Labour and the Economy — 11 April 2013 (40th Legislature, 1st Session)

CET 2013-04-11

Quebec — Committees

(Quinze

heures quatre minutes)

Le Président (M.

Hamad) : Alors, on va commencer. À l'ordre,

s'il vous plaît. Ayant constaté le quorum, je déclare la séance de la

Commission de l'économie et du travail ouverte. Je demande à toutes les

personnes dans la salle de bien vouloir éteindre la sonnerie de leurs

téléphones cellulaires.

Alors,

le mandat : La commission est réunie afin de procéder aux consultations

particulières et auditions publiques dans le cadre de l'étude des pétitions n° 403-20130213 et n° 439-20130220 concernant l'augmentation

des prestations d'aide sociale versées aux

personnes handicapées.

Mme la secrétaire, y

a-t-il des remplacements?

Secrétaire : Oui, M. le Président. M.

Ouellette (Chomedey) est remplacé par Mme Vallée (Gatineau) et M. Le Bouyonnec

(La Prairie), par M. Lévesque (Vanier-Les Rivières).

Président (M. Hamad) : Merci. Alors, aujourd'hui, nous recevons Mme Mary Clare Tanguay et Mme Roselyne Dallaire, la

Confédération des organismes de personnes handicapées du Québec et l'Office des personnes handicapées du Québec.

Alors,

sans plus tarder, j'invite Mme Mary Clare Tanguay et la personne qui l'accompagne,

qui est Mme Giselle Doucet, pour se présenter

et à faire leur exposé. Et vous avez 10 minutes, et, par la suite, nous

aurons une période de questions. Alors,

bienvenue à l'Assemblée nationale et merci d'être là. Et c'est à vous la parole,

vous avez 10 minutes.

Tanguay (Mary Clare) : Merci beaucoup, M. Hamad, M. le Président, et merci à tous les commissaires qui ont invité moi et Giselle de présenter

aujourd'hui.

Premièrement,

je veux remercier M. Pierre Marsan, député de Robert-Baldwin, pour son

dévouement envers ses concitoyens de l'Ouest-de-l'Île et pour avoir présenté notre pétition à

l'Assemblée nationale. Parrainage civique de la banlieue ouest est un groupe communautaire qui recrute des bénévoles.

Nous les formons et les soutenons pour ensuite les jumeler avec des

personnes qui ont un handicap.

Nous

avons actuellement 363 jumelages dans l'Ouest-de-l'Île de Montréal. L'année

dernière, nous avons aidé 120 de nos protégés

avec des cadres de défense des droits et 103 personnes âgées dans le cadre de

notre programme de défense des droits des aînés.

Nous avons aussi un

programme d'appartements des églises qui offre des appartements semi-supervisés

dans l'Ouest-de-l'Île pour ceux qui ont une maladie mentale. Actuellement, 44

personnes en profitent, de ce programme. Ces appartements sont soutenus par des

équipes de bénévoles des églises locales et par notre personnel. Ils

travaillent ensemble pour donner le soutien nécessaire aux résidents. Mme

Giselle est une de nos personnels qui travaillent avec les résidents dans nos

programmes.

La pétition présentée

par M. Marsan est née de notre table de concertation en santé mentale du CSSS

de l'Ouest-de-l'Île, dont le parrainage

civique est un membre actif. Tous les membres sont très conscients des

problèmes auxquels nos clients font face en

rapport avec les coûts de la vie et d'hébergement dans l'Ouest-de-l'Île. Ces

coûts exigent presque tout leur chèque d'aide sociale à chaque mois, et

la plupart d'entre eux n'ont pas même un appartement. Ils doivent prendre une chambre dans une pension ou un

foyer de groupe. Les plus chanceux ont un appartement avec un loyer qui représente 25 % de leurs revenus

mais qui n'inclut pas les frais d'électricité, de téléphone ou autres. À la

fin du mois, nous allons chercher la nourriture dans les banques alimentaires

pour que nos résidents puissent se nourrir en attendant leur prochain chèque.

Les items comme les vêtements neufs, les meubles, les articles ménagers ou

encore une passe d'autobus sont souvent impossibles à se procurer pour nos

clients.

Notre

personnel sollicite la communauté ou les familles, si c'est possible, pour

aider à combler des besoins. Nos résidents ont des maladies mentales graves et

persistantes, mais, comme toute autre personne, ils aimeraient

travailler. Ceux capables de travailler

20 heures par semaine dans le cadre des programmes d'Emploi-Québec gagnent

un montantadditionnel de 130 $

par mois et ont droit à une passe d'autobus. Mais, souvent, ils doivent

utiliser cette modeste somme pour acheter des nécessités comme des

vêtements appropriés pour pouvoir se présenter au travail. Serions-nous prêts à

travailler 80 heures par mois pour 130 $? Je pense que non. Moi, non.

personnes ayant une maladie mentale grave et persistante vivent une situation

difficile. Lorsqu'ils sont capables de

retourner à l'école ou au travail, souvent ils font une rechute à cause du

stress. Ils veulent être comme tout le monde et pouvoir se procurer les

nécessités de la vie. Mais, avec leurs très bas revenus, ce rêve est

impossible. Les nécessités de base comme de la nourriture

saine, des vêtements et un logement adéquat sont loin d'être à leur portée. C'est ce contexte qui nous a poussés à présenter

une pétition au gouvernement pour qu'il augmente un petit peu des

chèques d'aide sociale. Je laisse maintenant la parole à Giselle Doucet, qui va

vous présenter sa recherche sur l'aide sociale.

Mme Doucet (Giselle) : Bonjour. Je vais parler un peu de mes

visuelles que… La première, ça démontre le

seuil de pauvreté, qui est à

18 421 $. Et le revenu d'aide sociale pour une personne handicapée, c'est

10 881 $. Si on regarde ce montant mensuel, ça donne un revenu

de 918 $ par mois. Avec ce revenu, on a regardé les dépenses du mois

actuel pour quelqu'un. Le loyer, à

550 $, moyen pour un appartement. À Montréal, c'est encore plus cher. On a

mis l'épicerie à 300 $. Ça donne 75 $ par semaine, ce n'est

pas beaucoup. Téléphone, à 25 $. Il reste seulement 43 $ par mois

pour l'habillement, transport, cigarettes et loisirs. Il n'en reste pas

beaucoup.

Une autre option, c'est les personnes qui

restent dans les foyers de groupe. Dans un foyer de groupe, une place, c'est à peu près

750 $ par mois, mais ça inclut la nourriture. Mais tout le reste, l'habillement,

transport, cigarettes, loisirs, c'est tout à eux autres, et ils ont

168 $ à la fin du mois. Ça ne donne pas... Un mois, c'est très difficile à

vivre.

Alors, c'est avec cette pétition qu'on vise l'augmentation

des prestations d'aide sociale versées aux

personnes seules handicapées vivant au Québec. En janvier 2013, ça représentait

130 126 adultes à Québec présentement, dont 84 % sont avec des

problèmes de santé mentale.

existe présentement une grande disparité entre les montants versés et ce qui

est nécessaire, d'avoir un minimum, une

qualité de vie. Nous souhaiterons voir un écart comblé et que les montants

versés correspondent davantage à ceux versés aux résidents vivant dans

les mêmes conditions en Ontario, soit 12 905 $. Et, au Québec, c'est

10 881 $.

La dernière visuelle que j'ai présentée, c'est

les revenus d'aide sociale de l'année 1990 jusqu'à l'année 2009. Les revenus d'aide sociale des personnes seules handicapées

ont augmenté de 6 %. Comparative à Québec, l'inflation a augmenté de 45 % dans la même période de

temps. C'est quelque chose qui démontre exactement qu'est-ce qui arrive

avec nos résidents qu'on travaille avec.

Président (M. Hamad) : Vous avez terminé?

Doucet (Giselle) : Oui.

Le Président (M. Hamad) : O.K. On peut aller maintenant période

de questions. Alors, nous avons 35 minutes.

Et, si mes collègues veulent prendre la parole, juste m'aviser et...

Président (M. Hamad) : Oui, M. le

député de Dubuc.

M. Claveau : Oui. Bien, bonjour, mesdames. Il me

fait plaisir de vous entendre. J'aurais aimé aussi... Également, je connais très bien le domaine, là, des

personnes handicapées par ma vie antérieure, avant d'être député, là, puis mon

implication au niveau d'Emploi-Québec, puis d'avoir géré certains programmes. D'ailleurs,

comme notre président a déjà été titulaire

de ce ministère, il connaît très bien aussi les différents programmes, mesures

qui visent également à sortir de l'exclusion

sociale les... de l'isolement surtout les personnes qui vivent avec des

handicaps physiques ou mentaux.

Et, ce que vous revendiquez, j'aimerais vous

entendre... D'avoir de meilleures conditions, on espère toujours d'être mieux dans la société, et je peux comprendre. Sur

deux aspects que j'aimerais vous entendre parce que, lorsqu'on se compare en

Ontario, je ne suis pas certain si on compare les mêmes choses, parce que, le

seuil de pauvreté, je ne sais pas si le calcul est fait de façon équivalente.

Mais plus encore que j'aimerais vous entendre, c'est par rapport... On sait que les personnes vivant seules sans

contraintes à l'emploi… Puis c'est une aide de dernier recours. Parce qu'on

sait qu'aussi, pour connaître des contrats d'intégration

au travail, qui est un outil pour aider à l'insertion ou l'intégration

des personnes handicapées sur le marché du

travail… Ou encore les entreprises adaptées donnent beaucoup, là,

revalorisent les personnes handicapées, les sortent de l'isolement et leur

permettent d'avoir une vie beaucoup plus normale, entre guillemets, dans la société. Mais ce que j'aimerais vous entendre... La

ministre a dû regarder, là, l'ensemble des situations, mais, par rapport aux personnes seules qui doivent

vivre avec une contribution beaucoup moins élevée... On sait que les

personnes avec des contraintes à l'emploi, contraintes sévères à l'emploi, on

leur donne un petit supplément, qui n'est probablement pas l'idéal, mais les

personnes seules sans contraintes à l'emploi, elles ont un montant encore moins

élevé. J'aimerais vous entendre là-dessus, est-ce que vous avez regardé cette

dimension?

Tanguay (Mary Clare) : Vous parlez

des personnes qui n'ont pas un handicap?

Claveau : Qui n'ont pas de handicap…

Tanguay (Mary Clare) : De comparer

avec les...

Claveau : …puis qui ont de l'aide de

dernier recours, mais qui sont seules aussi, puis que, l'aide, je crois que c'est

604 $.

Mme Tanguay (Mary

Clare) : Bien,

on n'a pas vraiment regardé ça parce que ce n'est pas notre domaine. On avait regardé juste pour les personnes handicapées qui,

vraiment, elles ne sont pas aptes à travailler à cause de leur maladie mentale

ou autres problèmes. Alors, on n'a pas vraiment comparé aux personnes qui sont

peut-être aptes à travailler. Et on sait

bien que l'aide sociale, c'est le dernier recours, mais, au même temps, pour

les personnes qui ne sont pas aptes à

travailler et qui ont une maladie mentale ou autre, ce n'est pas leur faute qu'ils

ont une maladie. Alors, ce sont des personnes

qui nous concernent parce qu'elles sont des personnes qui doivent avoir une

qualité de vie au moins... basse, mais, au moins, d'avoir les nécessités

de vie. Alors, on n'a pas comparé aux personnes qui sont aptes à travailler.

M. Claveau : Parce que ces personnes-là avec la

contrainte sévère, quand on regarde les programmes, comme je vous faisais référence tout à l'heure, contrats d'intégration

au travail, qui... le niveau de subvention est en lien aussi avec leur handicap auprès de l'entreprise, le

pourcentage qui est donné pour effectuer une tâche, c'est des personnes

qui, quand même, augmentent leurs revenus. Est-ce que vous, dans vos

observations, c'est une personne qui n'a aucune possibilité d'avoir une intégration

quelconque à l'emploi quand vous parlez, là… Vous avez généralisé ou sans

possibilité de programme?

Doucet (Giselle) : Temps plein, non.

Temps plein, non.

Claveau : Non, non. Les temps

plein... La mesure contrat d'intégration au travail tient compte du nombre d'heures.

Tu peux être 20 heures aussi par semaine, tu peux être 10 heures.

Mme Tanguay (Mary Clare) : Bien, on peut toujours essayer. On

essaie toujours avec nos clients. Peut-être...

Mme Tanguay (Mary Clare) : Bien, ça dépend l'état de leur santé

mentale. Mais tout le monde veut travailler,

vraiment. Ils veulent être comme tout le monde et ils veulent travailler. Et on

travaille avec L'Arrimage, à Montréal, qu

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CET 2013-04-11
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cet 40 1 journal debats CET 130411.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	62cc362a3c7a2e0a2376b687b82aab11532be76f

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