Transportation and the Environment — 1 April 2022 (42nd Legislature, 2nd Session)

CTE 2022-04-01

Quebec — Committees

La Présidente (Mme Grondin) : ...je

déclare la séance de la Commission des transports et de l'environnement

ouverte.

La commission est réunie afin de procéder à

l'interpellation du député de Jean-Lesage au ministre des Transports sur le

sujet suivant : La place centrale du projet de tramway pour assurer une

offre de transport collectif efficace dans la ville de Québec et ses banlieues

et pour lutter contre les changements climatiques.

Mme la secrétaire, y a-t-il des remplacements?

La Secrétaire : Oui, Mme la

Présidente. M. Caron (Portneuf) est remplacé par Mme Boutin

(Jean-Talon); M. Reid (Beauharnois) est remplacé par Mme Proulx

(Côte-du-Sud); Mme Melançon (Verdun) est remplacée par Mme Rizqy (Saint-Laurent); et Mme Lessard-Therrien

(Rouyn-Noranda—Témiscamingue) est remplacée par M. Zanetti

(Jean-Lesage).

Présidente (Mme Grondin) :

Merci, Mme la secrétaire. Je comprends qu'il y a entente afin que l'opposition officielle

intervienne lors de la quatrième, cinquième et sixième série d'interventions,

et que la troisième opposition intervienne lors de la deuxième série

d'interventions.

Nous débutons par les déclarations d'ouverture.

M. le député de Jean-Lesage et porte-parole du deuxième groupe d'opposition,

responsable de la région de la Capitale-Nationale, vous avez la parole pour

10 minutes.

M. Zanetti : C'est... Je me lève ou

je reste assis? C'est comme je veux?

La Présidente (Mme

Grondin) : Restez assis.

M. Zanetti : O.K. Parfait. Bonjour,

tout le monde. Alors, je vous remercie de participer, de répondre à

l'invitation, évidemment, pour discuter tramway aujourd'hui.

Je veux commencer par parler du dernier rapport

du GIEC parce que c'est, pour moi, un argument de plus pour dire que c'est

urgent qu'on passe à l'acte dans le dossier du tramway, sans ingérence,

évidemment, dans la gestion de la ville de Québec par rapport à ce

développement de transport en commun important.

En ce moment, là, la crise climatique, ça

devrait être une priorité absolue pour tous les gouvernements partout sur la terre, pas quelque chose de vraiment

important, là, une priorité absolue. Parce qu'on est dans une époque où il

y a du monde qui se disent :

Évidemment, il est trop tard pour enrayer les changements climatiques, qui sont

commencés. Il n'est peut-être pas

trop tard pour en limiter suffisamment... pour limiter les dégâts, mais il faut

faire tout ce qu'on peut, absolument tout, pas tout ce qu'on peut à

l'intérieur d'une certaine zone de confort. Vraiment, il faut faire tout ce

qu'on peut.

Et je veux nous rappeler, là, les... comment on

le disait, les conclusions du dernier rapport du GIEC, qui est sorti récemment,

il y a quelques semaines, un rapport, donc, le rapport du GIEC, qui a été

construit par... fait par 90 scientifiques provenant de 36 pays, qui

ont contribué à la rédaction,

sommaire de 36 pages destiné aux décideurs.

Donc, ça... ça s'adresse à nous carrément. 270 personnes provenant de

67 pays ont aidé... aidées de 675 collaborateurs, ont préparé le

rapport complet. On parle de 62 418 commentaires provenant d'experts

et de représentants gouvernementaux que le GIEC a reçus avant la publication

officielle du rapport.

L'étendue et l'ampleur des effets des

changements climatiques sont plus importantes que prévu dans... que prévu dans

les dernières évaluations du GIEC, qui étaient déjà catastrophiques, là.

C'était alarmant au plus haut point. Le rapport note qu'il y a, et je cite,

«des dommages substantiels et des pertes de plus en plus irréversibles dans les

écosystèmes terrestres, d'eau douce, côtiers et marins de haute mer. Entre 3,3

et 3,6 milliards d'êtres humains vivent déjà dans un contexte très

vulnérable aux changements climatiques. Les changements climatiques affectent

déjà la santé physique et mentale de nombreuses populations partout dans le

monde. Des maladies humaines et animales, dont des zoonoses, font leur

apparition dans de nouvelles régions.»

«Des progrès

ont été réalisés en matière d'adaptation aux changements climatiques, mais

ceux-ci sont insuffisants»,

juge-t-on. «Les mesures déployées sont trop souvent à petite échelle et conçues

pour répondre aux impacts actuels et aux risques à court terme. Les mesures déployées sont aussi davantage axées

sur la planification que sur leur mise en oeuvre.»

Le rapport indique que «la fenêtre d'opportunité

se rétrécit rapidement pour faire face à l'urgence climatique. Une fois que la hausse moyenne des températures

atteindra 1,5 °C, chaque pourcentage supplémentaire rendra

l'adaptation plus difficile» et aussi, inutile de le mentionner, beaucoup,

beaucoup plus coûteuse.

Alors, j'aimerais, Mme la

Présidente, déposer ce rapport, là, ici, le rapport du GIEC. Donc, ça vous sera

acheminé par courriel, parce que je trouve que c'est important d'en prendre

acte.

Ce qui se passe avec les changements

climatiques, ça se passe de... de façon moins fulgurante qu'une vague de COVID,

mais les conséquences sont tout autant, sinon plus catastrophiques et

potentiellement irréversibles.

Alors, il faut vraiment qu'on fasse tout ce

qu'on peut, et, faire tout ce qu'on peut, tous les gouvernements doivent le

faire. Puis, à notre échelle, ici, au Québec, concernant la Capitale-Nationale,

tout ce qu'on peut, ça veut dire vraiment, là, tout faire pour non seulement ne

pas retarder le projet de transport structurant, mais, si c'était possible,

même, l'accélérer, mais, bref, faire en sorte qu'il soit livré dans les temps

prévus sans modification supplémentaire. Puis chaque nouvelle demande de

modification ou chaque nouvelle condition mise au financement entraîne des

retards inévitables, puis les retards, c'est plus de 270 000 $ par

jour de retard et à peu près 100 millions par année. Alors, c'est énorme.

Tu sais, on ne peut pas se permettre ça. C'est coûteux.

Et j'aimerais, donc, aujourd'hui, profiter de ce

temps-là pour rappeler les raisons pour lesquelles ce projet-là est important,

pour nous rappeler, là, l'importance de ce projet-là puis à quel point il va

être bénéfique pour la Capitale-Nationale. Donc, c'est, évidemment, un projet

qui est au coeur de la transition écologique et aussi économique de notre

Capitale-Nationale. J'entendais, ce matin même, des représentants du milieu

économique de Québec dire à quel point ils attendaient le tramway, que ça

allait être un facteur qui allait être positif pour attirer de la main-d'oeuvre

à Québec, pour pouvoir... pouvoir, justement, être compétitifs avec les autres

grandes villes.

On se rappellera que la ville de Québec est la

seule ville au Canada, de cette taille-là, qui n'a pas de réseau structurant.

Et, quand les gens choisissent de dire : Je vais aller faire ma vie à

quelque part, je vais me trouver un emploi, quand ils savent qu'il y a un

métro, quand ils savent qu'il y a un tramway, ils se disent : Ça va couper

mes frais de transport, c'est intéressant, ça améliore la qualité de vie, ça

enlève le stress, le transport en commun, par rapport à la voiture et à la

congestion. Alors, c'est quelque chose qui est attractif. C'est quelque chose

qui favorise la mobilité de la main-d'oeuvre dans une ville. C'est quelque

chose, aussi, qui favorise le bassin de recrutement pour une entreprise, parce

qu'elle peut recruter du monde qui viennent de plus loin s'il y a, justement,

un accès au transport en commun et que c'est facile. Ça lui permet de ne pas

tout dépenser son terrain en stationnement. Ça sauve des coûts sociaux

absolument phénoménaux et ça a des impacts positifs sur la santé. Alors, ça,

c'est pour l'économie, là.

On a ici un milieu des affaires, à Québec, qui

est assez unanime pour dire : Ce projet-là, on en a besoin, ça fait

longtemps, il ne faut pas le ralentir, il faut l'accélérer, parce qu'on est en

pénurie de main-d'oeuvre. Québec doit attirer du nouveau monde, et puis, ces

gens-là, ça va faire une différence. Il ne faut pas qu'ils soient plus attirés

par... par Montréal à cause que, justement, il y a un transport en commun plus

développé. Il faut qu'on soit compétitifs, il faut qu'on passe par là, puis ça

va être bon pour tout le monde.

L'autre... Un autre argument, là, c'est que — basé

sur l'implantation des tramways qu'on a vus ailleurs dans le monde — ça va

créer une hausse d'achalandage importante, l'arrivée du tramway, une hausse

d'achalandage dont... de plusieurs millions de transports par jour... pas par

jour, par année. Par jour, c'est un peu optimiste. J'essaie de retrouver le

chiffre exact, là. Ce ne sera pas très long. Bon, je ne le retrouve pas tout de

suite trop facilement puis je ne veux pas... je veux... Donc, disons, ce

chiffre-là est sous réserve un peu. En fait, c'est 3,6 millions de

passages, donc, par année que ça pourrait créer de plus, comme achalandage, et

ça, 3,6 millions de passages, bien, ça veut dire beaucoup moins d'autos

sur les routes. Beaucoup moins d'autos sur les routes, là, ça veut dire plus de

fluidité sur les ponts, ça veut dire plus de fluidité sur la 40, qui ne

refoulera pas, à 5 kilomètres-heure, jusqu'à la sortie chemin du Lac, à

Saint-Augustin, où, justement, la ministre de la Capitale-Nationale disait,

l'autre jour, en Chambre, que c'est là qu'elle habitait puis qu'elle comprenait

la situation des gens qui sont là. Bien, je dis : Moi aussi, je la

comprends. Moi, j'ai travaillé au Campus Notre-Dame-de-Foy, puis, tous les

matins, j'étais dans le sens inverse du trafic, puis je voyais les gens à côté

de moi, dans l'autre... Jusqu'à chemin du Lac, c'est à 5 kilomètres-heure,

ça n'a pas de bon sens, sur la 40.

Donc, le transport en commun avec les

stationnements incitatifs, les gens qui vont pouvoir prendre le tramway pour se

rendre jusque sur la colline Parlementaire, si c'est là qu'ils travaillent, ça

va avoir un impact significatif sur la congestion puis sur la mobilité des gens

de la périphérie de Québec. C'est donc quelque chose qu'on doit aller... qu'on

doit favoriser.

Puis la question... Ça, je suis persuadé que, de

toute façon, le ministre est d'accord déjà, mais la question de la rue partagée

n'est pas un obstacle à ça, parce que ce tronçon-là de 500 mètres, là...

Bien, c'est assez clair que, si on fait le tramway, l'impact positif sur la

congestion du transfert modal vers le transport en commun va être infiniment...

bien, pas infiniment, là, ça se chiffre, mais va être énormément plus grand

que... que les... disons, le ralentissement des quelques voitures qui vont

passer à 20 kilomètres-heure sur un tronçon de 500 mètres au

centre-ville. Ça n'aura clairement pas d'impact à Saint-Agapit, ça n'aura pas

d'impact dans Portneuf, si ce n'est un impact positif, parce qu'on va... on va

favoriser un transfert modal. Donc, voilà.

Un autre argument qu'on peut amener, c'est la

question de... Bien, j'ai, en fait, une image à vous montrer, là. Tu sais,

souvent, quand on dit : Une rue partagée de 500 mètres — j'ai

entendu ça, là — ça

va créer de la congestion, ça va augmenter le temps de transport... J'ai une

image à vous montrer, là. Regardez, ça, c'est 1 000 personnes, O.K.,

qui se déplacent. Donc, pour transporter 1 000 personnes, là, ça

prend quatre trams, 15 bus... bien, quatre trams, ou 15 bus, ou encore

625 autos. Puis ça, c'est des chiffres qui sont très conservateurs, parce

qu'on m'a dit que, dans la réalité de la ville de Québec, ce serait plutôt

800 voitures, parce qu'il y a moins de covoiturage que dans la moyenne

nord-américaine. Alors, ce serait encore plus d'autos.

Alors, quand moi, je regarde cette affiche-là,

je me dis : Qu'est-ce qui cause la congestion? Tu sais, c'est clairement les voitures qui causent la congestion.

Et l'idée, là, c'est que ces automobilistes-là, là, si, pour chaque auto

qui va...

Présidente (Mme Grondin) : Je vous...

M. Zanetti : ...chaque conducteur

qui va se retrouver... Ah! c'est terminé.

La Présidente (Mme

Grondin) : Merci. Oui, c'est termin

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CTE 2022-04-01
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions cte 42 2 journal debats CTE 220401.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	4699fe2039a792610a43a0ad294174defa44379f

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