Culture and Education — 13 February 2013 (40th Legislature, 1st Session)

CCE 2013-02-13

Quebec — Committees

(Onze heures vingt-six minutes)

Présidente (Mme Richard, Duplessis) :

À l'ordre, s'il vous plaît! Bonjour. Ayant constaté le quorum, je déclare la

séance de la Commission de la culture et de l'éducation ouverte. Je demande à

toutes les personnes de bien vouloir éteindre la sonnerie de leurs téléphones

cellulaires.

commission est réunie afin de procéder à l'étude des crédits budgétaires du

volet Recherche et innovation, relevant du

portefeuille Enseignement supérieur, Recherche, Science et Technologie, pour l'exercice

financier 2013‑2014.

la secrétaire, y a-t-il des remplacements?

La Secrétaire : Oui, Mme la Présidente. M. Breton

(Sainte-Marie — Saint-Jacques) sera remplacé par M.

Goyer (Deux-Montagnes); M. Roy

(Bonaventure), par M. Cardin (Sherbrooke); Mme Vien (Bellechasse), par M. Reid

(Orford); et Mme Roy (Montarville), par M. Le Bouyonnec (La Prairie).

La Présidente (Mme Richard, Duplessis) : Merci. Nous allons débuter par les

remarques préliminaires, puis nous allons procéder à une discussion d'ordre

général par blocs d'environ 20 minutes, incluant les questions et

réponses. La mise aux voix de ces crédits se fera aujourd'hui, à la fin du

temps qui est alloué à l'étude de ce volet.

Puisque nous avons débuté nos travaux à

11 h 25 et qu'une période de deux heures doit être consacrée à l'étude de ce volet ce matin, y a-t-il consentement pour

poursuivre nos travaux au-delà de l'heure prévue, soit 13 h 25?

voix : Consentement.

La Présidente (Mme Richard, Duplessis) : Consentement. Merci. En terminant, je

vous invite, aux besoins de l'exercice de l'étude de ces crédits, à poser de

courtes questions et, incidemment, à fournir des réponses tout aussi

brèves de façon à favoriser le plus grand nombre d'échanges possible. Mon rôle

comme présidente est d'équilibrer le temps entre le gouvernement et les groupes

d'opposition et d'être équitable pour chaque groupe parlementaire.

Nous débutons, sans plus tarder, avec les

remarques préliminaires. M. le ministre, vous disposez de 10 minutes pour vos remarques d'ouverture.

M. Duchesne : Bonjour. Vous dire simplement comment

on est heureux — en tout cas, moi, dans ma position et, bien sûr,

ceux avec qui je travaille — d'être, je dirais,

une situation où il y a un nouveau ministère de

l'Enseignement supérieur, mais auquel s'est adjoint la recherche, la science et

la technologie. Ça a été très bien reçu dès le départ par l'ensemble des groupes et, je dirais, du monde de

la recherche. Et du monde de la recherche autant académique que dans le

domaine, je dirais, des centres de recherche, des gens près de l'innovation,

des centres de valorisation, des milieux industriels,

des PME parce qu'on se place ainsi… On envoie un message où on nous dit que, la

recherche, il faudra installer des liens entre ce monde-là au niveau

académique et tous ceux qui veulent qu'il y ait un développement à partir de la

recherche fondamentale, bien sûr, qu'on ne

doit pas négliger d'aucune façon, parce qu'on sait que la recherche fondamentale donne des résultats vers une

recherche appliquée et même des applications qui sont terriblement

pratiques. Alors, on s'assure, je pense… et

moi, j'étais heureux du message que la première ministre et notre nouveau

gouvernement a envoyé à la fois au monde de la recherche et à la fois au monde

de l'enseignement supérieur.

On le sait depuis fort longtemps, l'université a

plusieurs mandats. Elle en a trois, enfin, qui permettent à l'institution d'être un moteur. Parce que c'est par l'université

que nos cerveaux se développent, et ce premier mandat, bien sûr, c'est l'enseignement.

Arrive ensuite... il y a la recherche et son rôle pour le développement auprès

de la communauté. La recherche est

incontournable, et c'est vital pour une économie moderne comme la nôtre, pour

une société comme la nôtre, avec la

taille qu'on connaît. La recherche nous permet d'arriver à répondre à des

enjeux fondamentaux. Et, on le sait, là, au Québec plus qu'ailleurs, il

y a des enjeux très particuliers, le vieillissement de la population.

On se retrouve aussi, donc, avec des défis

liés à moins de jeunes, des gens qui, dans le système de la santé, sont de plus en plus... arrivent en grand nombre, et il

faut donc, juste sous cet aspect-là, tout un univers de chercheurs et d'organismes

de recherche, de centres de recherche liés à la santé qui soient à la fine

pointe des défis d'aujourd'hui.

Il y a un autre défi que les Québécois, je dirais, prennent

très au sérieux, c'est toute la question environnementale,

des défis liés aux changements climatiques, à la pollution, au fait que la

planète est de plus en plus petite dû à notre développement

technologique et la facilité qu'on a d'entrer en communication les un contre

les autres, et aussi en raison d'un

système de production de masse qui amène des pressions considérables sur notre

planète, que ce soit le sol, l'air, l'eau,

on le sait. Et le Québec, là-dessus, par sa structure, je dirais, industrielle,

économique, est déjà bien placé, hein? On le voit juste avec tout ce qu'on a développé au niveau de l'hydroélectricité.

Le Québec a un grand fleuve, a une ouverture sur la mer, sait, touche, voit la mer. Et il y a un potentiel énorme

quand on parle, bien sûr, du respect de l'environnement, mais de la recherche parce que la mer peut nous

offrir un paquet de choses, tout comme le sol. Pas besoin de vous dire

que, dans ces dernières années, tout le

développement, hein… on le sait, l'approche minière et autres soulèvent des questionnements, et c'est des enjeux… Il

faut rappeler que les chercheurs travaillent pour des choses très concrètes,

que ce soit dans une salle de chirurgie ou face à des défis environnementaux.

faut que le rayonnement du Québec à l'international passe par sa recherche,

passe par son innovation, et je vais vous parler un petit peu… quand même un peu des

collèges, là. Parce qu'il n'y a pas uniquement que les universités, et j'ai la joie d'avoir dans mon ministère de l'Enseignement

supérieur tout ce réseau collégial. Et vous avez de la recherche qui se fait dans les cégeps. C'est un secret trop

bien gardé, ça. On n'en fait pas beaucoup la promotion, on ne rappelle

pas beaucoup ça. On imagine la recherche comme étant simplement ce chercheur

dans un laboratoire aseptisé avec sa chienne blanche et de l'équipement un peu

compliqué, à faire... On ne saisit pas toujours la façon dont ça fonctionne. Mais la recherche, elle se définit et elle se

développe aussi dans nos collèges et elle est plus près, je dirais, de

certaines industries et de PME.

Puis

rappelons-nous, là… Parce que, vous savez, on est en train de préparer... je

suis en train de préparer, avec beaucoup de gens... Il y a le scientifique en chef

qui est derrière moi, et tout, et il y a un ministère qui est aguerri là-dessus,

et il y aura d'autres ministres qui vont participer avec moi à l'élaboration d'une

politique nationale de la recherche et de l'innovation,

et la place du collégial doit être soulignée parce qu'avec le défi... Puis tout

ça est lié, hein? Le vieillissement de la population amène aussi des

pénuries d'emploi dans certains milieux. Alors, il faut non seulement bien les

former, nos jeunes, mais il faut qu'au niveau des défis sociaux il y ait aussi

de la recherche sociale.

le disais à la blague à un moment donné devant un groupe, un comité qui a été

formé pour nous aider là- dessus, la recherche sociale, c'est tout aussi important,

hein? Pas besoin de vous dire que le... Parlons simplement du concept de

corruption dans les organisations publiques,

dans les grandes organisations, je dirais, les transnationales, j'aimerais

bien, un jour, qu'un chercheur de pointe en

sciences humaines puisse nous dire comment s'installe une organisation

tentaculaire aussi néfaste et comment s'assurer

qu'on puisse contrer, dans des bonnes politiques d'administration publique, une

bête aussi redoutable et néfaste que la

corruption. Alors, la recherche, c'est uniquement quand on en définit... qu'on

en a une définition large qu'on est capable de bien voir son application

et son utilité.

Notre gouvernement, le

gouvernement du Québec, le Québec investit de façon considérable dans l'avenir.

Il y a trois conseils, des fonds de

recherche, on le sait. Il y a des organismes qui font de la recherche de façon

plus concrète, et je vais vous parler

un petit peu de la force de frappe des troupes de recherche. Il y a 9 500

professeurs, dont 835 sont des titulaires

de recherche. Vous avez au Québec 77 000 étudiants-chercheurs et créateurs

qui bénéficient d'un environnement lié à la recherche. Et cette recherche,

les connaissances qui sont développées sont partagées avec la société. Vous

avez 12 400 publications, 17 000 diplômés qui deviennent des agents

de transfert de connaissances. Et beaucoup de collaboration

avec des entreprises et des OBNL, là, il y en a autour de 900. Et j'en parlais

tout à l'heure, de nos trois fonds de

recherche du Québec, un joyau qui est envié même par d'autres provinces dans la

façon dont on est capables de... Tu sais, ils sont capables, ces trois fonds, d'être des espèces de chefs d'orchestre

qui définissent des orientations et qui ne sont pas non plus en concurrence. Les collaborations

internationales sont considérables, 5 600 collaborations. Alors, quand on

parle de société du savoir, Mme la

Présidente, c'est ça, c'est un espace suffisant donné à la recherche. Nos trois

fonds de recherche, bien, pour ceux

qui ne les connaissent pas, là, c'est celui lié à la santé, ensuite nature et

technologie, société et culture.

y a des organismes très terre à terre, là, qui sont dans la recherche, et il y

a des universités qui se positionnent très, très bien. On peut parler de l'Université de

Montréal, qui a mis sur pied en 2003 un centre de recherche dédié à l'étude

du cancer, l'Institut de recherche en immunologie et en cancérologie, l'IRIC,

de l'Université de Montréal. Et pas besoin de

le dire, quand on parle du cancer, c'est comme fondamental d'essayer de pousser

puis d'avoir des résultats là-dessus. Et, depuis sa création, cet

institut de recherche, il y a plus de 500 étudiants de tous les niveaux qui ont

rejoint les rangs des différentes équipes.

y a aussi des collaborations entre universités. Le Laboratoire international de

recherche sur le cerveau, la musique et le son, BRAMS, centre conjointement affilié à l'Université

McGill et à l'Université de Montréal. Vous voyez, il y a — et ça, il faut le dire — dans le domaine de

la recherche, beaucoup de collaboration. On fonctionne en équipe beaucoup au

Québec, c'est une particularité. Merci.

La Présidente (Mme Richard, Duplessis) : Merci, M. le ministre. J'invite

maintenant le porte-parole de l'oppositio n officielle

et député d'Orford à faire ses remarques préliminaires pour un maximum de temps

de 10 minutes.

Reid : Merci,

Mme la Présidente. La recherche au Québec, c'est un immense succès de

réalisation depuis une quinzaine, une

vingtaine d'années par rapport à ce qu'on avait avant. Nous nous sommes

positionnés sur la scène internationale de

façon extraordinaire. Nous avons aussi aidé et soutenu nos entreprises, nous

avons aussi construit des centres de recherche. C'est surtout une

construction humaine, même s'il y a des bâtiments et des équipements qui se compétitionnent et qui se

comparent maintenant avantageusement avec ce qui se fait dans le monde en

santé, à un point tel que les entreprises viennent souvent chez nous

pour faire des contrats de recherche pour tester des médicaments, et, dans ce

sens-là, nous sommes tous très fiers de la recherche.

contre, le problème qui se pose — et je vais

passer une

partie de la journée à poser des questions là- dessus, Mme la

Présidente — c'est cette coupure qu'il y a eu dans

la recherche, et notamment au niveau des fonds de recherche. Parce que la recherche, c'est un extraordinaire s

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CCE 2013-02-13
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions cce 40 1 journal debats CCE 130213.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	402b09c6e5e422a4eddaa1f86de970299d5aad60

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