(Onze heures trente-cinq)

La Présidente (Mme IsaBelle) : Alors,

bonjour à toutes et à tous. Ayant constaté le quorum, je déclare la séance de

la Commission de l'économie et du travail ouverte.

La commission est réunie afin de procéder à

l'étude des crédits budgétaires du portefeuille Tourisme pour l'exercice

financier 2022-2023. Une enveloppe de 1 h 30 min a été

allouée pour l'étude de ces crédits.

Mme la secrétaire, y a-t-il des remplacements?

Secrétaire : Oui, Mme la Présidente. Mme Dansereau (Verchères) est remplacée par Mme Proulx (Côte-du-Sud); Mme Jeannotte

(Labelle), par M. Poulin (Beauce-Sud); M. Leduc

(Hochelaga-Maisonneuve), par Mme Lessard-Therrien (Rouyn-Noranda—Témiscamingue);

et Mme Richard (Duplessis), par Mme Perry Mélançon (Gaspé).

La Présidente (Mme IsaBelle) : Merci.

Nous allons procéder à une discussion d'ordre général par blocs d'environ

20 minutes, incluant les questions et les réponses. Les mises aux voix de

ces crédits seront effectuées à la fin du temps qui est alloué, soit vers

13 heures.

Je crois comprendre ou j'ai cru comprendre que,

comme on vient de perdre quelques minutes... nous pouvons commencer, mais, avec

les minutes de retard, je crois comprendre qu'on a consentement pour que ces

minutes soient reprises sur le temps du gouvernement, c'est bien ça?

Mme Proulx (Berthier) : Merci, Mme

la Présidente. Oui, avec... Après discussion avec l'opposition officielle et la

députée de Jeanne-Mance—Viger,

on accepte donc que le temps du gouvernement soit coupé et que l'étude des

crédits du ministère du Tourisme se termine donc à 13 heures, tel que

prévu initialement.

La Présidente (Mme IsaBelle) : Parfait.

Alors, nous avons le consentement? C'est parfait.

Alors, nous sommes maintenant prêts à

reconnaître une première intervention de l'opposition officielle.

Mme Proulx (Berthier) : ...est-ce

que je peux faire ma déclaration d'ouverture, Mme la Présidente?

La Présidente (Mme IsaBelle) : Non.

Non, non, on n'a pas ça, là, on est à l'étude de crédits.

Mme Proulx (Berthier) : Ah, bon!

La Présidente (Mme IsaBelle) : Tout

est bien, bien minuté, Mme la ministre.

Mme Proulx (Berthier) : O.K. Donc,

je dis bonjour à personne, c'est ce que vous dites? Bon, bien, on le fera une

autre fois.

La Présidente (Mme IsaBelle) : Non,

non, vous ne pouvez pas.

Mme Proulx (Berthier) : On le fera

une autre fois. Je vous salue quand même tous.

La Présidente (Mme IsaBelle) : Vous

le direz, si vous vous voulez, dans votre temps, tantôt. Alors... parce que,

là, tout est bien, bien minuté. Alors, merci d'accepter, Mme la ministre.

Alors, nous sommes maintenant prêts à reconnaître la députée de Jeanne-Mance,

la porte-parole de l'opposition officielle. Allez-y.

Mme Rotiroti : Oui, merci. Merci

beaucoup, Mme la Présidente. Alors, effectivement, Mme la ministre, vous aurez l'opportunité de saluer les gens dans votre

réponse à mes questions. Alors, bonjour, Mme la ministre, à tous les

gens qui accompagnent le cabinet, qui

accompagnent la ministre, mes collègues du gouvernement et des oppositions

officielles.

Alors, je suis très contente d'être ici ce matin

pour parler de l'industrie touristique. On sait tous que l'industrie

touristique a été durement frappée avec la COVID-19, avec la pandémie. Ça a été

une industrie qui a subi énormément de pertes, d'angoisses. Et ils ont été les

premiers à être fermés et les derniers à rouvrir. Alors, il y a des

conséquences, évidemment, à ça, des enjeux que l'industrie subit. Et, durant

ces études de crédits là, on aura l'opportunité, j'aurai l'opportunité de

questionner la ministre sur les actions qu'elle a entreprises pour venir en

aide à l'industrie.

Évidemment, je

prendrais un petit peu la balle au bond de la discussion de l'heure, la pénurie

de main-d'oeuvre. Alors, évidemment, la pénurie de main-d'oeuvre, ce n'est pas

juste l'industrie touristique qui en subisse, je pense, c'est à travers le Québec, dans toutes les industries. Et ça a été

un enjeu avant la pandémie, mais ça a été accentué durant la pandémie. Et,

quand on parle de pénurie de main-d'oeuvre, bien, on parle, oui, de manque de

bras, manque d'expertise avec la pandémie, qu'est-ce qui a fait en sorte avec

les programmes de requalification... Il y a une perte d'expertise énorme dans

l'industrie touristique. Les gens se sont requalifiés pour aller ailleurs, dans

des secteurs un petit peu plus stables, ce qui fait en sorte que cette

expertise-là est totalement perdue au niveau de l'industrie.

Alors, vous le savez

sans doute, Mme la ministre, que votre collègue à l'Emploi et Solidarité

sociale a mis sur pied, justement, pour stimuler la croissance économique par

rapport à la pénurie de main-d'oeuvre, un programme qui s'appelle Opération

main-d'oeuvre. Évidemment, c'est des mesures ciblées pour les secteurs

prioritaires. Et, dans ces secteurs prioritaires, je vais vous les nommer,

parce qu'il y en a six, domaines, qui ont été priorités, tu as la santé,

l'éducation, services de garde, technologies de l'information, génie et

construction. Il y a eu des investissements de 3,9 milliards de

dollars sur cinq ans, dont 2,9 milliards de dollars de crédits

additionnels. Et ça, évidemment, c'est d'attirer des travailleurs dans ces

domaines, dans ces six secteurs-là.

Alors, ma question,

ma première question, très, très simple, c'est : Pourquoi que l'industrie

touristique ne se trouve pas dans ces domaines prioritaires là?

Mme Proulx

(Berthier) : Merci, madame... pardon, Mme la Présidente. Ça fait

longtemps que je ne suis pas venue en commission. Je manque un peu de décorum.

La Présidente (Mme

IsaBelle) : Allez-y, c'est bon.

Mme Proulx

(Berthier) : Merci, Mme la Présidente. Je veux d'abord et avant tout

saluer les collègues de Gaspé, Rouyn-Noranda—Témiscamingue et Mme la députée de Jeanne-Mance—Viger,

les collègues du gouvernement, et évidemment toute l'équipe du ministère

du Tourisme du Québec, Mme Laberge, ma sous-ministre, mon chef de cabinet,

M. Boutin, conseillers et conseillères politiques et toute l'équipe de nos

sociétés d'État.

Oui, clairement, Mme

la députée, on ne peut pas nier, là, qu'il y a des enjeux liés à la

main-d'oeuvre, puis c'est à travers le Québec, là, ce n'est pas uniquement

l'industrie touristique qui en est frappée.

Je veux revenir,

donc, sur les mesures effectivement annoncées par le collègue ministre du

Travail un peu plus tôt cette semaine. Donc, dans sa stratégie, oui, il y a des

secteurs prioritaires qui ont été identifiés, Mme la députée, par le ministre,

mais sachez que le ministère du Tourisme s'y retrouve également. Et c'est

vraiment intéressant de voir qu'on n'est pas, nous, à Tourisme, un secteur qui

est isolé, là, on travaille avec plein de ministères, mais effectivement le

ministère du Travail est un ministère avec lequel on travaille de très, très

près.

Donc, la vaste

tournée à laquelle vous faites référence, Mme la députée, il y a... 2 juin

à décembre... et décembre prochain, pardon, il va y avoir, donc, des missions

qui vont se faire, de recrutement, du côté de la France et de l'Europe. Et, le ministère

du Tourisme particulièrement, là, je vous dirais que les actions vont être

menées d'abord et avant tout en hébergement pour ces fameuses Journées du

Québec, une vaste campagne de séduction et de promotion. Donc, c'est le premier

élément.

L'autre élément

important, pour continuer de parler des enjeux de la main-d'oeuvre, c'est lors

de nos Assises du tourisme, premières en deux ans, la semaine prochaine ici, à

Québec. Le ministère du Travail va être présent. Donc, dans... toute la journée, on va avoir, donc, des échanges avec nos ATR,

nos ATS, donc tout le tissu touristique va être présent. Et le ministère du Travail va venir présenter et

détailler les programmes qui sont là pour soutenir notre industrie. Peut-être

qu'on les avait mal communiqués, Mme la députée, les programmes disponibles,

auprès de MTESS, pour accompagner nos entreprises. Donc, ça, rapidement, là,

c'est deux gestes qui vont être posés très prochainement, la semaine prochaine,

aux assises, et déjà, en juin, pour les Journées du Québec et dans cette

campagne de séduction.

Mme Rotiroti :

Parfait. Merci, Mme la ministre. On retournera sur les programmes

qui ont été mis en place pour l'industrie, mais ce n'est pas de ça que je

parle, je parle du programme qui a été mis strictement pour attirer la

main-d'oeuvre. Alors, il y a des domaines qui ont été priorisés, je viens de

vous les réitérer. Il y a 60 000 travailleurs dans les trois secteurs

essentiels qui sont la santé, éducation, services de garde. Et il y a

110 000 travailleurs dans trois secteurs économiques stratégiques

pour l'économie : technologies, information-génie et construction.

Alors, moi, je me

demande... parce que, pour nous, le parti, pour le Parti libéral du Québec, le

tourisme a toujours été un enjeu économique. C'est un moteur économique

extraordinaire pour le Québec, sans parler de l'accueil et le rayonnement que

le tourisme amène à travers le pays. Moi, je me demande comment ça se fait que

le tourisme... en sachant les défis qu'ils subissent, comment ça se fait que ça

ne se retrouve pas dans les six domaines prioritaires. Parce qu'avec ça il y a

l'argent. Évidemment, je viens de le dire, il y a 3,9 millions de

dollars sur cinq ans. Il y a une bonification de 2,9 millions qui a été

faite, justement, parce que le besoin est là. Et moi, à ma grande surprise,

bien, je ne vois pas que le tourisme est inclus dans ces domaines prioritaires

là. Alors, je me demande : Est-ce qu'il y a eu discussion... Dans le fond,

Mme la ministre, avez-vous des discussions avec votre collègue? Et puis comment

ça se fait que le tourisme ne se retrouve pas là?

Mme Proulx

(Berthier) : J'ai des discussions... Merci, Mme la députée. J'ai des

discussions avec le ministre de l'Emploi depuis notre arrivée à Tourisme, parce

que, comme vous le savez, il y avait des enjeux liés à la main-d'oeuvre avant

la pandémie. Déjà, il manquait 15 000 employés dans le secteur

touristique avant la pandémie. Donc, déjà, on avait tiré la sonnette d'alarme.

Maintenant, je comprends, là, que vous disiez

qu'il ne soit pas identifié, là, de façon prioritaire, mais il est là. Il y a

d'autres secteurs identifiés dans le cadre de ces missions-là que va faire le

ministère du Travail, de ces Journées du Québec, et les

secteurs sensibles, si je peux les nommer, comme ceux-là qui ont été

identifiés, et où on va aller à l'international pour faire du recrutement,

hébergement, restauration, même si, évidemment, c'est sous le portefeuille du

ministère de l'Économie et de l'Innovation, on comprend très bien que ça fait

partie de l'offre touristique, hein, la restauration et l'hébergement.

Donc, tourisme, hébergement et restauration,

trois secteurs, donc, qui vont être présentés par le ministère du Travail lors

de ces missions-là. Ils sont identifiés, Mme la députée, là, je veux vous

rassurer, là : tourisme, hébergement, restauration font

partie des

démarches à l'international de l'équipe du ministère du Travail pour aller

recruter, donc, des employés. En plus de la modification, là, des travailleurs

étrangers temporaires, comme vous le savez,

où, évidemment, maintenant, en tourisme, en hébergement, on peut faire appel à

ces travailleurs étrangers temporaires, formule simplifiée. Plutôt que

d'être un an, on peut être là pendant trois ans. Donc... et en plus des

campagnes de recrutement, là, du Conseil québécois des ressources humaines en

tourisme. Mais je pourrai revenir là-dessus.

Mme Rotiroti : Oui. Je comprends

qu'est-ce que vous dites, Mme la ministre, mais le gouvernement limite la

portée de son initiative à seulement six domaines d'activité qu'il juge

prioritaires pour l'attraction des personnes immigrantes en région. Alors, vous

comprenez que le fait que... Vous me dites : Le tourisme se retrouve

là-ded