Labour and the Economy — 4 June 2018 (41st Legislature, 1st Session)
CET 2018-06-04
Quebec — Committees
La Présidente (Mme Richard) :
Juste un instant, M. le député...
La Présidente (Mme Richard) :
Ça va, Mme la ministre?
Mme Vien : Oui. Alors, juste pour se rappeler ce que vous
nous disiez... Excusez-nous, là, il y
a... Donc, si je comprends
bien, c'était l'aspect de la violence
sexuelle puis, par concordance, de
l'ajouter aux autres articles. Alors, nous aurions, à cet effet-là, deux
amendements à déposer. Parfait. Alors, je les lis ou on...
Présidente (Mme Richard) :
Nous sommes rendus maintenant à l'article 27. On va procéder par ordre.
Non?
M. Picard : Bien, on
peut revenir par consentement. On est aussi bien de...
La Présidente (Mme Richard) :
Oui, avec consentement, on peut tout faire, là.
Mme Vien : C'était à
quel...
article 16? C'est des articles qu'on a faits au début.
Présidente (Mme Richard) : Vous revenez à
l'article 16 avec consentement.
M. Picard :
14, 15... On va repartir. On va repartir, on va l'avoir. À l'article 15...
La Présidente
(Mme Richard) : Vous avez dit à l'article 15? Là, si
je comprends bien, M. le député de Chutes-de-la-Chaudière, c'est que vous
voulez que les articles suivants, soit à partir de l'article 15, il y ait
une concordance avec les suivants. C'est ça?
M. Picard :
C'est ça. Puis c'est la question que j'avais soulevée, Mme la Présidente, puis
là je comprends que les gens du ministère ont préparé des amendements.
Je pense qu'on serait aussi bien de vider le sujet tout de suite, là.
Mme Vien :
Je suis à l'article 11, oui.
Mme Vien :
Alors, j'ai un amendement à l'article 11. Je vous lis ça.
M. Picard :
O.K. Allons voir, allons voir, allons voir.
Mme Vien :
Alors, insérer, après l'article 11 du projet de loi, le suivant :
11.0.1.
L'article 70 de cette loi... Ça va? Il s'en vient, monsieur.
La Présidente
(Mme Richard) : Ça va. Vous allez le recevoir.
Mme Vien :
L'article 70 de cette loi est modifié par le
remplacement, dans le deuxième alinéa, de «pour cause de maladie, de don d'organes ou de tissus à des
fins de greffe, d'accident ou d'acte criminel» par «pour l'un des motifs
vises a l'article 79.1».
La Présidente
(Mme Richard) : Ça
Mme Vien :
L'amendement proposé constitue une modification de concordance rendue nécessaire
suivant l'ajout des motifs d'absence en raison de violence conjugale et de violence
à caractère sexuel. Ça vous va, ça?
La Présidente (Mme Richard) : Vous ajoutez... Juste pour une question de précision. On ajoute ainsi un nouvel
article parce que
l'article 11 avait déjà été adopté.
On ajoute un nouvel article, 11.0.1. Est-ce
que tous les membres en ont
une copie? Non. Ça va se faire dans quelques instants. On est en train de
finaliser les photocopies.
Est-ce que
tout le monde a des copies? On est en train d'en faire la distribution. Mme la
ministre, je vais vous céder
la parole. On revient à l'article 11, mais avec un nouvel article.
Mme Vien :
Est-ce que vous... Vous ne l'avez pas eu encore? Ça s'en vient? O.K. Parfait.
La Présidente
(Mme Richard) :
L'article 11.1 qui introduit un
nouvel article.
Mme Vien : Alors, c'est tout simplement, Mme la Présidente, un amendement qui est proposé pour être concordant avec l'énumération, donc, des motifs à 79.1, qui
ajoute, je vous rappelle, là, violence
à caractère sexuel. Alors, de mémoire,
c'est quelque chose qui avait été soulevé par le député de Chutes-de-la-Chaudière.
La Présidente
(Mme Richard) : Ça va?
M. Leclair :
Oui, mais juste une petite question.
La Présidente
(Mme Richard) : Oui, M. le député de Beauharnois.
M. Leclair :
Article 11.0.1. On dit :
L'article 70...
Quand je viens dans l'article 11, on disait :
L'article 69
de cette loi est modifié... Là, on dit :
L'article 70... Là,
on ne la voit pas, ici, là.
M. Picard :
C'est 11.0.1.
M. Leclair :
Oui, 11.0.1, effectivement, de l'article 70. Mais l'article 70 de la
loi, on le voit-u quelque part?
Mme Vien :
C'est parce que...
Présidente (Mme Richard) : Oui, vous pouvez y aller, Mme
la ministre.
Mme Vien : Il n'était pas touché avant cet article-là,
M. le député, puis là on vient y toucher, puis c'est pour ça
que vous ne l'avez pas dans vos notes.
M. Leclair :
Ça me va.
La Présidente
(Mme Richard) : Ça va?
La Présidente (Mme Richard) : Donc, on peut procéder à la mise aux voix? O.K.,
pas d'autres interventions? Est-ce que l'amendement introduisant le
nouvel
article 11.0.1 est adopté?
La Présidente (Mme Richard) : Adopté. Donc, il
y a un nouvel
article 11.0.1 qui
est adopté. Mme la
ministre, je pense que vous avez aussi une autre correction pour ajouter
à l'article 16.
Mme Vien : Oui, Mme
la Présidente, parce qu'on me... les juristes me... et Mme
la sous-ministre me fait remarquer
que, quand on a travaillé sur l'amendement de concordance de l'article 11, où on vient modifier l'article 70,
là, on s'est rendu compte que, et vous me corrigerez, si je n'ai pas bien
compris, pour éviter qu'un... parce qu'un employé s'absente à répétition, qu'il puisse être congédié pour les
motifs qui sont énumérés, on a dû ajouter «à caractère sexuel» parce qu'il
n'apparaissait pas. Et c'est : Insérer après... Je vais lire l'amendement,
là. Je le lis, c'est ça?
La Présidente
(Mme Richard) : Oui, allez-y.
Mme Vien :
Je suis un petit peu... Je ne suis pas toujours très disciplinée, là, sur la
procédure. Donc, c'est l'article 16.1. Insérer, après
l'article 16 du projet de loi, le suivant :
16.1. Le deuxième
alinéa de l'article 79.4 de cette loi est remplacé par le suivant :
premier alinéa n'a pas pour effet d'empêcher un employeur de congédier, de
suspendre ou de déplacer un salarié si les conséquences, selon le cas, de l'un
des événements visés à l'article 79.1 ou le caractère répétitif des
absences constituent, dans les circonstances, une cause juste et
suffisante.»
La Présidente
(Mme Richard) : Ça va? Est-ce que...
M. Picard : ...but recherché par mon intervention, vendredi dernier. Je croyais qu'il
y avait une absence, mais on...
Test réussi.
La Présidente
(Mme Richard) : Merci, M. le député de Chutes-de-la-Chaudière.
Oui?
M. Leclair :
Je ne suis pas convaincu que je suis, moi, là.
La Présidente
(Mme Richard) : Allez-y, M. le député de Beauharnois.
Leclair : On vient de
dire, dans les cas de violence conjugale, violence sexuelle, puis ici on vient
le défaire parce qu'on
dit : Là, tu pourrais perdre ton emploi si tu es arrêté à cause de ça. Je
ne suis pas sûr de bien suivre, là.
Mme Vien : Si ce ne sont pas des causes justes. Je ne sais
pas si M. Houde peut... Si ce n'est pas pour les bonnes raisons de son absence, tel qu'on le comprend dans
les articles qu'on a énumérés, si c'est pour d'autres considérations, le
droit de gérance de l'employeur est toujours là. J'ai bien compris?
La Présidente (Mme Richard) : Est-ce que vous voulez plus d'explications? Est-ce que
vous voulez qu'on...
Mme Vien : ...si, par exemple, il ne s'absente pas notamment pour violence sexuelle, conjugale ou les autres
motifs. C'est déjà là, ça existe déjà, mais on ajoute cette
considération-là.
La Présidente
(Mme Richard) : Est-ce que ça va, M. le député de Beauharnois?
M. Leclair :
Oui. Ça va vite, oui. Ça va vite.
La Présidente (Mme Richard) : S'il n'y a pas d'autre intervention, à ce moment-ci, je vais mettre aux voix le nouvel article. Donc, est-ce que l'amendement
introduisant un nouvel
article 16.1 est adopté?
La Présidente (Mme Richard) :
Adopté. Donc, le nouvel
article 16.1 est adopté. Mme la ministre, nous
retournons à l'article 27.
Mme Vien : À l'article 27, nous aurons un amendement.
Alors, le projet de loi dit ceci :
L'article 79.16 de cette
loi est modifié par l'ajout, à la fin, de l'alinéa suivant :
«Le droit à
deux journées rémunérées, prévu au troisième alinéa de l'article 79.2,
s'applique de la même manière aux absences autorisées en application de
[...] 79.7. Toutefois, l'employeur n'est pas tenu de rémunérer plus de deux
journées lorsque le salarié s'absente du travail en application de ces deux
articles au cours d'une même année.»
Alors, nous avons un amendement.
La Présidente (Mme Richard) :
Des interventions sur l'amendement? Oui, M. le député de Beauharnois.
M. Leclair : Oui. J'aimerais juste comprendre, là, en termes un petit peu plus explicatifs, là, où
est-ce qu'on s'en va avec cet amendement-là.
Mme Vien : Je ne suis
pas à l'amendement encore. J'ai donné le...
M. Leclair : Ce n'est
pas l'amendement?
Mme Vien :
Je ferais mieux de déposer l'amendement? Je dépose... Est-ce que vous voulez
que je le lise avant, Mme la Présidente, l'amendement?
La Présidente (Mme Richard) :
Oui.
Mme Vien : Je dépose
l'amendement. Remplacer l'article 27 du projet de loi par le
suivant :
L'article 79.16 de cette loi est modifié
par l'ajout, à la fin, de l'alinéa suivant :
«Le droit
prévu au cinquième alinéa de l'article 79.7 s'applique de la même manière
aux absences autorisées selon l'article 79.1.
Toutefois, l'employeur n'est pas tenu de rémunérer plus de deux journées
d'absence au cours d'une même année, lorsque le salarié s'absente du
travail pour l'un ou l'autre des motifs prévus à ces articles.» Voilà.
La Présidente (Mme Richard) :
M. le député de Beauharnois.
M. Leclair : Bien, je reviens sur... On avait eu la
discussion... Le dernier coup, on a parlé d'un tableau, du 1/20, on parlait d'un minimum de période de trois mois,
puis ça m'allait. Je réfléchis encore à ça. Je me dis : Bon, si une
personne a deux employeurs puis
travaille six mois chez un, six mois chez l'autre, est-ce qu'il y a une
possibilité, avec ce dit tableau là, que la personne puisse avoir deux
fois ces deux journées-là? Ici, pour le même employeur, on le dit que ça va
être impossible au cours d'une même année, mais pour deux employeurs
différents.
La Présidente (Mme Richard) :
M. Houde.
M. Houde (Antoine) : En fait,
je comprends de votre question qu'on aurait affaire à un salarié qui travaille six mois chez un employeur; au milieu de l'année,
change d'emploi, travaille un autre six mois chez un nouvel employeur. Donc,
dans ces situations-là, le service continu recommence. Comme l'employé, dans
l'exemple que vous donnez, va bénéficier
deux fois de trois mois de service continu dans l'année, pour deux employeurs
différents, effectivement, il pourrait cumuler
deux fois ses deux journées de congé. Par contre, il va également perdre son
service continu pour l'application des vacances, par exemple.
Donc, la loi
sur les normes est construite de façon à ce que le service continu s'applique
chez un seul employeur. Donc, c'est normal, quand on change d'employeur, que
les compteurs se remettent à zéro en matière de service continu.
Parfois, c'est à l'avantage de l'employeur. Parfois, dans ce cas-là, ça peut
paraître à l'avantage du salarié.
M. Leclair : Mais ça peut
arriver.
M. Houde (Antoine) : Ça peut
arriver.
M. Leclair : Il y aura plus que
deux journées.
La Présidente (Mme Richard) :
Ça va?
M. Leclair : Pour ce bout-là.
Merci de l'explication.
L'autre question, la FIQ, fédération des
infirmières du Québec, nous demandait de les dissocier plus clairement, ces journées-là. Est-ce que, dans nos
amendements et dans cet article-là, ça fait une différence? Tu sais, eux,
ils ont déjà des congés de prévus dans
certains spectres, là, maladie, congé familial, puis celui des deux jours, des
normes. Eux auraient aimé qu'on les
dissocie, eux. Est-ce que ça a été réfléchi? Est-ce que vous croyez que ça, ça
les dissocie ou on dit : Non, c'est un ajout?
Si eux ont déjà des congés de maladie,
là, de prévus, là, O.K., puis là on dit qu'on peut s'absenter du travail, pour
des raisons familiales, deux jours, rémunérés... Eux souhaitaient que ça soit dissocié.
Mme Vien :
Nous n'avons pas prévu ça.
M. Leclair :
Donc, ils ne sont pas dissociés. C'est un cumul qui rentre avec eux, par
rapport aux normes.
La Présidente
(Mme Richard) : M. Houde.
Mme Vien :
Ça ne s'ajoute p