Agriculture, Fisheries, Energy and Natural Resources — 24 November 2023 (43rd Legislature, 1st Session)

CAPERN 2023-11-24

Quebec — Committees

Le Président (M. St-Louis) :

Je déclare la séance de la Commission de l'agriculture, des pêcheries, de

l'énergie et des ressources naturelles ouverte. Je demanderais à toutes les

personnes dans la salle de bien vouloir éteindre la sonnerie de leurs appareils

électroniques.

La commission est

réunie afin de procéder à l'interpellation du député de Jacques-Cartier au

ministre délégué à l'Économie sur le sujet suivant : Les défis

énergétiques : un enjeu de notre société et de notre économie.

M. le secrétaire, y a-t-il

des remplacements?

Le Secrétaire :

Oui, M. le Président. Mme Bogemans (Iberville) est remplacée par Mme Grondin (Argenteuil).

Le Président (M.

St-Louis) : Merci. Conformément à l'entente prévue pour la

43e législature, l'opposition officielle interviendra lors des première,

deuxième, quatrième et cinquième séries d'interventions.

Nous allons débuter

avec la déclaration d'ouverture. M. le député de Jacques-Cartier, vous avez la

parole pour 10 minutes.

M. Kelley : Merci

beaucoup, M. le Président. C'est un plaisir d'être avec vous aujourd'hui pour

parler d'un sujet qui est très important pour notre société et pour notre

économie. Je sais que c'est des longues semaines ici, à l'Assemblée nationale,

puis je sais que mes collègues qui sont ici, sur les banquettes, le côté

gouvernemental... J'imagine qu'eux autres ont des activités dans leurs comtés,

qu'ils ne sont pas présents pour aujourd'hui, parce qu'ils sont ici, comme moi.

J'ai des responsabilités ici, à Québec.

Mais

je sais également, pour... Le député... le ministre de Sainte-Rose puis mes

collègues, la députée d'Argenteuil puis le député d'Abitibi...

M. Kelley : ...Noranda, c'est vrai, excusez-moi, sont très

engagés et... par ce sujet-là parce que c'est important pour eux autres.

Je sais que, pour mon collègue, dans Noranda, mais, quand même, dans la région

de l'Abitibi, la question énergétique est très, très importante pour

l'industrie minière mais aussi pour les autres industries. Puis c'est aussi une

région où il y a, des fois, des enjeux avec le réseau. J'imagine aussi, la

députée d'Argenteuil a, des fois, des ruptures

de service, des fois, avec Hydro-Québec quand il y a des tempêtes, et des

citoyens qui veulent poser des questions sur comment on peut s'assurer

que le réseau est plus résilient à des changements climatiques. Et je sais que

le ministre qui est responsable pour les

dossiers économiques a probablement des discussions avec plein de petites et

moyennes entreprises, et quand même des citoyens dans son comté, sur

l'enjeu de notre avenir énergétique.

Alors,

je sais, M. le Président, on ne peut jamais souligner l'absence d'un collègue,

mais je veux souligner la présence de

mes collègues qui sont ici pour débattre d'un enjeu qui est très, très

important pour notre société, comme j'ai mentionné.

Mais j'espère qu'avec

la suite de ce débat... que le gouvernement va agir un petit peu avec... C'est

un projet de société, devant nous, de bâtir plus d'énergie, plus de projets

énergétiques, de faire plus d'efficacité énergétique. Ça va impliquer tous les citoyens du Québec, de toutes les formations

politiques. Mais c'est important d'avoir un débat sur l'espace public

qui est respectueux et que, de temps en temps, les journalistes vont poser des

questions et mettre les choses de l'avant, qui peuvent, des fois, soulever des

questions sur qu'est-ce qu'il va arriver dans les prochaines années, parce qu'on arrive à un point dans notre

histoire où que, c'est vrai, on ne va plus... les surplus d'électricité. Puis, sur

les heures de pointe, en particulier, on va être obligés d'importer plus.

Et, quand j'ai vu le

ministre de l'Énergie, la semaine dernière, pendant un événement public,

accuser un journaliste du Journal de Montréal de faire peur à des

citoyens du Québec, parce que le journal a publié un

article qui parle de la

consommation plus grande qu'anticipée pour Hydro-Québec... manquera de courant

deux ans plus tôt que prévu... Ça, c'est le

titre de l'article du journaliste Sylvain Larocque. Ça, c'est un enjeu qui est

réel, M. le Président, pour le

Québec. On va avoir moins de surplus avant... qui a été prévu par Hydro-Québec

dans le passé. Qu'est-ce qui est écrit dans cet article, ici, c'est

factuel.

Et ce n'est pas la

première fois non plus, M. le Président, qu'un journaliste a soulevé cet enjeu

pour la société québécoise. En juin, M. le

Président, on a vu un

article dans Le Devoir . Le

titre est pas mal clair

qu'on... Manquera-t-on d'électricité en 2027? Puis il y a

des explications des experts qui disent que c'est très possible que oui.

Peut-être, on va avoir... Mais c'est très important de faire la discussion pour

Hydro-Québec.

C'est Hydro-Québec qui

n'est pas capable de produire l'électricité qui est nécessaire pour nos

besoins. La conséquence de ça, c'est plus des importations, M. le Président,

qui, probablement, dans... bien, pour aujourd'hui puis l'avenir, ça va

continuer de coûter à la société québécoise de plus en plus.

Il y a aussi

un

article daté de 2022 par la journaliste Nahila Bendali, de Radio-Canada, où,

encore... La Vérif : va-t-on manquer d'électricité au

Québec? , où il y a une exposition, dans ces articles, qui soulève la

réalité que notre surplus va être épuisé par

2027. Encore, ça, c'est pour Hydro-Québec. On ne parle pas qu'il y a un manque

d'électricité pour les citoyens. Il n'y a pas des gens qui disent ça,

sauf que la réalité est qu'on va être obligés d'importer plus.

Mais, présentement, il y a des défis énormes

pour Hydro-Québec, puis on voit, présentement, qu'avec le réseau existant

Hydro-Québec, de temps en temps, a des problèmes de brancher des projets

résidentiels au Québec. Ça, ça arrive présentement, c'est-à-dire, pas qu'il n'y

a pas d'électricité pour ces clients-là, mais il y a un enjeu avec le réseau.

Puis on sait que notre réseau a besoin de beaucoup d'amour. C'était clairement

indiqué par la Vérificatrice générale, des admissions des deux derniers P.D.G.

d'Hydro-Québec. On a vu, dans le plan du P.D.G., du nouveau P.D.G., M. Sabia, qu'il y a des

investissements qui s'en viennent, qui vont être pas mal significatifs pour

régler des enjeux autour du réseau. Mais c'est vrai, c'est un vrai

enjeu.

Mais, s'il y

a quelqu'un qui doit être un petit peu déçu avec les articles qui posent des

questions sur le manque d'électricité d'Hydro-Québec, ce doit être le

gouvernement et leur manque de planification depuis six ans, parce que, M. le

Président, c'est eux autres qui ont allé puis signé une entente avec New York,

puis on arriverait, après, avec un plan pour comment on va arriver pour faire

la propre transition énergétique ici, au Québec. C'est le gouvernement de la

CAQ qui a mis un arrêt sur tous les projets des énergies renouvelables quand

ils ont pris le pouvoir en 2018. Il y a eu

une politique énergétique qui a clairement indiqué qu'il faut augmenter la

capacité par 30 % d'Hydro-Québec pour s'assurer qu'on est capables de faire l'énergie... la transition énergétique,

économie et société décarbonisées, qui a été écrite et, quand... et mise en place. On avait tous accepté ça. Il faut

bâtir plus des énergies renouvelables. C'était mis en place avant

l'arrivée du gouvernement.

Alors, maintenant qu'il y a des articles qui

soulèvent : Qu'est-ce qui va arriver quand tout le surplus est dépensé et

utilisé par les citoyens du Québec mais quand même par nos voisins américains?,

je pense, les journalistes ont un droit à poser des questions. Qu'est-ce qui va

arriver? Qu'est-ce que vont être les impacts sur les tarifs pour les citoyens, pour les PME, pour les grosses

industries, sur les finances publiques, M. le Président? Parce que, quand même,

cette année, cette année, oui, on a eu une année où on a eu moins de

pluie dans certaines régions du Québec, puis des réserves... de l'eau pour nos

barrages était moins, puis on n'était pas capables d'exporter toute

l'électricité qu'on a prévue. Puis il y a un

manque de 500 millions de dollars, environ, des revenus pour l'État.

Ça ne dit pas qu'Hydro-Québec n'a pas fait des profits, mais, dans une

situation où le gouvernement dit : Aie! on n'a plus d'argent, il faut être

prudents avec les dépenses publiques. Chaque fois qu'il y a moins

d'argent que prévu, une ristourne d'Hydro-Québec, bien, ça force le ministre des Finances et la ministre...

le Secrétariat du Conseil du trésor à faire des choix plus difficiles, parce

qu'il y a moins de revenus, il y a moins d'argent.

Et maintenant ils arrivent... Six ans après, on peut

parler... Je sais que le ministre puis ses collègues vont parler du plan d'Hydro-Québec qui a été déposé. Ce

n'est quand même pas nécessairement un... C'est un encadrement. C'est un petit peu une vision, une feuille de

route. On peut appeler ça, je pense, une feuille de route. Mais ce n'est pas

un plan concret non plus, parce qu'il y a plein de choses, dans cette feuille

de route, qui doivent être mises en place avec

un vrai plan concret. Et moi... qui est un petit peu... avec les mots... je ne

dis pas déplorable, mais je suis déçu du fait que le gouvernement n'a

pas accepté notre demande d'avoir une consultation publique, parce que, ce défi

de société, ça va prendre tous les Québécois

ensemble pour travailler sur un enjeu qui est tellement, tellement important

pour l'avenir de notre nation. Merci, M. le Président.

Président (M. St-Louis) : Merci, M. le député. Avant de céder la parole au

ministre, j'aimerais rappeler aux membres de la commission que seuls les

tableaux didactiques peuvent être présentés. Donc, je vous demanderais de faire

attention.

Donc, je cède maintenant la parole au ministre.

Vous disposez également de 10 minutes. Merci.

M. Skeete : Merci, M. le Président,

collègues de l'opposition, avec qui c'est toujours un plaisir de travailler. Il y a certains collègues qu'on apprécie plus que

d'autres. Le député de Jacques-Cartier est un collègue que j'apprécie beaucoup.

Collègues de la banquette gouvernementale, bien, merci d'être ici un vendredi.

Effectivement, le collègue de Jacques-Cartier l'a dit, on pourrait être dans

nos comtés. Les vendredis, on essaie de voir notre monde. Le fait que vous êtes

ici pour les travaux parlementaires, bien, ça me témoigne votre grand intérêt

pour le sujet mais aussi votre professionnalisme. Alors, je vous remercie

d'être ici, gens qui m'entourent. Ça prend une équipe pour faire avancer ce

bateau qui est le gouvernement du Québec, et j'ai la chance d'être bien entouré

de gens, aujourd'hui, qui nous accompagnent. Alors, merci d'être ici, à vous

aussi, M. le Président. Ce n'est pas facile, présider des commissions. Alors,

merci à vous pour votre rigueur.

Écoutez, je suis maintenant à une troisième

interpellation au sujet des défis qu'on a en matière de transition énergétique, que ce soient les défis énergétiques,

que ce soient les défis, aussi... comment se préparer pour l'économie de demain, parce que, tout bon gestionnaire, quand il voit

des défis, il doit aussi voir les opportunités. En affaires, on appelle ça un

SWAT, M. le Président. Et, oui, les défis sont grands mais sont remplis

d'opportunités.

Vous savez, dans

l'ère contemporaine, les ministres d'Énergie et les ministres d'Économie ont

des grands défis. Nous, on a fait le choix,

au Québec, puis c'est... c'est un choix qui fait écho partout dans le monde

quand j'en parle, on a fait le choix de fusionner le ministère de

l'Économie avec le ministère de l'Énergie. Pourquoi? Bien, parce que, de plus en plus, on va devoir prendre des

décisions économiques non seulement en termes de retombées économiques, en termes de création d'emplois, mais en termes de

décarbonation et aussi demande énergétique. Et ça, c'est une variable qui est

totalement nouvelle. Ça n'existait pas, ça, avant. Avant, surtout au Québec, où

est-ce qu'on a été choyés des belles décisions du passé

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CAPERN 2023-11-24
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions capern 43 1 journal debats CAPERN 231124.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	627dc8601aa82d9f9e8282aee2c6561f97f86c4f

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