ententes à huis clos. Je sui s prêt à faire en sorte que la population soit informée.

Je suis toutefois sûr que le chef de l’opposition ne veut pas qu’il soit question d’autres détails sur l’entente de 2017, car elle va bien au-delà de la discussion avec les Premières Nations. When w e are talking about being sued for a trillion dollars as a place to start, I think that we need clarity because every taxpayer in this province will be part of that trillion dollars.

So, tell me that taxpayers are not Lorsque nous parlons des poursuites intentées contre nous pour un billion de dollars comme point de départ, il faut, à mon avis, tirer les choses au clair, car cette somme d’un billion de dollars touchera chaque contribuable de l a province. Alors, dites -moi que les contribuables ne sont pas concernés? Ils y sont

December 2 décembre 2021 4099 involved? They are absolutely involved —absolutely, Mr. Speaker. absolument concernés — absolument, Monsieur le président. Collective Bargaining Négociations collectives Mr. Melanson: Mr. Speaker, the trillion-dollar figure was thrown out by the Premier at yesterday’s press conference, and it makes absolutely no sense to any reasonable person in this room. Again, Premier, if you want to be the adult in the room, try to be. I think that would be helpful in trying to resolve some of the most challenging issues in our province. M.

Melanson : Monsieur le président, lors de la conférence de presse d’hier, le premier ministre a évoqué un montant de billions de dollars, et cela est tout à fait insensé pour toute personne raisonnable qui se trouve dans cette salle. Encore une fois, Monsieur le premier ministre, si vous voulez être l’adulte dans la pièce, efforcez-vous de l’être. Je pense que cela serait utile pour essayer de relever certains des défis les plus difficiles qui se posent à notre province. I am going to move over to the nurses. Today, they are starting a strike vote.

We know that when that happened during other labour conflicts, the Premier and his government started a propagan da campaign through the media, buying ads and trying to negotiate through the media by paying for ads. There is going to be a vote up until Sunday, I think. Should we expect, starting tomorrow or this weekend, ads from this government that will try to divi de and conquer and to sell what is on the table for nurses? Je vais passer à un autre sujet, soit le personnel infirmier. Aujourd’hui, le personnel tient un vote de grève.

Nous savons que, lorsque cela est arrivé lors d’autres conflits de travail, le prem ier ministre et son gouvernement ont lancé une campagne de propagande par l’intermédiaire des médias ; ils ont acheté des publicités et essayé de négocier par l’entremise des médias en payant des publicités. Le vote se déroulera jusqu’à dimanche, il me sem ble. Devrions-nous nous attendre, à partir de demain ou de la fin de semaine, à des publicités du gouvernement, lesquelles tenteront de diviser pour mieux régner et de vendre ce qui est offert au personnel infirmier? Hon. Mr. Steeves: Thank you, Mr.

Speaker, and thank you to the member opposite for the question. Let’s go back, once again, in time. We have made two offers— tentative agreements —to the nurses. Those were taken. Those were not ratified. We continue to work on them. We continue to work with the nurses as well. L’hon. M. Steeves : Merci, Monsieur le président, et merci au député d’en face de la question. Encore une fois, retournons dans le passé. Nous avons présenté deux offres — des accords de principe — au personnel infirmier. Ces offres ont été reçues. Elles n’ont pas été acceptées. Nous continuons d’y travailler.

Nous continuons aussi de travailler avec le personnel infirmier. But do not forget that this is the government that added nurse practitioners to the list and that added nurse practitioner clinics as well. This is also the government that guaranteed a job for any graduate nurse—any and every graduate nurse. This is the government that is taking care of people in a Moncton clinic, with 3 298 patients now out -boarded because of nurse practitioners. We have more numbers to give you, so we will wait for the next question. But do you know what? There are more patients being out -boarded all the time.

Our health plan is working. This government is working. Toutefois, n’oubliez pas que le gouvernement actuel est celui qui a permis d’ajouter du personnel infirmier praticien ainsi que des cliniques de personnel infirmier praticien. Le gouvernement actuel est aussi celui qui a garanti un emploi en soins infirmiers à chaque nouveau diplômé, c’est -à-dire tous les infirmiers diplômés e t toutes les infirmières diplômées.

Le gouvernement actuel est celui qui s’occupe des gens grâce à une clinique à Moncton, étant donné que 3 298 patients sont maintenant retirés de la liste d’attente en raison du personnel infirmier praticien. Nous avons p lus de chiffres à vous communiquer ; nous attendrons donc la prochaine question. Toutefois, savez-vous quoi? Plus de patients sont constamment

4100 2021 December 2 décembre retirés de la liste. Notre plan de santé fonctionne. Le gouvernement actuel est efficace. Mr. Speaker: Time, minister. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le ministre. M. Melanson : Monsieur le président, le ministre des Finances devrait peut-être tenir compte de son

titre et de l’endroit où il réside ; il n’est pas le ministre des Finances de la Nouvelle -Écosse mais bien celui du Nouveau-Brunswick. C’est la Nouvelle -Écosse, et non pas le Nouveau-Brunswick, qui a promis un emploi à tous les diplômés en soins infirmiers. Si ce sont de nouvelles informations, cela aurait été intéressant que la ministre de la Santé, le ministre des Finances ou une autre personne les aient déjà annoncées. Mr. Melanson: Mr.

Speaker, the Minister of Finance should probably take his title and where he lives into account; he is not the Minister of Finance for Nova Scotia, but rather for New Brunswick. It was Nova Scotia, and not New Brunswick, that promised a job to every nursing graduate. If this is new information, it would have been useful if the Minister of Health, the Minister of Finance, or someone else had announced it. Lorsqu’il y a eu une grève, il y a deux ou trois semaines, le gouvernement a utilisé l’état d’urgence pour forcer le retour au travail dans le système de santé.

Nous ne savons pas ce qui va arriver durant ce processus de vote concernant la grève dans le secteur du personnel infirmier. Monsieur le premier ministre, s’il y a un mandat de grève, le gouvernement va -t-il utiliser l’état d’urgence, qui est toujours en place, pour forcer le retour au travail? When there was a strike two or three weeks ago, the government used the state of emergency to force people to return to work in the health care sector. We do not know what is going to happen in this voting process involving a strike by nurses. Mr.

Speaker, if there is a strike mandate, is the government going to use the state of emergency, which is still in effect, t o force a return to work? 10:40 Hon. Mr. Steeves : Thank you, Mr. Speaker. Once again, as we have said before, the discussions continue with NBNU. It is taking a strike vote. We continue to bargain, we continue to make headway, we believe, and we continue to look for ways to satisfy the nurses. They are absolutely critical to what happens in all aspects of our lives in New Brunswick during the pandemic and out of the pandemic as well. L’hon. M. Steeves : Merci, Monsieur le président.

Encore une fo is, comme nous l’avons déjà dit, les discussions se poursuivent avec le SIINB. Le syndicat tient un vote de grève. Nous continuons à négocier, nous continuons à faire des progrès, selon nous, et nous continuons de chercher des façons de satisfaire le personnel infirmier. Le personnel est absolument essentiel en ce qui concerne tous les aspects de la vie des gens au Nouveau-Brunswick pendant la pandémie ainsi qu’en temps normal. Let’s talk a little bit more about nurses, let’s talk about the health plan, and let’s talk about recruitment.

Under this minister, our Health Department has been doing some unbelievable stuff. In December of last year, we recruited 70 internationally educated nurses in our pilot project. All 70— Parlons un peu plus du personnel infirmier, parlons du plan de la santé et parlons de recrutement. Sous la direction de la ministre, notre ministère de la Santé accomplit des choses incroyables. En décembre dernier, nous avons recruté 70 infirmiers et infirmières formés à l’étranger dans le cadre de notre projet pilote. La totalité des 70… (Interjections.) (Exclamations.) Hon. Mr. Steeves: Yes.

All 70 of them have received job offers —job offers to work in New Brunswick through Horizon and through Vitalité. We continue to work hard to support our nurses, and we continue to L’hon. M. Steeves : Oui. Tous les 70 infirmiers et infirmières ont reçu des offres d’emploi — des offres d’emploi pour travailler au Nouveau -Brunswick par l’intermédiaire des réseaux Horizon et Vitalité. Nous

December 2 décembre 2021 4101 work hard to recruit nurses, doctors, and everybody else in the medical field. Also, this Health Minister has a health plan that is going to make a difference for all New Brunswick. continuons à travailler fort pour appuyer notre personnel infirmier et pour recruter des infirmières, des médecins et tous les autres professionnels dans le domaine médical. De plus, la mi nistre de la Santé actuelle dispose d’un plan de la santé qui changera complètement la situation pour tout le Nouveau - Brunswick. Local Government Gouvernements locaux Mr. McKee: Mr.

Speaker, under the New Brunswick Municipal Finance Corporation Act, the Municipal Finance Corporation provides financing for municipalities and municipal enterprises through a central borrowing authority. As of December 31, 2019, the date of its last annual report, the principal outstanding at that time was almost $1 billion, and this is debt incurred by municipalities that may not continue to exist after the reforms have been completed. Can the Minister of Local Government indicate what the process will be to ensure that debt is apportioned equitably among the divided entities? M.

McKee : Monsieur le président, en vertu de la

Loi sur la Corporation de financement des municipalités du Nouveau -Brunswick, la Corporation de financement des municipalités fournit du financement aux municipalités et aux entreprises municipales par le biais d’une autorité centrale d’emprunt. Au 31 décembre 2019, soit la date de publication de son dernier rapport annuel, le capital impayé s’élevait à près de 1 milliard de dollars, et il s’agit là de dettes contractées par des municipalités qui n’ex isteront peut-être plus après que les réformes auront été menées à bien.

Le ministre des Gouvernements locaux indiquerait-il quel sera le processus utilisé pour que la dette soit répartie équitablement entre les entités divisées? Hon. Mr. Allain : First of all, to the Minister of Finance, you should call the Law Society. The members from Grand Falls and Dalhousie are fake lawyers today, so you should call the Law Society. L’hon. M. Allain : Tout d’abord, je dirais à l’intention du ministre des Finances qu’il devrait appeler le barreau. Les députés de Grand -Sault et de Dalhousie s’improvisent avocats aujourd’hui ; vous devriez donc appeler le barreau. Mr. Speaker: Question, minister.

Le président : Tenez-vous-en à la question, Monsieur le ministre. Hon. Mr. Allain: To the question, the debts incurred by the municipalities will go with those municipalities. If a municipality takes in LSDs, the debt stays with the citizens. We will definitely discuss it. L’hon. M. Allain : Pour répondre à l a question, les dettes contractées par les municipalités demeureront la responsabilité de celles-ci. Si des DSL sont fusionnés à une municipalité, les gens demeureront responsables de la dette. Nous en discuterons certainement.

Nous allons certainement di scuter de cet élément lors de l’étude du projet de loi. Il sera alors expliqué que la dette demeure avec les gens. Merci beaucoup. We are certainly going to be discussing this when the bill is under consideration. Then it will be explained that the debt s tays with the citizens. Thank you very much. M. McKee : Monsieur le président, au moment où nous débattons le fusionnement municipal, ce serait bon de connaître les conséquences financières qui vont suivre. Une des choses importantes est de connaître le processus à savoir comment les dettes seront réparties entre les entités.

On dit que cela sera débattu lors de l’étude en comité du projet de loi, mais le livre blanc et le projet de loi sont silencieux à ce sujet, sauf qu’on Mr. McKee : Mr. Speaker, when we debate the municipal amalgamations, it would be good to know what financial consequences are involved. One of the important things is to know what the process will be for dividing debt between the entities. It has been stated that this will be debated when the bill is un der consideration in committee, but the white paper and the bill are silent on this, except for a mention of

4102 2021 December 2 décembre parle des phases 2 et 3 concernant les finances. Donc, on se demande si des changements seront apportés au processus d’emprunt des municipalités ou des commissions de services régionaux et si les changements seront apportés à la Corporation de financement des municipalités du Nouveau- Brunswick. phases 2 and 3 regarding finance. So, people are wondering whether changes will be made to the loans process for municipalities and regional servic e commissions as well as to the New Brunswick Municipal Finance Corporation.

Actuellement, il faut présenter une demande pour une autorisation ; ce processus va -t-il continuer? J’aimerais également savoir quelle surveillance provinciale sera exercée sur le niveau d’endettement des entités municipales. Merci, Monsieur le président. Right now, an application must be made for authorization. Will this process be maintained? I would also like to know what monitoring will be done provincially on mu nicipal debt levels. Thank you, Mr. Speaker. L’hon. M. Allain : Je remercie le député de Moncton- Centre pour sa question. Tout d’abord, le niveau d’endettement reste le même.

Dès 2024, il y aura une nouvelle commission pour les municipalités, et la Corporation de financement des municipalités du Nouveau-Brunswick y sera intégrée. Ici, je parle du 1er janvier 2024. Après les Fêtes, je vais déposer d’autres projets de loi concernant ce dossier. Hon. Mr. Allain: I thank the member for Moncton Centre for his question. First of all, the level of indebtedness remains unchanged. As of 2024, there will be a new commission for municipalities, and the New Brunswick Municipal Finance Corporation will be incorporated into it. I am talking about January 1, 2024.

After the holidays, I am going to table more bills on the same subject. Pour ce qui est du niveau d’endettement, ce dernier demeurera avec les entités réparties, et nous allons sûrement en parler pendant la période de transition, car c’est normal qu’il y ait un e période de transition. Il y a eu 40 transitions ou restructurations au cours des 50 dernières années. Donc, le ministère est certainement sensibilisé à cette question, mais il faut réaliser que les municipalités sont endettées — c’est vrai —, mais cette dette demeure avec l’entité et seulement avec les gens qui l’ont encourue auparavant.

Au niveau de… As for the level of indebtedness, the debt will remain with the restructured entities, and we are certainly going to be talking about this during the trans ition, because it is normal to go through a transition period. There have been 40 transitions or cases of restructuring over the last 50 years. So, the department is certainly aware of this issue, but it must be borne in mind that municipalities have debt s—it is true —but that the debts stay with the entity and only with the people who have incurred the debt. As for the… Mr. Speaker: Time, minister.

Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le ministre. 10:45 First Nations Premières Nations Mr. K. Arseneau: Mr. Speaker, I was also astounded by yesterday’s unprecedented, hastily called press conference by the Premier and the Minister of Aboriginal Affairs and the Minister of Natural Resources, where they made out that the Wolastoqiyik are looking to take back land that people live on. This could not be further from the truth. M. K.

Arseneau : Monsieur le président, j’ai aussi été étonné par la conférence de presse sans précédent et tenue à la hâte hier par le premier ministre, la ministre des Affaires autochtones et le ministre des Ressources naturelles, lors de laquelle ils ont fait valoir que les Wolastoqiyik cherchaient à récupérer des terres sur lesquelles vivent des gens. Voilà qui ne pourrait être plus loin de la vérité. The chiefs have stated time and time again that this is not their goal. Why the fearmongering, Mr. Speaker?

I can only assume that a call from or a meeting with Jim Irving and his oligarch friends prompted this Les chefs ont déclaré à maintes reprises que tel n’était pas leur objectif. Pourquoi tenir des propos alarmistes, Monsieur le président? Je ne peux que supposer qu’un appel de Jim Irving ou une réunion avec lui et ses amis

December 2 décembre 2021 4103 unprecedented press conference. After all, he did say in this Legislature that he has as many meetings with the minister as are required to get things done. In fact, it seemed that the minister was reading directly from JDI’s notes. oligarques a suscité la tenue de cette conférence de presse sans précédent. Après tout, ce dernier a bel et bien dit à l’Assemblée législative qu’il aurait autant de réunions avec le ministre qu’il sera nécessaire pour obtenir des résultats. En fait, on aurait dit que le ministre lisait textuellement les notes de JDI.

My question is for the Minister of Natural Resources. What did Jim Irving threaten you with that caused you to call this press conference? Ma question s’adresse au ministre des Ressources naturelles. De quoi Jim Irving vous a-t-il menacé pour vous faire tenir la conférence de presse en question? Hon. Mr. Holland : Mr. Speaker, w hat we see with that question from the member opposite is an embarrassing example of political theatre. We will not enter into banter or a debate tha t gives justification to such a question.

This is an example of a press conference where we talked about some serious and significant concerns related to a very serious and significant subject matter. There was no consultation. There was no conversation as it relates to outside sources. But at the end of the day, if the member wants to try to trivialize or to pursue some sort of an agenda with a question on an issue that is as serious as the one for land claim titles that we have before us, quite frankly, Mr. Speaker, I will not participate. L’hon. M.

Holland : Monsieur le président, la question du député d’en face est un exemple embarrassant de théâtre politique. Nous ne nous livrons pas à un badinage ni à un débat qui viendrait justifier une telle questio n. C’est un exemple d’une conférence de presse où nous avons parlé d’importantes et de sérieuses préoccupations liées à un sujet très sérieux et très important. Il n’y a pas eu de consultation. Il n’y a eu aucune conversation en ce qui a trait aux sources extérieures.

Toutefois, au bout du compte, si le député veut essayer de banaliser la situation ou poursuivre des objectifs particuliers en posant une question sur un sujet aussi grave que celui de la revendication de titres de propriété avec lesquelles nous sommes aux prises, bien franchement, Monsieur le président, je ne me prêterai pas au jeu. Mr. K. Arseneau: What we have seen here is the minister watching his words very closely, sticking to his reading notes. M. K. Arseneau : Ce que nous avons observé ici, c’est le ministre qui surveille très attentivement ses propos et s’en tient à ses notes. This is nation to nation.

This is diplomacy. Now, I know that the Minister of Justice, with his whip, is watching over this so that no one says “unceded” or “unsurrendered”. But we are honourable members, and I trust that we want to be truthful in our answers. “Unceded”, “treaties”, “genocide”, and “reconciliation” are words that must be used to tell the truth. That being said, I would be very interested t o know if, as a minister of the Crown, the Premier could please explain to us exactly how the Crown acquired these lands that are being claimed by the Wolastoqiyik. Il s’agit d’un dialogue de nation à nation. Il s’agit de diplomatie.

Or, je sais que le ministre de la Justice, avec son whip, surveille le débat pour veiller à ce que personne ne prononce les mots « non cédé » et « non abandonné ». Nous sommes toutefois des parlementaires, et je suis convaincu que nous voulons être honnêtes dans nos réponses . Les mots « non cédé », « traités », « génocide » et « réconciliation » doivent être utilisés pour dire la vérité.

Cela dit, j’aimerais vraiment savoir si, en tant que ministre de la Couronne, le premier ministre aurait l’obligeance de nous expliquer exac tement comment la Couronne a acquis les terres qui sont revendiquées par les Wolastoqiyik. Hon. Mr. Flemming: You know, Mr. Speaker, time and time again, people stand up and say, Oh, the claim has nothing to do with private land; it is not our intention. Well then, I respectfully ask the Wolastoqiyik: Amend your claim. Exclude private citizens and their property. L’hon. M.

Flemming : Vous savez, Monsieur le président, à maintes reprises, les gens prennent la parole et disent : Oh, la revendication n’a rien à voir avec les terres privées ; ce n’est pas notre intention. Dans ce cas, voici ce que je demande respectueusement aux Wolasto qiyik : Apportez des

4104 2021 December 2 décembre modifications à votre revendication. Excluez -en les particuliers et leur propriété. But I read the claim, and the claim says what it says. It identifies 60% of the property, and it is claiming that. At the same time, they say, Well, it is not our intention to put any people out of their homes or anything like that. Then amend your claim. It is simple. Amend your claim. Exclude private citizens from this. That is all we are saying. But the claim does not say that. The claim is for 60% of the province in its entirety, in that area. If it is not that, then amend your claim.

J’ai toutefois lu ladite revendication, et celle-ci dit bien ce qu’elle dit. Elle concerne 60 % des terres, et c’est ce qu’elle revendique. Or, les Wolastoqiyik disent : Eh bien, ce n’est pas notre intention de chasser quiconque de chez lui ou d’obtenir quelque chose du genre. Dans ce cas, apportez des modifications à votre revendication. C’est simple. Apportez des modifications à votre revendication. Excluez -en les particuliers. Voilà tout ce que nous disons. Ce n’est toutefois pas ce que dit la revendication. La revendication touche 60 % de la province dans son intégralité, environ.

Si ce n’est pas le cas, apportez alors des modifications à votre revendication. Health Care Soins de santé Mr. Austin: Mr. Speaker, the Stabilizing Health Care: An Urgent Call to Action health plan certainly has some great ideas in relation to modernizing and streamlining health care. While I have my doubts about the success of the plan w ithout its having a significant increase in the number of medical professionals such as doctors and nurses, I do believe that the overall concept is a step in the right direction. M.

Austin : Monsieur le président, le plan de la santé intitulé Stabilisation des soins de santé : Un appel à l’action urgent contient certainement de bonnes idées au sujet de la modernisation et de la rationalisation des soins de santé. Bien que j’aie des doutes sur les possibilités de réussite du plan s’il ne permet pas d’augmenter considérablement le nombre de professionnels de la santé comme les médecins et le personnel infirmier, je crois vraiment que le concept global constitue un pas dans la bonne direction. Some of the most crowded areas of health care are found in our ERs, mostly in urban areas.

On the other hand, it is rural clinics that are providing timely service for those seeking medical care for nonemergency conditions. One of those key services is blood work. Can the minister tell me if rural clinics will play a larger role in relation to testing services such as blood work as part of this new plan? Nos salles d’urgence sont parmi les endroits les plus achalandés des services de santé, surtout dans les zones urbaines.

Par contre, ce sont les cliniques en milieu rural qui fournissent des services en temps opportun aux personnes qui cherchent à obtenir des soins médicaux pour des problèmes non urgents. Les analyses de sang constituent l’un de ces services essentiels. La ministre me dirait -elle si, dans le cadre du nouveau plan, les cliniques en milieu rural joueront un rôle plus important pour ce qui est des services d’analyse comme les analyses de sang? Hon. Mrs. Shephard : I am not quite sure that I understand the question properly.

Rural health care, of course, is a strong part of our health plan because rural New Brunswickers need to know that their communities matter with regard to the overall province. Also, when it comes to health care, people need to be secure in knowing that they will have the services that they need in their communities. L’hon. Mme Shephard : Je ne suis pas certaine de bien comprendre la question.

Les soins de santé en milieu rural occupent, bien sûr, une place importante dans notre plan de la santé, car les gens des régions rurales du Nouveau-Brunswick doivent savoir que leur collectivité co mpte par rapport à l’ensemble de la province. De plus, en ce qui concerne les soins de santé, les gens doivent avoir la certitude qu’ils auront accès aux services dont ils auront besoin dans leur collectivité.

December 2 décembre 2021 4105 Mr. Speaker, with regard to testing, I am not sure what the member opposite is talking about, whether it is lab work or whether it is the collection of blood specimens. I do not see any changes to blood specimens, and I do not really see any change to testing, with the exception that anything that is needed in the hospital will be done in the hospital. Monsieur le président, en ce qui concerne les services d’analyse, je ne sais pas trop si le député d’en face parle des analyses en laboratoire ou du prélèvement d’échantillons de sang.

Je ne vois aucun changement quant aux prélèvements d’échantillons de sang et je ne vois pas vraiment de changement quant aux analyses, sauf que tout ce qui est nécessaire à l’hôpital sera fait à cet endroit. 10:50 First Nations Premières Nations Mr. Melanson : Mr. Speaker, we just heard the Attorney General, who is the top lawyer of the government, make comments about a process that is before the courts, a court matter. Is the Attorney General trying to influence, here today, the subject matters that are now in court proceedings? I do not think that I have ever seen or heard something of that nature before.

The Attorney General is obviously trying to play politics —play politics —with this. Would the minister, the Attorney Genera l, advise Cabinet and certainly himself to stay quiet and deal with this in the courts, not here in the Legislative Assembly? M. Melanson : Monsieur le président, nous venons d’entendre le procureur général, l’avocat principal du gouvernement, parler d’une affaire en instance, une affaire dont sont saisis les tribunaux. Le procureur général essaie-t-il aujourd’hui d’influer sur une affaire dont sont saisis les tribunaux?

Je ne pense pas déjà avoir témoigné ni entendu parler d’une situ ation semblable. Le procureur général essaie manifestement de se servir de la question pour faire de la politicaillerie — de la politicaillerie. Le ministre, le procureur général, conseillerait -il au Cabinet, et certainement à lui -même, de garder le silenc e et de s’occuper de l’affaire devant les tribunaux plutôt qu’à l’Assemblée législative? Hon. Mr. Flemming : Well, b oy, if anybody has brought the subject into the Legislative Assembly, it is you. We cannot sit here and simply listen to all this stuff day after day after day. L’hon. M.

Flemming : Eh bien, si quelqu’un a soulevé la question à l’Assemblée législative, c’est bien vous. Nous ne pouvons pas rester ici et écouter de tels propos jour après jour après jour. I am a member of the Executive Council. I am not breaching any confidence. I have the consent and permission of my client to speak. There has been no foul committed. I am simply pointing out that, in the public domain, there is talk of all kind s. I am simply saying . . . I am not talking about judging anything.

But if some people in the public domain are saying that they are not focused on private citizens’ property, then I am asking a very simple question: Then, amend your claim. Let words speak. This is what you say. Just do it. Je suis membre du Conseil exécutif. Je n’enfreins pas la confidentialité. Je parle avec le consentement et la permission de mon client. Aucune faute n’a été commise. Je souligne tout simplement que, publiquement, les gens font des observations de toutes sortes. Je dis tout simplement… Je ne parle pas de rendre un jugement.

Toutefois, si des personnes disent publiquement qu’ils ne se concentrent pas sur la propriété privée des particuliers, ce que je demande est alors très simple : Eh bien, modifiez votre poursuite. Joignez le geste à la parole. C’est ce que vous dites. Faites-le. Mr. Melanson : The Attorney General is being a bit more careful— M. Melanson : Le procureur général se montre un peu plus prudent… (Interjection.) (Exclamation.) Mr. Melanson: For a change. M. Melanson : Cela fait changement.

4106 2021 December 2 décembre He is certainly being very irresponsible. He is being very irresponsible as the top lawyer of the government while trying to influence court proceedings here today. Seriously. I really do not get what . . . Other than trying to play politics and trying to divide and conquer again . . . Yes, I raised the issue, but as the Attorney General, his response should be: It is in front of the courts. I will make no comments. The court will deal with it, and it will be dealt with in the courts. Le procureur général agit certainement de façon très irresponsable.

En tant qu’a vocat principal du gouvernement, en essayant d’influer sur une affaire en instance, il agit de façon très irresponsable. Sérieusement. Je ne comprends vraiment pas… À

part le fait d’essayer de faire de la politicaillerie et de diviser pour mieux régner, encore une fois… Oui, j’ai soulevé la question, mais, en tant que procureur général, il devrait répondre : L’affaire a été présentée devant les tribunaux ; je ne parlerai pas du sujet ; les tribunaux s’en occuperont, et l’affaire sera réglée devant les tribunaux. But that is not what he has done. Could you please clarify what exactly you, as the Attorney General, can and cannot do? Toutefois, le procureur général n’a pas agi ainsi.

Pouvez-vous, s’il vous plaît, expliquer ce que vous, en tant que procureur g énéral, pouvez et ne pouvez pas faire? Hon. Mr. Flemming: First, as I listened to you over the past 30 minutes, the first question that I had was, Where did you get your law degree? I am quite amazed at how you have become such a legal expert. L’hon. M. Flemming : Tout d’abord, en vous écoutant au cours des 30 dernières minutes, voici la première question que je me suis posée : Où avez-vous obtenu votre diplôme en droit? Je suis stupéfait de voir à quel point vous êtes expert juridique. (Interjections.) (Exclamations.) Mr.

Speaker: Order. Le président : À l’ordre. Hon. Mr. Flemming : I am making a simple observation. I am not talking about judges. I am not talking about evidence. I am not arguing anything. I am making a simple observation. In the public domain, the plaintiffs have said, We do not want to do . . . Our claim says something else. L’hon. M. Flemming : Je fais une simple observation. Je ne parle pas de juges. Je ne parle pas de preuves. Je ne présente pas d’arguments. Je fais une simple observation. Les plaignants ont dit publiquement : Nous ne voulons pas… Notre poursuite indique autrement.

Well, th en, change the claim. That is all that I am saying. That is all that the government is saying. That is all that any of us are saying. That is it. It is as simple as that. I am not talking about judges, evidence, court, or anything. I am making a simple res ponse to something in the public domain: We do not want to go after private citizens. Well, then amend your claim and say so. Eh bien, modifiez votre poursuite. Voilà tout ce que je dis. C’est tout ce que le gouvernement dit. C’est tout ce que n’importe q ui d’entre nous dit. C’est tout. C’est aussi simple que cela.

Je ne parle pas de juges, de preuves, des tribunaux, ni d’autre chose. Je réponds simplement à des propos tenus publiquement : Nous ne voulons pas poursuivre les particuliers. Eh bien, modifiez votre poursuite en conséquence. Mr. Speaker : Thank you, minister. The time for question period is over. Le président : Merci, Monsieur le ministre. Le temps consacré à la période des questions est écoulé. 10:55 Hon. Mr. Savoie: Thank you, Mr. Speaker.

During the proceedings, the member for Kent North, in his first question, while referring to a matter that is the subject of a proceeding, which was the subject of his first L’hon. M. Savoie : Merci, Monsieur le président. Pendant les délibérations, le député de Kent -Nord, en parlant d’une affaire en instance, ce qui était l’objet de sa première question, a effectivement prêté des

December 2 décembre 2021 4107 question, did impute fal se or unavowed motives to another member with what he said about the government: “This could not be further from the truth”. It is improper and unparliamentary to speak like that in the House, and I would ask you to ask that member to withdraw that stateme nt. Thank you, Mr. Speaker. intentions fausses ou inavouées à un autre député lorsqu’il pa rlait du gouvernement : « Voilà qui ne pourrait être plus loin de la vérité. » Tenir de tels propos à la Chambre est inapproprié et non parlementaire, et je vous prie de demander au député de se rétracter.

Merci, Monsieur le président. Mr. Speaker : Member s, remembering the statement as it was made, I do not believe that he was calling anybody untruthful. I believe that it was a matter of a statement and it was not intended to malign anybody in particular. I do not see the point of order at this point. Le président : Mesdames et Messieurs les parlementaires, je me souviens de la déclaration telle qu’elle a été prononcée et je ne crois pas que le député accusait quiconque de ne pas dire la vérité. Je crois qu’il s’agissait d’une façon de parler qui ne visait pas à diffamer quelqu’un en particulier.

À mon avis, cela ne justifie pas un rappel au Règlement. Mr. G. Arseneault: Thank you, Mr. Speaker. We would like to look at Hansard later, whenever we get it, because there could be some issues. Usually a point of order has to happen immediately, but it rolled around quite quickly, so I just reserve that right. I would like to say that the Minister of Local Government and Local Governance Reform made an attribution to the member for Victoria -La-Vallée and me, accusing us of being lawyers. I just want to correct the fact that we are not lawyers, but we would be proud to be. There is nothing wrong with lawyers.

It is a good, outstanding profession, but I am a proud educator. Thank you. M. G. Arseneault : Merci, Mons ieur le président. Nous aimerions consulter le hansard dès qu’il sera disponible, car il pourrait y avoir des problèmes. Habituellement, un rappel au Règlement doit être soulevé immédiatement, mais le discours s’est déroulé très rapidement ; ainsi, je me r éserve le droit d’invoquer le Règlement. Je tiens à dire que le ministre des Gouvernements locaux et de la Réforme de la gouvernance locale nous a attribué un qualificatif en nous accusant, le député de Victoria-La-Vallée et moi, d’agir comme des avocats.

J’aimerais simplement rectifier les faits, soit que nous ne sommes pas avocats, mais nous serions fiers de l’être. Il n’y a rien de mal à être avocat. Il s’agit d’une bonne profession, d’une profession extraordinaire, mais je suis un fier éducateur. Merci. Hon. Mr. Savoie : Mr. Speaker, I think that the minister intended to say that they just have not completed their degrees yet. That is all. Thank you, Mr. Speaker. L’hon. M. Savoie : Monsieur le président, je pense que le ministre voulait dire que les députés n’avaient pas encore eu leur diplôme. C’est tout. Merci, Monsieur le président. Mr.

Speaker: I do not find that to be a point of order per se, but I would direct members to answer the questions directly to the questioner and not to have a conversation with other members. I would also suggest that members, when they are speaking, speak through me and ask their questions through me. Sometimes it creates a bit of a problem. In the future, I will look forward to that. Thank you.

Le président : Je ne crois pas que les propos en question justifient nécessairement un rappel au Règlement, mais je dirais aux parlementaires de répondre directement aux questions posées au lieu de tenir une conversation avec d’autres parlementaires. Je dirais également que les parlementaires devraient discuter et poser leurs questions par mon intermédiaire. Autrement, cela peut parfois poser problème. Je compte bien que ce soit fait à l’avenir. Merci.

4108 2021 December 2 décembre Committee Reports Rapports de comités (Mr. Turner, as chairman, presented the fifteenth report of the Standing Committee on Economic Policy.) (M. Turner, à

titre de président du Comité permanent de la politique économique, présente le quinzième rapport du comité.) Continuing, Mr. Turner said: Your committee met on November 12, 23, 24, 25, 26, and 30 and on December 1, 2021, and had under consideration Bills 66,

An Act to Amend The Residential Tenancies Act, and 67,

An Act to Amend the Procurement Act, and have agreed to the same. Your committee also had under consideration Bills 70,

An Act to Amend the Beverage Containers Act, and 77,

An Act to Amend the Electricity Act, and have made certain progress therein. Your committee begs leave to make a furthe r report. Thank you, Mr. Speaker. M. Turner : Le comité se réunit les 12, 23, 24, 25, 26 et 30 novembre et le 1 er décembre 2021 et étudie les projets de loi suivants, qu’il approuve sans amendement : 66, Loi modifiant la

Loi sur la location de locaux d’habitation, et 67, Loi modifiant la

Loi sur la passation des marchés publics. Le comité étudie aussi les projets de loi suivants et accomplit une

partie du travail à leur sujet : 70, Loi modifiant la

Loi sur les récipients à boisson, et 77, Loi modifiant la

Loi sur l’électricité. Le comité demande à présenter un autre rapport. Merci, Monsieur le président. (Mr. Speaker, pursuant to Standing Rule 78.1, put the question on the motion deemed to be before the House that the report be concurred in, and the motion was carried.) (Le président, conformément à l’article 78.1 du Règlement, met aux voix la motion d’adoption du rapport, dont la Chambre est réputée être saisie ; la motion est adoptée.) 11:00 Introduction and First Reading of Bills Dépôt et première lecture de projets de loi (Hon. Mr. Flemming moved that Bills 83,

An Act to Amend the Building Code Administration Act, and 84,

An Act to Amend the Police Act, be now read a first time.) (L’hon. M. Flemming propose que soient maintenant lus une première fois les projets de loi 83, Loi modifiant la

Loi sur l’administration du Code du bâtiment, et 84, Loi modifiant la

Loi sur la police.) Bill 83: Mr. Speaker, I am pleased to introduce a bill that will allow local governments to remain under their current building bylaws for an additional 11 -month period ending on January 1, 2023, as well as removing a reference to the Court of Queen’s Bench and replacing it with the Provincial Court of New Brunswick. Thank you, Mr. Speaker. Projet de loi 83.

Monsieur le président, j’ai le plaisir de présenter un projet de loi qui permettra aux gouvernements locaux de prolonger leurs arrêtés de construction actuels de 11 mois, c’est-à-dire jusqu’au 1er janvier 2023, et qui remplacera la mention de la Cour du Banc de la Reine par la mention de la Cour provinciale du Nouveau-Brunswick. Merci, Monsieur le président. Bill 84: Mr. Speaker, I am pleased to introduce a bill that will update and improve the Police Act.

The New Brunswick government recognizes the importance of having an independent oversight body to investigate serious incidents involving police in New Brunswick and therefore has proposed amendments to the Police Act. The proposed amendments will provide authority for the minister to enter into an agreement to allow for the provision of serious incident response services in New Brunswick. Thank you, Mr. Speaker. Projet de loi 84. Monsieur le président, j’ai le plaisir de présenter un projet de loi qui actualisera et améliorera la

Loi sur la police. Le gouvernement du Nouveau-Brunswick sait qu’il est important qu’un organisme de surveillance indépendant enquête sur les incidents graves impliquant des agents de police au Nouveau-Brunswick ; ainsi, il a proposé des modifications de la

Loi sur la police. Les modifications proposées habiliteront le ministre à conclure un accord pour que soient four nis au

December 2 décembre 2021 4109 Nouveau-Brunswick des services d’intervention en cas d’incident grave. Merci, Monsieur le président. Avis d’affaires émanant de l’opposition Notice of Opposition Members’ Business M. K. Arseneau : Monsieur le président, comme j

Document details

Collection	New Brunswick — Debates (Hansard)
Citation	2021-12-02, 60th Parliament 1st Session
Type	hansard
Volume / chapter	content house business 60 1 hansard 53 2021 12 02bil
Language	en
Format	pdf
Source	PROVINCIAL
Identifier	3391e54ebe34bc8194684a143f486b12abd68e4a

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