New Brunswick Hansard — content house business 60 3 hansard 19 2023 11 30bil

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New Brunswick — Debates (Hansard)

Legislative Assembly Province of New Brunswick Assemblée législative Province du Nouveau-Brunswick JOURNAL OF DEBATES ▪ JOURNAL DES DÉBATS (HANSARD) Daily Sitting 19 Thursday, November 30, 2023 Jour de séance 19 le jeudi 30 novembre 2023 Third Session 60th legislature Troisième session 60e législature Honourable Bill Oliver Speaker Présidence de l’honorable Bill Oliver

CONTENTS Thursday, November 30, 2023 Introduction of Guests Mr. K. Arseneau, Ms. Holt, Mr. Bourque .............. 1 Statements of Condolence and Congratulation Ms. Holt, Ms. Thériault.......................................... 2 Mr. J. LeBlanc, Hon. R. Savoie ............................. 3 Mr. Coon, Hon. Ms. Dunn ..................................... 4 Hon. Ms. Scott-Wallace ......................................... 5 Speaker’s Ruling ....................................................... 5 Statements by Members Mr. C. Chiasson, Mr. Coon .................................... 6 Ms. Conroy, Mr. K.

Chiasson ................................ 7 Mr. K. Arseneau, Mr. Dawson ............................... 8 Ms. Thériault, Ms. Mitton ...................................... 9 Oral Questions Schools Ms. Holt, Hon. Mr. Hogan ............................... 10 Property Tax Ms. Holt, Hon. G. Savoie ................................. 14 Housing Mr. Losier, Hon. Ms. Green ............................. 15 Collective Bargaining Mr. M. LeBlanc, Hon. Mr. Higgs, Hon. Ms. Dunn ............................................. 16 Women’s Equality Ms. Thériault, Hon. S. Wilson .......................... 19 Pensions Mr. Coon, Hon. Mr.

Higgs ............................... 20 Ms. Holt, Hon. Mr. Higgs ................................ 22 Schools Ms. Holt, Hon. Mr. Hogan ............................... 24 Statements by Ministers Hon. Ms. Scott-Wallace ....................................... 25 Ms. Thériault .................................................... 26 Mr. K. Arseneau ............................................... 27 Hon. Mr. Hogan ................................................... 28 Ms. Landry ....................................................... 28 Mr. Coon .......................................................... 29 Hon. Mr.

Fitch ..................................................... 29 Ms. Holt............................................................ 30 Ms. Mitton ........................................................ 31 Introduction of Guests Ms. Thériault, Hon. S. Wilson ............................. 32 Ms. Mitton ........................................................... 33 TABLE DES MATIÈRES le jeudi 30 novembre 2023 Présentation d’invités M. K. Arseneau, Mme Holt, M. Bourque ................ 1 Déclarations de condoléances et de félicitations Mme Holt, Mme Thériault ........................................ 2 M. J.

LeBlanc, l’hon. R. Savoie ............................. 3 M. Coon, l’hon. Mme Dunn .................................... 4 L’hon. Mme Scott-Wallace ..................................... 5 Décision du président de la Chambre ........................ 5 Déclarations de députés M. C. Chiasson, M. Coon ...................................... 6 Mme Conroy, M. K. Chiasson ................................. 7 M. K. Arseneau, M. Dawson ................................. 8 Mme Thériault, Mme Mitton ..................................... 9 Questions orales Écoles Mme Holt, l’hon. M.

Hogan .............................. 10 Impôt foncier Mme Holt, l’hon. G. Savoie ............................... 14 Logement M. Losier, l’hon. Mme Green ............................ 15 Négociations collectives M. M. LeBlanc, l’hon. M. Higgs, l’hon. Mme Dunn ........................................... 16 Égalité des femmes Mme Thériault, l’hon. S. Wilson ....................... 19 Pensions M. Coon, l’hon. M. Higgs ................................ 20 Mme Holt, l’hon. M. Higgs ................................ 22 Écoles Mme Holt, l’hon. M. Hogan .............................. 24 Déclarations de ministres L’hon.

Mme Scott-Wallace ................................... 25 Mme Thériault ................................................... 26 M. K. Arseneau ................................................ 27 L’hon. M. Hogan ................................................. 28 Mme Landry ...................................................... 28 M. Coon............................................................ 29 L’hon. M.

Fitch .................................................... 29 Mme Holt ........................................................... 30 Mme Mitton ....................................................... 31 Présentation d’invités Mme Thériault, l’hon. S. Wilson ........................... 32 Mme Mitton ........................................................... 33

Motions No. 35 Notice ............................................................... 33 Notice of Opposition Members’ Business Mr. G. Arseneault, Mr. K. Arseneau .................... 34 Motions No. 13 Debated ............................................................ 35 Recorded Vote Motion 13 Defeated ...................................... 80 Point of Order Mr. G.

Arseneault ................................................ 81 Recorded Vote Motion to Adjourn Defeated ................................ 82 Motions No. 29 Debated ............................................................ 82 Motions No 35 Avis .................................................................. 33 Avis d’affaires émanant de l’opposition M. G. Arseneault, M. K. Arseneau ...................... 34 Motions No 13 Débat ................................................................ 35 Vote nominal Rejet de la motion 13 .................................... 80 Rappel au Règlement M. G.

Arseneault .................................................. 81 Vote nominal Rejet de la motion d’ajournement ........................ 82 Motions No 29 Débat ................................................................ 82

LIST OF MEMBERS BY CONSTITUENCY Third Session of the 60th Legislative Assembly, 2023-2024 Speaker: Hon. Bill Oliver Deputy Speakers: Michelle Conroy and Andrea Anderson-Mason, K.C. Constituencies Party Members Albert (PC) Hon. Mike Holland Bathurst East—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Susan Holt Bathurst West-Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) Hon. Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) Hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) Hon. Richard Ames Dieppe (

L) Richard Losier Edmundston-Madawaska Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (PC) Hon. Kris Austin Fredericton North (PC) Hon. Jill Green Fredericton South (

G) David Coon Fredericton West-Hanwell (

I) Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy-The Isles-Saint John West (PC) Andrea Anderson-Mason, K.C. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent North (

G) Kevin Arseneau Kent South (

L) Benoît Bourque Kings Centre (PC) Hon. Bill Oliver Madawaska Les Lacs-Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (

G) Megan Mitton Miramichi (PC) Michelle Conroy Miramichi Bay-Neguac (PC) Hon. Réjean Savoie Moncton Centre (

L) Robert McKee Moncton East (PC) Daniel Allain Moncton Northwest (PC) Hon. Ernie Steeves Moncton South (PC) Hon. Greg Turner Moncton Southwest (PC) Hon. Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) Hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) Trevor A. Holder Quispamsis (PC) Hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Marco LeBlanc Restigouche West (

L) Gilles LePage Riverview (PC) Hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) Hon. Hugh J. Flemming, K.C. Saint Croix (PC) Hon. Kathy Bockus Saint John East (PC) Hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) Hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) Dorothy Shephard Shediac Bay-Dieppe (

L) Robert Gauvin Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Southwest Miramichi-Bay du Vin (PC) Mike Dawson Sussex-Fundy-St. Martins (PC) Hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La Vallée (

L) Chuck Chiasson (

G) Green Party of New Brunswick (

I) Independent (

L) Liberal Party of New Brunswick (PC) Progressive Conservative Party of New Brunswick

CIRCONSCRIPTIONS Troisième session de la 60e législature, 2023-2024 Président : L’hon. Bill Oliver Vice-présidentes : Michelle Conroy et Andrea Anderson-Mason, c.r. Circonscription Parti Parlementaires Albert (PC) L’hon. Mike Holland Baie-de-Miramichi—Neguac (PC) L’hon. Réjean Savoie Baie-de-Shediac—Dieppe (

L) Robert Gauvin Bathurst-Est—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Susan Holt Bathurst-Ouest—Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) L’hon. Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) L’hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) L’hon. Richard Ames Dieppe (

L) Richard Losier Edmundston—Madawaska-Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (PC) L’hon. Kris Austin Fredericton-Nord (PC) L’hon. Jill Green Fredericton-Sud (PV) David Coon Fredericton-Ouest—Hanwell (

I) Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy—Les-Îles—Saint John-Ouest (PC) Andrea Anderson-Mason, c.r. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent-Nord (PV) Kevin Arseneau Kent-Sud (

L) Benoît Bourque Kings-Centre (PC) L’hon. Bill Oliver Madawaska—Les-Lacs—Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (PV) Megan Mitton Miramichi (PC) Michelle Conroy Miramichi-Sud-Ouest—Baie-du-Vin (PC) Mike Dawson Moncton-Centre (

L) Robert McKee Moncton-Est (PC) Daniel Allain Moncton-Nord-Ouest (PC) L’hon. Ernie Steeves Moncton-Sud (PC) L’hon. Greg Turner Moncton-Sud-Ouest (PC) L’hon. Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) L’hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) Trevor A. Holder Quispamsis (PC) L’hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Marco LeBlanc Restigouche-Ouest (

L) Gilles LePage Riverview (PC) L’hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) L’hon. Hugh J. Flemming, c.r. Saint John-Est (PC) L’hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) L’hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) Dorothy Shephard Saint Croix (PC) L’hon. Kathy Bockus Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Sussex-Fundy-St. Martins (PC) L’hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La-Vallée (

L) Chuck Chiasson (

I) Indépendant (

L) Parti libéral du Nouveau-Brunswick (PC) Parti progressiste-conservateur du Nouveau-Brunswick (PV) Parti vert du Nouveau-Brunswick

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Blaine Higgs Premier, President of the Executive Council, Minister responsible for Intergovernmental Affairs / premier ministre, président du Conseil exécutif, ministre responsable des Affaires intergouvernementales Hon. / l’hon. Hugh J. Flemming, K.C. / c.r. Attorney General, Minister of Justice / procureur général, ministre de la Justice Hon. / l’hon. Kris Austin Minister of Public Safety / ministre de la Sécurité publique Hon. / l’hon. Richard Ames Minister of Transportation and Infrastructure / ministre des Transports et de l’Infrastructure Hon. / l’hon.

Margaret Johnson Minister of Agriculture, Aquaculture and Fisheries / ministre de l’Agriculture, de l’Aquaculture et des Pêches Hon. / l’hon. Jill Green Minister of Social Development, Minister responsible for the Economic and Social Inclusion Corporation, Minister responsible for the New Brunswick Housing Corporation / ministre du Développement social, ministre responsable de la Société de l’inclusion économique et sociale, ministre responsable de la Société d’habitation du Nouveau- Brunswick Hon. / l’hon.

Bill Hogan Minister of Education and Early Childhood Development / ministre de l’Éducation et du Développement de la petite enfance Hon. / l’hon. Ernie Steeves Minister of Finance and Treasury Board / ministre des Finances et du Conseil du Trésor Hon. / l’hon. Arlene Dunn Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour, Minister of Aboriginal Affairs, Minister responsible for Immigration / ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail, ministre des Affaires autochtones, ministre responsable de l’Immigration Hon. / l’hon.

Greg Turner Minister responsible for Opportunities NB, Minister responsible for Economic Development and Small Business / ministre responsable d’Opportunités NB, ministre responsable du Développement économique et des Petites Entreprises Hon. / l’hon. Gary Crossman Minister of Environment and Climate Change / ministre de l’Environnement et du Changement climatique Hon. / l’hon. Réjean Savoie Minister responsible for the Regional Development Corporation / ministre responsable de la Société de développement régional

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Glen Savoie Minister of Local Government, Minister responsible for La Francophonie / ministre des Gouvernements locaux, ministre responsable de la Francophonie Hon. / l’hon. Bruce Fitch Minister of Health / ministre de la Santé Hon. / l’hon. Mary Wilson Minister of Service New Brunswick, Minister responsible for Military Affairs / ministre de Services Nouveau- Brunswick, ministre responsable des Affaires militaires Hon. / l’hon. Tammy Scott-Wallace Minister of Tourism, Heritage and Culture / ministre du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture Hon. / l’hon.

Mike Holland Minister of Natural Resources and Energy Development / ministre des Ressources naturelles et du Développement de l’énergie Hon. / l’hon. Sherry Wilson Minister responsible for Women’s Equality, Minister responsible for Addictions and Mental Health Services / ministre responsable de l’Égalité des femmes, ministre responsable des Services de santé mentale et de traitement des dépendances Hon. / l’hon. Kathy Bockus Minister responsible for Seniors / ministre responsable des Aînés

November 30 novembre 2023 1 ^ [Translation / Traduction] Jour de séance 19 Daily Sitting 19 Chambre de l’Assemblée legislative Assembly Chamber, le jeudi 30 novembre 2023 Thursday, November 30, 2023. 13:02 (La séance est ouverte à 13 h 2 sous la présidence de l’hon. M. Oliver. (The House met at 1:02 p.m., with Hon. Mr. Oliver, the Speaker, in the chair. Prière.) Prayers.) Présentation d’invités Introduction of Guests M. K. Arseneau : Merci beaucoup, Monsieur le président. J’aimerais simplement prendre quelques instants pour accueillir des gens qui sont dans la tribune.

Je ne peux pas voir si des gens se sont ajoutés, parce que je ne vois pas la tribune de l’endroit où je me trouve. Je veux certainement souligner la présence de Linda O’Brien, de Sylvie LeBlanc et de Catherine Roy Comeau, qui travaillent au Centre de prévention de la violence dans Kent et au Centre Boreal. Ces organisations offrent des services extrêmement importants et font un travail extrêmement important dans notre région de la province. Je veux remercier ces personnes de tout leur travail et simplement leur souhaiter la bienvenue ici, à l’Assemblée législative du Nouveau-Brunswick. Mr. K.

Arseneau: Thank you very much, Mr. Speaker. I would just like to take a few moments to welcome some people in the gallery. I cannot see whether more people have come in, because I cannot see the gallery from here. I certainly want to acknowledge Linda O’Brien, Sylvie LeBlanc, and Catherine Roy Comeau, who work at the Kent Centre for Prevention of Violence and the Boreal Centre. These organizations provide extremely important services and do extremely important work in our region of the province. I want to thank them for all their work and we lcome them to the Legislative Assembly of New Brunswick.

Mme Holt : Merci beaucoup, Monsieur le président. Je voudrais joindre ma voix à celle de mon collègue pour souhaiter, moi aussi, la bienvenue à Catherine Roy Comeau, à Sylvie LeBlanc et à Linda O’Br ien. Votre travail au Centre Boreal et au Centre de prévention de la violence dans Kent est tellement important. J’apprécie énormément votre présence ici, aujourd’hui. Merci de votre travail, et bienvenue. Ms. Holt: Thank you very much, Mr. Speaker. I would like to join my colleague in welcoming Catherine Roy Comeau, Sylvie LeBlanc, and Linda O’Brien.

Your work at the Boreal Centre and the Kent Centre for Prevention of Violence is so important. I very much appreciat e your being here today. Thank you for your work, and welcome. M. Bourque : Monsieur le président, je ne peux pas m’empêcher d’intervenir, parce que deux de ces personnes sont originaires de ma circonscription. Il s’agit de gens que je connais et que j’apprécie énormément. Donc, bienvenue à vous trois : Sylvie, Linda et Catherine. Je les remercie du beau travail qu’elles font au Centre Boreal et au Centre de prévention de la violence dans Kent. C’est du travail extraordinaire.

J’ai eu l’occasion de visiter leurs locaux à plusieurs reprises. Évidemment, comme l’a fait mon collègue de Kent-Nord, je les encourage dans Mr. Bourque: Mr. Speaker, I can’t resist rising, because two of these people are from my riding. They are people whom I know and appreciate very much. So welcome to the three of you, Sylvie, Linda, and Catherine. I thank them for the great work that they do at the Boreal Cen tre and the Kent Centre for Prevention of Violence. It is amazing work. I have had the opportunity to visit their offices on several occasions.

Obviously, as did my colleague from Kent North, I encourage them in all their work. Thank you, welcome, and I wish you all the best. Thank you.

2 2023 November 30 novembre ^ tout leur travail. Merci, bienvenue, et j’espère que tout va bien aller. Merci. Statements of Condolence and Congratulation Déclarations de condoléances et de félicitations Ms. Holt: Mr. Speaker, I rise to offer the condolences of this to the family of Phil Booker on his passing on Friday, November 24. Phil was a successful real estate agent with an impressive 50-year career as the founder of Booker Realty. Mme Holt : Monsieur le président, je prends la parole pour offrir nos condoléances à la famille de Phil Booker à la suite de son décès, survenu le vendredi 24 novembre.

Phil était un agent immobilier prospère ayant une carrière impressionnante de 50 ans en tant que fondateur de Booker Realty. After his early loves of skiing and karate, he discovered a passion for running at the ripe age of 48. Phil went on to cross the finish line of more than 500 races, including 43 marathons and 7 Boston Marathons. He was an incredible 30 -time participant in the Cabot Trail Relay Race. He also gave back, serving for 11 years as the longest -standing president of RunNB. Après sa passion initiale pour le ski et le karaté, Phil a découvert à l’âge de 48 ans une passion pour la course à pied.

Il a franchi la ligne d’arrivée de plus de 500 courses, dont 43 marathons et 7 au Boston Marathon. Il a participé 30 fois à la Cabot Trail Relay Race. Il a aussi redonné à la collectivité en tant que président de plus longue durée de Course NB, à savoir 11 ans. Phil loved restaurants and eating out. He loved routine. He loved his neighbours. He loved his family dearly. He is survived by his wife, Marguerite, and his six children, Laura, Sonya, Phil Jr., Jennifer, Lori, and George. He was most proud of his 14 beautiful grandchildren. He was an inspiration to many, my husband included.

He was, ultimately, exceptionally helpful and kind, which is how he wanted to be known. He was a really, really nice guy. Rest in peace, Phil. Phil aimait manger au restaurant. Il aimait la routine. Il aimait ses voisins. Il aimait beaucoup sa famille. Il laisse dans le deuil sa femme, Marguerite, et ses six enfants, Laura, Sonya, Phil Jr., Jennifer, Lori et George. Il était très fier de ses 14 m agnifiques petits- enfants. Il a été une source d’inspiration pour beaucoup, y compris mon mari. Il était, en fin de compte, exceptionnellement serviable et gentil, et c’est ainsi qu’il voulait être connu.

Il était très, très sympathique. Repose en paix, Phil. Mme Thériault : Monsieur le président, ce mardi 28 novembre, à l’âge de 91 ans, est décédé Louis Haché. Louis était mon oncle, le frère de ma mère Bernadette. Fils d’Ella Robichaud et d’Albert Haché, mes grands-parents, Louis a travaillé dans le domai ne de la construction toute sa vie. Tout le monde le connaissait parce que c’était lui qui possédait les immenses grues à Village-Blanchard. Mon oncle était vaillant, généreux et incroyablement drôle.

Il faut savoir que les gens d’Inkerman Ferry ont un sen s de l’humour particulièrement développé, et Louis nous a fait rire toute sa vie. Ms. Thériault: Mr. Speaker, Louis Haché passed away on Tuesday, November 28, at the age of 91. Louis was my uncle, the brother of my mother Bernadette. The son of Ella Robic haud and Albert Haché, my grandparents, Louis worked in construction all his life. Everyone knew him because he was the one who owned the huge cranes in Village- Blanchard. My uncle was hard-working, generous, and incredibly funny.

Inkerman Ferry residents have a particularly developed sense of humour, and Louis made us laugh throughout his life. Lundi, avant de venir à Fredericton, je suis allée le voir au foyer et je savais que c’était la dernière fois. C’est difficile de dire adieu. La famille tient à remercier tout le personnel de la Villa Beauséjour, à Caraquet, pour la qualité de ses soins, son dévouement et sa bienveillance.

Louis laisse dans le deuil sa femme, Andréa ; leurs quatre enfants, Carole, Mario, Glenda et Christian ; deux petits -enfants, Quentin et Liddye ; sa sœur, ma mère Bernadette ; ainsi que plusieurs On Monday, before I came to Fredericton, I went to see him at the home, and I knew it was the last time. It is hard to say goodbye. The family would like to thank all employees at Villa Beauséjour, in Caraquet, for their quality care, dedication, and kindness.

Louis is survived by his wife, Andrea, their four children, Carole, Mario, Glenda, and C hristian, two grandchildren, Quentin and Liddye, his sister, who is my mother Bernadette, as well as many other members

November 30 novembre 2023 3 ^ autres membres de la grande famille des proches et des amis. Repose en paix, mon oncle Louis. of the extended family, relatives, and friends. Rest in peace, Uncle Louis. 13:10 M. J. LeBlanc : Monsieur le président, je me lève à la Chambre afin de féliciter la Chambre de commerce du Grand Shediac, qui a célébré le 21 octobre son 9 e gala de reconnaissance au Centre multifonctionnel de Shediac. Mr. J. LeBlanc: Mr. Speaker, I rise in the House to congratulate the Greater Shediac Chamber of Commerce, which held its ninth Recognition Gala at the Shediac Multipurpose Centre on October 21.

Cette soirée a permis de reconnaître, pendant la Semaine de la PME, l’importance de la contribution de nos entreprises. Elle a aus si permis de mettre en évidence l’excellence entrepreneuriale de notre région. The evening event was an opportunity, during Small Business Week, to recognize the major contribution of our businesses. It also highlighted the entrepreneurial excellence of our region. Je tiens à féliciter les lauréats 2023 des prix qui ont été décernés dans les diverses catégories lors de ce gala. L’entreprise de l’année est West -Wood Industries. L’entreprise émergente de l’année est Château Scoudouc.

L’organisation de l’année est l’Association Plein Air Shediac. Le prix de l’entreprise de l’année de Centre-ville Shediac a été remis à Brew Chez-Nous. I would like to congratulate the 2023 winners who received awards in the various categories at this gal a. The business of the year is West-Wood Industries. The emerging business of the year is Château Scoudouc. The organization of the year is the Shediac Outdoors Association. The Downtown Shediac business of the year award went to Brew Chez-Nous.

Je demande à mes collègues à la Chambre de se joindre à moi pour féliciter tous les lauréats des prix remis lors du 9 e gala de reconnaissance de la Chambre de commerce du Grand Shediac. Merci. I ask my colleagues in the House to join me in congratulating all winne rs of the awards presented at the ninth Greater Shediac Chamber of Commerce Recognition Gala. Thank you. L’hon. R. Savoie : Monsieur le président, je me lève à la Chambre aujourd’hui afin de parler d’une jeune professionnelle originaire de ma circonscription qui se distingue déjà dans les premières démarches de sa carrière. Hon. R. Savoie: Mr.

Speaker, I rise in the House today to acknowledge a young professional from my riding who is already making a name for herself in the early stages of her career. Le 3 novembre dernier, durant sa cérémonie annuelle de remise des prix Célébration de la médecine, la Société médicale du Nouveau -Brunswick a offert à Véronique Allain un prix de leadership étudiant. Ce prix est décerné en reconnaissance d’un engagement et d’un dévouement profond au sein de la communauté médicale ou à l’extérieur de celle-ci.

On November 3, during its annual Celebration of Medicine awards ceremony, the New Brunswick Medical Society presented Véronique Allai n with a Student Leadership Award. This award is given in recognition of outstanding commitment and dedication within or outside the medical community. Véronique est une étudiante au Centre de formation médicale du Nouveau -Brunswick. Son esprit de leadership assure une relève bien intéressante parmi nos médecins de demain. Joignons -nous afin de féliciter Véronique pour l’obtention de ce prix de mérite et souhaitons -lui le meilleur succès dans ses projets de carrière.

Merci, Monsieur le président. Véronique is a student at the Centre de formation médicale du Nouveau -Brunswick. Her leadership ensures that our next generation of physicians will be outstanding. Let’s join in congratulating Véronique on receiving this merit award and wish her all the best in her career endeavours. Thank you, Mr. Speaker.

4 2023 November 30 novembre ^ Mr. Coon: Thank you, Mr. Speaker. Today, I would like to congratulate Josh Oakes of the STU Tommies men’s soccer team for being named the 2023 Canadian Collegiate Athletic Association’s Men’s Soccer Player of the Year. That was at the CCAA men’s soccer national championship, hosted in Windsor this year. In addition, Josh was one of the 15 student athletes who have been named as a 2023 CCAA Men’s Soccer All- Canadian. M. Coon : Merci, Monsieur le président.

Aujourd’hui, j’aimerais féliciter Josh Oakes, de l’équipe masculine de soccer STU Tommies, qui a été nommé joueur de soccer masculin de l’année 2023 de la Canadian Collegiate Athletic Association. Cela a eu lieu au championnat national de soccer masculin de la CCAA, qui a eu lieu à Windsor cette année. De plus, Josh était un des 15 athlètes étudiants par excellence pancanadiens de la CCAA en soccer masculin pour 2023. Josh is a third -year centre back who captained th e Tommies to a league-best 10-0-2 record in the Atlantic collegiate league.

Remarkably, as a defender, Josh led the conference in scoring with 13 goals and 26 points while also regulating STU’s backline for 9 shutouts this season. Josh is also a three -time ACAA All - Conference recipient. Josh est un défenseur central de troisième année et capitaine des Tommies, qui a mené son équipe à une fiche de 10 -0-2, la meilleure de la ligue collégiale de l’Atlantique. Fait remarquable, en tant que défenseur, Josh a été le meilleur marqueur de la conférence avec 13 buts et 26 points, en plus de consolider la défensive de STU avec 9 blanchissages cette saison.

Josh a aussi été trois fois athlète par excellence de la conférence de la CCAA. Mr. Speaker, I invite all members to please join me in congratulating this amazing athlete, Josh Oakes, for being named the top player by the Canadian Collegiate Athletic Association. Monsieur le président, j’invite tous les parlementaires à se joindre à moi pour féliciter un athl ète extraordinaire, Josh Oakes, d’avoir été nommé meilleur joueur par la Canadian Collegiate Athletic Association. Hon. Ms. Dunn: Mr.

Speaker, as the MLA for Saint John Harbour , it gives me great pleasure to congratulate Port Saint John on the exceptionally successful cruise season that ended on November 7. Some of the highlights of the season include the following: 74 ship visits, welcoming 172 193 passengers and 71 824 crew members, the largest single ship day in port history, 9 vessels making their inaugural visit to Saint John, 4 overnight calls, 7 triple ship days, and 9 double ship days. L’hon.

Mme Dunn : Monsieur le président, en tant que députée de Saint John Harbour, j’ai le grand plaisir de féliciter Port Saint John pour le succès exceptionnel de la saison des croisières qui s’est terminée le 7 novembre. Voici quelques faits saillants de la saison : 74 visites de navires, accueillant 172 193 passagers et 71 824 membres d’équipage, la plus grande journée de navire unique de l’histoire du port, 9 navires faisant leur visite inaugurale à Saint John, 4 escales de nuit, 7 jours comptant trois navires et 9 jours comptant deux navires.

Building on the 2022 industry restart, Port Saint John’s 2023 cruise ship season represented a 16.4% increase in activity over the prior year. The efforts of Port Saint John were also recognized internationally, as it was a top three finalist for Seatrade Cruise Awards’ Port of the Year. S’appuyant sur la reprise de l’industrie en 2022, la saison des croisières 2023 à Port Saint John a connu une hausse de 16,4 % de l’activité par rapport à l’année précédente.

Les efforts de Port Saint John ont aussi été reconnus à l’échelle internationale, puisqu’il s’est classé parmi les trois finalistes pour le prix du port de l’année des Seatrade Cruise Awards. I ask all members of this Legislature to join me in congratulating the city of Saint John and all the hardworking staff at Port Saint John who continue to put New Brunswick on the map. We are so proud of your accomplishments, and we look forward to what is coming to the Port City in 2024. Thank you.

Je demande à tous les parlementaires de se joindre à moi pour féliciter la ville de Saint John et tout le personnel dévoué de Port Saint John qui continue de faire connaître le Nouveau-Brunswick. Nous sommes très fiers de vos réalisations, et nous avons hâte de voir

November 30 novembre 2023 5 ^ les croisières qui viendront à la ville portuaire en 2024. Merci. 13:15 Hon. Ms. Scott-Wallace: Mr. Speaker, after 145 years of being there for our most special occasions, Goold’s Flowers has closed its doors in Sussex for some well-deserved rest. L’hon. Mme Scott-Wallace : Monsieur le président, après avoir été là pendant 145 ans pour nos occasions les plus spéciales, Goold’s Flowers a fermé ses portes à Sussex pour un repos bien mérité.

I would like to congratulate the Goold family and thank them—all five generations —for being there as we mourned, as we celebrated, as we went to prom, and as we wed. I carried my beautiful bouquet made by their hands on my own wedding day, in fact. The people in my riding know that there was nothing like having a delivery from Goold’s. The Goolds have also arranged flowers for Elton John and for Queen Elizabeth II, when she visited Sussex.

Je tiens à féliciter la famille Goold et à la remercier, les cinq générations, d’avoir été là lorsque nous étions en deuil, que nous célébrions, que nous allions au bal des finissants et que nous nous mariions. J’ai porté mon beau bouquet fabriqué par les fleuristes le jour de mon propr e mariage, en fait. Les gens dans ma circonscription savent que rien n’est plus précieux qu’une livraison provenant de chez Goold’s. Les fleuristes Goold’s ont aussi préparé des fleurs pour Elton John et pour la reine Elizabeth II, lorsqu’elle a visité Sussex.

We know how much their customers meant to them, and their customers will also miss them dearly. On behalf of the community of Sussex and the surrounding areas, I would like to thank the Goold family for being a part of our most treasured memories. Thank you, Mr. Speaker. Nous savons quelle importance les fleuristes attachaient à leurs clients et qu’ils manqueront aussi beaucoup à leurs clients. Au nom de la collectivité de Sussex et des environs, je tiens à remercier la famille Goold d’avoir fait par tie de nos souvenirs les plus précieux. Merci, Monsieur le président.

Speaker’s Ruling Décision du président de la Chambre Mr. Speaker: Members, before we start Statements by Members, I wish to rule on a point of order that was raised by the Opposition House Leader yesterday. Le président : Mesdames et Messieurs les parlementaires, avant que nous passions aux déclarations de députés, je veux statuer sur le rappel au Règlement fait hier par le leader parlementaire de l’opposition officielle.

The Opposition House Leader submitted that the Member’s Statement by the Member for Southwest Miramichi-Bay du Vin contained a llegations of a personal nature against the Leader of the Official Opposition, specifically by accusing her of “promoting an aggressive culture of bullying.” Le leader parlementaire de l ’opposition soutient que, dans sa déclaration de député, le député de Miramichi- Sud-Ouest—Baie-du-Vin a émis des allégations de nature personnelle à l’égard de la chef de l’opposition officielle, notamment en accusant celle-ci de favoriser « une culture d’intimidation agressive ».

It is a well -established practice in this House that Member’s Statements are not to be used to launch personal attacks against each other. Members may question the policies of the other parties, but not personally attack their fellow Members. The statement by the Member for Southwest Miramichi-Bay du Vin was clearly an attack on the character of the Leader of the Opposition and not in order. Selon l’usage bien établi à la Chambre, les déclarations de députés ne doivent pas servir à lancer des attaques personnelles contre des pairs.

Les parlementaires peuvent remettre en question les politiques des autres partis mais ne peuvent pas attaquer per sonnellement leurs pairs. De toute évidence, la déclaration du député de Miramichi-Sud-

6 2023 November 30 novembre ^ Ouest—Baie-du-Vin portait atteinte à la réputation de la chef de l’opposition et était irrecevable. That said, during this session, and previous sessions of this Legislature, we have often heard Members, from both sides, accusing others of bullying, and more recently, a Government Member was accused of inciting bigotry and hate by a Member of this House.

Cela dit, au cours de la session actuelle et de sessions précédentes de la présente législature , nous avons souvent entendu des parlementaires des deux côtés en accuser d’autres d’intimidation et, plus récemment, un député a accusé un député du côté du g ouvernement d’incitation à l’intolérance et à la haine. These personal attacks on your fellow Members must not continue. We are all honourable Members, here to represent the interests of our constituents, for the betterment of our province. I will be list ening closely to your statements today, which I trust will be respectful and not personal in nature.

We allow a certain amount of latitude, but, again, we will not and should not allow statements to become personal in nature. Thank you. Les attaques perso nnelles contre vos collègues parlementaires doivent cesser. Nous sommes tous des parlementaires, ici pour représenter les intérêts des gens de notre circonscription et pour améliorer la situation de notre province. Aujourd’hui, j’écouterai attentivement vo s déclarations, qui, j’en suis certain, seront respectueuses et de nature non personnelle.

Nous accordons une certaine latitude, mais, encore une fois, nous ne permettrons pas et ne devrions pas permettre que les déclarations deviennent de nature personnelle. Merci. Statements by Members Déclarations de députés Mr. C. Chiasson: Mr. Speaker, the strength of the wolf is the pack, and the strength of the pack is the wolf. Now, I realize that this type of concept may seem foreign to the government members, b ut simply put, we all have our strengths and weaknesses. Those who are stronger in one area work to nurture and protect those who may be weaker. In other words, we have each other’s backs.

That describes the inner workings of a wolf pack, and that is the c ulture that our leader works hard to promote and recognize each and every day. On that side of the House, well, the leader laughs at his ministers when they struggle to answer questions. M. C. Chiasson : Monsieur le président, la force du loup est la meute, et la force de la meute est le loup. Certes, je comprends qu’un tel concept peut sembler étrange aux parlementaires du côté du gouvernement, mais, en termes simples, nous avons tous nos forces et nos faiblesses.

Ceux qui sont plus forts dans un domaine s’efforcent de soutenir et protéger ceux qui peuvent être plus faibles. Autrement dit, nous nous soutenons mutuellement. Cela décrit le fonctionnement interne d’une meute de loups, et c’est la culture que notre chef travaille fort à promouvoir et favoriser chaque jour. De l’autre côté de la Chambre, eh bien, le chef se moque de ses ministres lorsqu’ils ont de la difficulté à répondre à des questions. Since being elected, the leader of our party, our leader, has been a breath of fresh air.

That is accor ding to rank-and-file Liberals and, I might add, some rank - and-file Conservatives. Much to the chagrin of the government side, the leader of our party has brought new life into our caucus and transformed the way that we approach things. No doubt, that is w hy they continue to play Outhouse Bingo. Thank you, Mr. Speaker. Depuis qu’elle a été élue, la chef de notre parti, notre chef, a été une bouffée d’air frais. C’est ce qu’affirment les Libéraux ordinaires et, j’ajouterais, des Conservateurs ordinaires.

Au grand chagrin des gens du côté du gouvernement, la chef de notre parti a donné un nouveau souffle à notre caucus et a transformé notre façon d’aborder les choses. C’est sans aucun doute pourquoi les gens d’en face continuent à jouer au bingo à la Outhouse . Merci, Monsieur le président. Mr. Coon: Mr. Speaker, the results from the student wellness survey of middle school and high school students conducted by the New Brunswick Health Council show that the number of students M.

Coon : Monsieur le président, les résultats du sondage sur le bien -être des élèves des écoles intermédiaires et secondaires mené par le Conseil du Nouveau-Brunswick en matière de santé montrent que

November 30 novembre 2023 7 ^ experiencing anxiety or depression was 37.7% when this government was elected in 2018. Today, that number has skyrocketed to 56%. That is close to a 50% increase in students struggling with anxiety and depression. le nombre d’élèves souffrant d’anxiété ou de dépression était de 37,7 % lorsque le gouvernement actuel a été élu en 2018. Aujourd’hui, le pourcentage a grimpé en flèche, atteignant 56 %. Il s’agit d’une hausse de près de 50 % du nombre d’élèves aux prises avec des problèmes d’anxiété et de dépression. Mr.

Speaker, you would think that this government would pull out all the stops to support the children and youth of this province. According to a CBC investigation, there are only six psychologists serving 73 000 students in the English school system. There are six psychologists in the entire school system when the department says that there should be 40. The burden of care is falling unfairly and heavily onto our school counsellors, who are burning out. This is a crisis, a crisis of care, but it is being ignored by this Premier and his Minister of Education.

Monsieur le président, on pourrait penser que le gouvernement actuel ne ménagerait aucun effort pour soutenir les enfants et les jeunes dans la province. Selon une enquête de CBC, il n’y a que six psychologues au servi ce de 73 000 élèves dans le système scolaire anglophone. Il y a six psychologues dans l’ensemble du système scolaire, alors que le ministère dit qu’il devrait y en avoir 40. Le fardeau des soins retombe injustement et lourdement sur nos conseillers scolaires, qui sont en voie d’épuisement.

Il s’agit d’une crise, d’une crise des soins, mais elle est ignorée par le premier ministre et son ministre de l’Éducation. 13:20 Ms. Conroy: Mr. Speaker, the capital budget includes $505 million for the maintenance and improvement of highways, roads, and bridges, and it includes two projects near and dear to the people of Miramichi. Mme Conroy : Monsieur le président, le budget de capital prévoit 505 millions pour l’entretien et l’amélioration des routes, des chemins et des ponts, et il comprend deux projets chers aux gens de Miramichi. The Anderson Bridge has spanned the Northwest Miramichi River since 1953.

The new bridge is expected to open to traffic in the summer of 2024 and have a lifespan of 75 years. The Centennial Bridge soldiers on. The multiyear rehabilitation efforts to our main bridge will extend the service life of the structure for another 60 years. Le pont Anderson enjambe la rivière Miramichi Nord- Ouest depuis 19 53. Le nouveau pont devrait être ouvert à la circulation à l’été 2024 et avoir une durée de vie de 75 ans. Le pont Centennial demeure ouvert. Les travaux pluriannuels de remise en état de notre pont principal prolongeront de 60 ans la durée de vie utile de l’ouvrage. Mr.

Speaker, I am pleased to echo the words of our Finance Minister when he said that an investment of $33 million will be made toward the development of 380 new public housing units around the province, and an additional $5 million will go to ward the maintenance of existing public housing. Once again, our government has presented a capital budget that puts the needs of New Brunswickers first. Thank you, Mr. Speaker.

Monsieur le président, je suis contente de me faire l’écho du ministre des Fi nances lorsqu’il a dit qu’un investissement de 33 millions sera fait pour la construction de 380 nouveaux logements sociaux dans la province et que 5 millions supplémentaires seront consacrés à l’entretien des logements sociaux existants. Encore une fois, notre gouvernement a présenté un budget de capital qui accorde la priorité aux besoins des gens du Nouveau -Brunswick. Merci, Monsieur le président. M. K.

Chiasson : Monsieur le président, nous avons appris la semaine dernière que le gouvernement conservateur continue sa poussée vers une centralisation des prestations de services gouvernementaux. Après avoir réduit à quatre le nombre de zones où le ministère du Déve loppement social offre des services, c’est maintenant au tour de la Mr. K. Chiasson: Mr. Speaker, we learned last week that the Conservative government is continuing its push to centralize the delivery of government services.

After reducing the number o f regions where the Department of Social Development provides services to four, the minister responsible for WorkingNB is taking his turn doing the same thing by eliminating

8 2023 November 30 novembre ^ ministre responsable de TravailNB de faire la même chose en éliminant deux bureaux régionaux. Celui de ma région, soit dans la Péninsule acadienne, est désormais jumelé au bureau qui assure la prestation de services dans les régions de Miramichi et de Kent. two regional offices. The office in my region, the Acadian Peninsula, is now paire d with the office that provides services in the Miramichi and Kent regions.

Pourtant, la mission de ce ministère est de travailler étroitement avec les gens du Nouveau-Brunswick afin de leur offrir un accompagnement personnalisé qui leur permettra d’acquérir des compétences et des connaissances pour réussir ici, chez nous. Nous savons tous que l’écart entre le pouvoir décisionnel et la population engendre de la lenteur et l’uniformisation des décisions. Alors, pourquoi la ministre choisit -elle de faire ce qui est le mieux pour le premier ministre et non pas pour sa population?

Une petite rencontre et une jasette avec le groupe des six parlementaires dissidents du côté du gouvernement remettraient peut- être les pendules à l’heure. Merci, Mon sieur le président. However, the mission of this department is to work closely with New Brunswickers to provide them with personalized support to enable them to acquire the skills and knowledge to succeed here at home. We all know that the gap between dec ision-making authority and the public leads to slowness and unvarying decisions. So why is the minister choosing to do what is best for the Premier instead of the people?

A quick meeting and chat with the group of six dissident government members would perhaps be enlightening. Thank you, Mr. Speaker. M. K. Arseneau : Monsieur le président, c’est aujourd’hui le 30 novembre, soit une journée importante pour les gens de Richibucto. Le ministre de l’Environnement et du Changement climatique doit décider aujourd’hui s’il renouvelle le permis d’exploitation de Coastal She ll Products, cette usine mal située qui pourrit la vie de ses voisins, dont les élèves d’une école primaire et les gens d’un secteur résidentiel.

J’espère que le ministère de l’Environnement et du Changement climatique choisira de protéger les gens au lieu d’agir à

titre de facilitateur pour l’industrie lourde qui semble avoir la voie libre dans cette province depuis fort trop longtemps. Mr. K. Arseneau: Mr. Speaker, today is November 30, an important day for people in Richibucto. The Minister of Environment and Climate Change has to decide today whether to renew the operating licence of Coastal Shell Products, a poorly located plant that is ruining the lives of its neighbours, including elementary school students and people in a residential area.

I hope th at the Department of Environment and Climate Change will choose to protect people instead of acting as a facilitator for heavy industry that seems to have been getting its way in this province for far too long. Cette usine a le droit d’exister, mais dans un secteur industriel, et non pas dans une cour d’école ni dans un quartier résidentiel. Si l’exploitation de cette usine peut se poursuivre tout en ayant un impact négatif sur le bien-être de la collectivité, c’est que la loi ne protège pas la population et qu’elle doit être modifiée. Chaque personne a droit à un environnement sain. Merci.

This plant has the right to exist, but in an industrial area, not in a schoolyard or a residential area. If this plant can continue to operate while having a negative impact on the well-being of the community, the Act is not protecting the public and needs to be changed. Everyone has the right to a healthy environment. Thank you. Mr. Dawson: Mr. Speaker, I think that there is a full moon. I am happy to see that the member for Tracadie- Sheila is allowed to speak today. M. Dawson : Monsieur le président, je crois qu’il y a une pleine lune.

Je suis heureux de voir qu’il est permis au député de Tracadie -Sheila de prendre la parole aujourd’hui. We spent a few days examining figures from the time that the Opposition Leader spent in the Premier’s Office of the last government. I believe that it has inspired the Opposition Leader. I say that because of the many questions with figures that were read here in Nous avons passé quelques jours à examiner les chiffres du temps que la chef de l’opposition a passé au Cabinet du premier ministre du gouvernement précédent. Je crois que cela a inspiré la chef de l’opposition. Je dis cela en raison des nombreuses

November 30 novembre 2023 9 ^ the House by the member for Bathurst West - Beresford. The Opposition Leader spent a great deal of time crafting those questions, and I offer congratulations, unless, of course, the member for Bathurst West -Beresford did not do as directed and those were not the questions prepared by the Opposition Leader. I hope not. questions assorties de chiffres qui ont été lues ici à la Chambre par le député de Bathurst-Ouest—Beresford.

La chef de l’opposition a passé beaucoup de temps à préparer ces questions, et je la félicite, sauf, bien sûr, si le député de Bathurst-Ouest—Beresford n’a pas fait ce qui lui a été demandé et si elles ne sont pas celles préparées par la chef de l’opposition. J’espère que non. I will remind the member for Bathurst West - Beresford, and will advise this House, of what the members of the opposition have already been told: The Opposition Leader won the leadership without them, and she intends to win the next election without them as well.

Je rappelle au député de Bathurst-Ouest—Beresford et à la Chambre ce qui a déjà été dit aux parlementaires du côté de l’oppo sition : La chef de l’opposition a remporté la course à la direction sans eux, et elle compte gagner les prochaines élections sans eux aussi. Ms. Thériault: Mr. Speaker, my statement is all about respect. Mme Thériault : Monsieur le président, ma déclaration porte sur le respect. L’équité salariale, c’est un salaire égal pour un travail de valeur égale.

Pour atteindre l’équité salariale, il faut comparer la valeur des emplois à prédominance féminine à la valeur des emplois à prédominance masculine. Qui parle d’emplois à prédominance féminine pense automatiquement au secteur des soins communautaires. Au Nouveau -Brunswick, les femmes constituent la majorité des 11 000 personnes employées par quelque 700 agences de soins communautaires, dans des régions rurales et urbaines, et dans les deux langues officielles. Pay equity is equal pay for work of equal value.

To achieve pay equity, the value of female -dominated jobs must be compared to the value of male-dominated jobs. Female -dominated jobs automatica lly bring to mind the community care sector. In New Brunswick, women make up the majority of the 11 000 people employed by some 700 community care agencies in rural and urban areas and in both official languages. Nous débattrons aujourd’hui la motion 13, qui exhorte le gouvernement à élaborer un plan, d’ici avril, afin d’atteindre l’équité salariale dans l’ensemble du secteur des soins communautaires d’ici 2026.

Je demande l’appui de tous les parlementaires pour que cette motion soit adoptée et que les fem mes soient payées équitablement. Merci. Today, we will be debating Motion 13, which urges the government to develop a plan by April to achieve pay equity across the community care sector by 2026. I ask for the support of all members to ensure that this motion is passed and that women are paid fairly. Thank you. 13:25 Mme Mitton : Monsieur le président, les collectivités du Nouveau-Brunswick sont confrontées à d’importants impacts climatiques qui ont été ignorés par les gouvernements rouges et bleus.

Nous n’avons même pas d’évaluation provinciale des risques climatiques et encore moins de plan ou de calendrier pour faire face à ces risques. Quel est le plan pour l’érosion le long de la Péninsule acadienne? Quel est le plan pour les inondations inévitables causées par des ondes de tempête qui continueront de se produire à des endroits comme Shediac et Cap-Acadie? Ms. Mitton: Mr. Speaker, New Brunswick communities are facing significant climate impacts that have been ignored by red and blue govern ments.

We do not even have a provincial climate risk assessment, let alone a plan or timeline to address those risks. What is the plan for erosion along the Acadian Peninsula? What is the plan for the inevitable flooding caused by storm surges that will co ntinue to occur in places like Shediac and Cap-Acadie?

10 2023 November 30 novembre ^ What is the plan for when the dikes breach along the Chignecto Isthmus? That likelihood has increased from decades of inaction and fights over jurisdiction. Quel est le plan en cas de bris des digues le long de l’isthme de Chignectou? Une telle probabilité a augmenté après des décennies d’inaction et de conflits quant au domaine de compétence. New Brunswick needs leadership that will take care of the people in our communities as we face unprecedented crises, and history tells us that we will not find it with the Liberals or the Conservatives.

Le Nouveau-Brunswick a besoin d’un leadership qui prendra soin des gens dans nos collectivités alors que nous sommes confrontés à des crises sans précédent, et l’histoire nous dit que nous ne le trouverons pas chez les Libéraux ou les Conservateurs. Oral Questions Questions orales Schools Écoles Ms. Holt: Mr. Speaker, when I decided to run in the leadership race, I went all around visiting the communities of the province and visiting municipal leaders. I remember my first visit to Saint John very well for this reason.

I me t with Mayor Reardon in her office and met with Councillor David Hickey and Councillor Killen at Slocum & Ferris in the Saint John City Market. The first priority that all three of those individuals impressed upon me was the importance of a school in the S outh End. As they saw it, it was a catalyst for growth for the city of Saint John. It was seven years ago when the community got together and established this school as its number one need.

Mme Holt : Monsieur le président, lorsque j’ai décidé de me présenter à la course à la direction, je suis allée un peu partout dans la province pour visiter les collectivités et rencontrer les dirigeants municipaux. Je me souviens très bien de ma première visite à Saint John pour la raison suivante. J’ai rencontré la mairesse Reardon à son bureau et le conseiller David Hickey et la conseillère Killen à Slocum & Ferris au Saint John City Market. La priorité absolue que ces trois personnes m’ont fait valoir était l’i mportance d’une école dans le quartier sud.

À leur avis, il s’agissait d’un catalyseur de croissance pour la ville de Saint John. Il y a maintenant sept ans, la collectivité s’est rassemblée et a déterminé que cette école était son besoin le plus pressant. In 2021, the capital budget committed money to land acquisition for that South End school. In 2022, the government delivered a cost estimate for the school construction, and, 18 months later, no ground has been broken and the community has no clarity on the plan for this school. The city is setting its development priorities around this school.

Could the minister tell us what the status is of the South End school for— En 2021, le budget de capital a affecté des fonds à l’acquisition de terrains pour l’éc ole du quartier sud. En 2022, le gouvernement a annoncé une estimation des coûts pour la construction de l’école, mais, 18 mois plus tard, les travaux n’ont toujours pas commencé et la collectivité ne sait toujours pas ce qui est prévu quant à cette école. La ville articule ses priorités d’aménagement autour de cette école. Le ministre pourrait-il nous dire quelle est la situation de l’école du quartier sud pour... Hon. Mr. Hogan: Thank you, Mr.

Speaker. To the Leader of the Official Opposition, there is a process involved when we go to construct schools. The first part of the process is land acquisition, and then we get into design. When we move from design, we look to issue our requests for proposals (RFPs) for the construction of a school. L’hon. M. Hogan : Merci, Monsieur le président. Pour répondre à la chef de l’opposition officielle, la construction d’écoles se fait selon un processus. La première étape de ce processus est l’acquisition de terrains, puis nous passons à la conception.

Lorsque la conception est terminée, nous nous préparons à lancer nos demandes de propositions pour la construction d’une école. The land has been acquired for the school that the member opposite asked about. The design is currently underway. This is a fantas tic story for the school Les terrains pour l’école dont parle la députée d’en face ont été acquis. La conception est en cours. Il s’agit d’une excellente nouvelle, car l’école sera dotée d’un

November 30 novembre 2023 11 ^ because it has a community hub in it that will provide services for the families and students of that area of the city. This is something that we want to try to continue to do. We know that our families and our children need additional services, and if we can have those right in the schools, we are all going to be better for that and families are going to be helped more quickly. Thank you, Mr. Speaker. carrefour communautaire qui fournira des services aux familles et aux élèves de ce secteur de la ville. Nous voulons continuer à procéder ainsi.

Nous savons que les familles et les enfants de notre province ont besoin de plus de services, et, si nous pouvons offrir ceux -ci directement dans les écoles, cela sera plus avantageux pour nous tous, et les familles recevront de l’aide plus rapidement. Merci, Monsieur le président. Mme Holt : Monsieur le président, merci pour cette réponse. J’aimerais avoir un petit peu plus d’information. Le gouvernement a dit que le travail de conception et de construction est en cours. Le ministre peut-il nous dire quand cette phase sera terminée? Quelle est la prochaine étape pour l’école qui sera située à Saint John? Ms.

Holt: Mr. Speaker, thank you for the response. I would like a bit more information. The government said that the design and building work is under way. Can the minister tell us when this phase will be completed? What is the next step for this school that will be located in Saint John? The community is looking to know when the next step is for the South End school. When will the design and build be done? When will this move on to the next phase? La collectivité cherche à savoir quand aura lieu la prochaine étape des travaux pour l’école du quartier sud.

Quand les travaux de conception et de construction seront -ils achevés? Quand le tout passera-t-il à la prochaine étape? L’hon. M. Hogan : Merci, Monsieur le président. C’est le même genre de question. Comme je l’ai dit, on commence en cherchant un terrain où construire une école. Cette étape a été achevée ; on a acheté le terrain. On a pris la décision et on a fait l’annonce de la constructi on de cette école avec une composante communautaire. La prochaine étape est d’obtenir un plan et de travailler avec le ministère des Transports et de l’Infrastructure.

Par la suite, l’appel d’offres sera lancé pour trouver l’entreprise qui peut construire cette école. Alors, on va aller de l’avant le plus rapidement possible. Je comprends les propos de la parlementaire du côté de l’opposition et ce qu’elle propose. Nous proposons autre chose, de notre côté, pour essayer de trouver une façon de construire no s écoles plus rapidement. L’hon. M. Hogan : Thank you, Mr. Speaker. It is the same kind of question. As I said, the process starts with finding the land on which to build a school. This step has been completed; the land has been purchased.

The decision was made, and the construction of this school with a community component has been announced. The next step is to establish a plan and work with the Department of Transportation and Infrastructure. Then, there will be a tendering process to find the business that can build this school. So, things will move forward as quickly as possible. I understand what the opposition member is saying and proposing. On our side, we are proposing something else to try to find a way to build our schools more quickly. Mr. Speaker: Thank you, minister. Le président : Merci, Monsieur le ministre. 13:30 Ms. Holt: Mr.

Speaker, I think that we can all agree that New Brunswick’s schools are in need of some TLC. They are bursting at the seams, they are aging, and they have ventilation challenges. They need modernization and more. Mme Holt : Monsieur le président, je pense que nous sommes tous d’accord pour dire que les écoles du Nouveau-Brunswick ont besoin d’un peu d’amour. Elles sont pleines à craquer, elles sont vieillissantes et elles ont des problèmes de ventilation. Elles ont besoin d’être modernisées, et même plus.

Every student in New Brunswick should have a safe, healthy, and inspiring place to learn, and every educator should have a safe workplace as well. I can Chaque élève du Nouveau-Brunswick devrait pouvoir apprendre dans un lieu sûr, sain et inspirant, et chaque membre du personnel enseignant devrait également

12 2023 November 30 novembre ^ understand some excitement for a capital budget with more new school builds than we have seen in the past few years. I listened intently to the minister on the radio this morning as he described the schools that were approved for this year, the schools that had been approved in years past, and the schools that are on the list to be approved in the years coming. I have to say that it was hard to follow. avoir un lieu de travail sûr.

Je peux comprendre qu’un certain enthousiasme accompagne un budget de capital qui prévoit la construction de plus de nouvelles écoles que ce que nous avons vu au cours des dernières années. À la radio ce matin, j’ai écouté attentivement le ministre parler des écoles qui ont été approuvées cette année, de celles qui ont été approuvées ces dernières années et de la liste de celles dont l’approbation est prévue dans les ann ées à venir. Je dois dire que ses propos étaient difficiles à suivre.

As we have seen with the South End school in Saint John, getting named as a school to be built does not magically move things along. I appreciate the minister saying that he wants thing s to move more quickly because it has been two years. Can the minister tell us how long it takes to get a school built? Comme nous l’avons constaté dans le cas de l’école du quartier sud à Saint John, le fait d’être inscrit sur la liste des écoles à const ruire ne fait pas avancer les choses comme par magie.

Je suis reconnaissante au ministre de dire qu’il veut faire progresser les choses plus rapidement, car cela fait maintenant deux ans. Le ministre pourrait -il nous dire combien de temps nécessite la construction d’une école? Hon. Mr. Hogan: Thank you, Mr. Speaker. I have to say, just speaking personally, that it takes too long. It takes three to five years from when we start the process to when we finish the process and we actually have students and teachers in the school. Now, we are looking at . . . We did announce a fair number of new schools.

We announced new schools last year, including one in Campbellton, for example. We would like to see students in these new, modern -state facilities as soon as possible. That will help provide a better environment for a quality education for these students. L’hon. M. Hogan : Merci, Monsieur le président. Personnellement, je dois dire que le tout prend trop de temps. Cela prend de trois à cinq ans, du début du processus jusqu’à ce qu’il soit terminé et que les élèves et le personnel enseignant soient bel et bien dans l’école.

Maintenant, nous examinons… Nous avons effectivement annoncé un bon nombre de nouvelles écoles. Nous avons annoncé de nouvelles écoles l’an dernier, notamment celle de Campbellton, par exemple. Nous aimerions que les élèves puissent occuper ces nouvelles installations modernes le plus tôt possible. Cela contribuera à leur fournir un environnement plus propice à une éducation de qualité. We a re looking to try to speed up the process by looking at design -builds, where we put two steps together. Yesterday, we had a conversation about how perhaps there is a modular solution to some of these schools.

There is no magic wand to put a school here or put a school there. There are only so many places that build these things. Nous cherchons à accélérer le processus en envisageant le recours à des services de conception - construction, où nous réalisons deux étapes en même temps. Hier, nous avons discuté d e l’utilisation possible de locaux modulaires comme solution pour certaines de ces écoles. Il n’y a pas de baguette magique pour implanter une école à tel ou tel endroit. Il y a un nombre limité d’entreprises capables de construire de telles structures. Ms. Holt: Thank you, Mr. Speaker.

I think that, given the example of the Saint John school, three years sounds pretty optimistic. We are two years in since that was announced, and the ground has not been broken and the contract has not been awarded. So, I think that we are at least quite a few years away from that one. Mme Holt : Merci, Monsieur le président. À mon avis, compte tenu de l’exemple de l’école de Saint John, un échéancier de trois ans semble pas mal optimiste. Il y a maintenant deux ans que l’ annonce en a été faite, mais les travaux de construction n’ont pas commencé et le contrat n’a pas été accordé.

Je pense donc qu’il reste encore un bon nombre d’années avant que la construction de cette école soit terminée.

November 30 novembre 2023 13 ^ I would love it if the minister would commit to tabling a report to just give us the schools that have been committed to over the years, their progress, and their updated next step and completion. We hear from lots of parents who are asking what is going on with the school in Bath. Georg e Street Middle School was identified in 2021, and it is still on the list now. We do not know where it stands. A tabling of a report like that would be really helpful.

J’aimerais beaucoup que le ministre s’engage à déposer un rapport, simplement pour nous indiquer les écoles qui ont fait l’objet d’engagements au fil des années, les progrès réalisés à leur égard et des renseignements à jour concernant la prochaine étape et l’achèvement des travaux. Beaucoup de parents nous demandent ce q ui se passe pour l’école de Bath. La George Street Middle School figurait sur la liste en 2021, et elle y figure toujours. Nous ne savons pas où en est le projet. Le dépôt d’un tel rapport serait vraiment utile.

We also hear from district education counci ls and the parent volunteers in the community who put forward their priority lists of infrastructure and say: This is the number one need for our community. But then the government comes out with its priority list, and it often rearranges those priorities, taking something that the community recommended as a lower priority and moving it up.

Could the minister tell us why the community’s number one priority sometimes does— Les conseils d’éducation de district et les parents bénévoles dans la collectivité no us disent également qu’ils présentent leurs listes de priorités en matière d’infrastructures en disant : Voilà le besoin le plus pressant dans notre collectivité. Toutefois, le gouvernement dresse ensuite sa propre liste de priorités, puis réorganise souve nt ces priorités et met en tête de liste un projet auquel la collectivité accorde une priorité moindre.

Le ministre pourrait-il nous dire pourquoi la priorité absolue de la collectivité est parfois... Mr. Speaker: Time. Le président : Le temps est écoulé. Hon. Mr. Hogan: I am not sure that I caught the last part of that question. However, we do get recommendations from districts. From year to year, the list of recommendations for what their priorities are will change. In the department, it is a transpare nt process. We use the quadruple bottom line process to decide what projects we are going to address.

We do have enormous pressures on the system in terms of creating new space, and we also have enormous pressures on maintaining our infrastructure. I know that, during the McKenna years, when no money was put into maintaining schools, we then had to spend that much more money to get those schools up to snuff. L’hon. M. Hogan : Je ne suis pas certain d’avoir entendu la dernière

partie de la question. Quoi qu’il en soit, nous recevons des recommandations de la part des districts. D’une année à l’autre, il y a des changements dans les priorités de leur liste de recommandations. Le processus suivi par le ministère est transparent. Nous employons le processus d’analyse multidimensionnelle quadruple bilan pour décider des projets auxquels nous travaillerons. Des pressions énormes s’exercent bel et bien sur le système pour la création de nouveaux locaux, et des pressions énormes s’exercent également à l’égard du maintien de nos infrastructures.

Je sais que, durant les années McKenna, il n’y a pas eu d’argent affecté à l’entretien des écoles ; nous avons donc dû dépenser d’autant plus d’argent pour remettre les écoles en bon état. We use the quadrupl e bottom line. We look at the province as a whole. Unfortunately, when we put out a list of schools —and George Street is on the school list—not everybody is happy with it and people have to wait. Thank you. Nous utilisons l’analyse multidimensionnelle quadruple bilan. Nous tenons compte de l’ensemble de la province.

Malheureusement, lorsque nous publions une liste des écoles — et George Street est sur la liste des écoles —, tout le monde n’en est pas satisfait, et des gens doivent patienter. Merci. Mr. Speaker: Thank you. Le président : Merci.

14 2023 November 30 novembre ^ Property Tax Impôt foncier Ms. Holt: Mr. Speaker, New Brunswickers are feeling the pinch of the rising cost of living, and they are having a harder and harder time making ends meet. That is why our team has proposed broad affordability measures that would impact hundreds of thousands of New Brunswickers today, such as cutting the tax on essential home electricity. While the provincial government waffles on affordability measures and tax cuts, many municipalities across New Brunswick are trying to deliver relief to their residents.

Mme Holt : Monsieur le président, les gens du Nouveau-Brunswick ressentent les effets de l’augmentation du coût de la vie et ont de plus en plus de mal à joindre les deux bouts. C’est pourquoi notre équipe a proposé une vaste gamme de mesures visant l’abordabilité dont pourraient bénéficier des centaines de milliers de personnes du Nouveau -Brunswick dès aujourd’hui, comme l’élimination de la taxe sur l’électricité domestique, qui est un bien essentiel.

Tandis que le gouvernement provincial tergiverse au sujet des mesures visant l’abordabilité et des réductions fiscales, de nombreuses municipalités du Nouveau-Brunswick tentent d’alléger le fardeau de leurs résidents. Our team is committed to property tax reform to ensure a transparent system in which everybody pays their fair share. We would give the municipalities the tools that they need to address their housing challenges and more. Municipalities such as S aint John, St.

Stephen, and Saint -Quentin have been clear that the property tax system needs more classes and that the industrial and residential tax rates need to be decoupled in order for them to be able to improve affordability for New Brunswickers. Notre équipe est déterminée à entreprendre une réforme du régime d’impôt foncier pour faire en sorte que le système soit transparent et que tout le monde paie sa juste part. Nous donnerions aux municipalités les outils dont elles ont besoin pour relever leurs défis en matière d’habitation, et même plus. Des municipalités comme Saint John, St.

Stephen et Saint- Quentin ont clairement indiqué que le régime d’impôt foncier doit comporter plus de catégories et que le taux d’imposition applicable aux installations industrielles doit être dissocié du taux de l’impôt foncier des résidences pour qu’elles puissent améliorer l’abordabilité pour les gens du Nouveau-Brunswick. Will this government commit to decoupling the industrial rate from the residential rate, and, if so, when?

Le gouvernement s’engagera -t-il à dissocier le taux d’imposition applicable aux installations industrielles du taux des résidences, et, dans l’affirmative, quand cela sera-t-il fait? 13:35 Hon. G. Savoie: Well, thank you very much, Mr. Speaker, for the question. I very much appreciate it. The Department of Local Government . . . This particular question actually goes across three departments. It could be Service New Brunswick, or my department, or Finance and Treasury Board . But for the sake of this particular answer, I will try to do what I can in terms of the scope of my department. L’hon. G.

Savoie : Eh bien, merci beaucoup, Monsieur le président, de la question. J’en suis très reconnaissant. Le ministère des Gouvernements locaux… La question relève en fait de trois ministères. Il pourrait s’agir de Services Nouveau -Brunswick, ou de mon ministère, ou du ministère des Finances et du Conseil du Trésor. Je ferai toutefois de mon mie ux pour répondre à la question quant à ce qui relève de mon ministère. Financial reform, which is coming and is scheduled to take place in 2024, is going to do exactly that.

When people come to us, whether they are municipalities, smaller local government s, or rural communities, we want to make sure that we understand the needs of each one of those entities and that we are responding Les aspects soulevés sont précisément ce que vise à accomplir la réforme financière, qui s’en vient et qui est prévue pour 2024. Lorsque les municipalités, les petits gouvernements loca ux ou les collectivités rurales s’adressent à nous, nous voulons nous assurer de comprendre les besoins particuliers de chacune de

November 30 novembre 2023 15 ^ in a way that is appropriate for the future of our province. When you look at the capacity that we have with our tax base, there is certainly a way that we can make sure that the province’s needs are met in terms of what we are responsible for and that the municipalities and other local governments are able to react to what they are responsible for. So we will make sure that wh en those conversations take place, those things are kept in mind and— ces entités et d’y répondre d’une façon appropriée pour l’avenir de notre province.

Étant donné la capacité que nous donne no tre assiette fiscale, il y a sûrement moyen pour nous de veiller à remplir nos obligations pour ce qui est de répondre aux besoins de la province, et de veiller à ce que les municipalités et les autres gouvernements locaux soient en mesure de remplir leurs obligations. Nous ferons donc en sorte de garder ces éléments en tête lorsque nous aurons ces conversations et… Mr. Speaker: Thank you, minister. Le président : Merci, Monsieur le ministre. Logement Housing M.

Losier : Monsieur le président, chaque jour, c’est évident que le plan opérationnel pour la mise en œuvre de la Stratégie de logement du Nouveau-Brunswick : Un logement pour tous est très faible. Demain, nous serons en décembre ; le froid est arrivé et beaucoup de gens vivent dans l’incertitude financière. Des personnes se demandent quelles seront leurs priorités : le logement, la nourriture ou les médicaments, et, dans certains cas, comment elles habilleront leurs enfants pour l’hiver. Cela est triste. Mr. Losier: Mr.

Speaker, every day, it is obvious that the operational plan for the implementation of New Brunswick’s Housing Strategy: Housing for All is very weak. Tomorrow, it will be December; the cold weather is here and many people are living in financial uncertainty. People are wondering what to prioritize between housing, food, and medication, and, in some cases, how they will dress their children for the winter. That is sad. Monsieur le président, j’entends souvent les mots « nous nous soucions », mais je peux vous avouer que je prends cela avec un gain de sel ; pourquoi?

Parce que le Nouveau-Brunswick vit sa pire crise de logement de toute son histoire. Mr. Speaker, I often hear the words “we care about”, but I will admit that I take them with a grain of salt; why? It is because New Brunswick is going through the worst housing crisis in its history. Cette semaine, lors du dépôt du budget de ca pital, j’ai appris que 29 millions des 33 millions prévus pour la construction d’installations permanentes pour la présente année financière ne seront pas dépensés. La ministre peut -elle nous dire pourquoi seulement 4 millions des 33 millions seront dépens és d’ici la fin mars?

This week, when the capital budget was tabled, I learned that $29 million of the $33 million budgeted for capital construction this fiscal year will not be spent. Can the minister tell us why only $4 million of the $33 million will be spent by the end of March? Hon. Ms. Green: Thank you very much, Mr. Speaker. New Brunswick, yes, is experiencing a housing crisis, but Canada is also experiencing a housing crisis. North America is experiencing a housing crisis. So w e have put the Housing for All strategy in place. It provides 22 different measures to address housing issues in New Brunswick.

I am doing a presentation next week to update the House and the public on where we are at with the Housing for All strategy, because, right now, we are at the six-month mark from when the Housing Strategy was released. We have made significa nt progress, and I am excited to share that with the House and the members opposite. There will be information in there about finances. There will be information in L’hon. Mme Green : Merci beaucoup, Monsieur le président. Le Nouveau -Brunswick est en effet aux prises avec une crise du logement, mais le Canada aussi connaît une crise du logement.

L’Amérique du Nord est aux prises avec une crise du logement. Nou s avons donc mis sur pied la stratégie Un logement pour tous. Elle contient 22 mesures distinctes pour relever les défis liés au logement au Nouveau -Brunswick. La semaine prochaine, je présenterai à la Chambre et au public une mise à jour sur les progrès d e la stratégie Un logement pour tous, car six mois se sont maintenant écoulés depuis la publication de la Stratégie de logement. Nous avons réalisé des progrès considérables, et je me réjouis à l’idée de les

16 2023 November 30 novembre ^ there about the programs, and there is going to be really good news for New Brunswickers as well. communiquer à la Chambre et aux parlementaires d u côté de l’opposition. La mise à jour offrira des renseignements sur les aspects financiers. Elle offrira des renseignements sur les programmes, ainsi que de très bonnes nouvelles pour les gens du Nouveau - Brunswick. Mr. Losier: I cannot wait until next week. Mr. Speaker, of the approximately 333 000 households in this province, 88 000 are renters. Out of the 88 000, 24 000 are paying 30% or more of their total income toward housing.

Many of these renters are one paycheque away from being homeless. We know that, last year, there was an average increase of 9% in New Brunswick. What is odd about this government is that the members keep comparing us to other provinces when they want to shove through bills quickly, but when it comes to t aking care of New Brunswickers, they do not compare themselves to other provinces such as Manitoba and Nova Scotia. I want to know why, and I want to know whether and how the minister will convince the Premier to go back to the rent cap, because people need it now. M.

Losier : J’attends la semaine prochaine avec impatience. Monsieur le président, sur les quelque 333 000 ménages que compte la province, 88 000 sont locataires. Sur ces 88 000 ménages, 24 000 consacrent 30 % ou plus de le ur revenu total au logement. Un grand nombre de ces locataires ne sont qu’à un chèque de paye de se retrouver dans la rue. Nous savons que le loyer moyen au Nouveau-Brunswick a augmenté de 9 % au cours de la dernière année.

Il est étrange que les parlementaires du côté du gouvernement ne cessent de comparer notre situation à celle d’autres provinces lorsqu’ils veulent faire adopter des projets de loi à la hâte, mais, lorsqu’il s’agit de s’occuper des gens du Nouveau-Brunswick, ils ne se comparent pas à d’autres provinces comme le Manitoba et la Nouvelle- Écosse. J’aimerais savoir pourquoi, et j’aimerais savoir si la ministre convaincra le premier ministre de rétablir le plafonnement des loyers et comment elle le fera, car les gens en ont besoin dès maintenant. Hon. Ms. Green: Thank you very much, Mr. Speaker.

We continually scan our neighbours to see what they are putting in place to address issues related to housing and affordability—every measure. We learn from the things they do well, and we learn from the ir mistakes. I have said this so many times: There is not one particular measure that is going to correct the situation we are in. It is going to take all levels of government, all service providers, and all of us working together to solve this. The opposi tion keeps talking about one thing. One thing will not fix this, Mr. Speaker, and I have been adamant about that. L’hon.

Mme Green : Merci beaucoup, Monsieur le président. Nous examinons continuellement ce qui se fait chez nos voisins pour voir les mesures qu’ils instaurent, toutes les mesures, afin de relever les défis en matière de logement et d’abordabilité. Nous tirons des leçons de leurs réussites et de leurs erreurs. J’ai dit ceci à maintes reprises : Aucune mesure précise ne réglera la situation dans laquelle nous nous trouvons. Il faudra la collaboration de tous les ordres de gouvernement, de tous les fournisseurs de services et de nous tous pour y remédier. L’opposition ne cesse de parler d’une mesure.

Une mesure seule ne réglera pas la situation, Monsieur le président, et j’ai été catégorique à ce sujet. In particular, let’s talk about Nova Scotia. It has a rent cap, yet its rents have increased much more than New Brunswick’s, Mr. Speaker. Definitely, we can learn from our neighbours. Thank you. Parlons notamment de la Nouvelle -Écosse. Un plafonnement des loyers y est en vigueur ; les loyers y ont pourtant augmenté beaucoup plus qu’au Nouveau- Brunswick, Monsieur le président. Nous pouvons certainement apprendre de nos voisins. Merci. 13:40 Collective Bargaining Négociations collectives Mr. M.

LeBlanc: Thank you , Mr. Speaker. Last week, the Minister of Finance stood in this Chamber M. M. LeBlanc : Merci, Monsieur le président. La semaine dernière, le ministre des Finances a pris la

November 30 novembre 2023 17 ^ and said: “We cannot ever talk about bargaining in this House very much. We cannot bargain here.” He further emphasized: We are always engaging in “serious bargaining with all the unions”. However, it appears that he might no t have consulted with the Premier before making those statements because on Tuesday of this week, the Premier, unprompted, decided to unleash on the union members who were present in the gallery, even resorting to telling them as they exited.

My question for the Minister of Finance is as follows: What developments have occurred since last week that prompted him to introduce legislation yesterday that contradicts his previous commitment to not engage in bargaining within this House? parole à la Chambre et a dit : « Nous ne pouvons jamais beaucoup parler de négociations à la Chambre. Nous ne pouvons pas négocier ici. » Il a rajouté : Nous menons toujours des « négociations sérieuses avec tous les syndicats. »

Il semble toutefois qu’il n’a peut- être pas consulté le premier ministre avant de faire ces déclarations parce que mardi dernier, le premier ministre a décidé, sans avoir été appel é à le faire, de laisser libre cours à sa colère envers les membres des syndicats qui se trouvaient dans les tribunes, allant même jusqu’à les railler à leur sortie. Ma question au ministre des Finances est la suivante : Que s’est -il passé depuis la semain e dernière pour qu’il ait été poussé à déposer hier un projet de loi qui contredit son engagement antérieur de ne pas mener de négociations à la Chambre? Hon. Mr.

Higgs: Thank you for the question. I think that it was clarified yeste rday. Certainly, I did it yesterday and the day before in relation to the pension reform bill and the need to do so. I also clarified the fact that in the 2021 agreement, we had an MLA who basically said that we would have a process in place that would end in June 2022. That was a year later, Mr. Speaker. We gave extensions to that to the end of August. We gave extensions to that until November, and there is no progress today—no progress. It ended, so we are now at a point of saying: How do we fix this?

How do we do what we did 10 years ago that worked just fine? Through a pandemic, through world events, it has been secure, sustainable, and fair to employees and to taxpayers. L’hon. M. Higgs : Merci de la question. Je pense qu’il y a été répondu clairement hier. J’ai certainement apporté des éclaircissements hier et avant -hier en lien avec le projet de

loi sur la réforme des régimes de pension et le besoin de prendre de telles mesures. J’ai également expliqué qu’à propos de la conventi on de 2021, un parlementaire a essentiellement dit qu’il y aurait un processus établi qui expirerait en juin 2022. C’était un an plus tard, Monsieur le président. Nous avons prolongé la convention jusqu’à la fin du mois d’août. Nous l’avons prolongée jusqu’en novembre, et aucun progrès n’a été réalisé jusqu’à maintenant, aucun progrès. La convention a expiré ; nous en sommes donc maintenant à dire : Comment pouvons- nous régler la situation?

Comment faire ce que nous avons fait il y a 10 ans et qui a très bi en fonctionné? Au travers d’une pandémie, au travers d’évènements mondiaux, la convention a été sûre, durable et équitable pour le personnel et pour les contribuables. Mr. Speaker, this is not about negotiating a collective agreement. This is about a pens ion that is unsustainable and about having a fair and balanced approach for taxpayers and for employees. We are providing the information to each and every employee so that they will understand what it means to them, and they will realize the benefits. Thank you.

Monsieur le président, il ne s’agit pas de négocier une convention collective. Il est question d’un régime de pension qui n’est pas viable, et il s’agit d’adopter une approche équitable et équilibrée pour les contribuables et pour le personnel. Nous donnons les renseignements à tous les membres du personnel afin qu’ils comprennent comment ils sont touchés, et ils se rendront compte des avantages. Merci. Mr. M. LeBlanc: Thank you, Mr. Speaker. To set the record straight, the extension was requested by the government. M. M. LeBlanc : Merci, Monsieur le président.

Pour remettre les pendules à l’heure, la prolongation a été demandée par le gouvernement. I will redirect my question to the Minister of Finance, as it pertains specifically t o his current role, because we all know that the Premier once held that responsibility as Minister of Finance, a job that he Je vais de nouveau poser ma question au ministre des Finances, étant donné qu’elle vise expressément ses attributions actuelles, car nous savons tous que le premier ministre a déjà occupé le poste de ministre des

18 2023 November 30 novembre ^ failed miserably at by not negotiating with any of the unions. My question to the Minister of Finance is this: Does the minister re cognize that workers possess rights that are outlined in the Canadian Charter of Rights and Freedoms ? Is he cognizant that fair bargaining is compromised when one party opts to legislate its preference, and does he genuinely believe that imposing a unilate ral approach on New Brunswick workers, especially considering the numerous orders that have been imposed on the negotiation, is the most appropriate course of action?

Finances, poste dans lequel il a échoué lamentablement en ne négociant avec aucun des syndicats. Je demande au ministre des Finance s : Le ministre reconnaît-il que les travailleurs ont des droits qui sont énoncés dans la Charte canadienne des droits et libertés? Sait-il que lorsqu’une

partie choisit d’ériger ses préférences en loi, cela porte atteinte à la négociation équitable, et croit -il sincèrement qu’imposer une démarche unilatérale aux travailleurs du Nouveau -Brunswick est la meilleure manière de procéder, surtout compte tenu des nombreux arrêtés imposés lors de la négociation? Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, I will try again. The negotiation process ended in June 2022 because no progress was being made. What the bill proposes is a process. If the member looks at it very closely, he will see a process in which all the parties are engaged and in which the actuaries are engaged.

It will identify, on both the CUPE actuarial process and our actuarial process, the state that pensions are in and what is needed to fix them. It is outside of collective bargaining because that process ended. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je vais essayer de nouveau de répondre. Le processus de négociation a pris fin en juin 2022 parce qu’aucun progrès n’était réalisé. Le projet de loi propose l’adoption d’un processus. Si le député l’examine attentivement, il y verra un processus auquel prennent part toutes les parties ainsi que les actuaires.

Il vise à déterminer, à la fois selon la méthode actuarielle du SCFP et selon la nôtre, l’état des pensions et les mesures nécessaires pour remédier aux problèmes. Cela se fait hors du cadre des négociations collectives, car ces dernières ont pris fin. The point is that we have an unsustainable program that is not serving the best interests of taxpayers and employees, a program that had been proven to be successful. The option that was presented after seven months of silence was a program that would cost a billion dollars to the taxpayers, with no long -term program that would fix this issue.

The point that I am trying to make to the member opposite is that this is not a part of the collective bargaining process. It is part of a process that did work, and we are moving to the next phase. L’important est que nous sommes aux prises avec un régime non viable qui ne sert pas au mieux les intérêts des contribuables et du personnel, un régime qui avait déjà fait ses preuves. Après sept mois de silence, le choix offert était celui d’un régime qui coûterait un milliard de dollars aux contribuables, sans programme à long terme qui réglerait la situation.

Ce que je cherche à dire au député d’en face, c’est que le tout ne fait pas

partie du processus de négociat ion collective. Cela fait

partie d’un processus qui a fonctionné, et nous passons à la prochaine étape. Mr. M. LeBlanc: Thank you, Mr. Speaker. Since the gag order has been given to the Minister of Finance, I will direct my next question to the Minister of Post- Secondary Education, Training and Labour . Having cultivated a career representing unions, does she genuinely endorse the current approach as the right course of action? I am also curious to know how she would have reacted in her previous capacity, representing a union, if the government had imposed its preference on her membership. Thank you. M. M.

LeBlanc : Merci, Monsieur le président. Puisqu’un bâillon a été imposé au ministre des Finances, je vais poser ma prochaine question à la ministre de l’É ducation postsecondaire, de la Formation et du Travail. Étant donné qu’elle a fait carrière dans la représentation des syndicats, sanctionne-t-elle réellement l’approche actuelle comme la meilleure façon de procéder? Je suis également curieux de savoir comment elle aurait réagi, dans l’exercice de ses fonctions antérieures de représentante d’un syndicat, si le gouvernement avait imposé ses préférences à ses membres. Merci. Hon. Ms.

Dunn: Thank you for the question, Mr. Speaker. I actually pride myself on t he relationship that I had with labour for over 32 years. It L’hon. Mme Dunn : Merci de la question, Monsieur le président. En fait, je suis fière des relations que j’ai entretenues avec les syndicats pendant plus de 32 ans.

November 30 novembre 2023 19 ^ was not only with labour. It was also with employers. I had the opportunity to move to the province of Newfoundland and, for the first time in my career, represent ExxonMobil, the owner, as well as the contractors, the employers. What I would say is that during the course of my 32 years in collective bargaining, there was always give and take on both sides. Ce n’était pas seulement avec les syndicats. C’était aussi avec les employeurs.

J’ai eu l’occasion de déménager à Terre-Neuve et, pour la première fois de ma carrière, de représenter le propriétaire, ExxonMobil, ainsi que les entrepreneurs et les employeurs. Je dirais qu’au cours de mes 32 ans de carrière dans le domaine des négociations collectives, il y a toujours eu des concessions de part et d’autre. 13:45 If I had been in the situation where someone had signed an MOU and said: You need to go back to your membership and figure out a solution, I would have done that, quite frankly. I think that is what is missing here.

Si j’avais été dans une situation où quelqu’un avait signé un protocole d’entente et avait dit : Vous devez retourner parler à vos membres et trouver une solution, c’est bien franchement ce que j’aurais fait. Je pense que c’est ce qui manque en ce moment. My recommendation would be to, as part of this process, get the parties back to the table and come to some viable solution that makes sense for everyone involved. That must include the New Brunswick taxpayers. Thank you.

Ma recommandation serait que, dans le cadre du processus, les parties reviennent négocier et trouvent une solution viable et raisonnable pour toutes les personnes concernées. Cela doit comprendre les contribuables du Nouveau-Brunswick. Merci. Égalité des femmes Women’s Equality Mme Thériault : Monsieur le président, mes questions s’adressent à la ministre responsable de l’Égalité des femmes. Dernièrement, nous avons appris qu’il y a eu un changement important de la structure de la Direction de l’égalité des femmes.

Vous pourrez vérifier si mes informations sont bonnes, mais il semblerait que la Direction de l’égalité des femmes, qui se trouvait depuis toujours au sein du Conseil exécutif, avec une sous -ministre adjointe, a été déplacée sous le ministère de la Santé. En fait, elle se trouve sous Santé communautaire et l’Égalité des femmes. Entre -temps, nous aurions perdu la sous - ministre adjointe et nous aurions maintenant une directrice générale. La ministre peut -elle me dire quelles étaient les motivations qui ont me né à ces changements et comment ces derniers contribueront à l’avancement des femmes? Ms.

Thériault: Mr. Speaker, my questions are for the Minister responsible for Women’s Equality. We recently learned of an important change in the structure of the Women’ s Equality Branch. You can verify whether my information is correct, but it seems as though the Women’s Equality Branch, which had always been under the Executive Council with an assistant deputy minister, has been moved to the Department of Health. In fac t, it has been moved to Community Care and Women’s Equality. Meanwhile, we lost the assistant deputy minister and now apparently have an executive director.

Can the minister give me the rationale for these changes and tell me how they will contribute to the advancement of women? Hon. S. Wilson: Well, thank you, Mr. Speaker. I thank you for that question. Women’s Equality remains a separate entity from the Department of Health and all government departments. It continues to be so. Nothing has really changed. It has always been separate from any government department. L’hon. S. Wilson : Eh bien, merci, Monsieur le président. Je vous remercie de la question. Égalité des femmes demeure une entité distincte du ministère de la Santé et de tous les ministères.

Elle continue de l’être. Rien n’a vraiment changé. Elle a toujours été distincte de tous les ministères. Mme Thériault : Les informations que nous avons reçues sont différentes. Si vous allez voir sur le site Web, sous le ministère de la Santé, vous voyez qu’il y a Santé communautaire et l’Égalité des femmes. La Ms. Thériault: We received different information. If you look on the website, under the Department of Health, you see Community Care and Women’s Equality. The assistant deputy minister disappeared,

20 2023 November 30 novembre ^ sous-ministre adjointe a disparu et elle occupe maintenant un autre poste. La nouvelle sous -ministre adjointe est responsable de Santé communautaire et l’Égalité des femmes. Pourriez -vous clarifier cette situation, Madame la ministre, parce que ce que vous dites ne cadre pas avec les informations que nous trouvons sur Internet et avec ce que nous entendons dans ce secteur? Merci. and she is now in another position. The new assistant deputy minister is responsible for Community Care and Women’s Equality.

Could you clarify this situation, Madam Minister, because what you are saying does not line up with the information we find on the Internet and hear about in the field? Thank you. Hon. S. Wilson: Well, thank you for the question. I think that i t is important for the opposition to know and this House to know that, in any government department, sometimes you make changes. The Women’s Equality Branch works with the Department of Health, but it is not under the Department of Health. Sometimes change s are made, but it is usually to improve things. This is not really anything new.

It is a little different, yes, but the Women’s Equity Branch is still a separate entity from government. L’hon. S. Wilson : Eh bien, merci de la question. À mon avis, il est important que l’opposition sache, et que la Chambre sache, que des changements sont parfois apportés dans n’importe quel ministère. La Direction de l’égalité des femmes travaille en collaboration avec le ministère de la Santé, mais ne relève pas de ce dernier. Des changements sont parfois apportés, mais d’habitude, ils le sont pour améliorer les choses. Ce n’est vraiment rien de nouveau.

La situation est un peu inusitée, en effet, mais la Direction de l’égalité des femmes demeure une entité distincte du gouvernement. Pensions Pensions Mr. Coon: Mr. Speaker, the Premier agreed to a collective agreement with New Brunswick’s school bus drivers and custodians that would see competing pension proposals referred to a panel of actuaries if the parties could not come to a negotiated agreement. The actuaries would decide which pension proposal carried the lowest cost in terms of risk and uncertainty.

The Premier and the school bus drivers and the custodians, through their union lo cals, agreed that the panel’s decision would be final and binding on them. M. Coon : Monsieur le président, le premier ministre a ratifié une convention collective avec les chauffeurs d’autobus scolaire et les concierges du Nouveau - Brunswick selon laquelle des propositions concurrentes en matière de pensions seraient renvoyées à un comité d’actuaires si les parties ne pouvaient parvenir à une entente négociée. Les actuaires détermineraient quelle proposition présente le moins de risqu es et d’incertitude.

Le premier ministre et les chauffeurs d’autobus scolaire et les concierges, par l’entremise des syndicats locaux, ont convenu que la décision du comité serait définitive et lierait les parties. That is where the pension dispute was headed, until the Premier abandoned the agreed -upon decision-making process and decided to legislate his personal choice of pension. He broke the contract with the school bus drivers and custodians, and he broke his word. Why did the Premier break a negoti ated agreement and go back on his word?

Is it just because he feared that his pension choice might be rejected by the panel of actuaries? Le différend relatif aux pensions allait dans une telle direction jusqu’à ce que le premier ministre abandonne le processus décisionnel convenu et décide d’ériger en loi son choix personnel quant au régime de pension. Il a rompu le contrat avec les chauffeurs d’autobus scolaire et les concierges, et il a manqué à sa parole. Pourquoi le premier ministre a -t-il rompu une convention négociée et est-il revenu sur sa parole?

Est- ce simplement parce qu’il craignait que son choix de régime de pension ne soit rejeté par le comité d’actuaires? Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, I guess that the Leader of the Green Party may be half right. The process in the sense of the actuaries being involved and the process to define and decide on the pension plan, L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, je suppose que le chef du Parti vert a peut-être raison à moitié. Le protocole d’ent ente prévoyait en effet le processus pour faire appel aux actuaires ainsi que le processus

November 30 novembre 2023 21 ^ including what was sustainable and equitable for taxpayers and employees going forward, that was indeed the plan in the MOA. That is true. The issue is that there is no end in sight because the time has run out on the MOA. pour déterminer et choisir le régime de pension, notamment la détermination de ce qui est viable et équitable pour les contribuables et le personnel dans l’avenir ; c’était en effet ce qui était prévu dans le protocole d’entente. Cela est vrai. Le problème est qu’aucune solution n’est en vue, car le protocole d’entente a expiré.

The bill that has been put forward actually puts the timelines in place to do the very sa me thing. It only puts a timeline in place to get it done. What we saw, Mr. Speaker, was continual procrastination that was basically driven by the national union. It was not driven by the employees of the province but the national union because it just do es not want to talk about it. The national union would just assume that the liabilities continually fall on the taxpayers of this province, 65% or so of whom would not have a pension plan.

Le projet de loi qui a été présenté établit en fait des échéanciers pour aboutir au résultat prévu. Il ne fait qu’établir un échéancier pour y parvenir. Nous avons été témoins, Monsieur le président, de la procrastination continuelle qui était, au fond, l’initiative du syndicat national. Ce n’était pas l’initiative des employés de la province, mais celle du syndicat national, car il ne veut tout simplement pas aborder le sujet. Le syndicat national présume simplement que la responsabilité du passif incombera continuellement aux contribuables de la province, dont environ 65 % n’ont pas de régime de pension.

The point is that this process that we are putting forward is simply reinforcing the very process that we had agreed to in the MOA with a timeline attached. Thank you. L’important, c’est que le processus que nous présentons vient simplement renforcer le processus même dont nous avons convenu dans le protocole d’entente, en y fixant un échéancier. Merci. 13:50 Mr. Coon: Mr.

Speaker, not only is the Premier breaking the agreement on binding arbitration with the school bus drivers and custodians, forcing his choice of pensions down their throats through the force of law, but he has also launched a surprise attack on the pensions of nursing home workers with Bill 17, which will repeal the Nursing Homes Pension Plans Act and its regulations, if adopted. M.

Coon : Monsieur le président, non seulement le premier ministre rompt la convention d’arbitrage obligatoire conclue avec les chauffeurs d’autobus scolaire et les concierg es, en leur imposant son choix de régime de pension par la force de la loi, mais il s’en est aussi pris, de façon inattendue, aux pensions du personnel des foyers de soins dans le projet de loi 17, lequel, s’il est adopté, abrogera la

Loi sur les régimes de pension du personnel des foyers de soins et son règlement. Mr. Speaker, nursing homes are plagued by a huge shortage of staff. I cannot imagine what kind of recruitment and retention strategy this is. The Premier surely understands that he can only exercise his authority if he has the confidence of his entire caucus. Why has the Premier decided that the only way to govern is by the way of the autocrat? Monsieur le président, les foyers de soins sont aux prises avec une énorme pénurie de personn el. Je ne peux imaginer une telle stratégie de recrutement et de maintien en poste.

Le premier ministre comprend sûrement qu’il ne peut exercer ses pouvoirs que s’il a la confiance de tout son caucus. Pourquoi le premier ministre a-t-il décidé que la seule façon de gouverner est celle de l’autocrate? Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, I appreciate the soundbites that the Leader of the Green Party wants to continue to put out there, but there is no collective agreement that has been broken. This was a mutually agreed upon commitment to have something accomplished within a specified timeline. That did not L’hon. M.

Higgs : Monsieur le président, je suis conscient que le chef du Parti vert veut continuer de faire circuler des petites phrases, mais aucune convention collective n’a été rompue. Il s’agissait d’un engagement mutuel d’accomplir quelque chose selon un échéancier précis. Cela ne s’est pas produit. Le

22 2023 November 30 novembre ^ happen. The process that we are putting in place right now is going to ensure that it does happen. That is the part that I just answered a minute ago. processus que nous établissons maintenant fera en sorte que cela se produise. C’est la réponse que j’ai donnée il y a une minute à peine. This idea of having the actuaries look at both plans or all five plans and them saying: What can we do here . . . As far as the nursing home workers go, this is going to give them a secure pension plan.

Unlike the current plans, no matter what hours they work, they can participate in a pension program. Mr. Speaker, we have a plan that actually has proven its reliabili ty and effectiveness, unlike the discussions that went on 10 years ago. The point today is for people to just look around at the benefits that we could provide. There is fairness to taxpayers and employees and the security of a pension plan that is there w hen you need it and that government cannot mess with. L’idée voulant que des actuaires examinent les deux régimes, ou les cinq régimes, et disent : Que pouvons- nous faire à cet égard...

Pour ce qui est des membres du personnel des foyers de soins, la mesu re leur fournira un régime de pension sécuritaire. Ils auront la possibilité de cotiser à un régime de pension, quel que soit le nombre d’heures travaillées, contrairement aux régimes actuels. Monsieur le président, nous avons un plan qui a bel et bien fait la preuve de sa fiabilité et de son efficacité, à la différence des pourparlers tenus il y a 10 ans. L’important, aujourd’hui, est que les gens examinent tout simplement les avantages que la mesure pourrait apporter.

Il s’agit d’équité pour les contribuables et les employés, et de la sécurité que procure un régime de pension sur lequel on peut compter quand le besoin s’en fait sentir et que le gouvernement ne peut toucher. Ms. Holt: Thank you, Mr. Speaker. I think that we are seeing the Premier struggling to build respectful and productive relationships with New Brunswickers, and in this case, the unions that represent school bus drivers, school staff, and nursing home workers.

He took the unusual step of personally negotiating with CUPE back in 2021, and ultimately, after collective bargaining, established an agreement with clear terms and steps that both parties signed onto. We understand that there have been proposals and delays on the part of both parties over the past two years as they work through this agreement. Mme Holt : Merci, Monsieur le président.

Je pense que nous constatons la difficulté qu’a le premier ministre à établir des relations respectueuses et fructueuses avec les gens du Nouveau -Brunswick, et, dans le cas qui nous occupe, a vec les syndicats qui représentent les chauffeurs d’autobus scolaire, le personnel des écoles et le personnel des foyers de soins. Il a pris la décision inhabituelle de négocier personnellement avec le SCFP en 2021 et, à la suite des négociations collectives, il a fini par conclure une convention comportant des modalités et des étapes bien définies qui a été signée par les deux parties.

Nous comprenons que, au cours des deux dernières années, les deux parties ont présenté des propositions et occasionné des retards dans le cadre du travail lié à la convention. The elements of that agreement have not been fully deployed to date, but now it appears that the Premier no longer likes the terms. He has abruptly decided to break that agreement. This sounds as thoug h he has created legislation that mirrors the terms of the agreement. He has also thrown in three other unions, such as that of the nursing home workers, to further confuse the issue. We are deeply concerned.

Imagine if our nursing home workers go on strik e now, of all times. Will the Premier pause this legislation, listen to his labour minister— Les éléments de la convention n’ont pas encore été pleinement mis en oeuvre, mais il semble maintenant que les modalités ne plaisent plus au premier ministre. Il a soudainement décidé de rompre la convention. Il semble qu’il a élaboré un projet de loi qui reflète les modalités de la convention. Il y a aussi mêlé trois autres syndicats, notamment celui du personnel des foyers de soins, pour embrouiller davantage la situation. Nous avons de graves préoccupations.

Imaginez si le personnel des foyers de soins déclenchait une grève maintenant, un moment si inopportun. Le premier ministre mettra -t-il la mesure législative en veilleuse, écoutera -t-il sa ministre du Travail...

November 30 novembre 2023 23 ^ Mr. Speaker: Thank you. Le président : Merci. Hon. Mr. Higgs: Thank you for the question. Mr. Speaker, I am sure that the Leader of the Opposition is deeply concerned because she was part of a government that campaigned in 2014 and said: If we get elected, we will get rid of the pension reform that the previous government made in 2013 -14. That government said that it would get rid of it. Guess what happened in 2015-16? There were no changes. Those members did not even touch it because they knew that this is a good plan. They know that this is the future.

They got a report that said: Oh, do not touch this. L’hon. M. Higgs : Merci de la question. Monsieur le président, je suis certain que la chef de l’opposition a de graves préoccupations, car elle faisait

partie d’un gouvernement qui, en 2014, a fait campagne en disant : Si nous sommes élus, nous torpilleronsinvaliderons la réforme des régimes de pension que le gouvernement précédent a faite en 2013-2014. Le gouvernement en question a dit qu’il s’en débarrasserait. Devinez ce qui s’est passé en 2015-2016? Il n’y a eu aucun changement. Les parlementaires d’alors n’y ont même pas touché, car ils savaient qu’il s’agissait d’un bon plan. Ils save nt que le plan est la voie de l’avenir. Ils ont reçu un rapport qui disait : Oh, n’y touchez pas. The Leader of the Opposition was there. She knows this full and well.

She is deeply, deeply troubled because she is confused about what she can do about this. She knows that if it is worth doing, it must be done to protect pensioners, and it must be done to protect taxpayers. This is a fair and equitable way to move forward, and it is a proven way to move forward. Even in a pandemic, this pension plan surv ived, thrived, and paid out more than the other pension plan would have had it been left in place. La chef de l’opposition était là. Elle connaît très bien la situation.

Elle a de très graves préoccupations parce qu’elle ne sait pas vraiment ce qu’elle po urrait faire à propos de la question. Elle sait que si des mesures valent la peine d’être prises, elles doivent l’être pour protéger les retraités, et elles doivent l’être pour protéger les contribuables. Il s’agit d’une façon juste et équitable de procéde r, une façon de procéder qui a fait ses preuves. Même en temps de pandémie, le régime de pension en question a tenu le coup, a prospéré et a versé des prestations plus importantes que l’autre régime de pension l’aurait fait s’il était resté en vigueur. Mr.

Speaker, the future is clear: Bring sustainability. We are doing that all over this province and that includes for the employees and the future taxpayers of this province. Monsieur le président, l’avenir est clair : Il faut favoriser la viabilité. C’est ce que nous faisons partout dans la province, y compris pour les employés et les futurs contribuables de la province. Ms. Holt: Mr. Speaker, the Premier’s lack of ability to get a deal done with good relations and fair negotiation is troubling to me.

We continuously see things falling apart with multiple unions and with the teachers, with nurses, and now with school bus drivers and nursing home workers. We have certainly seen this with First Nations relations and contracting. Mme Holt : Monsieur le prési dent, l’incapacité du premier ministre de conclure une entente en cultivant de bonnes relations et en négociant équitablement m’inquiète. Nous voyons continuellement la situation s’envenimer avec de nombreux syndicats et avec le personnel enseignant, le pe rsonnel infirmier et, maintenant, les chauffeurs d’autobus scolaire et le personnel des foyers de soins.

Nous l’avons certainement constaté à l’égard des relations avec les Premières Nations et de l’octroi de contrats. If we see any strikes happen now . . . We are coming into the holidays. School bus drivers going on strike, nursing home workers going on strike, now, in the winter, with the holidays . . . The Premier’s actions call to mind the Grinch. We should be extending the hand and figuring out how to achieve a result— Si des grèves avaient lieu en ce moment… Le temps des fêtes approche.

Les chauffeurs d’autobus scolaire déclenchant une grève, le personnel des foyers de soins déclenchant une grève, en ce moment, en hiver, à l’approche du temps des fêtes… Les actions du premier ministre rappellent celles du Grincheux. Nous

24 2023 November 30 novembre ^ devrions tendre la main et trouver un moyen de parvenir à un résultat… (Interjections.) (Exclamations.) Ms. Holt: Oh, I am sorry. Mme Holt : Oh, je suis désolée. Mr. Speaker: Order. Le président : À l’ordre. Ms.

Holt: Will the Premier sit down, talk, and come to the solution as described by the actuaries, which have already been identified, rather than banging legislation down onto people’s heads and forcing— Mme Holt : Le premier ministre sera -t-il disposé à discuter et à en arriver à la solution décrite par les actuaires, qui a déjà été définie, au lieu d’asséner un projet de loi à la tête des gens et d’imposer... Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, just to be clear, the program that was in place was not fulfilled. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, à

titre de précision, le programme qui était en vigueur n’a pas été réalisé. 13:55 The deal that was in place was to have a program done by June 2022. It did not happen. Extensions were given. It did not happen. The actuarial process was well defined. Both sides would look together. That is the same process that happened back in 2012, 2013, and 2014. When the actuaries looked at it, they said, wow, this really has a problem, and we do need to fix this. L’entente prévoyait qu’un programme serait prêt au plus tard en juin 2022. Cela ne s’est pas concr étisé. Des prolongations ont été accordées.

Cela ne s’est pas concrétisé. La méthode actuarielle était bien définie. Les deux parties allaient procéder à l’examen ensemble. Il s’agit du même processus qui a été employé en 2012, en 2013 et en 2014. Les actu aires l’ont examiné et ont dit : Oh, il y a vraiment un problème, et nous devons le régler. That is the process. What the legislation does is simply reinforce the process. It is not a matter of procrastination. It is not a matter of waiting seven months for no reply and then coming back with a plan that will cost taxpayers a billion dollars—a plan that is totally, totally inconceivable to accept.

The idea is that this is a plan that puts timelines around the process where timelines could not be met previously. It is as simple as that—a way to get a resolution. Voilà le processus. Le projet de loi ne fait que renforcer le processus. Il ne s’agit pas de procrastiner. Il ne s’agit pas de ne pas donner de réponse pendant sept mois, puis de proposer un plan qui coûtera un milliard de dollars aux contribuables, un plan qu’il était entièrement inimaginable d’accepter.

L’idée présentée maintenant, c’est celle d’un plan qui fixe des échéanciers à l’égard des aspects du processus pour lesquels les échéanciers n’ont pu être respectés auparavant. Le tout est fort simple : il s’agit d’un moyen de résoudre la situation. Schools Écoles Ms. Holt: Mr. Speaker, I want to jump back to something that the Minister of Education said. There are two things, a ctually. He acknowledged that the district education councils put forward the communities’ priorities for education but that the government sometimes decides to put in place different priorities.

We have heard a lot of concerns about that expressed by communities. Mme Holt : Monsieur le président, j’aimerais revenir sur certains propos du ministre de l’Éducation. Il y a deux éléments, en fait. Il a reconnu que les conseils d’éducation de district présentent les priorités de la collectivité en matière d’édu cation, mais que le gouvernement décide parfois de donner suite à d’autres priorités. Les collectivités nous ont exprimé beaucoup de préoccupations à cet égard.

November 30 novembre 2023 25 ^ He also mentioned the community -hub model that is going on at the south -end school. He seemed really excited about that model, which is a feeling that I know the community shares. I am wondering whether he can tell us why that community-hub model was not approved for the north-end school. Le ministre a également parlé du modèle de carrefour communautaire qui sera adopté à l’école du quartier sud. Il semblait très enthousiaste à propos de ce modèle, et je sais que ce sentiment est partagé par la collectivité.

Je me demande s’il pourrait nous dire pourquoi ce modèle de carrefour communautaire n’a pas été approuvé pour l’école du quartier nord. Hon. Mr. Hogan: Mr. Speaker, I am going to try to be nice here. In the speech that I read yesterday, I did say that there is a community -hub model in the north -end school. L’hon. M. Hogan : Monsieur le président, je tâcherai d’être gentil. Dans le discours dont j’ai donné lecture hier, j’ai bien dit que l’école du quartier nord suit le modèle de carrefour communautaire. Mr. Speaker: The time for question period has lapsed.

Le président : Le temps pour la période des questions est écoulé. Statements by Ministers Déclarations de ministres Hon. Ms. Scott-Wallace: Thank you, Mr. Speaker. This fall I had the opportunity to attend both the Tourism Industry Association of New Brunswick’s 40th Annual Tourism Summit in Moncton and the Tourism Industry Association of Canada’s Tourism Congress in Ottawa. L’hon. Mme Scott-Wallace : Merci, Monsieur le président.

Cet automne, j’ai eu l’occasion d’assister au 40e Sommet annuel du tourisme de l’Association de l’industrie touristique du Nouveau -Brunswick, à Moncton, et au Congrès touristique de l’Association de l’industrie touristique du Canada, à Ottawa. Une chose est certaine, Monsieur le président : L’industrie touristique du Nouveau-Brunswick fait un travail exceptionnel sur les scènes provinciale et nationale. One thing is certain, Mr. Speaker: The New Brunswick tourism industry is doing outstanding work on both the provincial and national stage.

I would first like to congratulate Ryan Coleman, Assistant Manager of New River Beach Provincial Park and of Herring Cove Provincial Park. He was awarded Air Canada’s Future Leaders Award at the Canadian Tour ism Awards last week. We at the Department of Tourism, Heritage and Culture are incredibly proud of him. J’aimerais tout d’abord féliciter Ryan Coleman, gestionnaire adjoint du parc provincial de la plage New River et du parc provincial de l’anse Herring. Il a reçu le Prix des fonceurs d’Air Canada au cours des Grands Prix du tourisme canadien décernés la semaine dernière.

Au ministère du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture, nous sommes incroyablement fiers de lui. Our own Parks NB team was a finalis t for the Sustainable Tourism Award, while the following industry partners were finalists in their respective categories in Ottawa: The Beach Street Inn in St.

Martins for the Small or Medium -Sized Business of the Year Award; Magnetic Hill Winery for the S mall or Medium -Sized Business of the Year Award; Atlantic Ballet for Innovator of the Year Award; and, as so many of you saw in the news this past year, Nancy Pedersen was named Employee of the Year for her 51 years of service to the Lord Beaverbrook Hotel, where she works as an

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Collection	New Brunswick — Debates (Hansard)
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