Health and Social Services — 27 November 2020 (42nd Legislature, 1st Session)

CSSS 2020-11-27

Quebec — Committees

On va se le dire, ça ne devrait pas prendre

l'ONU pour nous dire ça. Tout le monde devrait avoir le même accès aux soins de

santé, tout le monde devrait se sentir en sécurité dans nos hôpitaux et nos

cliniques. Le drapeau qui flotte au-dessus de chacune d'elles, qu'est-ce qu'il

veut dire? Bien, il veut dire : Ici, vous allez être traités avec dignité

et avec respect. C'est nos valeurs de base au Québec. Mais le décès de Joyce

Echaquan nous a ramenés sur terre. Les autochtones n'ont pas le même accès aux soins

de santé que les autres. Les autochtones vivent du racisme dans le réseau de la

santé, du racisme qui est systémique, parce qu'il est toléré par le système.

Le symbole de notre échec, c'est Joyce, mais pas

juste Joyce. C'est les gens de Natashquan, qui ne peuvent pas veiller leurs

proches en fin de vie selon les rites qu'ils ont toujours pratiqués, avec la

sauge, avec les tambours, avec la communauté présente. C'est la communauté de

Maliotenam, qui perd ses enfants quand la DPJ intervient, sans respect des

droits et de la culture innue. C'est Marie-Louise Niquay, de Manawan, forcée de

déménager à Joliette pour faire son hémodialyse, Marie-Louise, qui a dû choisir

entre sa santé, les soins et sa famille. C'est Levi Kumarluk, décédé d'un

poumon perforé 18 heures après son accident, parce qu'on ne voulait pas

lui accorder l'évacuation médicale dont il avait besoin. C'est la mère de

Nancy, à Salluit, qui est allée au dispensaire avec des vertiges, des malaises.

Elle souffrait, elle a dit qu'elle était malade. Au dispensaire, on ne l'a pas

crue. Ils l'ont retournée chez elle trois fois, ils l'ont retournée à la maison

trois fois, elle revenait. Malheureusement, la mère de Nancy n'était pas soûle,

elle avait attrapé le botulisme, et elle en est décédée. Ce sont les jeunes

enfants du Nunavik et Eeyou Istchee, qui doivent se rendre à Montréal ou à Québec

tout seuls pour une intervention d'urgence, faire des heures et des heures

d'avion, débarquer dans une ville où tu n'as jamais mis les pieds, qui ne

ressemble en rien à tout ce que tu as connu depuis que tu es né, te faire

soigner par des gens qui ne savent pas parler ta langue, tout ça sans tes

parents proches, sans quelqu'un pour t'accompagner.

Je me pose la question, M. le Président : Est-ce

qu'on accepterait ça si c'étaient nos enfants? Est-ce qu'on accepterait que nos

proches se fassent traiter de même sur leurs terres, qu'ils ont toujours

occupées? Est-ce qu'on accepterait cette discrimination qui ronge le système si

les discriminés, c'étaient nous? Non, je ne pense pas. Je ne pense pas qu'on

accepterait ça puis je ne pense pas que les Québécois et Québécoises

l'acceptent non plus, maintenant que Joyce nous a ouvert les yeux.

M. le Président, ça a pris le courage d'une

femme sur son lit de mort pour lever son cellulaire et pour montrer au Québec

ce que les gouvernements successifs savaient déjà depuis longtemps. Le racisme

que les autochtones vivent dans notre système de santé, l'accès inégal aux

soins, ça fait longtemps que les gouvernements sont au courant. On a eu la commission Viens, on a eu l'enquête sur les femmes

et les filles autochtones disparues et assassinées, on

a eu des centaines d'histoires comme celle-là, comme celle de Joyce. À chaque

fois, les politiciens s'en sortent, s'en lavent les mains, puis ils laissent

pourrir la situation, puis on attend la prochaine crise. Et, maintenant que la

situation les rattrape, ils nous disent que, cette fois-là, ça va changer. Je

suis désolée, M. le Président, mais les autochtones,

ils ont déjà vu neiger, là, ils étaient ici avant nous autres. Cette fois-ci,

ça va prendre plus que des paroles, plus que des paroles en l'air, ça va

prendre des résultats, des gestes concrets, des actions concrètes, des

résultats.

La semaine dernière, la communauté de Joyce a

pris l'initiative, car le Conseil des Attikamekw de Manawan et le Conseil de la

nation attikamekw ont proposé le Principe de Joyce. Le Principe de Joyce, c'est

garantir à tous les autochtones un accès équitable, sans discrimination aux

services sociaux et aux soins de santé; c'est de défendre leurs droits, leurs

droits à la santé physique, mentale, émotionnelle, spirituelle au lieu de le

bafouer, ce droit-là; de connaître et de respecter leur savoir traditionnel et

leurs pratiques en matière de santé. Même si ces gens-là sont en colère, ils

nous ont tendu la main. Quand le gouvernement a refusé le Principe de Joyce

cette semaine, qu'est-ce que vous pensez qu'ils ont compris? Eh bien, ils ont

compris qu'à la CAQ les mots «racisme systémique», ça dérange plus que le

racisme lui-même. Ce n'est pas comme ça qu'on bâtit la confiance, M. le

Président. Les autochtones vont nous faire confiance le jour où on va les

écouter.

Ce que les

autochtones nous disent, c'est que le problème, ce n'est pas les individus, ce

n'est pas les Québécois, c'est le système, c'est l'effet de 400 ans de

colonialisme et des traumatismes qui en découlent. Le ministre

a fait une annonce sur la formation

du personnel, l'argent qui a été mis à reconstruire le Centre d'amitié

autochtone de Joliette, c'est bien, mais le problème est beaucoup plus

profond que ça, et il le sait. On a un système à reconstruire, M. le Président.

Et, aujourd'hui, j'avais interpelé le capitaine

de ce système, de ce service, pardon, qui est le ministre de la Santé. Pourquoi?

Bien, parce que je voulais savoir ce qu'il allait faire, lui, comme capitaine

de la santé et des services sociaux, pour que les services deviennent

sécuritaires pour les autochtones. Je voulais savoir ce que le ministre de la

Santé allait faire pour les traiter en égaux, pas juste à Joliette, mais

partout au Québec. Mais le ministre de la Santé n'est pas là. Finalement,

sachez que je m'adresse au ministre responsable des Affaires autochtones, puis

je suis un peu déçue, mais ce n'est pas parce que je ne l'aime pas. Et il le

sait parce que je lui en avais parlé. Pour moi, si on veut discuter de nation à

nation, bien, il faut que, lorsqu'on parle des autochtones en santé, que le ministre

de la Santé s'en sente imputable. C'est lui, c'est de façon transversale dont

il faut aborder les choses et non pas comme un dossier parmi les autres.

J'avais honnêtement cru, j'ai espéré jusqu'à hier soir, que le gouvernement

avait saisi cette dimension-là, que M. Legault avait envoyé un message

clair à l'ensemble de ses ministres.

Alors, M. le

Président, ça fait deux ans que la CAQ est en poste. Ça fait un an que le

rapport de la commission Viens a été déposé. Ça fait cinq mois que le ministre

de la Santé est ministre de la Santé. Ça fait deux mois qu'on a un nouveau

ministre des Affaires autochtones. Bon, peut-être qu'ils ne sentent pas cette

urgence-là, mais les autochtones, eux, ils baignent là-dedans depuis des

générations. Alors, aujourd'hui, j'espère que nous aurons la chance... Parce

que, moi, ce que je vais faire, je vais pointer vers des trous, des lacunes du

filet qui nous ont été mis en lumière par les différentes commissions depuis

des années, et je vais amener des solutions, et c'est clair pour moi que ça

commence par la reconnaissance du Principe de Joyce et donc de l'existence

réelle du racisme systémique dans la société québécoise et particulièrement

dans le système de santé.

Le Président (M. Provençal)

: Merci. Je cède maintenant la parole à M. le ministre

également pour une période de 10 minutes. À vous la parole.

M. Lafrenière : Merci beaucoup,

M. le Président. Alors, merci. Je veux saluer les gens qui m'accompagnent aujourd'hui,

d'abord, toute l'équipe qui est avec moi. Et, vous savez, j'ai déjà fait des

interpellations comme député mais jamais comme ministre. Et, quand les

ministres saluaient l'équipe, je me demandais pourquoi ils le faisaient avec tant d'insistance. Je vous confirme que c'est

beaucoup de travail pour l'équipe. Alors, merci beaucoup aux hommes et

aux femmes qui sont ici avec moi. Les députés de la banquette ministérielle,

député de Saint-Jean, députée de Roberval, députée d'Abitibi-Ouest, merci

beaucoup. Et, M. le Président, je prends la peine de le mentionner parce que

c'est un exercice qui est important aujourd'hui, exercice démocratique qui est

très important. Et, quand on veut faire de la transparence, ça demande de la

recherche, et je vous confirme que l'équipe a travaillé très fort jusqu'à cette

nuit. Alors, beau travail qui a été fait.

M. le Président, je vais me permettre aussi de

saluer les gens qui nous regardent à la maison et plus particulièrement deux

personnes aujourd'hui. Puis je suis sûr que mes collègues de l'opposition ne

m'en voudront pas. Premièrement, le grand chef de la nation attikamek, Constant

Awashish, qui m'a dit qu'il nous écouterait, qu'il était très intéressé par nos

débats. Alors, encore une fois, une belle occasion que vous nous donnez de

parler des relations avec les autochtones, c'est tellement important. Et la

deuxième personne que je veux saluer, bien, écoutez, je pense que c'est notre

doyenne, qui nous écoute aujourd'hui, c'est ma grand-mère, qui va avoir 102 ans

dans quelques semaines. Alors... Et, je vous dis, elle est très critique, et je

ne veux pas la décevoir, elle déteste quand on se chicane entre nous et elle

déteste quand on dit que c'est la faute des autres. Alors, grand-maman, je vais

m'assurer de ne pas te décevoir aujourd'hui.

M. le Président,

premièrement, je voudrais répondre à l'interrogation à savoir la présence du

ministre de la Santé aujourd'hui. Et, effectivement, ma collègue m'en avait

parlé il y a... je pense, c'est voilà une semaine, son intention.

Et, vous savez, je pense, je ne vais surprendre personne aujourd'hui en vous

disant qu'il y a une grande pandémie. Et mon collègue ministre de la Santé est

présentement très occupé à combattre cette pandémie.

Mais je veux vous

rassurer, je veux rassurer, parce que, depuis le début de mon arrivée en

mandat, oui... à ce mandat-là, le premier ministre a passé un message clair à

l'ensemble des ministres, qu'on devait travailler ensemble. Et, M. le

Président, lorsque j'ai été nommé, le premier geste que j'ai fait, c'est

d'envoyer un message à l'ensemble des députés de cette Chambre en disant :

On doit travailler ensemble. Les efforts autochtones, ce n'est pas le travail d'une personne, c'est délicat, c'est important.

Alors, j'ai envoyé ce message-là d'ouverture puis je vous confirme, M. le Président, que mes collègues ministres

ont répondu à l'appel, ont répondu présent.

Et, dans le cas

particulier du ministre de la Santé, on a travaillé très fort ensemble, et la

preuve, c'est que la première annonce qu'on a faite, premier geste concret...

Parce que ma collègue a raison, les gens des Premières Nations nous le

disent : On a entendu parler beaucoup, il y a beaucoup de choses qui ont

été dites, il y a beaucoup de rencontres qui ont été faites, mais nous, on veut

de l'action. Montrez-nous des gestes concrets.

Et le premier geste

concret qu'on a posé, c'est avec le ministre de la Santé. Et c'est une première

annonce qu'on a faite. Parce que, lorsque la collègue me demandait : Est-ce

qu'on tolère ça, est-ce qu'on tolérerait ça si ça arrivait à un de nos proches,

à un de nos enfants?, puis la réponse, c'est non. C'est non, et la preuve,

c'est qu'on agit.

ça ne sera pas réglé rapidement, ma collègue a fait référence à 400 ans d'histoire. Il

n'y a pas de magie là-dedans, là, je ne réglerai pas ça du jour au

lendemain, ça va demander beaucoup de travail. Et, M. le Président, je veux

vous rassurer, je veux rassurer les gens qui

nous écoutent, on est dans l'action, présentement. Mais ça va prendre du temps, ça va

prendre de la patience, il va y avoir des moments plus difficiles. Et c'est l'engagement

que j'ai obtenu de la part des chefs et des grands chefs des différentes

nations, des différentes communautés. Je leur disais : Écoutez,

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CSSS 2020-11-27
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions csss 42 1 journal debats CSSS 201127.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	4cc53f3f9a05b23759069f78d61012553d638b57

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