Transportation and the Environment — 2 May 2023 (43rd Legislature, 1st Session)

CTE 2023-05-02

Quebec — Committees

(Neuf heures

trente-quatre minutes)

La Présidente

(Mme Maccarone) : Alors, à l'ordre, s'il vous plaît! Ayant

constaté le quorum, je déclare la séance de la Commission des transports et de

l'environnement ouverte.

commission est réunie afin de procéder de l'étude du volet Transports des

crédits budgétaires du portefeuille Transports et Mobilité durable pour

l'exercice financier 2023-2024. Une enveloppe de trois heures a été

allouée pour l'étude de ces crédits.

Mme la secrétaire, y

a-t-il des remplacements?

La Secrétaire :

Oui, Mme la Présidente. Mme Bogemans (Iberville) est remplacée par M. Bussière (Gatineau); Mme Gendron

(Châteauguay) est remplacée par Mme Guillemette (Roberval); M. Rivest

(Côte-du-Sud) est remplacé par Mme Jeannotte (Labelle); Mme McGraw

(Notre-Dame-de-Grâce) est remplacée par M. Ciccone (Marquette); et M. St-Pierre

Plamondon (Camille-Laurin) est remplacé par M. Arseneau

(Îles-de-la-Madeleine).

La Présidente

(Mme Maccarone) : Parfait. Merci. Nous allons maintenant procéder

à une discussion d'ordre général incluant les questions et les réponses. Et,

puisque nous avons débuté nos travaux à 9 h 35 et qu'il y a une période de trois heures qui doit être

consacrée à l'étude de ces crédits cet avant-midi, y a-t-il le consentement pour

poursuivre nos travaux au-delà de l'heure prévue?

Des voix : Consentement.

La Présidente (Mme Maccarone) : Merci

beaucoup. Alors, je suis maintenant prête à reconnaître une première

intervention de l'opposition officielle pour un premier bloc d'échange. Je vous

rappelle que la longueur des réponses doit

être généralement proportionnelle à la longueur des questions. M.

le député de l'Acadie, la parole est à vous pour une période de 17 min 42 s.

M. Morin :

Merci, Mme la Présidente.

D'abord, je tiens à vous saluer et j'aimerais également prendre quelques

instants pour saluer Mme la ministre. Bonjour. L'ensemble de vos collègues qui

sont présents, fonctionnaires, personnel politique et, bien sûr, mes collègues des deux oppositions.

J'aimerais également saluer particulièrement Mme Bédard, nouvelle PDG et, je pense, première femme à la

tête de la Société des traversiers du

Québec. Donc, bonjour, madame.

Félicitations! Et, la deuxième, je la

réserve évidemment pour l'ensemble de mes collègues qui sont en études de

crédits avec moi.

Dans...

pour les premières questions, le thème traite des voies réversibles du pont

Pierre-Laporte. Et, en 2020-2021, l'idée d'une voie réversible sur le

pont Pierre-Laporte a été évidemment rejetée, pas considérée par le

gouvernement. Un de vos prédécesseurs disait

à l'époque que ce n'était pas la solution pour permettre aux citoyens de la

Rive-Sud de gagner du temps pour se rendre à leur travail. Mais on apprenait,

en fait, la semaine dernière, que votre gouvernement possédait une étude

datant de janvier 2020-2021 qui serait intitulée Solution d'optimisation des

liens existants et qui parlerait de l'ajout d'une septième voie réversible

sur le pont Pierre-Laporte et que ce serait souhaitable.

Donc, ma question est

la suivante : Avez-vous une solution? Avez-vous cette étude? Avez-vous une

solution documentée pour alléger le temps que passent les automobilistes sur

les ponts à Québec? Mme la ministre.

La Présidente

(Mme Maccarone) : Mme la ministre.

Mme Guilbault : Oui. Merci beaucoup, Mme la Présidente. Je vais prendre

aussi quelques instants, si on me le permet, pour saluer tout le monde.

D'abord, mes premiers mots pour mes équipes, après un peu plus de six mois

ensemble, assez rocambolesques, d'ailleurs... C'est un travail qui est rempli

de tribulations, mais qu'on fait dans l'alacrité tous ensemble. On s'aime

beaucoup. Alors, un grand merci à mes équipes qui sont ici, qui ont fait un travail quand même important, là, comme chacun des

ministères, pour pouvoir renseigner adéquatement tous les collègues. Salutations à mes collègues de la

partie

gouvernementale, à mes collègues des oppositions, à vous Mme la Présidente,

votre équipe, les équipes, les recherchistes et tous ceux qui ne sont pas ici,

mais qui nous regardent à distance et qui ont participé.

Alors, à la

question : Est-ce qu'on a des solutions documentées pour réduire... je

pense, c'était ça, là, des... pour réduire la congestion sur les ponts ou le

temps d'attente sur les ponts?, bien, Mme la Présidente, je vais essayer d'être

concise, là, mais c'est parce que ça ne se résume pas juste à une réponse sur

une septième voie potentielle sur le PPL ou

sur un chantier ou un autre, là, on a un ensemble de chantiers qui sont en

cours dans la capitale nationale, et je pense spontanément au

réaménagement de la tête des ponts. Parce que, oui, l'achalandage sur les

ponts... mais, même si on mettait une septième voie, il y aurait d'abord divers

enjeux, que je pourrai peut-être détailler un peu plus, si le député reste sur ce sujet-là. Mais, de toute façon, il y a un

effet de goulot d'étranglement pour les gens qui habitent ici. Là, on sait très bien que ce qu'on a appelé longtemps

le spaghetti, du temps que j'étais dans la deuxième opposition, on appelait ça le spaghetti à la tête des ponts,

les approches Duplessis, Henri-IV, tout ça arrive ensemble, boulevard Laurier. Alors,

déjà, en réaménageant ça... et le chantier est en cours, là, il y a une

présentation, et tout ça, à la satisfaction des citoyens, des journalistes. Et

donc, déjà, en réaménageant, ça va nous aider à la fluidité sur les ponts.

M. Morin : ...récent, on disait

que... on parlait de l'ajout d'une glissière sur le pont Pierre-Laporte qui

était viable au niveau structurel. Ce

seraient des experts du gouvernement qui l'aurait mis de l'avant, mais votre

gouvernement l'avait rejeté à maintes

reprises. Donc, est-ce que vous le considérez ou pas pour améliorer la fluidité

de la circulation?

Mme Guilbault : Oui. Bien, effectivement, l'étude à laquelle fait référence le collègue,

c'est une étude de 2021 et ça fait

partie... Puis je l'ai dit souvent, là, juste pour mettre en contexte, avec la

foule d'études qui ont été faites, les fameuses

8 000 pages, il y a beaucoup, beaucoup de choses qui ont été

étudiées, documentées, envisagées, exactement comme on avait toujours

dit que ça se faisait, même s'il y avait du scepticisme de la part des oppositions,

la réalité aujourd'hui, tout le monde est confronté au fait qu'effectivement ce

travail-là se faisait.

Donc, l'étude

d'une septième voie potentielle sur le pont Pierre-Laporte a été faite, mais il

y a aussi des enjeux qui sont soulevés, là, si on lit au complet, il y a des

enjeux qui viennent avec ça, et, entre autres, certains auraient peu

d'effet sur les habitudes de déplacement, bon, ça, c'est une chose. Soulève des

enjeux de capacité structurale, parce qu'il reste qu'il y a une question de DJMA

aussi. Plus tu mets de voitures, donc plus il y a de voitures sur le pont par

rapport à sa capacité... Soulève des préoccupations de sécurité routière :

rétrécissement des six voies actuelles et des accotements déjà très

étroits, ce qui les amènerait en deçà de la norme pour les autoroutes,

provoquerait des enjeux de compatibilité

avec la procédure à suivre pour les véhicules lourds lors d'épisodes de grands

vents, rétrécissement des trottoirs de services qui peuvent occasionner

plusieurs problèmes au niveau de la sécurité des usagers, des inspections de

l'ouvrage et des suspentes. Les fameuses suspentes, qu'on est en train de

changer, d'ailleurs, impliqueraient une diminution de la vitesse de 100 kilomètres-heure à

70 kilomètres-heure. Donc là, je ne veux pas prendre tout le temps, mais

il y en a d'autres. Tu sais, il y a une complexité par rapport aux approches du

pont.

Donc, il y a des enjeux qui viennent avec ça. Ce

n'est pas une solution qui doit être vue de manière simpliste comme étant une

panacée. On l'étudie, on la documente, mais ce n'est pas une solution

miraculeuse, là, qui réglerait tous les problèmes.

La Présidente (Mme Maccarone) : M.

le député.

M. Morin : Mais donc, la

mesure, vous allez la mettre en place ou pas, ou vous êtes toujours au niveau

des études, vous allez évaluer plus tard? Qu'est-ce que vous allez faire

exactement? Parce que, là, il y en a une, étude. Je comprends que vous êtes en train de regarder l'ensemble de ça, mais,

concrètement, pour aider la fluidité de la circulation, allez-vous

mettre ça en place ou pas?

Mme Guilbault : Bien, actuellement, on continue d'étudier la chose, mais, tu sais, le

même rapport auquel fait référence mon collègue dit que la solution est jugée

viable au niveau structural, mais que «des essais aérodynamiques et des

analyses structurales additionnelles seront certainement à prescrire et des

travaux de renforcement pourraient possiblement être requis». Donc, comme je

disais, là, non seulement ce n'est pas une panacée, mais ça ne se ferait pas du jour au lendemain. On ne peut pas ajouter

une septième voie sur le pont Pierre-Laporte de la même façon qu'on met, par exemple, un UAB ou un... qu'on fait

rouler un autobus sur un accotement d'autoroute, là, du jour au lendemain.

Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne, mais ça fait

partie des choses qu'on

continue d'étudier.

M. Morin : Parfait. Merci, Mme

la Présidente. Donc, maintenant, sujet de l'heure, un incontournable, le

troisième lien Québec-Lévis. Bien, évidemment, ça a fait couler beaucoup

d'encre dans les dernières semaines. Le gouvernement

de la CAQ l'a promis à plusieurs reprises, mais on est passé du plus gros

tunnelier au monde à un tout autre projet,

qu'on a de la difficulté à décrire. Donc, ce que j'aimerais savoir de la

ministre concernant l'étude d'Union des Rives : Quand l'étude

a-t-elle été commandée?

La Présidente (Mme Maccarone) : Mme

la ministre.

Mme Guilbault : Oui. De quelle étude on parle? Parce qu'Union des Rives a

fait plus d'un document.

M. Morin : Je vous parle de

l'étude que vous avez concernant la construction du tunnel du troisième lien

Québec-Lévis. Parce qu'on a parlé d'un tas de pages, on a parlé de différentes

études. Moi, je voudrais savoir : Avez-vous une étude? Quand vous l'avez

eue? Puis quel est le coût du projet?

Mme Guilbault : Oui. Bien, Mme la Présidente, j'ai... on... il y a

plusieurs documents qui ont été faits par Union

des Rives. Donc, s'il pouvait peut-être me donner le

titre du document ou la

date de dépôt, souvent on a la date de dépôt sur la couverture, pour que

je sache de quel document il me parle.

M. Morin : En fait, écoutez, je

vous parle de l'étude qui fait état du troisième lien, du coût de cette étude,

parce que vous nous avez dit que vous aviez reçu des études, vous étiez en

train de lire des études. Moi, j'aimerais savoir,

la dernière étude que vous avez reçue avec le coût puis la faisabilité du

projet, c'est quoi, la date, puis c'est quoi, le coût du projet.

La Présidente (Mme Maccarone) : Mme

la ministre.

Mme Guilbault : OK. Donc, la dernière étude d'UDA, c'est le rapport

synthèse, donc, auquel...

M. Morin : Bien,

c'est-à-dire que le rapport synthèse, c'est la synthèse de l'ensemble. À un

moment donné, là, vous avez dû recevoir une étude sur le troisième lien.

Il y en a eu plusieurs, hein? Bon, la dernière, là, la dernière, la plus

récente, avec le coût du projet, qui a fait en sorte qu'à un moment donné le

gouvernement s'est réenligné, ça fait que c'est de cette étude-là dont je

parle. Alors, vous l'avez sûrement reçue. Je veux savoir quand puis je veux

savoir c'est quoi, le coût du projet.

La Présidente (Mme Maccarone) : Mme

la ministre.

Mme Guilbault : C'est... parce que... Bien, madame... je ne sais pas.

Peut-être le député n'a pas pris connaissance comme tel du site Web, mais il y

a plusieurs études d'Union des Rives sur le site. Alors, ce n'est pas compliqué, je lui demande juste de me dire le

titre de... Il doit l'avoir, cette étude-là, s'il y fait référence. Juste me

dire le titre, puis moi, je... on va

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CTE 2023-05-02
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions cte 43 1 journal debats CTE 230502.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	4329902e62d11d8cc9e4a43597348a82cab5682a

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