CAT — 19 August 2020 (42nd Legislature, 1st Session)

CAT 2020-08-19

Quebec — Committees

Par la suite, on a

posé des questions aux gens des CIUSSS pour savoir... et on a appris très

rapidement, je crois que c'est en juin, on a appris que c'était

Mme Savoie, la sous-ministre de la Santé, qui s'en occupait. Pendant trois mois, les officiels de la Santé sont

demeurés à Québec, n'ont pas jugé bon de se rendre, entre autres, à

Montréal. Et donc on a vu, encore une fois, une absence, une absence

d'influence de la part de la ministre sur Montréal.

Donc, ma première

question, essentiellement, que j'aimerais vous poser... C'est que, en cours des

dernières années, en 2016 et 2017, on a adopté ce qu'on appelle le Réflexe

Montréal. C'est-à-dire que, quand on prend des décisions, quand le gouvernement

prend des décisions, ce qui touche Montréal, il doit y avoir un réflexe

Montréal, parce qu'on ne peut pas faire du mur-à-mur. Dans le cas de la

pandémie, il est clair que ça a été une catastrophe à Montréal. Ça a été une

catastrophe parce qu'on a fait, justement, du mur-à-mur. Et j'aimerais donc

qu'à partir de ça, que ce soit dans le domaine de l'éducation ou que ce soit

dans les autres domaines, que la ministre nous explique qu'est-ce que c'est pour

elle, le Réflexe Montréal dans ce gouvernement de la CAQ.

Le Président

(M. Allaire) : Mme la ministre, la parole est à vous.

Mme Rouleau :

Bien, merci beaucoup, M. le Président. Et je voudrais prendre quelques instants

pour saluer, évidemment, tous ceux qui sont

avec nous aujourd'hui. Je veux saluer, évidemment, mon collègue Richard

Campeau, député de Bourget, ainsi que les

membres de la commission et toute l'équipe du cabinet, les sous-ministres qui

sont avec nous,

M. Jérôme Utterberg, des Transports, du ministère des Transports... Unterberg,

pardon, et Mme Manon Lecours, sous-ministre adjointe à la Métropole, qui

nous accompagne aujourd'hui.

Très heureuse d'être

avec vous pour cette étude des crédits et avoir l'occasion de pouvoir m'exprimer

sur la métropole, sur l'importance de la métropole pour le Québec, l'importance

de la métropole pour notre gouvernement. Montréal, c'est une... (panne de son)

...qui a été très durement touchée. On peut constater qu'à travers le monde les

grandes métropoles ont été très durement touchées. Ça se comprend par la

densité de la population, ça se comprend par la mobilité de cette population.

C'est ce qu'il est arrivé pour notre métropole. Effectivement, nous avons été

très touchés par cette pandémie.

Rapidement, le premier

ministre a pris les commandes de cette crise, a veillé à ce que l'ensemble du Québec

soit bien protégé, a mis le Québec sur pause, comme on a dû le faire partout à

travers le monde pendant un certain temps, a

pris le leadership du message envers la population, ce qui était extrêmement

important, un rendez-vous quotidien à 13 heures. Tout le monde

était devant son téléviseur, ou son écran, ou à la radio pour entendre le premier

ministre. Sa voix était extrêmement importante pour que le message porte vers

tous les Québécois.

Pendant ce temps, le Conseil

des ministres, chacun des ministres de ce conseil a ardemment travaillé à voir

comment faire face à cette crise qui nous arrivait et qui était unique.

Personne, personne n'a jamais connu une telle situation. Donc, il fallait très rapidement

prendre en main cette crise-là. Ça ne s'est pas fait devant les caméras. Je vous

l'avoue, M. le député, je n'ai pas appelé les caméras chaque fois que je

sortais, il est vrai. Cependant, j'ai tenu de nombreuses rencontres

téléphoniques, une rencontre régionale hebdomadaire à laquelle autour de

130 personnes ont participé chaque semaine pour faire la mise au point de

la situation, voir ce qu'on venait de passer comme semaine, comment tout le

monde réagissait, quelles étaient les étapes suivantes, comment on mettait en

place les différentes actions pour aider la population. Parce qu'on a vu une

situation...

M. Arcand :

...on a quand même peu de temps. J'aimerais que la ministre réponde simplement

à ma question : Qu'est-ce que c'est, pour elle, le Réflexe

Montréal? Je ne veux pas avoir une litanie de tout ce qu'il s'est passé, je

pense que la population le sait.

Le Président

(M. Allaire) : Je comprends, M. le député. J'essaie de balancer

questions et réponses. Votre préambule a quand même duré trois minutes,

initialement, donc, j'essayais de donner à peu près le même temps, là, question,

réponse. Mais effectivement, là, rendu à ce point-ci, ça fait à peu près aussi

trois minutes, là, si on peut répondre à la question du député autant que

possible. Merci.

Mme Rouleau :

Alors, oui, je vais revenir, M. le Président, à Réflexe Montréal, qui est un

engagement extrêmement important du gouvernement envers la métropole. J'étais à

la ville de Montréal lorsque ce réflexe a été négocié avec le gouvernement,

alors je suis tout à fait consciente de son importance. Et je porte en moi ce

Réflexe Montréal. Et il est inscrit que chacun des ministres et ministères doit

avoir ce réflexe.

Ce que ça signifie,

c'est 150 millions pour le développement économique de Montréal, ce qui a

permis à la mairesse de Montréal, d'ailleurs, de pouvoir préparer son plan de

relance COVID, son premier plan de relance. C'est 50 millions

supplémentaires qui ont été octroyés à la ville et par les PME Montréal qui

sont distribués sur le territoire, venir en aide aux petites entreprises. C'est

60 millions de dollars pour les entreprises du centre-ville qui avaient

des difficultés au niveau de leur loyer, par exemple, aider les locataires.

C'est de dire aux employeurs de Montréal

que, depuis quelques semaines, là, on a fait l'annonce, au cours de l'été, avec

le ministre Boulet, de permettre aux entreprises d'accueillir jusqu'à

25 % de leurs employés au centre-ville pour permettre une relance du

centre-ville. Alors, c'est d'avoir constamment cette pensée de trouver des

solutions pour la métropole. Et le réflexe, il est là.

Le Président

(M. Allaire) : Merci, Mme la ministre. M. le député.

M. Arcand :

Bien, dans ce cas-ci, je peux vous dire, dans le cas de la pandémie, le réflexe

ne s'est pas du tout appliqué. Moi, je vais vous lire l'extrait du

rapport Savoie, là, c'est très clair : Où était la ministre? Les gens

disent : La plupart des P.D.G. ont affirmé que certaines décisions étaient

prises par les autorités sans que quiconque à Montréal ne soit assuré au

préalable de la faisabilité de leur application sur le territoire et surtout de

leurs impacts.

Autre constatation,

la constatation qui a été faite par Mme Drouin, directrice régionale de la

santé publique de Montréal. Elle indique qu'elle aurait gagné en efficience et

en clarté dans les communications avec ses partenaires parce qu'elle n'a pas eu le temps d'évaluer les implications des

orientations nationales avant qu'elles soient communiquées par les

autorités. Ma question à la ministre : Où étiez-vous pendant tout ce

temps-là?

Le Président

(M. Allaire) : Mme la ministre.

Mme Rouleau :

M. le Président, merci. Évidemment que j'étais présente. Et j'ai eu l'occasion

de discuter avec Mme Savoie, lorsqu'elle a été mandatée pour venir faire l'état

de situation à Montréal.

Préalablement, le premier

ministre m'a donné le mandat de coordonner l'offre gouvernementale à Montréal,

ce qui fait que, de manière quotidienne, j'étais en lien avec les P.D.G. des

CIUSSS, avec les P.D.G. des centres hospitaliers,

avec les différents partenaires de Montréal, les organismes communautaires, les

gens d'affaires, les hôteliers, les

restaurateurs, les gens de la culture. J'ai tenu de nombreuses rencontres

téléphoniques. J'ai été sur le terrain, j'ai été voir ce qu'il se passait, allée

visiter, par exemple, l'hôpital de Lachine qui a été construit dans un

aréna à une vitesse extraordinaire. Alors, j'ai été extrêmement présente.

J'ai

convoqué de nombreuses rencontres téléphoniques. Quelques-uns d'entre vous de

Montréal étaient présents à cette rencontre. Pas tous. Je ne me souviens

pas vous avoir vu très souvent à la rencontre régionale, M. le député, mais,

somme toute, très présente, très, très à l'écoute de ce qui se passait. Et je

relayais les messages. Mon rôle était de relayer l'information en premier lieu.

Et le constat a été qu'il fallait qu'on ait une présence avec la sous-ministre

Savoie, qui est venue faire le constat.

Juste

avant, j'ai... je l'ai fait, le constat qu'il y avait un problème de

communication, parce que l'organisation, l'organigramme a été fait de

telle sorte que les gens n'étaient pas habitués à se parler. Les CIUSSS et la

Santé publique n'avaient pas l'habitude de se

parler, alors il fallait établir ces liens-là, établir les liens avec d'autres

partenaires qui n'avaient pas l'habitude de

discuter avec eux, avec des arrondissements, avec la ville-centre de manière

plus ponctuelle. Alors, il y a eu cette... Mon travail, ça a été de coordonner

cette communication. Parce qu'on a vu, je l'ai vu, moi aussi, qu'il y avait des

problèmes. On a tous constaté qu'il y avait des problèmes, mais des problèmes

qui dataient de bien avant cette pandémie et que la pandémie a pu mettre en

lumière.

J'ai

fait procéder à la... Disons, il y avait un comité qui existait. On a amélioré

la performance de ce comité-là.

La ministre Savoie a pris le relais, parce que ça appartient au ministère de la

Santé de le faire. Moi, je suis ministre de la Métropole et j'ai un rôle de

coordination, de communication.

M. Arcand :

...dans la métropole, j'espère que ça vous concerne. J'espère que ça vous

concerne quand il y a un problème comme tel

dans la métropole. Sinon, à quoi vous servez? Les gens vont dire : Bien,

quand c'est en éducation, il y a un ministère de l'Éducation, quand

c'est en santé, il y a un ministère de la Santé, et ainsi de suite. Je pense qu'il

y a un rôle de leadership

à apporter durant ces événements-là qui sont sans précédent dans l'histoire comme

telle de Montréal.

Mais, Mme la ministre,

il est clair, et tout le monde le reconnaît, que la gestion de cette

pandémie-là, à la fois à Québec et à Montréal, par les autorités de Québec, a

été un désastre. Je pense que tout le monde, là-dessus, le reconnaît.

Mais, comme on n'a

pas beaucoup de temps durant cette période de crédits, j'aimerais quand même,

M. le Président, qu'on puisse parler d'une autre situation qui est un peu

reliée à la question, si on veut, de cette pandémie. Parce que vous avez dit,

votre gouvernement a dit qu'ils allaient créer des maisons des aînés, hein, on

a annoncé qu'il y aurait des maisons des aînés. La ministre responsable a

dit : On va créer 2 600 places pour les maisons des aînés. On

sait que la population, comme partout au Québec, elle vieillit, il y a un

besoin très clair à cet effet-là. La situation

n'est pas différente à Montréal, bien sûr. Selon la plus récente version, la

liste d'attente des places en hébergement des soins de longue durée,

celle qui a été publiée le 1er juillet 2020, on disait... il y avait

698 personnes en attente d'une place

dans la région de Montréal. Alors, on a tenté d'obtenir un peu la répartition

de ces 2 600 places. Il ressort, encore une fois, que Montréal

ne va recevoir aucune place de maison des aînés, va recevoir 112 places en

maisons alternatives.

Alors, moi, ma

question est bien simple : Comment la ministre responsable de la Métropole

peut-elle justifier qu'aucune maison des aînés ne va être construite à

Montréal?

Le Président

(M. Allaire) : Mme la ministre.

Mme Rouleau :

Merci, M. le Président. Il n'est pas dit qu'aucune maison des aînés ne sera

construite à Montréal. Il y a une

planification de la construction des maisons des aînés. Et, à Montréal, on a

effectivement des maisons alternatives qui sont mises en place pour

permettre à des personnes qui ont des déficiences, et vieillissantes, d'avoir

des lieux qui seront beaucoup plus adaptés à leurs besoins. Alors, Montréal

n'est pas mise de côté du to

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CAT 2020-08-19
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cat 42 1 journal debats CAT 200819.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	4e4a1ce8c3d5c2de7556437685ca93c0ecd435a7

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