Legislative Assembly Province of New Brunswick Assemblée législative Province du Nouveau-Brunswick JOURNAL OF DEBATES ▪ JOURNAL DES DÉBATS (HANSARD) Daily Sitting 44 Tuesday, November 9, 2021 Jour de séance 44 le mardi 9 novembre 2021 First Session 60th legislature Première session 60e législature Honourable Bill Oliver Speaker Présidence de l’honorable Bill Oliver

CONTENTS Tuesday, November 9, 2021 Request for an Emergency Debate Mr. K. Arseneau ............................................... 3639 Speaker’s Ruling .............................................. 3689 Statements of Condolence and Congratulation Hon. Ms. Scott-Wallace, Mr. Austin ............... 3640 Hon. Mr. Cardy ................................................ 3641 Hon. Mr. Higgs ................................................ 3642 Mr. Legacy, Mr. Coon ..................................... 3643 Ms. Thériault, Mr. K. Arseneau ....................... 3644 Mrs. F.

Landry ................................................. 3645 Statements by Members Mr. Bourque, Mr. Coon ................................... 3646 Mr. Austin, Mr. Hogan, Mr. LePage ................ 3647 Mr. K. Arseneau ............................................... 3648 Mrs. Conroy, Ms. Sherry Wilson ..................... 3649 Mr. C. Chiasson ............................................... 3650 Ms. Mitton, Mrs. Bockus ................................. 3651 Oral Questions Collective Bargaining Mr. Melanson, Hon. Mr. Higgs, Hon. Mr. Flemming ...................................... 3652 Health Care Mr.

D’Amours, Hon. Mrs. Shephard ............ 3657 Airports Mr. Legacy, Hon. Ms. Green ........................ 3659 Collective Bargaining Mr. Coon, Hon. Mr. Higgs ........................... 3660 Property Tax Mr. Austin, Hon. Mr. Allain ......................... 3662 Collective Bargaining Mrs. Conroy, Hon. Mr. Higgs ...................... 3663 Airports Mr. Legacy, Hon. Ms. Green ........................ 3665 Statements by Ministers Hon. Mrs. Johnson ........................................... 3666 Mr. LeBlanc, Mr. K. Arseneau ..................... 3666 Mrs.

Conroy ................................................. 3667 Petitions No. 20 .............................................................. 3667 No. 21 .............................................................. 3669 No. 22 .............................................................. 3671 No. 23 .............................................................. 3673 No. 24 .............................................................. 3675 No. 25 .............................................................. 3677 No. 26 .............................................................. 3679 No. 27 .............................................................. 3682 TABLE DES MATIÈRES le mardi 9 novembre 2021 Demande de débat d’urgence M.

K. Arseneau ................................................ 3639 Décision du président de la Chambre .............. 3689 Déclarations de condoléances et de félicitations L’hon. Mme Scott-Wallace, M. Austin ............. 3640 L’hon. M. Cardy .............................................. 3641 L’hon. M. Higgs ............................................... 3642 M. Legacy, M. Coon ........................................ 3643 Mme Thériault, M. K. Arseneau ........................ 3644 Mme F. Landry .................................................. 3645 Déclarations de députés M. Bourque, M.

Coon ...................................... 3646 M. Austin, M. Hogan, M. LePage .................... 3647 M. K. Arseneau ................................................ 3648 Mme Conroy, Mme Sherry Wilson ..................... 3649 M. C. Chiasson................................................. 3650 Mme Mitton, Mme Bockus ................................. 3651 Questions orales Négociations collectives M. Melanson, l’hon. M. Higgs, l’hon. M. Flemming ..................................... 3652 Soins de santé M. D’Amours, l’hon. Mme Shephard ............ 3657 Aéroports M.

Legacy, l’hon Mme Green ........................ 3659 Négociations collectives M. Coon, l’hon. M. Higgs ............................ 3660 Impôt foncier M. Austin, l’hon. M. Allain .......................... 3662 Négociations collectives Mme Conroy, l’hon. M. Higgs ....................... 3663 Aéroports M. Legacy, l’hon Mme Green ........................ 3665

Point of Order Hon. Mr. Savoie ............................................... 3683 Petitions No. 28 .............................................................. 3684 No. 29 .............................................................. 3685 No. 30 .............................................................. 3686 Motions No. 82—Notice ................................................ 3688 Government Motions re Business of House Hon. Mr. Savoie ............................................... 3689 Déclarations de ministres L’hon.

Mme Johnson ............................................................................................................................................ 3666 M. LeBlanc, M. K.

Arseneau .......................................................................................................................... 3666 Mme Conroy ..................................................................................................................................................... 3667 Pétitions No 20 ................................................................................................................................................................... 3667 No 21 ................................................................................................................................................................... 3669 No 22 ................................................................................................................................................................... 3671 No 23 ................................................................................................................................................................... 3673 No 24 ................................................................................................................................................................... 3675 No 25 ................................................................................................................................................................... 3677 No 26 ................................................................................................................................................................... 3679 No 27 ................................................................................................................................................................... 3682 Rappel au Règlement L’hon.

M.

Savoie ................................................................................................................................................ 3683 Pétitions No 28 ................................................................................................................................................................... 3684 No 29 ................................................................................................................................................................... 3685 No 30 ................................................................................................................................................................... 3686 Motions No 82 — Avis ...................................................................................................................................................... 3688 Motions ministérielles relatives aux travaux de la Chambre L’hon.

M. Savoie ....................................................... 3689

LIST OF MEMBERS BY CONSTITUENCY First Session of the 60th Legislative Assembly, 2020-22 Speaker: Hon. Bill Oliver Deputy Speakers: Sherry Wilson and Andrea Anderson-Mason, Q.C. Constituencies Party Members Albert (PC) Hon. Mike Holland Bathurst East—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Denis Landry Bathurst West-Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) Hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) Richard Ames Dieppe (

L) Roger Melanson Edmundston-Madawaska Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (PA) Kris Austin Fredericton North (PC) Hon. Jill Green Fredericton South (

G) David Coon Fredericton West-Hanwell (PC) Hon. Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy-The Isles-Saint John West (PC) Andrea Anderson-Mason, Q.C. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent North (

G) Kevin Arseneau Kent South (

L) Benoît Bourque Kings Centre (PC) Hon. Bill Oliver Madawaska Les Lacs-Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (

G) Megan Mitton Miramichi (PA) Michelle Conroy Miramichi Bay-Neguac Vacant Moncton Centre (

L) Robert McKee Moncton East (PC) Hon. Daniel Allain Moncton Northwest (PC) Hon. Ernie Steeves Moncton South (PC) Greg Turner Moncton Southwest (PC) Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) Hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) Hon. Trevor A. Holder Quispamsis (PC) Hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Daniel Guitard Restigouche West (

L) Gilles LePage Riverview (PC) Hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) Hon. Hugh J. Flemming, Q.C. Saint Croix (PC) Kathy Bockus Saint John East (PC) Hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) Hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) Hon. Dorothy Shephard Shediac Bay-Dieppe (

L) Robert Gauvin Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Southwest Miramichi-Bay du Vin Vacant Sussex-Fundy-St. Martins (PC) Hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La Vallée (

L) Chuck Chiasson (

G) Green Party of New Brunswick (

L) Liberal Party of New Brunswick (PA) People’s Alliance of New Brunswick (PC) Progressive Conservative Party of New Brunswick

CIRCONSCRIPTIONS Première session de la 60e législature, 2020-2022 Président : L’hon. Bill Oliver Vice-présidentes : Sherry Wilson et Andrea Anderson-Mason, c.r. Circonscription Parti Parlementaires Albert (PC) L’hon. Mike Holland Baie-de-Miramichi—Neguac Vacant Baie-de-Shediac—Dieppe (

L) Robert Gauvin Bathurst-Est—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Denis Landry Bathurst-Ouest—Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) L’hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) Richard Ames Dieppe (

L) Roger Melanson Edmundston—Madawaska-Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (AG) Kris Austin Fredericton-Nord (PC) L’hon. Jill Green Fredericton-Sud (PV) David Coon Fredericton-Ouest—Hanwell (PC) L’hon. Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy—Les-Îles—Saint John-Ouest (PC) Andrea Anderson-Mason, c.r. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent-Nord (PV) Kevin Arseneau Kent-Sud (

L) Benoît Bourque Kings-Centre (PC) L’hon. Bill Oliver Madawaska—Les-Lacs—Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (PV) Megan Mitton Miramichi (AG) Michelle Conroy Miramichi-Sud-Ouest—Baie-du-Vin Vacant Moncton-Centre (

L) Robert McKee Moncton-Est (PC) L’hon. Daniel Allain Moncton-Nord-Ouest (PC) L’hon. Ernie Steeves Moncton-Sud (PC) Greg Turner Moncton-Sud-Ouest (PC) Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) L’hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) L’hon. Trevor A. Holder Quispamsis (PC) L’hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Daniel Guitard Restigouche-Ouest (

L) Gilles LePage Riverview (PC) L’hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) L’hon. Hugh J. Flemming, c.r. Saint John-Est (PC) L’hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) L’hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) L’hon. Dorothy Shephard Sainte-Croix (PC) Kathy Bockus Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Sussex-Fundy-St. Martins (PC) L’hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La-Vallée (

L) Chuck Chiasson (AG) L’Alliance des gens du Nouveau-Brunswick (

L) Parti libéral du Nouveau-Brunswick (PC) Parti progressiste-conservateur du Nouveau-Brunswick (PV) Parti vert du Nouveau-Brunswick

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Blaine Higgs Premier, President of the Executive Council, Minister responsible for Intergovernmental Affairs / premier ministre, président du Conseil exécutif, ministre responsable des Affaires intergouvernementales Hon. / l’hon. Margaret Johnson Minister of Agriculture, Aquaculture and Fisheries / ministre de l’Agriculture, de l’Aquaculture et des Pêches Hon. / l’hon.

Arlene Dunn Minister responsible for Economic Development and Small Business, Minister responsible for Opportunities NB, Minister responsible for Immigration, Minister of Aboriginal Affairs / ministre responsable du Développement économique et des Petites Entreprises, ministre responsable d’Opportunités NB, ministre responsable de l’Immigration, ministre des Affaires autochtones Hon. / l’hon. Dominic Cardy Minister of Education and Early Childhood Development / ministre de l’Éducation et du Développement de la petite enfance Hon. / l’hon.

Gary Crossman Minister of Environment and Climate Change, Minister responsible for the Regional Development Corporation / ministre de l’Environnement et du Changement climatique, ministre responsable de la Société de développement régional Hon. / l’hon. Daniel Allain Minister of Local Government and Local Governance Reform / ministre des Gouvernements locaux et de la Réforme de la gouvernance locale Hon. / l’hon. Ernie Steeves Minister of Finance and Treasury Board / ministre des Finances et du Conseil du Trésor Hon. / l’hon. Dorothy Shephard Minister of Health / ministre de la Santé Hon. / l’hon. Hugh J.

Flemming, Q.C. / c.r. Minister of Justice and Public Safety, Attorney General / ministre de la Justice et de la Sécurité publique, procureur général Hon. / l’hon. Trevor Holder Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour / ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail.

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Mary Wilson Minister of Service New Brunswick, Minister responsible for Military Affairs / ministre de Services Nouveau- Brunswick, ministre responsable des Affaires militaires Hon. / l’hon. Bruce Fitch Minister of Social Development / ministre du Développement social Hon. / l’hon. Tammy Scott-Wallace Minister of Tourism, Heritage and Culture, Minister responsible for Women’s Equality / ministre du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture, ministre responsable de l’Égalité des femmes Hon. / l’hon.

Jill Green Minister of Transportation and Infrastructure / ministre des Transports et de l’Infrastructure Hon. / l’hon. Glen Savoie Minister responsible for La Francophonie / ministre responsable de la Francophonie Hon. / l’hon. Mike Holland Minister of Natural Resources and Energy Development / ministre des Ressources naturelles et du Développement de l’énergie

November 9 novembre 2021 3639 [Translation / Traduction] Jour de séance 44 Daily Sitting 44 Chambre de l’Assemblée législative Assembly Chamber, le mardi 9 novembre 2021 Tuesday, November 9, 2021. 13:01 (La séance est ouverte à 13 h 1 sous la présidence de l’hon. M. Oliver. (The House met at 1:01 p.m., with Hon. Mr. Oliver, the Speaker, in the chair. Prière.) Prayers.) Demande de débat d’urgence Request for Emergency Debate M. K. Arseneau : Merci, Monsieur le président.

Je désire proposer que la Chambre s’ajourne maintenant afin que nous ayons un débat d’urgence sur le conflit de travail entre 22 000 travailleurs et travailleuses de la fonction publique demandant des augmenta tions de salaire réelles et le gouvernement du Nouveau- Brunswick. Mes collègues du caucus et moi jugeons que ce conflit est une affaire urgente, sous l’article 45 du Règlement de l’Assemblée législative du Nouveau- Brunswick. Mr. K. Arseneau: Thank you, Mr. Speaker.

I wish to move that the House now adjourn so that we can hold an emergency debate on the labour dispute between the government of New Brunswick and 22 000 civil servants demanding real wage increases. My caucus colleagues and I consider this dis pute to be an urgent matter under Rule 45 of the Standing Rules of the Legislative Assembly of New Brunswick. Pour votre considération, Monsieur le président, depuis une semaine, je demande un débat d’urgence sur cette question.

Or, la grève sévit encore, nos jeunes ne sont pas dans les écoles et le gouvernement a maintenant recours à un mandat d’urgence pour forcer les employés du secteur de la santé à retourner au travail. I ask you to consider, Mr. Speaker, that I have been requesting an emergency deba te on this matter for a week. The strike is still underway, our young people are not in school, and the government is now using an emergency order to force health care workers back to work.

Sans vouloir que vous preniez position, bien sûr, Monsieur le pré sident, il est évident pour moi que ce sont des questions qui méritent un débat à l’Assemblée législative. L’opposition n’a pas l’option de tenir un débat sur cette question, car ce jeudi est un jour de congé, et nous ne siégerons pas la semaine prochaine. Le gouvernement parle au Cabinet sans permettre un débat à l’Assemblée législative. Donc, Monsieur le président, je vous prie de bien vouloir encourager ce débat dans le forum démocratique que représente l’Assemblée législative du Nouveau-Brunswick.

Without asking you to take a position, of course, Mr. Speaker, it is clear to me that these are issues that deserve to be debated in the Legislative Assembly. The opposition does not have the option of holding a debate on the issue, because Thursday is a s tatutory holiday and we are not sitting next week. The government is talking to Cabinet but not allowing debate in the Legislative Assembly. So, Mr. Speaker, I ask you to encourage this debate to take place in the democratic forum of the Legislative Assemb ly of New Brunswick. 13:05 Mr. Speaker : Thank you, member.

I will take that under advisement and report back before the House closes today. Le président : Merci, Monsieur le député. Je prends note de la question et j’en ferai rapport avant la levée de la séance d’aujourd’hui.

3640 2021 November 9 novembre Statements of Condolence and Congratulation Déclarations de condoléances et de félicitations Hon. Ms. Scott -Wallace: Thank you, Mr. Speaker. I would like to take a moment to celebrate the special life of Eroy Goguen of Sussex, who passed away on September 23 at the age of 73. Eroy spent the first half of his life at CentraCare in Saint John, but in the 1980s, when institutions granted freedom to people living with intellectual disabilities, he made Sussex his home. Eroy embraced his new community and his Crosswinds family, and everyone embraced him.

No one loved getting their photo taken more than Eroy. There was never a photograph of a politician’s or a special guest’s visit to Sussex without Eroy being in it. He became Sussex’s favourite photobomb. When Eroy turned 70, I was working late at the local newspaper office. He stood at the door knocking until I let him in so that I could take his picture. It was his birthday, and he wanted everyone to know. L’hon. M me Scott-Wallace : Merci, Monsieur le président. J’aimerais prendre quelques instants pour célébrer la vie extraordinaire d’Eroy Goguen, de Sussex, qui est décédé le 23 septembre à l’âge de 73 ans.

Eroy a passé la première moitié de sa vie au Centracare, à Saint John, puis, dans les années 80, lorsque les établissements ont accordé la liberté aux personnes ayant une déficience intellectuelle, il s’est établi à Sussex. Eroy a adopté d’emblée sa nouvelle collectivité et sa famille au centre Crosswinds , et tout le monde l’a reçu à bras ouvert. Eroy adorait se faire prendre en photo. Eroy figurait dans toutes les photos prises lors de visites de politiciens ou d’invités spéciaux à Sussex. Il est devenu le gâcheur de photos préféré de Sussex.

Lors de son 70e anniversaire, je travaillais tard au bureau du journal local. Il a frappé à la porte jusqu’à ce que je le laisse entrer pour prendre sa photo. C’était son anniversaire, et il voulait que tout le monde le sache. Eroy was happy even though a tragic childhood meant that he could not tolerate closed doors or the sound of keys jiggling. He loved the hot -air balloons in Sussex and the Santa Claus parade. Eroy rarely missed a community event, especially if music or food was involved, and he worshipped faithfully at every church in town.

I offer my sincerest condolences to Eroy’s chosen Crosswinds family and friends and to all the others who had such a soft spot for him. The community misses him very much. Thank you, Mr. Speaker. Eroy était heureux, même si, e n raison d’une enfance tragique, il ne pouvait tolérer les portes fermées ni le bruit des clés. Il aimait les montgolfières à Sussex et le défilé du père Noël. Eroy manquait rarement une activité communautaire, surtout s’il y avait de la musique ou de la nourriture, et il participait fidèlement aux services religieux de toutes les églises de la ville.

Je tiens à présenter mes sincères condoléances à la famille et aux amis qu’Eroy a choisis au centre Crosswinds, ainsi qu’à toutes les personnes qui avaient de l’affection pour lui. Il manque énormément aux gens de la collectivité. Merci, Monsieur le président. Mr. Austin: The death of Marjorie Rosa Hunziker of Minto, New Brunswick, occurred on Wednesday, November 3, at the Shannex Frederick Hall in Fredericton. Born in Midlands, New Brunswick, she was the daughter of the late Frank and Carrie (McAllister) McLellan. M.

Austin : Marjorie Rosa Hunziker, de Minto, au Nouveau-Brunswick, est décédée le mercredi 3 novembre au Frederick Hall de Shannex, à Fredericton. Née à Midlands, au Nouveau-Brunswick, elle était la fille de feu Frank et Carrie (McAllister) McLellan. Marjorie was well known for her home baking. Her pies and sweets were served in several restaurants and at community suppers in the Minto area, and they were enjoyed by all. Marjorie était bien connue pour ses talents de cuisinière.

Dans la région de Minto, on servait ses tartes et ses desserts dans plusieurs restaurants et dans les soupers communautaires ; tout le monde s’en régalait. She is survived by a son, Myron Hunziker; four grandchildren, Lynda, Jamie, Tracy, and Kyle; brother Wendell McLellan; and several nieces, nephews, and cousins.

In addition to her parents, Marjorie was predeceased by her husband, Adrian Hunziker, in 2000; brothers, Rowan and Morris; and sisters, Eileen Elle laisse dans le deuil un fils, Myron Hunziker, quatre petits-enfants, Lynda, Jamie, Tracy et Kyle, un frère, Wendell McLellan, et plusieurs nièces, neveux et cousins. Outre ses parents, Marjorie a été précédée dans la mort par son mari, Adrian Hunziker, décédé en 2000, ses frères, Rowan et Morris, et ses soeurs, Eileen

November 9 novembre 2021 3641 Perry and Etta Hoyt. I would ask all members of this House to please join me in offering condolences to the family and friends of Marjorie Hunziker. Perry et Etta Hoyt. J’invite les parlementaires à bien vouloir se joindre à moi pour transmettre nos condoléances à la famille et aux amis de Marjorie Hunziker. Hon. Mr. Cardy : Mr. Speaker, Frederick Douglas Nott passed away at Fredericton’s Hospice House on October 17.

Left to mourn him are his wife, Anne Burnham MacLeod; son, Alex; grandson, Rowan; granddaughter, Rosie; stepdaughters, Jill and Megan; and numerous wonderful nieces and nephews. Fred is survived by his brother Graham; by his sister, Allison; and his sister -in-law, Carol. He was predeceased by his father, George; mother, Jean; and his brother Andrew. L’hon. M. Cardy : Monsieur le président, Frederick Douglas Nott est décédé le 17 octobre à la Hospice House, à Fredericton.

Il laisse dans le deuil sa femme, Anne Burnham MacLeod, son fils, Alex, son petit-fils, Rowan, sa petite -fille, Rosie, ses belles -filles, Jill et Megan, ainsi qu’un grand nombre de nièces et de neveux extraordinaires. Son frère, Graham, sa soeur, Allison et sa belle -soeur, Carol, pleurent aussi son décès. Il a été précédé dans la mort par son père, George, sa mère, Jean, et son frère, Andrew. Born in Montreal, Fred grew up in the suburb of Pointe-Claire, where he played football and golf. A youthful employee of the local golf club, he eventually became assistant pro.

With his grandparents residing in Bathurst, he spent some of his summers in New Brunswick, part of his early attachment to his future adopted province. Né à Montréal, Fred a grandi en banlieue, soit à Pointe- Claire, où il a joué au football et au golf. Il a travaillé dès un jeune âge au club de golf local et il est ensuite devenu professionnel adjoint. Ses grands -parents habitaient à Bathurst, et il a donc passé certains de ses étés au Nouveau-Brunswick, des moments où il a tissé ses premiers liens avec sa future province d’adoption.

Fred, as a man of some physical height, chose to journey to Moncton to take a policing course when he graduated from high school. Having completed the program, he was recruited by the Bathurst city police force as a constable, which augmented his grace and unflappability under stress, a feature of the man for anyone who met him. Après avoir obtenu son diplôme d’études secondaires, Fred, un homme de grande t aille, a choisi de venir à Moncton pour suivre une formation policière.

Une fois le programme terminé, il a été recruté par la force policière de Bathurst en tant que policier, et s’en sont ainsi trouvés accrus son élégance et son flegme dans des situations de stress, une caractéristique qui lui était propre selon les gens qui l’ont connu. Always academically inclined, after five years on the force, Fred chose to attend the University of New Brunswick, Fredericton campus. Upon completing his undergraduate degree, Fred was selected as a Beaverbrook Scholar, attending New College, Oxford, in England.

Upon coming back to Canada, Fred was the cofounder and CEO of the New Brunswick Wood Products Group. In that role, he played a guiding presence in the forest and lumber sectors for over 15 years. As a colleague said, “Fred was a connector. Diligent, honest, personable and highly respected.” Fred a toujours eu des dispositions pour les études, et, après cinq ans de service comme policier, il a choisi de fréquenter le campus l’Université du Nouveau - Brunswick à Fredericton.

Après avoir obtenu son diplôme de premier cycle, Fred a reçu une bourse d’études Beaverbrook et a fréquenté le New College, à Oxford, en Angleterre. De retour au Canada, Fred a été cofondateur et directeur général du Wood Products Group au Nouveau -Brunswick. À ce titre, il a joué pendant plus de 15 ans un rôle de guide dans le secteur de la forêt et du bois d’oeuvre. Comme l’a dit un collègue : Fred était un tisseur de liens ; il était diligent, honnête, sympathique et très respecté.

Always interested in politics, both provincially and federally, Fred played a pivotal role in many a campaign for the Progressive Conservative Party over many decades. Fred served as chief of staff to the late Hon. Keith Ashfield at ACOA, at the Canada Revenue S’étant toujours intéressé à la politique, tant à l’échelle provinciale qu’à l’échelle fédérale, Fred a joué pendant bien des décennies un rôle essentiel pour le Parti progressiste -conservateur l ors de nombreuses campagnes électorales. Fred a été chef du cabinet de feu l’hon. Keith Ashfield à l’APECA, à l’Agence du

3642 2021 November 9 novembre Agency, and in the Department of Fisheries and Oceans. revenu du Canada et au ministère des Pêches et des Océans. 13:10 Always defined by the work that he did and seldom idle, Fred was recruited away from his short -lived retirement to the university’s centre of excellence and development, the Wood Science and Technology Centre at the Hugh John Flemming Forestry Centre, a role that matched his many years of expertise in the industry with his experience in government.

Fred s’est toujours distingué par son travail et s’est rarement tourné les pouces, c’est pourquoi il n’a pas été à la retraite longtemps avant d’être engagé par le centre d’excellence et de développement, soit le Wood Science and Technology Centre du Centr e forestier Hugh John Flemming, où il a joué un rôle qui correspondait parfaitement à l’expertise qu’il avait acquise durant de nombreuses années au sein de l’industrie et à l’expérience qu’il avait accumulée au gouvernement. He traveled the world.

You could find him researching the forest sector in British Columbia or at the tip of South Africa, but he found his calling in volunteer duty here at home in Fredericton. Many will recall the gentleman engaged in preparing and roasting pounds of potatoes for ma ny a fundraising function. He once said that his avocation was truly the efficient use of a potato masher. Fred a parcouru le monde. Il a fait des recherches sur le secteur forestier en Colombie-Britannique comme à la pointe de l’Afrique du Sud, mais il a trouvé sa vocation en tant que bénévole ici chez lui, à Fredericton.

Un grand nombre de personnes se souviendront de l’homme qui a préparé et fait rôtir des livres de pommes de terre pour de nombreuses activités de collectes de fonds. Il a dit une fois que son passe-temps, c’était vraiment de bien manier le pilon à pommes de terre. Through the many years of his contribution to his community, his province, and his country, Fred always reflected upon this

section of Bobby Kennedy’s eulogy: “Few will have th e greatness to bend history itself, but each of us can work to change a small portion of events, and in the total of all those acts will be written the history of this generation.” Fred, the husband, the father, and the grandfather, profoundly believed in these positive individual contributions. His quiet confidence, positive insights, and always gracious understanding will be missed by all who knew him.

I could not have joined the party that I am a proud member of without Fred by my side throughout my two campaigns and without his guidance over the past few years. He was a good man, and he will be deeply missed by all who met him. Thank you, Mr. Speaker. Pendant les nombreuses années où il a apporté sa contribution à sa collectivité, à sa province et à son pays, Fred a toujours gardé en tête le passage suivant tiré de l’éloge funèbre de Bobby Kennedy : Peu de personnes auront la grandeur nécessaire pour modifier le cours de l’histoire, mais nous pouvons tous nous efforcer de changer une petite

partie des évènements, et tous les gestes rassemblés constitueront l’histoire de la génération actuelle. En tant que mari, père et grand- père, Fred croyait profondément en ce genre de contributions individuelles positives. Sa confiance tranquille, ses réflexions opt imistes et sa compréhension toujours empreinte de courtoisie manqueront à tous ceux qui l’ont connu. Sans Fred à mes côtés pendant mes deux campagnes et sans ses conseils au cours des dernières années, je n’aurais pas pu me joindre au parti dont je suis un fier membre.

Il était un homme bon, et son décès laissera un grand vide dans la vie de toutes les personnes qui l’ont connu. Merci, Monsieur le président. Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, it is a great honour to rise in the House today to congratulate the 15 newest members of the Order of New Brunswick, who were recently invested by the chancellor of the order, Lieutenant-Governor Brenda L. Murphy. L’hon. M.

Higgs : Monsieur le président, j’ai le grand honneur de prendre la parole à la Chambre aujourd’hui pour féliciter les 15 personnes nouvellement élevées à l’Ordre du Nouveau -Brunswick, qui ont récemment été investies de l’ordre par la lieutenante-gouverneure,

November 9 novembre 2021 3643 S.H. Brenda L. Murphy, en sa qualité de chancelière de l’Ordre du Nouveau-Brunswick. Chacun des récipiendaires des deux dernières années a reçu cette plus haute distinction civile de notre province. Each of these recipients of the last two years has received the highest civilian honour our province bestows. Not only have they demonstrated a high level of excellence and achievement in their respective fields, but also they have shown determination and dedication toward their communities and the province.

Les récipiendaires ont fait preuve non seulem ent d’un haut niveau d’excellence et de réussite dans leur domaine respectif, mais aussi de détermination et de dévouement envers leur collectivité et la province. Ces gens font maintenant

partie de plus de 190 personnes exceptionnelles de partout au Nouv eau- Brunswick qui ont été investies de cet honneur. These people are now among more than 190 outstanding individuals from across New Brunswick who have been invested with this honour. It is because of such passionate individuals, who have been ready to share their abilities, skills, and experiences, that I am confident that our province will continue to thrive.

C’est en raison de personnes si passionnées, qui sont prêtes à partager leurs habiletés, leurs compétences et leurs expériences, que je suis per suadé que notre province continuera de prospérer. C’est avec le plus grand respect et avec la plus grande admiration que je dis merci à chacun d’entre eux d’avoir tant donné à leur collectivité et à notre province d’une manière aussi profonde et significative. Merci, Monsieur le président.

It is with the greatest respect and admiration that I say thank you to each of them for having given so much to their communities and to our province in such a profound and meaningful way. Thank you, Mr. Speaker. Thank you, Mr. Speaker. Merci, Monsieur le président. Mr. Legacy: Mr. Speaker, I would like to congratulate Bathurst native Lyse Doucet. She is the Chief International Correspondent and Senior Presenter for BBC, and last week, she was named Broadcaster of the Year at the prestigious London Press Club Awards. M. Legacy : Monsieur le président, j’aimerais féliciter Lyse Doucet, de Bathurst.

Elle est la correspondante internationale en chef et présentatrice principale de la BBC, et, la semaine dernière, ell e a été nommée Broadcaster of the Year lors de la remise des prestigieux London Press Club Awards. I had a chance to hear her interview on CBC morning radio this past Monday, and the empathy and genuine concern that she displayed in relaying accounts of the Afghan crisis, all while maintaining her journalistic integrity, are no doubt part of the reason that she has been at the top of her profession for so long.

But for now, as much as I want to express how proud we are of Lyse, I do want to ta ke the time to say welcome home and enjoy your short stay with us on the North Shore. J’ai eu l’occasion d’entendre l’entretien qu’elle a accordé lundi dernier à l’émission du matin à la radio de CBC, et l’empathie et la sincère préoccupation dont elle a témoigné en rapportant les récits de la crise afghane, tout en maintenant son intégrité journalistique, sont sans doute parmi les raisons pour lesquelles elle est depuis si longtemps une sommité dans sa profession.

Pour l’instant, même si je tiens à dire c ombien nous sommes fiers de Lyse, je tiens vraiment à prendre un moment pour lui souhaiter la bienvenue chez elle et l’inviter à profiter de son court séjour chez nous sur la côte nord de la province. Mr. Coon: Thank you, Mr. Speaker. I would like to congratulate this year’s 20 recipients of the Multicultural Association of Fredericton’s Newcomer M. Coon : Merci, Monsieur le président. J’aimerais féliciter les 20 bénéficiaires de cette année de la bourse d’études pour les nouveaux arrivants de l’Association

3644 2021 November 9 novembre Scholarships. Since 2011, MCAF has awarded this scholarship for the purpose of assisting newcomers with their postseco ndary education. Funding for the scholarship is obtained from charitable donations — and I want to thank all of those who give generously— and from fundraising events held by MCAF. multiculturelle de Fredericton. Depuis 2011, l’AMCF accorde cette bourse pour appuyer les nouveaux arrivants dans leurs études postsecondaires.

Les fonds pour les bourses proviennent de dons de charité — et je tiens à remercier les généreux donateurs — et d’activités-bénéfice organisées par l’AMCF. Given that attending postsecondary education can be a challenge for newcomers but it is certainly part of their dream of making it in Canada, this scholarship is giving them the opportunities to make those dreams come true. I invite all members to join me in congratulating the recipients of this year’s Multicultural Association of Fredericton’s Newcomer Scholarships. Thank you, Mr. Speaker.

Étant donné que la poursuite d’études postsecondaires peut constituer un défi pour les nouveaux arrivants, mais qu’elle fait certainement

partie de leur rêve de réussite au Canada, cette bourse leur donne la possibilité de réaliser ces rêves. J’invite tous les parlementaires à se joindre à moi pour féliciter les bénéficiaires de cette année de la bourse d’études pour les nouveaux arrivants de l’Association multiculturelle de Fredericton. Merci, Monsieur le président. 13:15 Mme Thériault : Monsieur le président, je veux féliciter le Réseau Atlantique de diffusion des Arts de la scène pour une autre superbe édition de la FrancoFête en Acadie, qui s’est déroulée du 2 au 6 novembre, à Dieppe.

Cet événement annuel francophone propose une séle ction de vitrines artistiques et permet aux diffuseurs canadiens et internationaux, aux artistes et aux professionnels de l’industrie de se rencontrer et de créer des liens d’affaires durables. Ms. Thériault: Mr. Speaker, I would like to congratulate the Réseau Atlantique de diffusion des Arts de la scène for another superb edition of FrancoFête en Acadie, which took place from November 2 to 6 in Dieppe.

This annual Francophone event showcases a selection of performers and enables Canadian and internationa l presenters, artists, and industry professionals to meet and create lasting business relationships. Lors de la soirée de clôture, cinq prix Alliance ont été décernés. Daniel Goguen, de Cocagne, a remporté le prix Réseau Ontario. Shaun Ferguson, de Caraqu et, a remporté le prix Réseau des Grands Espaces ; Maggie Savoie, de Kedgwick, le prix ROSEQ ; Chloé Breault, de Bertrand, le prix RIDEAU, et Emilie Landy, de Campbellton, le prix du Festival international de la chanson de Granby.

Enfin, le prix de la tour née Assomption Vie Radio -Canada a été remis à Pierre Guitard, de Madran. Bravo à toutes et tous, et longue vie à la FrancoFête en Acadie. At the closing ceremony, five Alliance prizes were awarded: Daniel Goguen of Cocagne won the Réseau Ontario award; Sh aun Ferguson of Caraquet won the Réseau des Grands Espaces award; Maggie Savoie of Kedgwick won the ROSEQ award; Chloé Breault of Bertrand won the RIDEAU award; Emilie Landry of Campbellton won the Festival international de la chanson de Granby award.

Fina lly, the Assomption Vie Radio -Canada tour award was presented to Pierre Guitard of Madran. Congratulations to everyone, and long live FrancoFête en Acadie. M. K. Arseneau : Merci, Monsieur le président. J’ai le plaisir de me lever à la Chambre aujourd’hui pour féliciter Samuel Vautour, qui a pris l’initiative, durant la pandémie, de créer un sentier public dans la belle collectivité de Saint-Ignace. Mr. K. Arseneau: Thank you, Mr. Speaker.

I am pleased to rise in the House today to congratulate Samuel Vautour, who took the initiative during the pandemic to create a public trail in the beautiful community of Saint-Ignace. Pour réaliser ce projet, Samuel a dû obtenir la permission de plus d’une douzaine de propriétaires le long de la rivière. Cette collabor ation rurale exceptionnelle nous sert à tous, citoyens et citoyennes, d’exemple que, ensemble, nous pouvons réaliser de To complete the project, Samuel had to obtain permission from more than a dozen property owners along the river.

This exceptional rural cooperation serves as an example to all of us, as citizens, that

November 9 novembre 2021 3645 beaux projets pour le bien commun, peu importe l’échelle. together we can achieve great projects for the common good, no matter the scale. Le sentier de 1,5 km est maintenant fréquenté et apprécié par plusieurs gens de la région, et il est même finaliste au concours Voilà! : Des projets qui vous ressemblent, de la corporation financière UNI. Les gagnants seront anno ncés le 15 novembre, et nous croisons tous les doigts. The 1.5-km trail is now being used and enjoyed by a number of people in the region and is even a finalist in the Voilà!

Projects that unite us contest, put on by the UNI Financial Cooperation. The winners will be announced on November 15, and we are all crossing our fingers. Monsieur le président, j’invite mes collègues à se joindre à moi pour féliciter Samuel et la collectivité de Saint-Ignace pour leur bel esprit communautaire. Merci. Mr. Speaker, I invite my colleagues to join me in congratulating Samuel and the community of Saint - Ignace for their fine community spirit. Thank you. Mme F. Landry : Monsieur le président, je veux souligner aujourd’hui le dévouement de Joey Nadeau.

Âgé de seulement 30 ans et originaire de Baker-Brook, il a récemment reçu la Médaille du souverain pour les bénévoles des mains de la lieutenante-gouverneure du Nouveau-Brunswick. Mrs. F. Landry: Mr. Speaker, I want to recognize Joey Nadeau today for his dedication. This Baker - Brook resident, who is only 30 years old, was recently awarded the Sovereign’s Medal for Volunteers by the Lieutenant Governor of New Brunswick. Père de famille, M. Nadeau est un bénévole qui sait jongler entre ses tâches familiale s, ses études, sa profession d’enseignant et son engagement communautaire.

Ce jeune papa s’est impliqué auprès de l’Université de Moncton, campus d’Edmundston, et de l’Expo -sciences du DSFNO, ainsi que dans le festival des camionneurs, l’association sporti ve, la société d’habitation et la Chambre de commerce du Haut-Madawaska. Depuis 2009, il est également membre actif et secrétaire au sein de la brigade d’incendie de Baker-Brook. M. Nadeau est un citoyen exemplaire toujours prêt à servir sans rien demander en retour. Monsieur le président, ensemble, félicitons Joey pour cet honneur bien mérité. Mr.

Nadeau is a family man and volunteer who juggles family responsibilities, studies, a teaching career, and community involvement. This young father has been involved with the Université de Moncton, Edmundston campus, and the DSFNO science fair, as well as Le festival des camionneurs de Baker -Brook, the sports association, the New Brunswick Housing Corporation, and the Chambre de commerce du Haut - Madawaska. Since 2 009, he has also been an active member and secretary of the Baker -Brook fire department. Mr. Nadeau is an exemplary citizen who is always ready to serve without asking for anything in return. Mr.

Speaker, together let’s congratulate Joey on this well-deserved honour. Mr. Speaker : Members, as many of you have probably observed, I have been quite lenient with regard to condolences and congratulatory messages. I think everybody is aware that three minutes is allotted to the government, three minutes is allotted to the opposition, an d one minute is allotted to each of the members of the third parties. In the future, we have to correct this, one way or another.

Your parties have the allotted times, and if you go over your time, then one of your fellow members will probably lose the opportunity to speak on that day and have to be carried over to another day. If you feel that this is not working, I suggest that the House Leaders get together and come to an agreement on what they would expect and then we can make adjustments on the time. Thank you for your understanding.

Le président : Mesdames et Messieurs les parlementaires, comme beaucoup d’entre vous l’ont probablement remarqué, j’ai fait preuve de beaucoup d’indulgence en ce qui concerne les déclarations de condoléances et de félicitations. Je pense que tout le monde sait que le temps de parole est de trois minutes pour le gouvernement, de trois minutes pour l’opposition et d’une minute pour chacun des parlementaires des tiers partis. Dans l’avenir, nous devrons rectifier la situation, d’une manière ou d’une autre.

Vos partis conn aissent les temps de parole accordés, et, si vous dépassez le vôtre, un de vos collègues perdra probablement l’occasion de prendre la parole ce jour-là et devra attendre à un autre jour. Si vous estimez que cela ne fonctionne pas, je suggère que les leader s parlementaires se réunissent et s’entendent sur leurs attentes, et nous pourrons ensuite

3646 2021 November 9 novembre modifier les temps de parole. Merci de votre compréhension. Déclarations de députés Statements by Members M. Bourque : Monsieur le président, le premier ministre aime parler de l’avenir de notre province. Malheureusement, compte tenu des décisions qu’il a prises jusqu’à présent, l’avenir semble plutôt sombre. Étant donné sa mauvaise gestion de la quatrième vague de la pandémie, la politique de la terre brûlée qu’il applique aux relations syndicales et le chaos total qu’il a créé dans nos systèmes de santé et d’éducation, nous serons chanceux s’il nous reste encore une province. Mr.

Bourque: Mr. Speaker, the Premier likes to talk about the future of our province. Unfortunately, given the decisions he has made so far, the future looks rather bleak. Given his mismanagement of the fourth wave of the pandemic, his scorched -earth policy on labour relations, and the total chaos he has created in our health and education systems, we will be lucky to have a province left.

In the education system alone, his lack of a return to school plan coupled with an avoidable strike and the Delta variant raging through the province have left parents stressed and scrambling an d students on the verge of losing another term. How is jeopardizing children’s education in any way making good decisions for the future? And for what —all for an uncontrollable obsession for shared risk pension plans? My kingdom for shared risk pension plans, says the Premier. Fortunately, a growing number of New Brunswickers are seeing that the emperor has no clothes.

Dans le système d’éducation seulement, en raison de l’absence d’un plan de retour à l’école de la part du premier ministre, conjuguée à une grève évitable et au variant Delta qui fait rage dans la province, les parents se trouvent maintenant stressés et forcés de se débrouiller, alors que les élèves sont sur le point de perdre un autre semestre. Comment le fait de compromettre l’éducation des enfants peut -il constituer une bonne décision pour l’avenir? Dans quel but? Le tout est -il motivé par l’obsession incontrôlable des régimes de pension à risques partagés?

Mon royaume pour des régimes de pension à risques partagés, dit le premier ministre. Heureusement, un nombre croissant de personnes du Nouveau-Brunswick constatent que l’empereur est nu. Merci, Monsieur le président. Thank you, Mr. Speaker. 13:20 Mr. Coon : Mr. Speaker, among the thousands of public employees on strike are our social workers. They have been without a contract for four years, and their working conditions have been intolerable for longer than that.

Child Protection has been chronically short-staffed for years, leaving social workers struggling to manage their high caseloads, burning out, and leaving. In fact, it is so bad that we learned from Child Protection social worker Jacqueline McKnight this morning that those working conditions resulted in PTSD for her. When frontline workers are overworked over a period of time, they burn out, go into survival mode, and take leave or leave altogether. It is no wonder that social workers have joined the thousands of others who are on strike in the public sector. Thank you, Mr. Speaker. M.

Coon : Monsieur le président, parmi les milliers d’employés du secteur public qui sont en grève figurent les travailleurs sociaux de notre province. Ces derniers sont sans contrat depuis quatre ans, et leurs conditions de travail sont intolérables depuis encore plus longtemps. Protection de l’enfance accuse depuis des années une pénurie chronique de personnel ; par conséquent, les travailleurs sociaux peinent à gérer leur lourde charge de travail, s’épu isent et partent.

En fait, la situation est grave à tel point que Jacqueline McKnight, travailleuse sociale à Protection de l’enfance, nous a appris ce matin que les conditions de travail lui ont causé un TSPT. Quand les travailleurs de première ligne sont surmenés sur une certaine période, ils s’épuisent, entrent en mode de survie et s’absentent ou bien quittent la profession. Il n’est pas étonnant que les travailleurs sociaux se soient joints à

November 9 novembre 2021 3647 des milliers d’autres employés qui sont en grève dans le secteur public. Merci, Monsieur le président. Mr. Austin: Mr. Speaker, a recent

article by Robert Jones highlighted the archaic tax system that handcuffs local municipalities in how they determine tax rates. It is my understanding that New Brunswick is the on ly province in this country where a municipality does not have the ability to determine different property rates for different categories. For example, if the city of Saint John wanted to lower residential rates to help its people, it would have no choice but to lower the rate of corporate properties at the same time. Corporations do not need a break. People need a break.

I have raised this very issue in relation to tax classes for several years, and I have advocated for tax reforms so that each municipalit y can chart its own course. With the fiscal uncertainty that New Brunswick is facing, this current tax structure cannot continue. Thank you, Mr. Speaker. M. Austin : Monsieur le président, un

article récent de Robert Jones souligne le régime fiscal archaï que qui entrave les municipalités locales dans leur méthode de détermination des taux d’imposition. Je crois comprendre que le Nouveau -Brunswick est la seule province du pays où une municipalité n’est pas autorisée à établir divers taux d’impôt foncier pou r diverses catégories. Par exemple, si la ville de Saint John voulait réduire les taux d’imposition résidentiels pour aider sa population, elle n’aurait d’autre choix que de réduire simultanément le taux d’imposition des sociétés. Les sociétés n’ont pas be soin d’allégements fiscaux.

La population en a besoin. Je soulève justement la question des catégories d’imposition depuis plusieurs années, et je préconise des réformes fiscales afin que chaque municipalité puisse tracer sa propre voie. Étant donné l’ince rtitude financière qui règne au Nouveau -Brunswick, l’actuelle structure fiscale ne peut pas continuer. Merci, Monsieur le président. Mr. Hogan: Mr. Speaker, this government is focused on advancing an affordable, responsive, and high - performing government. We recognize the important role that public -sector employees play in this effort. Mr.

Speaker, this is why we have committed to spending an extra $97 million annually with the latest offer to CUPE locals. It is an average wage increase of 15% over five years. These increases are retroactive. The structure of the increases with the wage adjustment of 25¢ per hour actually has a greater impact for t hose earning the lowest wages. Their increase will amount to almost 18% in the final year. It is time that the members get to see the truth in the numbers. Mr. Speaker, CUPE members should get the chance to vote on this offer. Thank you. M.

Hogan : Monsieur le président, le gouvernement actuel met l’accent sur la promotion d’un gouvernement abordable, prêt à agir et hautement performant. Nous sommes conscients que les employés du secteur public jouent un rôle important dans cet effort. Monsieur le président, voilà pourquoi nous nous sommes engagés, dans la dernière offre aux sections locales du SCFP, à dépenser 97 millions de dollars supplémentaires par année. Il s’agit d’une augmentation salariale moyenne de 15 % sur cinq ans. Les augmentations so nt rétroactives.

Les augmentations à raison de 25 ¢ l’heure ont en fait de meilleures retombées pour les personnes gagnant les revenus les plus faibles. Leur augmentation s’élèvera à presque 18 % à la dernière année. Il est temps que les membres puissent c onstater la véracité des chiffres. Monsieur le président, les membres de la SCFP devraient avoir la possibilité de voter sur l’offre. Merci. M. LePage : Merci, Monsieur le président. Ce gouvernement conservateur est le seul au Canada à avoir accumulé des excédents budgétaires plutôt que d’aider les gens et les entreprises à survivre à la pandémie.

Tous les pays développés de notre planète ont fait des déficits pour venir en aide à la population et aux entreprises. Mr. LePage: Thank you, Mr. Speaker. This Conservative government is the only one in Canada that has run budget surpluses rather than helping people and businesses survive the pandemic. All the developed countries on our planet have incurred deficits to provide assistance to their residents and businesses.

L’économiste Richard Saillant est clair : « Ottawa a envoyé 300 millions de dollars supplémentaires pour Economist Richard Saillant is clear: “Ottawa sent an additional $300 million to help New Brunswickers

3648 2021 November 9 novembre aider les Néo -Brunswickois pendant la pandémie, et puis le ministre Steeves a pris l’argent et l ’a emmené directement à la banque. » during the pandemic, but then Minister Steeves took the money straight to the bank.” [Translation.] Pendant ce temp s, les dépenses des ministères sont plus faibles que les prévisions budgétaires du gouvernement. Meanwhile, departmental spending is lower than the government budgeted. Mr. Speaker, the past two budgets were not reliable. We are the only province to have a surplus. People and businesses are not getting the help that they need.

Our schools and health systems are left reeling. New Brunswick is heading toward disaster. Can someone on the other side please stand up and stop this madness? Monsieur le président, les deux derniers budgets n’ont pas été fiables. Notre province est la seule à enregistrer un excédent. Les gens et les entreprises ne reçoivent pas l’aide dont ils ont besoin. Ainsi, les écoles et le système de santé de la province sont ébranlé s. Le Nouveau-Brunswick se dirige vers le désastre. Une personne de l’autre côté de la Chambre aurait -elle l’obligeance de prendre la parole et de mettre fin à cette absurdité? M. K.

Arseneau : La Sagouine disait : « Le temps, c’est le levain dans la pâte , ou le ver dans le fruit. Et c’est lui itou qui se faufile entre la vérité et la menterie. » Mr. K. Arseneau: La Sagouine said: “Time is the leaven in the dough or the worm in the fruit. It’s time, too, that wanders between truth and lies.” [Translation.] Monsieur le président, le temps passe et les questions se multiplient… Mr. Speaker, time is running out and the questions are piling up… Mr. Speaker: Excuse me, member. I am not getting any

interpretation. Le président : Excusez -moi, Monsieur le député. Je ne reçois pas d’interprétation. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: Okay. The member for Kent North can start over. Le président : D’accord. Le député de Kent -Nord peut recommencer. M. K. Arseneau : La Sagouine disait : « Le temps, c’est le levain dans la pâte, ou le ver dans le fruit. Et c’est lui itou qui se faufile entre la vérité et la menterie. » Mr. K. Arseneau: La Sagouine said: “Time is the leaven in the dough or the worm in the fruit.

It’s time, too, that wanders between truth and lies.” [Translation.] Monsieur le président, le temps passe et les questions se multiplient. Pendant que nos enfants ne sont pas à l’école parce que le gouvernement refuse de payer des salaires justes à la classe ouvrière, on apprend ce matin que le premier ministre, lorsqu’il était ministre des Finances, a sous -financé les pensions des secrétaires, des chauffeurs d’autobus, des aides -enseignantes et d’autres personnes moins bien payées de notre système scolaire. Maintenant, du mauvais rendement de ces pensions, il en fait son enjeu central.

C’est la bonne vieille stratégie de créer un problème soi-même pour offrir sa solution. Eh bien, les gens du Nouveau - Brunswick ont la solution pour le premier ministre : Mr. Speaker, time is running out and the questions are piling up. While our children are out of school because the government refuses to pay fair wages to the working class, this morning we learned that the Premier, when he was Minister of Finance, underfunded the pensions of secretaries, bus drivers, teaching assistants, and other lower-paid people in our school system. Now, he is making the poor performance of those pensions his key issue.

It is the old strategy of creating your own problem so that you can offer a solution. Well, New Brunswickers have the solution for the Premier: Sign the union’s counteroffer; our children want to go back to school.

November 9 novembre 2021 3649 Signez la contre -offre du syndicat ; nos enfants veulent retourner à l’école. 13:25 Mrs. Conroy : Mr. Speaker, drug addiction, mental health issues, and homelessness are all on the rise. We have seen such an increase in all these issues, especially during the pandemic, when they increased to levels never seen before. People reach out for help all the time, pleading for support, but they feel very frustrated with the revolving -door system that we have. Essentially, they end up back on the streets again.

Mme Conroy : Monsieur le président, la toxicomanie, les troubles de santé mentale et l’itinérance sont à la hausse. Nous avons constaté que ces problèmes sont considérablement plus courants, surtout pendant la pandémie, où ils ont atteint une ampleur inédite. Les gens demandent constamment de l’aide et réclament de l’appui, mais ils sont très frustrés par le cercle vicieux que représente notre système. Essentiellement, ils se retrouvent encore une fois dans la rue.

The number of oxycodone prescriptions in New Brunswick has increased by 850% in 10 years, and 1% of all newborns in New Brunswick are already addicted to opiates. New Brunswick’s per capita rate of crystal meth use is four times higher than that of any other Atlantic Province. Miramichi is tied with Fredericton for the worst per capita usage of crystal meth, and the crime rate has skyrocketed. Le nombre d’ordonnances d’oxycodone au Nouveau - Brunswick a augmenté de 850 % dans 10 ans, et 1 % des nouveau-nés au Nouveau-Brunswick ont déjà une dépendance aux opiacés.

Au Nouveau -Brunswick, le taux de consommation de méthamphétamine en cristaux par habitant est quatre fois plus élevé que dans toute autre province de l’Atlantique. Miramich i est à égalité avec Fredericton pour ce qui est du taux de consommation par habitant le plus élevé ; de plus, le taux de criminalité est monté en flèche. That is why we have been working so hard to open a new drug rehabilitation program in Miramichi with a well-established nonprofit organization that has been in operation throughout the province for over 25 years.

This will have minimal costs to government, and we have been asking it to move on this file for the past three years. Mr. Speaker, this problem is not going away on its own. Voilà pourquoi nous continuons de déployer tant d’efforts pour établir un nouveau programme de désintoxication à Miramichi, en collaboration avec un organisme sans but lucratif bien connu qui oeuvre dans la province depuis p lus de 25 ans. Les coûts seraient minimes pour le gouvernement, et, depuis trois ans, nous lui demandons d’aller de l’avant en ce qui concerne ce dossier. Monsieur le président, le problème ne se résoudra pas de lui-même.

Ms. Sherry Wilson : Mr. Speaker, m unicipalities, community groups, First Nations, nonprofit organizations, and institutions that are furthering environmental sustainability can now apply for the 2022-23 Environmental Trust Fund projects. Applicants have until November 30 to apply. Mme Sherry Wilson : Monsieur le président, les municipalités, les groupes communautaires, les Premières Nations, les organismes sans but lucratif et les établissements qui améliorent la durabilité de l’environnement peuvent maintenant présenter une demande au tit re du Fonds en fiducie pour l’environnement 2022-2023.

Les gens ont jusqu’au 30 novembre pour présenter une demande. The Environmental Trust Fund priority action areas are protecting the environment, increasing environmental awareness, managing waste, addressing climate change, and building sustainable communities. Last year, more than $9 million was awarded for approximately 260 projects. These projects help spur economic growth, provide job opportunities, and support vibrant and sustainable communities. Mr.

Speaker, our government is Les secteurs prioritaires du Fonds en fiducie pour l’environnement sont la protection de l’environnement, l’accroissement à la sensibilisation de l’environnement, la gestion des déchets, la lutte contre le changement climatique et la création de collectivités durables. L’exercice dernier, plus de 9 millions de dollars ont servi au financement d’environ 260 projets. Ces projets stimulent la croissance économique, offrent des possibilités

3650 2021 November 9 novembre committed to transitioning our economy to a low - carbon economy, and we are leading the nation in reducing our greenhouse gas emissions. Thank you. d’emploi et appuient les communautés dynamiques et viables. Monsieur le président, notre gouvernement est résolu à assurer la transition de notre économie vers une économie à faibles émissions de carbone, et notre province est chef de file du pays en ce qui concerne la réduction des émissions de gaz à effet de serre. Merci. Mr. C. Chiasson : Mr.

Speaker, I am not sure what sanctions exist for members who mislead this House, but it is evident that the Premier did just that during question period last Friday. He claims that he bargained well into the night, but it is crystal clear that he never had any intention of bargaining in good faith. It is one thing to hide your true intentions, but to come into this House and distort what really happened is another. Shame on the Minister of Justice for backing him up. The truth came out at CUPE’s press conference: There was no deal struck, and the union made a counteroffer.

The Premier was either confused or was being less than honest during question period when he insisted that there was a deal. So, the Premier misled us, backed up by the Minister of Justice. It begs the question: Who else over there is misleading us? M. C. Chiasson : Monsieur le président, je ne sais pas quelles sanctions sont prévues pour les parlementaires qui induisent la Chambre en erreur, mais il est évident que le premier ministre a fait précisément cela pendant la période des questions vendredi dernier.

Il prétend avoir négocié jusqu’à tard le soir, mais, de toute évidence, il n’a jamais eu l’intention de négocier de bonne foi. Cacher ses véritables inte ntions, c’est une chose, mais venir à la Chambre et déformer ce qui s’est vraiment passé en est une autre. Le ministre de la Justice devrait avoir honte d’avoir appuyé le premier ministre. La vérité a éclaté à la conférence de presse du SCFP : Aucune enten te n’a été conclue, et le syndicat a présenté une contre -offre.

Le premier ministre était soit désorienté, soit malhonnête pendant la période des questions lorsqu’il a insisté sur le fait qu’une entente avait été conclue. Ainsi, le premier ministre, appuyé par le ministre de la Justice, nous a induits en erreur. Il faut se demander : Qui d’autre de l’autre côté nous induit en erreur? Mr. Speaker : Member, your remarks are certainly less than parliamentary. I would ask that you withdraw the remarks accusing the Premier and others of being less than honest. Le président : Monsieur le député, vos observations sont certainement indignes de parlementaires.

Je vous demande de retirer vos propos selon lesquels le premier ministre et d’autres personnes seraient malhonnêtes. Mr. C. Chiasson: I have a point of clarification, Mr. Speaker. M. C. Chiasson : J’ai une précision à apporter, Monsieur le président. (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker: I think that in most of your statement, member, you suggested that the Premier and others were misleading the House. Then you questioned the honesty . . .

Le président : Je pense que, pendant la plupart de votre déclaration, Monsieur le député, vous avez laissé entendre que le premier ministre et d’autres personnes ont induit la Chambre en erreur. Vous avez ensuite remis en question l’honnêteté… (Interjections.) (Exclamations.) Mr. Speaker : I am just asking that you withdraw those remarks. Le président : Je demande simplement que vous retiriez vos paroles. Mr. C. Chiasson : Mr. Speaker, I withdraw those comments. M. C. Chiasson : Monsieur le président, je retire mes paroles.

November 9 novembre 2021 3651 Mr. Speaker: Thank you. Le président : Merci. 13:30 Ms. Mitton : Mr. Speaker, the Higgs government continues to disrespect New Brunswickers. The Premier is insisting on keeping kids home from school and disrupting the lives of parents, families, and workplaces, not to save kids f rom a pandemic but to avoid paying fair wages to the education assistants, school administrative assistants, custodians, school bus drivers and other valuable workers across the province. All the while, the Premier has played a hand in decimating some of their pensions.

There is a theme here: austerity—underfunding and starving the public sector and its pensions to bring instability. These pensions are in jeopardy because of this Premier. Mme Mitton : Monsieur le président, le gouvernement Higgs continue de manquer de respect envers les gens du Nouveau -Brunswick.

Le premier ministre veut à tout prix que les enfants restent à la maison et que les milieux de travail ainsi que la vie des parents et des familles soient perturbés, non pas pour protéger les enfants de la pandémie, mais pour éviter de payer un salaire juste aux assistants en éducation, aux adjoints administratifs d’école, aux concierges, aux chauffeurs d’autobus scolaire et à d’autres précieux travailleurs dans la province. De plus, le pr emier ministre a joué un rôle dans la réduction considérable de la pension de retraite de certaines de ces personnes.

Un thème se dégage : l’austérité — sous-financer et asphyxier le secteur public et ses régimes de pension pour créer de l’instabilité. Ces pensions sont menacées à cause du premier ministre actuel. Premier, respond to the union’s counteroffer. Pay the employees fair wages. Send workers back to work and students back to school and do so in a respectful way , not with an emergency order but with a fair, negotiated contract. The level of disrespect from this government has been staggering. But workers deserve respect, and New Brunswickers deserve better.

Monsieur le premier ministre, répondez à la contre - offre du syndicat. Versez aux employés u n salaire juste. Renvoyez les employés au travail et les élèves à l’école, et ce, de façon respectueuse, non pas à l’aide d’un arrêté d’urgence, mais à l’aide d’un contrat juste ayant fait l’objet de négociations. L’ampleur du manque de respect de la part du gouvernement actuel est ahurissante. Toutefois, les travailleurs méritent le respect, et les gens du Nouveau -Brunswick méritent mieux. Mrs. Bockus: Mr. Speaker, yesterday was Indigenous Veterans Day.

There are no words to fully express the respect and gratitude we owe these veterans and those who continue to serve our country. The Last Post Fund, an Indigenous Veterans Initiative, is focused on providing markers on unmarked graves and adding traditional names of Indigenous veterans to existing military grave markers. I am proud that our provincial government supports this effort to honour these Indigenous veterans who fought to defend Canada.

I want to thank Saint John historian and veteran Harold Wright, branches of the Royal Canadian Legion, and Pabineau First Nation Chief and veteran Terry Richardson for their dedication to this important initiative. Thank you, Mr. Speaker. Mme Bockus : Monsieur le président, la Journée des vétérans autochtones a été soulignée hier. Les mots ne suffisent pas à exprimer le respect et la gratitude que nous devons aux anciens combattants autochtones et aux personnes qui continuent à servir notre pays.

Le Fonds du Souven ir, une initiative des anciens combattants autochtones, a pour objectif de fournir des stèles pour des sépultures anonymes et d’ajouter les noms traditionnels des anciens combattants autochtones à leur stèle militaire. Je suis fier que notre gouvernement provincial appuie cette initiative visant à rendre hommage aux anciens combattants autochtones qui se sont battus pour défendre le Canada.

J’aimerais remercier Harold Wright, ancien combattant et historien de Saint John, les filiales de la Légion royale canadienne et Terry Richardson, ancien combattant et chef de la Première Nation de Pabineau, pour les efforts qu’ils ont consacrés à cette initiative importante. Merci, Monsieur le président.

3652 2021 November 9 novembre Oral Questions Questions orales Collective Bargaining Négociations collectives Mr. Melanson: Mr. Speaker, health care was in crisis before this pandemic. We knew that, and we knew that we had a shortage of workers. It was challenging to retain employees, and it was certainly challenging to recruit employees in the health care sector. The pandemic made it even worse. Not being able to have a collective agreement with the nurses and the LPNs— two offers —is making it even more difficult.

But in addition to this, the Prem ier and this government are adding fuel to the fire by making these employees go on strike and, now, forcing them back to work. How is this strategy or tactic going to help to retain and recruit people in the health care sector? M. Melanson : Monsieur le président, le secteur de la santé était en crise avant le début de la pandémie. Nous le savions et nous savions qu’il y avait une pénurie de personnel dans notre province. Il était difficile de maintenir le personnel en poste, et il était certainement difficile d’en recruter dans le secteur de la santé.

La pandémie a encore aggravé la situation. Le fait que le gouvernement ne soit pas en mesure de conclure une convention collective avec le personnel infirmier immatriculé et les IAA — deux offres — rend la situation encore plus difficile. En plus de cela, le premier ministre et le gouvernement jettent de l’huile sur le feu en poussant ces employés à faire la grève, puis en les forçant maintenant à retourner au travail. Comment une telle stratégie ou tactique aidera-t-elle à recruter des gens et à les maintenir en poste dans le secteur de la santé? Hon. Mr. Higgs: Mr.

Speaker, I think that one thing we in this House can all agree on, in relation to protecting the health care sector, is exactly why we have the emergency order in place. During a pandemic, we have conditions that are unusual. The strain that has been o n the health care system for decades is not unusual. It has been occurring and, obviously, becoming more and more acute.

But here, during a pandemic, that a union would decide to go on strike and basically tell the folks, Well, you know, we need to hold th e government accountable —in a time of pandemic, when we have people with COVID-19 in the ICU—is unconscionable in many ways. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je pense que la protection du secteur de la santé est une mesure sur laquelle nous pouvons tous nous mettre d’accord à la Chambre, et c’est exactement la raison pour laquelle nous avons pris l’arrêté d’urgence. Une pandémie donne lieu à des situations anormales.

La pression qui s’exerce sur le systèm e de la santé depuis des décennies n’a rien d’inhabituel. Elle se maintient et devient, manifestement, de plus en plus aiguë. Or, c’est en pleine pandémie qu’un syndicat décide de faire la grève en disant essentiellement aux gens : Eh bien, vous savez, nou s devons demander au gouvernement de rendre des comptes. En pleine pandémie, au moment où des personnes atteintes de la COVID-19 sont admises à l’unité des soins intensifs, une telle mesure est inadmissible à bien des égards. The purpose of the emergency order was to protect the health and welfare of our citizens.

That is exactly what was done in order to ensure that we are, first and foremost, looking out for the citizens of this province, as we must, as we were elected to do, and as we said we would do, resulting in the emergency order being put in place in the first place. Thank you, Mr. Speaker. L’arrêté d’urgence visait la protection de la santé et du bien-être des gens de notre province.

C’est exactement la mesure qui a été prise pour que nous nous occupions, d’abord et avant tout, des gens de la province comme il se doit, car nous avons été élus pour le faire et nous avons dit que nous le ferions par suite de la prise de l’arrêté d’urgence. Merci, Monsieur le président. Mr. Melanson: Mr. Speaker, the Premier again wants to blame others. Using the state of emergency to force people back to work and not having a collective agreement . . . What is next? Premier, are you going to have a state of emergency forever, for as long as you are Premier? When the state of emergency is over . . . M.

Melanson : Monsieur le président, le premier ministre cherche encore une fois à rejeter la faute sur les autres. Avoir recours à l’état d’urgence pour forcer les gens à retourner au trav ail, et ce, sans conclure de convention collective… Qu’arrivera -t-il ensuite? Monsieur le premier ministre, maintiendrez -vous

November 9 novembre 2021 3653 It is on the government COVID-19 website that when the number of COVID-19 hospitalizations drops below 10, the emergency measure goes away. We still do not have a collective a greement. Are you going to keep the state of emergency for as long as you are Premier—which will be too long —so that we can get people to keep working in the health care sector? Or are you going to push the pension aside? Sign the deal. The wages seem to be resolved. Tell us, Premier, what is next? l’état d’urgence pour toujours, aussi longtemps que vous serez premier ministre?

Quand l’état d’urgence sera terminé… Il est indiq ué sur la page Web du gouvernement au sujet de la COVID-19 que la mesure d’urgence sera levée lorsque le nombre d’hospitalisations liées à la COVID -19 descendra en dessous de 10. Nous n’avons pas encore de convention collective. Comptez -vous maintenir l’ét at d’urgence aussi longtemps que vous serez premier ministre — ce qui sera trop long — afin que des gens continuent de travailler dans le secteur de la santé? Comptez -vous plutôt écarter la question des régimes de pension? Signez l’entente. La question des salaires semble être résolue.

Dites -nous, Monsieur le premier ministre, quelle est la prochaine étape? 13:35 Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, I am not sure which question is to be answered and in what order or whether there was a question. The “What is next?” came at the end. I do not know what the future holds. With respect to the issue around the emergency order and the number of hospitalizations, I guess that we will wait and see. Let’s hope that our conditions continue to improve. We still have problems in Zone 1 and Zone 7, as the Leader of the Opposition would be well aware.

That will speak for itself as we go forward and determine the next best steps. The purpose here is to continue to focus on doing what is necessary to protect the health and welfare of our citizens, and that is what we are doing. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je ne sais pas trop à laquelle des questions il faut répondre ni dans quel ordre il faut le faire, ni même s’il y avait une question. La question « quelle est la prochaine étape? » est venue à la fin. Je ne sais pas ce que l’avenir nous réserve.

En ce qui concerne la qu estion de l’arrêté d’urgence et du nombre d’hospitalisations, j’imagine que nous attendrons de voir la suite. Espérons que la situation sanitaire de notre province continuera à s’améliorer. Il y a encore des problèmes dans la zone 1 et la zone 7, comme le chef de l’opposition le sait très bien. Les résultats nous indiqueront la voie à suivre dans l’avenir ainsi que les meilleures mesures à prendre. L’objectif ici est de continuer à se concentrer sur les mesures nécessaires pour protéger la santé et le bien-être des gens de notre province, et c’est ce que nous faisons. The other

part I would like to emphasize here is that I thank the workers who came back to work with such a great attitude. They came in, and they are doing their jobs. They are getting our ho spitals back up and running the way they need to be running, and they are indeed helping us to look after citizens. Do you know what? They were glad to be back to help, so you have to ask, Why does the CUPE leadership keep them out? Je tiens également à r emercier les membres du personnel qui sont revenus au travail dans un si bel état d’esprit. Ils sont revenus et ils font leur travail.

Ils rétablissent la situation dans nos hôpitaux, les font fonctionner comme il se doit et nous aident effectivement à nou s occuper des gens. Savez -vous quoi? Les membres du personnel étaient heureux d’être de retour pour aider ; il faut donc se demander : Pourquoi les dirigeants du SCFP les empêchent -ils d’entrer? Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. Mr. Melanson : You are right, Premier. They are actually really good workers, and they love their jobs. They care about the patients and the people they take care of. But the question is this —simple.

When the state of emergency is taken down, it is gone. Based on M. Melanson : Vous avez raison, Monsieur le premier ministre. Les gens en question sont en fait de très bons employés qui adorent leur travail. Ils se soucient des patients et des personnes dont ils s’occ upent. En fait, la question est la suivante et elle est simple. Quand

3654 2021 November 9 novembre your triggers, it will be when we have fewer than 10 hospitalized COVID-19 cases. We still do not have a collective agreement. We still do not have one. What happens next? The state of emergency is going to stay forever—forever and ever—until you are out of office and then a good government —a Liberal government—will resolve it? The question is simple: What is next? This state of emergency is not going to stay forever, and we do not have a collective agreement. Please explain to New Brunswic kers what your next step is. l’état d’urgence sera levé, il le sera véritablement.

D’après les seuils déclencheurs que vous avez fixés, il sera levé lorsqu’il y aura moins de 10 cas d’hospitalisation liés à la COVID -19. Nous n’avons pas encore de convention collective. Nous n’en avons pas encore une. Quelles seront les prochaines mesures? L’état d’urgence demeurera -t-il en vigueur pour toujours — pour toujours et à jamais — jusqu’à ce que vous quittiez le pouvoir et qu’un bon gouvernement — un gouvernement libéral — y mette un terme? La question est simple : Qu’arrivera -t-il ensuite? L’état d’urgence ne pourra pas durer éternellement, et il n’y a pas encore de convention collective.

Veuillez expliquer aux gens du Nouv eau- Brunswick quelle sera votre prochaine mesure à prendre. Hon. Mr. Flemming: Mr. Speaker, the Leader of the Opposition knows that there are two emergency orders. One of them deals with COVID-19, and the other deals with a state of emergency in our health care system. The Leader of the Opposition was also quite correct when he said that our health care system was strained.

It was then further strained by the pandemic and then again further strained by the strike, to a point that there was, in fact, an emergency in health care that could have been significantly greater than that of COVID-19. L’hon. M. Flemming : Monsieur le président, le chef de l’opposition sait qu’il y a deux arrêtés d’urgence. L’un d’eux porte sur la COVID-19, et l’autre, sur l’état d’urgence concernant notre système de santé. Le chef de l’opposition avait également tout à fait raison lorsqu’il a dit que notre système de santé était mis à rude épreuve.

Le système de santé a davantage été mis à rude épreuve par la pandémie, puis par la grève, au point de provoquer, en fait, une situation d’urgence dans le secteur de la santé, laquelle aurait pu être beaucoup plus grande que celle qui est liée à la COVID-19. I had doctors calling me, and I had the presentation of the health authorities. I knew how grim things were. If you went to the hospital with a heart attack, you could not get intervention. There were serious, serious situations, and we acted. New Brunswickers are better, safer, and healthier for it.

Des médecins m’ont appelé, et j’ai suivi la présentation des représentants des régies de la santé. Je savais à quel point la situation était grave. Si l’on se rendait à l’hôpital en raison d’une crise cardiaque, on ne pouvait pas obtenir d’intervention. La situation était grave, tellement grave que nous avons dû prendre des mesures. Les gens du Nouveau -Brunswick sont dans de meilleures conditions, en meilleure santé et plus en sécurité grâce aux mesures prises. Mr. Speaker: Time, minister. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le ministre. M.

Melanson : Monsieur le président, avec ce gouvernement, cela deviendra la norme : Nous avons un conflit de travail, alors nous avons recours aux mesures d’urgence pour le régler. Voilà la norme du gouvernement. C’est la nouvelle politique de ce gouvernement, parce qu’il est incapable de régler la situation à la table des négociations. Voilà l’enjeu immédiat. L’état d’urgence restera -t-il en place ad vitam aeternam, soit aussi longtemps qu’il n’y aura pas de convention collective avec les employés du secteur de la santé? Est -ce la politique du gouvernement actuel?

Si oui, cela veut dire que nous allons avoir un Mr. Melanson : Mr. Speaker, this is becoming the norm for this government: We have a labour dispute, so we turn to emergency measures to deal with it. That is the norm for this government. It is the government’s new policy, because it cannot resolve the situation at the negotiating table. That is the pressing issue. Will the state of emergency remain in effect for ever and ever, meaning as long as no collective agreement has been reached with the health sector workers? Is that this government’s policy?

If so, that means that we will have a state of emergency in the health care sector for another three years, until we get rid of this

November 9 novembre 2021 3655 état d’urgence dans le secteur de la santé pendant encore trois ans, jusqu’à ce que nous nous débarrassions de ce gouvernement, lors des prochaines élections. Le premier ministre doit répondre à cette question : L’état d’urgence est -il devenu la norme pour régler des conflits de travail au Nouveau - Brunswick? government in the next election. The Premier has to answer this question: Has the state of emergency become the norm for solving labour disp utes in New Brunswick? Hon. Mr. Flemming: The Leader of the Opposition is stretching down a rabbit trail, and he knows better.

The emergency order of last Friday had absolutely nothing to do with collective bargaining. It had everyth ing to do . . . I quote the CEOs of the health authorities: We are in crisis. They came to us. They came to me and said: We have an emergency in health care. We have people who cannot be treated. We cannot continue with cancer treatments. We cannot continue with heart treatments. To use the words of the CEOs, we are broken. There is an emergency. I did what any responsible person would do. With the information placed before me, I could not, in all conscience, not sign the order.

We did what was required for— L’hon. M. Flemming : Le chef de l’opposition se perd en conjectures, et il est mieux avisé que cela. L’arrêté d’urgence de vendredi dernier n’avait absolument rien à voir avec les négociations collectives. Il avait tout à voir… Voici ce qu’ont dit les directeurs généraux des régies régionales de la santé : Nous sommes en crise. Ils sont venus nous trouver.

Ils sont venus me trouver, et voici ce qu’ils ont dit : Nous sommes aux prises avec une situation urgente dans le secteur de la santé ; certaines personnes ne peuvent pas être traitées ; nous ne pouvons pas continuer les traitements contre le cancer ; nous ne pouvons pas continuer à fournir des traitements contre les maladies cardiaques. Pour reprendre les paroles des dire cteurs généraux : Notre système est brisé. Il y a une situation d’urgence. J’ai fait ce que ferait toute personne responsable.

Compte tenu des renseignements qui m’ont été présentés, je ne pouvais pas, en bonne conscience, ne pas signer l’arrêté. Nous avon s fait ce qu’il fallait pour… 13:40 Mr. Speaker: Time, minister. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le ministre. M. Melanson : Monsieur le président, le premier ministre n’a même pas assez de respect pour la Chambre pour répondre à des questions légitimes. Le recours à l’état d’urgence est maintenant utilisé pour forcer les employés de la santé à retourner au travail lors d’un conflit de travail. Mr. Melanson: Mr.

Speaker, the Premier do es not even have enough respect for the House to answer legitimate questions. The state of emergency is being used now to force health care workers back to work during a labour dispute. Nous n’avons toujours pas une convention collective. Le premier ministre s’entête à inclure le régime de pension dans les discussions, mais, selon ce que nous pouvons interpréter, toute la question salariale est réglée. Mettez de côté la question du régime de pension, Monsieur le premier ministre, et signez l’entente — signez l’entente. We still do not have a collective agreement.

The Premier insists on making the pension plan part of the discussions, but, from what we can deduce, the whole salary issue is settled. Put the pension issue aside, Mr. Premier, and sign the agreement—sign the agreement. Le premier ministre doit répondre à cette question : Le recours à l’état d’urgence devient -il la norme de ce gouvernement pour régler les conflits de travail? The Premier has to answer this question: Is the use of a state of emergency now this government’s norm for settling labour disputes?

3656 2021 November 9 novembre Hon. Mr. Higgs : Mr. Speaker, I think it is kind of relevant to do a little history here in relation to how we resolve conflict. It is always very appropriate for opposition to oppose, regardless of the rationale or the path forward. If I did a little history, I would think about the situation we are in right now, where we actually did set aside the pension discussions.

We said that all we are asking is to have two independent actuaries review the state of the pensions so that members would actually understand what the situation is that we need to talk about and the actuaries would develop a path forward. It would not be government - led at all. We actu ally did put that forward, but the union refused even to consider the situation that may exist. The point that I want to make relevant is that I know that it is compared to past modifications of the pension plan, but I will go back to 2013 -14 when the opposition members campaigned vehemently about changing all the pensions back.

How many did they change? None, because it was the right— L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je pense qu’il est assez pertinent de parler un peu d’histo ire ici en ce qui concerne la façon dont nous réglons les conflits. Il est toujours très convenable pour l’opposition de s’opposer, peu importe le raisonnement ou la voie à suivre. Si je parlais un peu d’histoire, je réfléchirais à la situation dans laquel le nous nous trouvons en ce moment, où nous avons effectivement mis de côté les discussions sur les pensions.

Nous avons dit que tout ce que nous voulions, c’était que deux actuaires indépendants examinent l’état des régimes de pension pour permettre aux p articipants de réellement comprendre la situation dont nous devons parler et que les actuaires déterminent la voie à suivre. Le processus ne serait aucunement mené par le gouvernement. Nous avons effectivement proposé une telle démarche, mais le syndicat a même refusé de prendre en compte la possibilité.

L’élément que je veux faire valoir, c’est que je sais que la situation est comparée aux modifications déjà apportées au régime de pension, mais je vais revenir à 2013 -2014, quand les gens de l’opposition on t fait campagne avec véhémence en promettant de rétablir tous les régimes de retraite à ce qu’ils étaient auparavant. Combien de régimes de retraite ont-ils changés? Aucun, car c’était la bonne… Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. Mr. Melanson: Mr. Speaker, the Premier is trying to divert and distract.

The reality is that he has a huge mess that he created with a labour dispute with his own government employees, and he is using the emergency measure to resolve it. That is short term. That is short term, unless he wants to make it permanent and not go through any more collective bargaining with any of the employees. The fact of the matter is that when the emergency measure is gone, there will still be no collective agreement. The Premier wants to travel the province and do information sessions. Do not waste your time. Get the pensions out of the way. The wages are settled. Sign the deal.

Then the strike is finished, and we are back to normal, Premier. M. Melanson : Monsieur le président, le premier ministre tente de changer de sujet et de distraire l’attention. La réalité, c’est qu’il a créé un énorme gâchis en entrant en conflit de travail avec les employés de son propre gouvernement, et qu’il utilise la mesure d’urgence pour le résoudre. C’est une solution à court terme. C’est une solution à court terme, à moins que le premier ministre veuille en faire une solution permanente et ne plus s’engager dans des négociations collectives avec des employés.

Le fait est que, lorsque la mesure d’urgence prendra fin, il n’y aura toujours pas de convention collective. Le premier ministre veut se déplacer dans la province et tenir des séances d’information. Ne perdez pas votre temps. Mettez les pensions de côté. La question des salaires est réglée. Signez l’entente. Ainsi, la grève sera terminée, et nous serons de retour à la normale, Monsieur le premier ministre. Hon. Mr. Flemming: It is important that I point out to the L eader of the Opposition the circumstances surrounding the health preservation emergency order.

When I was first approached, I said that I would not sign an order if it had to do with labour relations. There must be an emergency. I am not signing an emergency L’hon. M. Flemming : Il est important que je signale au chef de l’opposition les circonstances entourant l’arrêté d’urgence qui vise la préservation des soins de santé. La première fois qu’on me l’a demandé, j’ai dit que je ne signerais pas d’arrêté si celui -ci portait sur les relations de travail. Il doit y avoir urgence. Je ne

November 9 novembre 2021 3657 order if someone’s food was delivered a little late. I am not going to sign an emergency order if the floor did not get mopped as fast as it should have been mopped. I am not going to do that. There must be an emergency, and there must be an emergency t hat is a threat to the life, safety, and health care of New Brunswickers. I monitored that situation every eight hours with health authorities. They came and said: Minister, please do this. We have an emergency. People are going to die.

People are not goin g to get treated. signerai pas d’arrêté d’urgence si un repas a été servi un peu en retard. Je ne signerai pas d’arrêté d’urgence si le plancher n’a pas été lavé aussi rapidement qu’il aurait dû l’être. Je ne le ferai pas. Il doit y avoir urgence, et l’urgence doit constituer une menace pour la vie, la sécurité et les soins de santé des gens du Nouveau-Brunswick. J’ai vérifié la situation aux huit heures, auprès des gens des régies régionales de la santé.

Ils sont venu s me voir, et ils m’ont dit : Monsieur le ministre, nous vous prions de prendre la mesure ; nous sommes en situation d’urgence, des gens vont mourir et des gens ne seront pas traités. I signed the order. I sleep soundly, and I have no regrets. J’ai signé l’arrêté. Je dors bien et je n’ai aucun regret. Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. Health Care Soins de santé Mr. D’Amours: Mr.

Speaker, last week, the citizens of Carleton County learned that medical services for labour and delivery would no longer be available at the Waterville hospital due to a nursing shortage and that expectant mothers would have to travel to Fredericton. That decision has thankfully been reversed. What happened? Was the minister taking political heat from her caucus colleagues, or is this the type of surprise that we will find in the health reform? M.

D’Amours : Monsieur le président, la semaine dernière, les gens du comté de Carleton ont appris que les services médicaux pour le travail et l’accouchement ne seraient plus offerts à l’Hôpital de Waterville en raison d’une pénurie de personnel infirmier et que les femmes enceintes seraient obligées de se rendre à Fredericton. La décision en question a heureusement été annulée. Que s’est -il passé? La ministre subissait-elle des pressions politiques de la part de ses collègues du caucus, ou s’agit -il du genre de surprise qui nous attend dans la réforme de la santé? 13:45 Hon. Mrs. Shephard : Well, Mr.

Speaker, I really appreciate getting this question today, because Friday’s announcement by the interim CEO of Horizon was a surprise, and I am very glad that he found a path forward. L’hon. M me Shephard : Eh bien, Monsieur le président, je suis très reconnaissante de me faire poser la question aujourd’hui, car l’annonce que le directeur général par intérim d’Horizon a faite vendredi était une surprise, et je suis très contente qu’il ait trouvé une voie à suivre.

I have done 50 engagement sessions throughout this province over the past several m onths, and one of the things that I said to each and every person, whether a community member or a medical professional, was this: We are not going to do anything to you; we are going to do things with you. And we will continue to engage with them as we go forward with the health plan.

J’ai tenu au cours des derniers mois 50 séances de consultation d’un bout à l’autre de la province, et une chose que j’ai dite à chaque personne, qu’il s’agisse d’un membre de la collectivité ou d’un professionnel médical, c’est ceci : Nous n’allons pas vous imposer de mesures; nous allons les prendre avec vous. Nous continuerons aussi à faire participer les gens à la mise en oeuvre du plan en matière de santé.

The actions of the interim Horizon CEO o n Friday were not at all consistent with the health care plan because we are prioritizing rural health care and Les mesures prises vendredi par le directeur général par intérim d’Horizon ne cadrent pas du tout avec le plan en matière de soins de santé, car nous accordons

3658 2021 November 9 novembre keeping women’s services in our rural communities. So, Mr. Speaker, I am very, very glad that he saw a path forward, and I am glad that he rever sed his decision. la priorité aux services de santé dans les régions rurales et au maintien des services destinés aux femmes dans nos collectivités rurales. Monsieur le président, je suis donc très, très contente que le directeur général ait trouvé une voie à suivre, et je suis contente qu’il ait annulé sa décision. M.

D’Amours : Monsieur le président, la dernière fois qu’une personne s’est opposée à la ministre, elle a tout simplement été congédiée. J’espère que, cette fois, la ministre sera plus conciliante. Peut-être considérera-t- elle vraiment ce que vont dire les gens. Mr. D’Amours: Mr. Speake r, the last time someone went up against the minister, the person was simply fired. I hope the minister will be more conciliatory this time. Maybe she will really consider what people will say. Monsieur le président, de nombreuses personnes qui ont repris le travail le week -end dernier ont été renvoyées à la maison.

La ministre pourrait -elle expliquer pourquoi cela s’est produit et pourquoi elle n’a pas pris de mesures pour que cela ne se produise pas? Est -ce encore une fois une preuve d’improvisation de l a part de la ministre? Elle a annoncé une stratégie de recrutement en matière de soins infirmiers en 2019, sans aucun résultat depuis. Elle a promis que chaque personne du Nouveau - Brunswick aurait un médecin de famille dans un délai de six mois. Encore une fois, nous n’avons vu aucun résultat. La réforme en santé sera -t-elle aussi de l’improvisation pure et simple? Mr.

Speaker, many people who went back to work last weekend were sent home. Could the minister explain why that was done and why she has done nothing to ensure it does not happen again? Is this the minister winging it again? She announced a nursing recruitment strategy in 2019, which has had no results at all. She promised that everyone in New Brunswick would have a family doctor within six months. Once again, we have seen no results. Will health reform just be about winging it, too? Hon. Mrs. Shephard: Mr.

Speaker, Health is a very, very large entity, the largest department in government, and there are all kinds of things that we consider when making decisions. But Horizon, Vitalité, and EM/ANB are entities separate from government, and we try to work very closely with them. L’hon. M me Shephard : Monsieur le président, le ministère de la Santé est une très, très grande entité, soit le plus grand ministère du gouvernement, et nous examinons toutes sortes de facteurs lorsque nous prenons des décisions.

Il demeure toutefois qu’Horizon, Vitalité et EM/ANB sont des entités indépendantes du gouvernement, et nous essayons de travailler très étroitement avec elles. The health care plan is visionary. I am very proud of this health care plan because we consulted many New Brunswickers, over 1 200, in our engagement sessions. I believe that there were close to 2 000 submissions. So this is a p lan that will be done with community for community. I am excited to be able to get on with it.

We are trying to get through the last - minute details of it, and I am looking forward to presenting it not only to the opposition but also to everyone in New Brunswick. Le plan de la santé est un plan novateur. Je suis très fière de ce plan de la santé, car nous avons consulté de nombreuses personnes du Nouveau -Brunswick, soit plus de 1 200, lors de nos séances de consultation. Je crois que près de 2 000 mémoires ont été présentés. Il s’agit donc d’un plan qui sera mis en oeuvre à l’aide des collectivités et pour les collectivités. Je suis enthousiasmée de pouvoir aller de l’avant à cet égard.

Nous essayons de régler les détails de dernière minute concernant le pla n, et j’ai hâte de le présenter, non seulement aux gens de l’opposition, mais aussi à tous les gens du Nouveau-Brunswick. M. D’Amours : Merci, Monsieur le président. Clairement, d’après ce que j’ai compris, c’est de l’improvisation. La ministre est en train de régler des détails de dernières minutes sur une réforme en santé Mr. D’Amours: Thank you, Mr. Speaker. Clearly, as I understand it, this is winging it. The minister is dealing with last minute details of a health reform she

November 9 novembre 2021 3659 qu’elle dit sérieuse. Nous verrons ce qu’elle va nous présenter au courant de la semaine. calls serious. We will see what she brings forward for us this week. Monsieur le président, nous voyons des services être fermés temporairement ou de façon permanente dans nos hôpitaux, et surtout dans ceux des régions rurales du Nouveau -Brunswick. Si la ministre ne peut pas régler ce grave problème de ressources humaines, comment pouvons -nous lui faire confiance pour la réforme en santé? Cela fait

partie d’une stratégie délibérée visant à retirer des services hospitaliers de certaines régions. En d’autres termes, la ministre va-t- elle faire par la porte d’en arrière ce que son gouvernement n’a pas pu faire par la porte d’en avant lors de la crise de la fermeture des urgences? Combien de services seront déplacés? Combien de centaines de kilomètres les gens du Nouveau -Brunswick devront - ils parcourir pour obtenir des services s uite à la réforme en santé? La ministre a dit qu’il reste encore des détails à régler. Comment se fait -il que les détails fassent en sorte que cela n’est pas réglé? Mr.

Speaker, we see departments being closed, temporarily or permanently, in our hospitals, mainly in rural New Brunswick. If the minister cannot solve this serious problem with human resources, how can we have any confidence in her when it comes to health reform? This is part of a deliberate strategy aimed at taking hospital services away from certain areas. In other words, is the minister going to use the back door to do something her government was unable to do through the front door during the emergency room closing crisis? How many services will be moved?

How many hundreds of kilometres wil l New Brunswickers have to travel to access services after the health reform? The minister said there were still details to be worked out. How can these details be keeping this from getting sorted? Mr. Speaker: Time, member. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. Hon. Mrs. Shephard : Mr. Speaker, the details I am referring to are actually related to stakeholder engagement, so we are trying to move through that as quickly as possible. L’hon.

M me Shephard : Monsieur le président, les détails dont je parle ont trait à la participation des parties prenantes ; nous essayons de régler ces détails le plus rapidement possible. But just to the member opposite, I will say that fearmongering is really beneath them. The people of New Brunswick deserve to have members of their Legislature standing up for good -quality health care throughout this whole province, whether that be in rural or urban New Brunswick. All New Brunswickers deserve to have good -quality health care, and that is going to be th e priority of the health plan.

We have made sure that we have taken five elements and five pillars of this health plan —they are primary care; access to surgeries; a connected system, meaning a network of excellence . . . Let me think. I will get the other two as we are talking. Mr. Speaker, we have a great plan coming forward, and I cannot wait for the members to see it. Toutefois, à l’intention du député d’en face, je dirais que les propos alarmistes sont tout à fait indignes des gens d’en face.

Les gens du Nouveau -Brunswick méritent des parlementaires qui se battent pour des soins de santé de qualité partout dans la province, que ce soit dans les régions rurales ou urbaines de la province. Tous les gens du Nouveau -Brunswick méritent d’avoir des soins de santé de qualité, et cela sera la priorité du plan en matière de santé. Nous nous sommes assurés d’avoir les cinq éléments et piliers de ce plan en matière de santé, c’est -à-dire les soins de santé primaires, l’accès aux chirurgies, un système connecté, ce qui se traduira par un réseau d’excellence… Laissez-moi réfléchir.

Les deux autres éléments me reviendront pendant notre discussion. Monsieur le président, un excellent plan sera présenté, et j’ai hâte que les parlementaires le voient. 13:50 Airports Aéroports Mr. Legacy: Mr. Speaker, last winter, the government conducted a baseline assessment survey for the airline industry in New Brunswick. After submitting a request M. Legacy : Monsieur le président, l’hiver dernier, le gouvernement a mené une évaluation de référence sur l’industrie du transport aérien au Nouveau-Brunswick.

3660 2021 November 9 novembre for information, I received a response that was, to say the least, heavily redacted. Furthermore, I was informed that airport directors had received a copy but were not permitted to share the findings. The Minister of Transportation and Infrastructure headed the group. Can she explain why this government -funded study is not being made public? Après avoir présenté une demande de renseignements, j’ai reçu une réponse qui était lourdement caviardée, c’est le moins qu’on puisse dire.

De plus, j’ai été informé que les directeurs d’aéroport en avaient reçu une copie, mais qu’il leur était interdit de communiquer les résultats. La ministre des Transports et de l’Infrastructure a dirigé le groupe. Peut -elle expliquer pourquoi l’étude financée par le gouvernement n’a pas été rendue publique? Hon. Ms. Green: Thank you, Mr. Speaker. One of the commitments that we made when we came into government was to look at things in an objective way, to ask some tough questions, to be ready to assess the answers, and to make decisions on some of the answers that we found.

We did collect information from stakeholders. We talked to people at all the airports and many other stakeholders in the airport sector to understand the baseline of where we are in the air industry and to begin to think about how we can move forward in a better way. L’hon. M me Green : Merci, Monsieur le président. L’un des engagements que nous avons pris lorsque nous sommes arrivés au pouvoir, c’était d’examiner les choses de façon objective, de poser des questions difficiles, d’être prêts à évaluer les réponses et de prendre des décisions fondées sur certaines des réponses trouvées.

Nous avons effectivement recueilli des renseignements auprès des parties prenantes. Nous avons parlé à des gens à tous les aéroports et à de nombreuses parties prenantes dans le secteur aéroportuaire pour comprendre la situation initiale de la province au sein de l’industrie du transport aérien et pour réfléchir à la manièr e dont nous pouvons mieux aller de l’avant. You did make an RTI request for some information. Clearly, some of the things were indeed in draft form; therefore, you did not receive all that information yet. There is a draft report that has been circulating.

We are assessing it and reviewing it, and when the time is right, we will release that report. We do not make announcements on the floor of the House. We are happy to debate. Vous avez effectivement fait une demande d’accès à l’information pour obtenir des renseignements. De toute évidence, une

partie des documents n’étaient en fait que des ébauches ; ainsi, vous n’avez pas encore reçu tous les renseignements. Une ébauche de rapport circule. Nous l’évaluons et l’examinons, et, lorsque le temps sera venu, nous publierons le rapport. Nous ne faisons pas d’annonce à la Chambre. Nous sommes ravis d’engager un débat. Mr. Speaker: Time, minister. Le président : Le temps est écoulé, Madame la ministre. Collective Bargaining Négociations collectives Mr. Coon: Thank you, Mr. Speaker.

The Premier just said a few minutes ago that he is looking out for the interests of the citizens of this province —that is, unless you are a citizen and a public-sector worker. M. Coon : Merci, Monsieur le président. Le premier ministre vient de dire, il y a quelques minutes, qu’il défend les intérêts des gens de la province, mais cela n’est pas le cas des employés du secteur public. One of the things that is missing on the government side in this whole labour dispute is any sense of empathy or compassion or good faith or the Premier’s pragmatism, which we have seen in the past, or respect.

In fact, the Premier’s negotiating style coul d be described as obstinate, which means to stubbornly refuse to change one’s course of action. But to add insult to injury to all of this in this labour negotiation is the fact that government is spending public money to try to turn the public against pub lic-sector Ce qui manque complètement au gouvernement dans tout le conflit de travail, c’est de l’empathie, de la compassion, de la bonne foi et du respect ; s’ajoute à la situation le pragmatisme du premier ministre, comme nous avons pu le constater par le passé.

En fait, le style de négociation du premier ministre pourrait être décrit comme étant obstiné, ce qui veut dire s’entêter à ne pas changer son plan d’action. De plus, pour couronner le tout concernant les négociations collectives, le gouvernement dépense des fonds

November 9 novembre 2021 3661 employees and to vilify the union leadership. Will he stop spending money on that advertising? publics pour essayer de retourner la population contre les employés du secteur public et de vilipender les dirigeants du syndicat. Le premier ministre cessera -t- il de financer des publicités à cet égard? Hon. Mr. Higgs : Well, Mr. Speaker, I guess we all have our issues that we stay committed to, as the Leader of the Green Party would well know. L’hon. M.

Higgs : Eh bien, Monsieur le président, je suppose que, comme le chef du Parti vert le sait très bien, nous avons tous des enjeux à l’égard desquels nous demeurons engagés. As you go through negotiations, it is about representing both the taxpayer and the employees — the employees who have certainly done great things during our pandemic in helping us but also the citizens who have done great things by following the rules and helping us to get through this fourth wave, which we are indeed doing.

So there is a balance, and in every balance, I always encourage this: Let’s look at all the facts on the table and ask, What is the best path forward for everyone? Unfortunately, in this House, identifying all the facts or even the questions—Let me understand this further so I can understand why you think this is an issue or you do not . . . Mr. Speaker, there is rarely, if ever, that sort of commitment or question. It is always about this: Okay, I will oppose the government in any way that I can, and I will do my best job at doing that. That is why it is hard to move the bar.

Au fur et à mesure que les négociatio ns avancent, l’objectif est de représenter les employés, qui ont certainement effectué un magnifique travail et qui ont été d’une grande aide depuis le début de la pandémie, ainsi que les contribuables, c’est -à-dire les gens qui ont accompli beaucoup en su ivant les règles pour que nous passions au travers la quatrième vague, comme nous le faisons effectivement. Il y a donc un équilibre à atteindre, et, lorsqu’il est question d’équilibre, je recommande toujours d’examiner tous les faits présentés et de poser la question : Quelle est la meilleure marche à suivre pour tous?

Malheureusement, à la Chambre, soulever tous les faits ou même poser des questions, comme chercher à mieux comprendre un sujet pour savoir pourquoi une autre personne juge qu’il s’agit d’un problème ou, au contraire… Monsieur le président, il y a rarement, voire jamais, ce genre de démarche ou de réflexion. On cherche plutôt toujours à s’opposer au gouvernement de toutes les façons possibles sans ménager ses efforts à cet égard. Voilà pourquo i il est difficile de faire progresser les choses. Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. Mr. Coon: Mr.

Speaker, the Premier seems intent on trying to divide and conquer CUPE. He tells striking workers that they do not understand what is going on. In fact, workers just told me this today, outside the Legislature—that it was exactly what he told them when he stopped to speak. He casts aspersions on their leaders and tells stories designed to shore up his obstinate approach to labour negotiations, and he uses tax dollars to pay for that advertising to describe that in the media. M. Coon : Monsieur le président, le premier ministre semble déterminé à semer la discorde au sein du SCFP.

Il dit aux employés en grève qu’ils ne comprennent pas ce qui se passe. En fait, aujourd’hui, des employés à l’extérieur de l’Assemblée législative m’ont justement dit que c’était exactement ce qu’il leur avait dit lorsqu’il s’est arrêté pour leur parler. Il dénigre leurs dirigeants, tiens des propos visant à renforcer son approche de négociation obstinée et dépense l’argent des contribuables pour financer des publicités servant aux mêmes fins dans les médias. I do not know who is advising him on negotiating tactics, but I hope that it is not anyone associated with the bitter 1994 strike that Irving Oil sparked.

It ended with the entire leadership of that union local there and many rank -and-file members being dismissed from their refinery jobs. Is that what the Premier is thinking the future holds, Mr. Speaker, using Irving Oil’s Je n e sais pas qui conseille le premier ministre en matière de stratégies de négociation, mais j’espère que ce n’est pas quelqu’un qui a eu un rôle à jouer dans la longue et pénible grève provoquée par Irving Oil en 1994. Elle s’est terminée par le renvoi de t oute la direction de la

section locale et d’un grand nombre de simples syndiqués qui travaillaient à la raffinerie.

3662 2021 November 9 novembre approach to labour negotiations —not the back -and- forth approach that it is supposed to be but a take -no- prisoners approach? The Premier is leading New Brunswick down— Monsieur le président, dans le cadre des négociations, le premier ministre pense -t-il que la marche à suivre devrait être d’utiliser l’appro che de Irving Oil, selon laquelle il ne faut pas faire de concessions, au lieu de l’approche fondée sur des échanges réciproques que les négociateurs sont censés adopter? Le premier ministre mène le Nouveau-Brunswick vers… 13:55 Mr. Speaker: Time, member.

Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. Hon. Mr. Higgs : Mr. Speaker, I might remind the Leader of the Green Party that this process, this approach to keep going back and forth and trying to get agreement, has been going on for a long time, way too long, with some contracts going back four years or maybe a little beyond. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je rappelle au chef du Parti vert que le processus, les échanges réciproques visant à établir une entente, se déroule depuis très longtemps, bien trop longtemps ; certains contrats sont expirés depuis quatre ans ou même un peu plus. Mr.

Speaker, there was no movement of any kind on the wage issue until maybe a month or two months ago. The 5% per year for four years was the line of no further discussion. The first time that I got directly involved in the conversation was over here in the Crowne Plaza back around the middle of August. At that time, all the unions were there. The discussion was, Could we have one wage settlement? I said, What else is on the table? They indicated pensions and a few other things. I said, Okay, that involves only a couple of the groups, but we can talk about wages for everyone, I guess.

That was the agreement made at that time. That carried on, Mr. Speaker. I was not involved directly, but that— Monsieur le président, il y a un ou deux mois, aucun progrès en matière de salaires n’avait encore été accompli. La demande d’augmentation ann uelle de 5 % pendant quatre ans avait mis fin aux discussions. J’ai participé directement à la conversation pour la première fois vers la mi -août, au Crowne Plaza. À ce moment-là, des gens de tous les syndicats étaient présents. Voici la question qu’ils ont posée : Pouvons- nous avoir un seul règlement salarial? J’ai demandé : Quoi d’autre faut-il négocier?

Les représentants ont dit qu’il fallait également négocier les régimes de pension et quelques autres éléments. J’ai répondu : D’accord, cela ne concerne que quelques-uns des groupes, mais nous pouvons discuter des salaires de tout le monde, je suppose. Voilà ce qui a été établi à ce moment -là. Les négociations se sont poursuivies, Monsieur le président. Je ne participais pas directement, mais… Mr. Speaker: Time, Premier. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le premier ministre. Property Tax Impôt foncier Mr. Austin : Mr.

Speaker, based on reporting from Robert Jones, it was stated that, with the current reduction in tax rates in the city of Saint John, the city will lose approximately $435 000 in property taxes from six large corporations. That does not include the many other industrial properties and the thousands of dollars in lost tax revenue. Saint John has been in a financial squeeze for many years, and its residents are taking the brunt. M. Austin : Monsieur le président, selon un

article de Robert Jones, compte tenu de la réduction de son taux d’impôt, la ville de Saint John perdra environ 435 000 $ en impôts fonciers provenant de six grandes sociétés. Cela ne comprend pas les nombreux autres biens industriels et les milliers de dollars en recettes fiscales perdues. La ville de Saint John a un budget serré depuis de nombreuses années, et ce sont les habitants qui en subissent les conséquences.

November 9 novembre 2021 3663 Mr. Speaker, as I said earlier, corporations do not need a break. People need a break. I know that the Minister of Local Government and Local Governance Reform has stated that the new reform will take care of this issue, but in the meantime, citie s and their people are losing much needed revenue from corporate property taxes. It is unthinkable that municipalities can charge only one rate that goes across the board, whether you are commercial, residential, or industrial. It is outdated. It is archaic, and ours is the only province in the country to do it.

Can the minister tell us whether he has any plans to change course and allow tax rate categories to be set? Monsieur le président, comme je l’ai dit plus tôt, ce ne sont pas les sociétés qui ont be soin d’une réduction d’impôt. Ce sont les gens qui en ont besoin. Je sais que le ministre des Gouvernements locaux et de la Réforme de la gouvernance locale a déclaré que la nouvelle réforme réglerait la situation, mais, entre - temps, des villes et leur pop ulation accusent un manque à gagner quant aux recettes qui proviennent de l’impôt foncier des sociétés et dont elles ont grandement besoin.

Il est inconcevable que les municipalités puissent seulement imposer le même taux pour tous les biens, que ce soit p our des biens commerciaux, résidentiels ou industriels. Le système est désuet. Il est archaïque, et notre province est la seule du pays à employer un tel système. Le ministre peut-il nous dire s’il prévoit changer de cap et s’il permettra l’instauration de taux d’imposition pour différentes catégories de biens? Mr. Speaker: Time, member. Le président : Le temps est écoulé, Monsieur le député. L’hon. M. Allain : Merci beaucoup, Monsieur le président. Merci au député d’en face pour sa question.

Le gouverne ment provincial a commencé un processus de modernisation de la gouvernance locale. Cela fait un an que nous menons des consultations. En effet, comme l’indique le député d’en face, nous avons certainement parlé de cette question. En ce qui concerne l’aspect fiscal, c’était vraiment intéressant de voir les gens être aussi ambitieux en termes de solutions proposées. Hon. Mr. Allain: Thank you very much, Mr. Speaker. Thank you to the member opposite for his question. The provincial government has undertaken a process to modernize local governance. We have been holding consultations for a year now.

In fact, as the member opposite indicated, we have certainly talked about this issue. With regard to taxation, it was really interesting to see how ambit ious people were about proposing solutions. J’ai donc hâte de dévoiler mon livre blanc au cours des prochaines semaines pour m’assurer que nous nous attaquons à la question telle que décrite par le député. C’est vraiment important. No