Labour and the Economy — 1 May 2025 (43rd Legislature, 1st Session)

CET 2025-05-01

Quebec — Committees

(Douze heures trente minutes)

Président (M. Allaire) : Alors, à l'ordre, s'il vous plaît! Ayant constaté

le quorum, je déclare la séance de la Commission de l'économie et du

travail ouverte.

La commission est réunie afin de procéder à

l'étude du volet Emploi des crédits budgétaires du portefeuille Emploi et Solidarité sociale pour l'exercice

financier 2025‑2026. Une enveloppe de trois heures a été allouée pour

l'étude de ces crédits. Merci de prendre le temps d'éteindre la sonnerie

de vos appareils électroniques, s'il vous plaît.

M. le secrétaire, est-ce qu'il y a des

remplacements?

Le Secrétaire : Oui, M. le

Président. M. Fontecilla (Laurier-Dorion) est remplacé par M. Leduc

(Hochelaga-Maisonneuve).

Le Président (M. Allaire) : Merci,

M. le secrétaire. Vous connaissez la façon de fonctionner habituelle. Nous

allons procéder par blocs. Ce matin, nous avons 30 minutes, donc les blocs vont

être un peu plus petits qu'à l'habitude, mais cet après-midi, nous allons

retrouver des blocs d'à peu près 20 minutes.

Je suis donc prêt à commencer et je reconnais

Mme la députée de Bourassa-Sauvé. Je vous laisse la parole. Vous avez

14 min 30 s.

Mme Cadet : Oh! c'est très court.

Merci, M. le Président. Bonjour, Mme la ministre. Bonjour, les membres du

cabinet, chers collègues élus, chers membres du ministère de l'Emploi, ainsi

que chers invités qui sont, donc, des intervenants, donc, du milieu de

l'emploi.

Mme la ministre, donc, c'est notre troisième

échange à l'occasion de l'étude des crédits budgétaires. Je me souviens que,

lors de notre première expérience à toutes deux, il y a deux ans déjà, donc, la

première question que je vous avais posée portait sur vos priorités. Je vous

demandais, donc, quelles étaient, donc, vos priorités, vous, comme nouvelle ministre de l'Emploi, et, dès le départ,

vous nous aviez répondu qu'il s'agissait... que l'une de vos priorités était

les clientèles éloignées du marché du travail, une priorité que nous partageons

d'ailleurs.

Aujourd'hui, en fait, vous êtes très consciente

que cesdites clientèles, donc, cesdites personnes éloignées du marché du travail sont desservies par plusieurs

organismes en employabilité, donc, qui offrent des services spécialisés

en employabilité. Ils sont parfois aussi desservis par d'autres types de... d'autres

types d'instances, donc, partenaires du ministère de l'Emploi, de Services

Québec, comme les entreprises d'insertion. Et, le 3 mars dernier,

plusieurs de ces organismes, plusieurs de

ces entités ont reçu une communication, disons, troublante, selon leurs dires,

de la part de Services Québec, leur

disant que leurs ententes, qui, pour certaines d'entre elles, étaient... donc,

qui étaient en vigueur depuis de très

nombreuses années, n'étaient... se retrouvaient, en fait, donc, devant rien,

donc, que ces ententes-là ne seraient pas renouvelées, pas pour l'année

prochaine.

Mais là on le

sait, les ententes avec Services Québec, ce sont des ententes qui sont du

1er avril... du 1er juillet,

pardon, au 30 juin, donc, qu'à l'échéance du 30 juin, à partir du

3 mars, pas de négociation, pas de temps de transition, pas de relève, rien. Donc, ces ententes-là ne seraient pas

renouvelées. Mme la ministre, plusieurs de ces groupes sont ici

présents, en commission parlementaire. Il y en a d'autres aussi qui nous écoutent.

Ils ont hâte de comprendre pourquoi ces

ententes n'ont pas été renouvelées. Et comment est-ce que vous justifiez que

ces groupes, que ces clientèles qui sont dites éloignées du marché du

travail, qui sont vos priorités, qui font

partie de vos priorités, que vous

avez vous-même nommées, ne se retrouvent pas prioritairement budgétisées par la

ministre de l'Emploi?

Mme Champagne Jourdain : Merci

beaucoup. Merci pour la question. Je veux remercier d'abord toutes les équipes, là, qui nous permettent d'être ici. Je

sais que, de votre côté, c'est exigeant aussi. Vous avez plusieurs études de

crédits à faire. Je veux remercier toutes les équipes du côté du ministère de

l'Emploi, de nos cabinets aussi, qui nous permettent

de pouvoir faire cet exercice-là, qui est exhaustif, d'amener les meilleures

réponses possibles pour pouvoir répondre d'abord à vos questions, mais

aussi aux questions des Québécois et des Québécoises.

Alors, vous commencez avec un sujet,

effectivement, qui est très important, qui est celui des services, là,

d'employabilité aux clientèles les plus éloignées du marché du travail. Il est

vrai que ça fait

partie des trois priorités que

j'ai présentées au premier ministre à mon arrivée. C'est toujours une priorité

que de pouvoir faire en sorte que les clientèles

qui sont éloignées du marché du travail puissent intégrer le marché du travail,

puissent avoir les compétences nécessaires pour le faire,

l'accompagnement aussi requis pour pouvoir le faire.

a eu la chance d'en parler souvent, quand je suis arrivée en poste en 2022, on

était... on discutait, dans le fond, de la reconduction des bonifications de

145 millions de dollars par année, des bonifications qui ont été

mises en place en 2016‑2017, en fait, avant la COVID, et qui se sont

terminées l'année dernière. Donc, à mon arrivée, j'ai eu beaucoup d'échanges. J'ai eu plusieurs échanges avec mon

homologue au fédéral. J'ai eu trois homologues depuis... en fait, total,

depuis le début de mon arrivée. Ça a toujours fait

partie des priorités dans

mes échanges que j'ai eus avec eux.

Ceci étant

dit, est arrivé les coupures fatales, que je dirais, là, du fédéral, coupures

unilatérales du gouvernement fédéral au niveau de l'emploi, entre

autres. On parle de 145 millions de dollars en moins par année, et ce sont

des coupures qui ont un impact dans l'ensemble des provinces et territoires.

Donc, le Québec n'est pas seul à subir cet impact-là, et ce n'est pas faute

d'avoir... d'avoir fait valoir l'importance de l'investissement en services

d'emplois... en services d'emplois, et ces

coupures-là, bien, évidemment, il faut faire avec, et ça va être la trame de

fond de plusieurs de nos échanges aujourd'hui. Malheureusement, je le

dis bien, malheureusement, ça a pour impact de nous obliger à faire des choix qui sont difficiles. Je n'ai pas

de plaisir à être assise ici puis à vous dire que j'ai des choix difficiles à

faire en fonction du budget qui est amoindri de

145 millions de dollars par année.

Ceci étant

dit, je me suis donné comme mission, et c'est l'orientation que j'ai donnée

aussi au ministère, qui a découlé jusque dans les directions régionales aussi,

de faire en sorte que, malgré ces coupures fédérales là de 145 millions

par année, il y ait le moins d'impact

possible, qu'on soit en mode solution, qu'on puisse s'assurer de ne perdre

aucune place, de ne laisser personne derrière nous, qu'on puisse répondre aux

besoins, et surtout, surtout, parce que c'est ma mission à

titre de ministre de l'Emploi, qu'on s'assure, dans les choix

qu'on a à faire en fonction des régions, en fonction des secteurs, que

le bon service soit rendu à la bonne personne au bon moment.

Mme Cadet : Merci, Mme la ministre.

Vous parlez, donc, du moins d'impact possible. Je vous l'ai dit, donc, plusieurs de ces organismes-là, de ces entités,

donc, ont reçu une communication de Services

Québec, le 3 mars dernier,

pour fin... pour non-renouvellement de leurs ententes au 30 juin de la

même année. Donc, on parle, donc, d'une très, très courte échéance. Je vous

entends, là, quand vous dites, donc, le moins d'impact possible, mais, sur le

terrain, ce n'est pas le son de cloche que nous, on reçoit.

Je vous donne

quelques exemples. Donc, vous voyez, donc, présent parmi nous, nous avons

Jean-François Lapointe, qui est

directeur général de Boulot vers. Je vous ai posé une question là-dessus, là.

On a été plusieurs à vous poser des questions là-dessus en période des

questions au cours des deux dernières semaines. Il y a eu des articles de

journaux aussi sur cette situation-là, qui

nous dit... Là, on fait face à une entreprise d'insertion, et là je veux

vraiment... On le sait, donc, on a des modèles distincts, là. On a nos

organismes spécialisés en employabilité puis, ici, on a une entreprise d'insertion où les jeunes sont des salariés, où

les jeunes, donc, reviennent tranquillement, partent de très loin. On a eu des

témoignages extrêmement édifiants. Moi, j'en ai reçus à

titre personnel. C'est

un organisme que j'ai moi-même visité dans

une autre vie, et ce qu'on comprend, là, c'est que ces jeunes-là, donc, qui

sont passés à travers des parcours difficiles, s'accrochent.

Et je vous entends, parce que, là, vous avez

répondu dès le départ : O.K., on va s'assurer, là, que les jeunes soient repris. Puis on aura besoin d'explications

à cet égard parce que, sur le terrain, on ne vous comprend pas, Mme la

ministre, quand vous dites : Ah! bien oui, on va s'assurer que ces... que

les jeunes, donc, reçoivent des services. L'entité dans laquelle ces

services-là sont livrés sont tout aussi... En fait, l'entité est tout aussi

importante que les parcours d'insertion eux-mêmes, qui, eux, doivent être

financés.

Donc, vous, comment est-ce que vous expliquez à

M. Lapointe, comment vous expliquez à Boulot vers puis à l'ensemble des membres du Collectif des entreprises d'insertion du

Québec, dirigé par M. Richard Gravel, que, pour vous, donc, ces

entités-là n'ont pas une aussi grande valeur sur le terrain que ce qui est reçu

par les jeunes?

Le Président (M. Allaire) : Mme la

ministre.

Mme Champagne Jourdain : Merci

beaucoup. Merci. J'ai hâte de répondre, hein?

Tout d'abord,

bien, je veux dire que je n'ai jamais dit que ces entités-là n'avaient pas une

aussi grande valeur. Je n'ai jamais

dit ça, ce n'est pas le cas, mais, vous savez, avec 145 millions de

dollars en moins, on se doit de faire des choix. On le voyait venir. On

n'avait aucun son de cloche du fédéral. On a espéré quand même parce que,

jusqu'à la toute fin, on a lutté, puis on va

continuer de le faire, pour aller chercher la juste part. Vous savez, ce

financement-là en moins ramène le

financement... les transferts fédéraux en emploi à l'état du financement en

1997. Ça n'a pas de bon sens, là. Tu sais, il faut continuer de faire ce

travail-là.

Ceci étant

dit, ça nous a amenés, je l'ai dit tout à l'heure, à faire des choix

difficiles. Et je suis actuellement, quand même, en discussion avec

M. Lapointe parce que je suis... j'ai une ouverture. J'ai une ouverture à

ce qu'on trouve des solutions. Et, quand on voyait ça venir, vous savez,

on s'est dit : Qu'est-ce qu'on peut faire pour mieux soutenir les

organismes spécialisés en employabilité, essayer de conserver le plus grand

nombre de ces organismes-là? J'en ai... Il y

en a 400 au Québec, plus d'une centaine sur l'île, seulement, de Montréal, et

on en avait 400 à la fin des années 90, quand on avait 1 million de

chômeurs au Québec environ, et on a toujours le même nombre d'organismes, 400,

à environ 200 000 chômeurs.

Mais, ceci étant dit, qu'est-ce qu'on peut faire

pour préserver le plus grand nombre de ces organismes-là, qu'on ait le moins

d'impacts possible? Et c'est pour ça que, l'année dernière, j'ai mis à leur

disposition le fonds de 5 millions de dollars pour pouvoir les aider

à mutualiser certains services, à être capables de partager des espaces, être

capables de partager des ressources, être capables de partager des équipements,

tout ça pour les aider à faire des économies aussi de

leur côté, à être plus efficaces dans le contexte financier dans lequel on est

tous, là. Je le partage avec eux, ce contexte financier là, et je n'ai eu

qu'une seule demande.

Ceci étant dit, le fonds de 5 millions que

j'ai mis à leur disposition est toujours disponible, et je suis toujours

ouverte, moi, à regarder des solutions en fonction de celles dont je vous

parle.

Mme Cadet : Bien, si vous n'avez

reçu qu'une seule demande, c'est peut-être parce que ce

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CET 2025-05-01
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cet 43 1 journal debats CET 250501.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	596dbe021fe8a26c57079f9c1ef7a8217bd774ec

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