Culture and Education — 20 May 2020 (42nd Legislature, 1st Session)

CCE 2020-05-20

Quebec — Committees

Donc,

nous allons commencer la période d'échange avec un premier bloc d'intervention

de l'opposition officielle. Mme la députée de Saint-Laurent, vous

disposez de 20 minutes, et la parole est à vous pour discuter avec le

ministre.

Votre micro, Mme la

députée de Saint-Laurent.

Mme Rizqy :

Ça va aller mieux avec le micro ouvert. Bonjour, tout le monde. Bonjour, M. le

ministre.

La semaine dernière, lors de la période de

questions, mercredi dernier, je vous

ai fait part de nos inquiétudes par

rapport aux adolescents, les grands oubliés de cette pandémie. Le taux de décrochage scolaire est assez important au

niveau du secondaire, vous le savez, je vous ai présenté un

tableau. D'ailleurs, Mme la

Présidente, je vous ai envoyé le

tableau pour démontrer la courbe très impressionnante au niveau du taux

de décrochage scolaire. On pouvait entendre aussi l'expert Égide Royer,

psychologue, qui disait que, si jamais les élèves du secondaire ne retournaient

pas à l'école en septembre, on pouvait prévoir, d'ailleurs, une hausse de 5 000

à 7 000 adolescents qui pouvaient décrocher.

Nous

vous suggérons, pour nous assurer que tous les élèves puissent retourner au

secondaire dès septembre, de prendre les étudiants du baccalauréat en

éducation et adaptation scolaire pour venir nous donner un coup de main au

niveau du secondaire, puisqu'on comprend qu'il risque d'y avoir des ratios

réduits, et de faire l'école en alternance.

Est-ce que cette option,

qu'on vous a déjà suggérée, vous l'avez regardée avec vos équipes? Et

aujourd'hui pouvez-vous vous adresser aux

adolescents qui nous regardent et les rassurer qu'effectivement plus de

330 000 élèves du secondaire auront l'occasion de retourner en

présentiel dès l'automne, même si ça veut dire en alternance?

Présidente (Mme Thériault) : Merci. Est-ce qu'il y a consentement

pour le dépôt du tableau de la collègue de Saint-Laurent?

Des voix :

Consentement.

La Présidente

(Mme Thériault) : Consentement? Parfait. M. le ministre.

M. Roberge :

Merci. Je prends juste une seconde pour saluer la présidente, le sous-ministre

et tous les collègues députés. Alors, bien hâte de vous revoir en vrai,

en présentiel.

taux de décrochage, pour nos adolescents, ça fait longtemps qu'il est trop

élevé. Puis on se doute bien qu'une année

comme on la vit en ce moment, qui est une année totalement atypique, ça peut

venir fragiliser le parcours d'élèves qui

étaient déjà fragiles, ça se peut, effectivement. C'est pour ça qu'on met

toutes les mesures du monde en place pour venir soutenir. Mais on ne se fait pas croire que c'est l'idéal, là.

Quand on a pris la décision très difficile... en fait, quand la Santé

publique a pris la décision qu'on devait fermer les écoles secondaires, on

savait bien que ce n'était pas évident. Même chose que de fermer les écoles

primaires ou les écoles de formation générale, etc.

ma collègue, je

pense, énonce quelque chose qui nous touche tous, là, la réussite des jeunes puis la lutte au

décrochage, puis elle bascule vers la question

de la rentrée. Je veux simplement dire aux collègues que les scénarios

pour la rentrée ne seront pas improvisés quelque part au mois d'août,

là. On y travaille très sérieusement depuis quelques semaines. On est vraiment

à la veille de pouvoir les déposer et les travailler avec les collègues des oppositions.

Donc,

la séquence, c'est que j'en parle aujourd'hui au Conseil

des ministres, je les présente et

j'en discute avec des partenaires du

réseau de l'éducation dès demain, et je souhaite... je ne sais pas si

vous avez reçu l'invitation, mais je souhaite pouvoir vous en parler,

avec vous, les porte-parole des oppositions, vraisemblablement lundi dans une conférence comme on avait déjà

fait, en visio, pas simplement vous les présenter en disant : Bien, voici

ce qui se passe, mais recueillir vos

commentaires, vos suggestions pour les bonifier. Donc, c'est de cette façon-là

qu'on veut travailler.

La Présidente (Mme Thériault) :

Merci. Mme la députée de Saint-Laurent.

Mme Rizqy : J'aimerais ça vous entendre, M. le ministre, là, parce que, pour de vrai, en ce moment, les élèves

du secondaire, lorsqu'ils

ont appris qu'il y avait peut-être une possibilité qu'ils ne puissent pas retourner sur les bancs

d'école, on a vu l'anxiété monter. On

peut entendre le Dr Julien parler de 20 %

à 25 % des adolescents qui souffrent en ce moment d'anxiété

importante et de 20 % qui démontrent des signes dépressifs. C'est pour ça

que c'est important.

Une des

affaires qu'on vous suggère, c'est que... On comprend qu'il risque de manquer

des enseignants, et c'est pour ça que

vous pouvez appeler en renfort les étudiants du baccalauréat en éducation et

adaptation scolaire niveau 3, niveau 4, qui ont d'ailleurs des

stages dans leur cursus universitaire qu'ils doivent compléter.

D'autre part,

je vous signale que, la commission scolaire Portages-de-l'Outaouais,

aujourd'hui même on apprend que ça se peut qu'ils doivent déshabiller Pierre

pour habiller Paul, c'est-à-dire prendre les professeurs du secondaire pour

venir prêter main-forte au réseau primaire, alors qu'on a besoin d'eux en ce

moment pour les cours à distance.

Est-ce que dès maintenant il n'est pas possible

de déjà voir si on est capable de rappeler certains étudiants pour nous prêter

main-forte?

La Présidente (Mme Thériault) :

M. le ministre.

M. Roberge : Oui. Les centres

de services ont déjà eu cette suggestion... en fait, cette directive, dans une

communication précédente, il y a déjà quelques semaines, de faire appel à nos

étudiants des facultés des sciences de l'éducation.

Donc, c'est déjà quelque chose qui est exploré depuis déjà quelques semaines

pour venir renforcer notre ligne, là,

pour avoir plus d'enseignants qui sont là pour répondre aux besoins de tous les

élèves, autant ceux du primaire que ceux

du secondaire. Parce que ce que ma collègue dit, c'est qu'il y a des élèves du

réseau secondaire, en ce moment, qui enseigneraient, normalement, dans

nos écoles secondaires, qui sont appelés pour prêter main-forte dans nos écoles

primaires à cause des mesures sanitaires,

des mesures de distanciation, qui nous forcent à avoir des classes plus petites, des

groupes plus petits, donc il y a besoin de davantage d'enseignants. Ce qu'on souhaite, au départ, là,

dans l'ordre, puis je me souviens de

l'avoir indiqué dans une directive, c'est d'abord, évidemment, les enseignants

du primaire; ensuite, nos banques de

suppléants, qui, dans certains cas, sont très minces, dans d'autres régions

sont plus garnies; ensuite, nos étudiants des facultés d'éducation, des

centres d'éducation; puis ultérieurement, si on est coincés, de faire appel à

des enseignants du secondaire. Puis, parmi les enseignants du secondaire, j'ai

bien indiqué d'éviter de faire appel aux enseignants,

qu'on appelle... les matières à sanction, les matières, là, qui font l'objet

d'évaluations ministérielles, pour se concentrer sur les matières de

base dans l'accompagnement de nos jeunes du secondaire.

Mais, vous

savez, tout ça, cette situation-là est forcée par le fait qu'on doive avoir des

mesures de distanciation très importantes dans la réouverture des écoles

primaires. Ce n'est pas par choix, c'est parce qu'on y est contraints,

évidemment.

La Présidente (Mme Thériault) :

Oui. Merci, M. le ministre. Mme la députée.

Mme Rizqy :

Je comprends parfaitement les règles de distanciation physique, les règles

sanitaires. Et c'est d'ailleurs pour cela qu'on vous a proposé

d'augmenter le nombre de personnes dédiées aux règles sanitaires. Notamment, on

comprend qu'un seul concierge par école, ce ne sera pas suffisant. Mais en ce

moment c'est qu'on retrouve des adolescents

en train de travailler dans les grands magasins, de grande surface, ou dans les

dépanneurs. Ce n'est pas plus sécuritaire pour eux d'être dans un

dépanneur versus d'être sur les bancs d'école, on en convient tous les deux.

Par contre, aujourd'hui, j'ai aussi un autre

enjeu à vous soumettre, M. le ministre. On a non seulement les adolescents qui sont les grands oubliés pendant

cette pandémie, mais, dans ce groupe, on a aussi les élèves qui sont dans

les centres jeunesse. Je me suis entretenue

avec plusieurs experts, et, à ce jour, plusieurs centres jeunesse ne sont pas

outillés pour accompagner les enfants

qui sont en ce moment à l'école secondaire, qui doivent suivre les cours. Ils

n'ont même pas les tablettes ni une personne dédiée pour leur

apprentissage.

Est-ce qu'en

ce moment, là, on ne peut pas avoir une équipe, là, qui s'en va dans les

centres jeunesse pour s'assurer que les adolescents... Eux aussi ont

droit à avoir une scolarité, tel que requis par la

Loi sur l'instruction

publique.

Présidente (Mme Thériault) : Merci. M. le ministre, je vais vous

rappeler la règle de la proportionnalité un peu. Raccourcissez vos

réponses. Merci.

M. Roberge : D'accord. Je vais

essayer d'être plus bref. Merci.

Donc, les

élèves des centres jeunesse font

partie de ceux pour lesquels on veut avoir une

réouverture début juin, zone froide et zone chaude. On travaille

là-dessus, avec la Santé publique toujours.

Vous savez,

la décision... je le répète, là, mais la décision de fermer les écoles, ce

n'est pas une décision qu'on a prise

de gaieté de coeur. Puis, la décision de réouverture, j'aimerais la prendre

pour toutes les clientèles. Il n'y a aucune clientèle que j'ai le goût de dire : Bien,

vous, finalement, vous n'êtes pas une priorité, on ne veut pas réouvrir pour

vous. Pas du tout.

Donc, j'ai confiance que, zone froide et zone

chaude, on va être capables d'offrir des services dans nos centres jeunesse d'ici deux semaines. Mais

j'attends les ultimes validations pour ça.

Mme Rizqy :

Êtes-vous d'accord que, si vous ouvrez pour... d'ici deux semaines, on commence

début juin, l'école termine vers le

22 juin... Êtes-vous d'accord que, pour ces élèves, ils vont avoir un

service continu? Parce que, depuis le

13 mars, ça a été silence radio pour les élèves du centre jeunesse, là,

qui n'ont pas eu d'accompagnement, qui n'ont pas eu de scolarité, qui n'ont rien eu, là. Alors, est-ce que vous êtes

d'accord que, pour... eux, là, spécifiquement puissent continuer la

scolarité malgré le 22 juin?

La Présidente (Mme Thériault) :

M. le ministre.

M. Roberge : Bien, je ne pense pas que ce soit exact... Merci,

Mme la Présidente. Je ne pense pas que ce soit exact de dire que tous

les élèves à la grandeur, dans les centres jeunesse, n'ont pas eu de services.

Bon, les deux premières semaines, c'est vrai

que, dans la plupart des écoles publiques, il y a eu un arrêt de services,

mais, après ça, ça a repris. Et à chaque semaine ça s'est bonifié,

bonifié, bonifié, amélioré. À partir du 4 mai, il y a eu une bonification

encore vraiment plus importante, là, on a

franchi une étape importante en assurant les services de garde d'urgence à tout

le personnel et l'accès aux CPE. Et,

depuis cette semaine, en fait, maintenant qu'on sait qu'on ne rouvrira pas nos

écoles, dans la CMM, toutes les énergies sont consacrées... il n'y a

plus d'énergies qui sont consacrées à une possible réouverture.

Donc, il faut

faire attention aux généralisations. Des fois, on a un témoignage, de

dire : Ah! telle personne n'a pas eu de service, mais, avant de

dire que personne n'en a eu, je pense qu'il faut prendre garde, là.

La Présidente (Mme Thériault) :

Mme la députée.

Mme Rizqy :

Mme la Présidente, j'ai bien tenu de spécifier, catégorie élèves du secondaire

en centre jeunesse, que plusieurs

d'entre eux n'ont pas eu de service. Et, pour ces jeunes, il est impératif de

s'assurer d'avoir un continuum de services,

parce que, dès lors, on s'adresse à une clientèle qui est encore plus

vulnérable de par le fait même qu'ils sont en centre jeunesse. Là-dessus, M. le ministre, c'est là que j'ai besoin

de votre collaboration. Et on vous suggère for

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CCE 2020-05-20
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cce 42 1 journal debats CCE 200520.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	53efb3d25bc7135c4b91a85339a080710797ec8a

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