CRC — 6 May 2021 (42nd Legislature, 1st Session)

CRC 2021-05-06

Quebec — Committees

Le Président (M. Polo) : Ah! En

fait, M. le ministre, je comprends que ça prend le consentement de la

commission. Donc...

M. Ciccone :

Bien, moi, j'ai une question avant, M. le Président.

Le Président (M. Polo) :

Allez-y.

M. Ciccone : Moi, je n'ai pas de

problème à ce qu'on parle du plan d'action parce que je sais que c'est la

ministre qui l'a piloté. Cependant, le livre des crédits, c'est des sommes qui

est sous votre ministère. Puis là je ne parle pas du plan d'action, là, je

parle vraiment... puis j'aimerais ça vous entendre là-dessus.

M. Lacombe :

Tout à fait. C'est pour ça que j'ai fait la différence, là, en vous

disant : Sur le plan d'action, peut-être que la députée de Bellechasse

pourra répondre aux questions. Je voulais vous le dire d'entrée de jeu.

Sur les crédits,

effectivement, cette question-là, elle est plus technique. Donc, je vous

propose, évidemment, que ce soit moi qui réponde, peut-être en passant la

parole, si vous nous le permettez, à notre sous-ministre adjointe qui s'occupe

de ce dossier-là, étant donné que c'est une question plus technique.

Le Président

(M. Polo) : Avec le consentement de la commission?

M. Ciccone :

Consentement.

Le Président

(M. Polo) : Parfait. Allez-y.

M. Lacombe :

Donc, c'est Mme France Dompierre qui est sous-ministre adjointe au ministère

de la Famille.

Mme Dompierre (France) : Bonjour. On m'a donné l'autorisation d'enlever

mon masque. Pour l'année 2020‑2021, vous avez tout à fait raison de

dire qu'il y a des sommes pour le plan de communication qui ont été périmées.

En fait, le plan a été annoncé en février, donc l'année tirait à sa fin, et,

bien qu'il y ait plusieurs mesures qui pouvaient suivre leur cours et avoir été

entreprises à l'avance, il y en a qui se poursuivaient, d'autres qui étaient

des nouvelles mesures. On a estimé que trois

mesures, notamment sous la responsabilité du ministère de la Famille, ont des

sommes qui sont périmées en 2020‑2021. Donc, on rejoint votre montant. On a le

programme d'aide... le programme de soutien financier Ensemble contre

l'intimidation, pour lequel on n'a pas pu tenir l'appel de projets comme prévu

compte tenu de l'adoption tardive. Donc,

pour celui-là, on périme une somme de 1,1 million. Et on a également deux

éléments importants, qui sont le plan de communication et la stratégie de

communication numérique, pour lesquels on périme des sommes. Donc, ça monte à

2 millions, à peu près, là, si on fait le total de tout ça.

M. Ciccone : O.K. Ma question suivante, là, si on regarde, justement, l'explication

que vous nous avez donnée, maintenant,

j'aimerais savoir pourquoi que... On parle de 1,4 million de dollars.

Pourquoi que, cette année, ce qui a été budgété à la page 11-11, là,

2021‑2022, on a 1,2 million de dollars au lieu du 1,4 million de

dollars de 2020‑2021?

Le Président

(M. Polo) : M. le ministre.

M. Lacombe :

Oui. Est-ce que vous pouvez me préciser vous êtes à quelle ligne, s'il vous

plaît?

M. Ciccone :

Bien, là, c'est 11... c'est la...

M. Lacombe :

Pour quelle dépense, en fait?

M. Ciccone :

Intimidation. C'est écrit : «Intimidation, crédits de transfert, 11-11».

M. Lacombe :

Bien, donc là vous parlez du fait qu'en 2021‑2022 on est à 1,2 million...

M. Lacombe :

...et que, là, en 2020‑2021, en fait, on était à 1,4 million.

M. Ciccone :

Avec l'explication que j'ai comprise. Pourquoi qu'on est à 1,2, là? Est-ce

qu'on a... On n'a pas mis les mêmes sommes ou on a réduit les...

M. Lacombe :

Bien, c'est-à-dire que le budget est dépensé certainement de façon différente,

mais il faut aussi voir qu'au global on a davantage, là, d'investissements.

Donc, je pense que, ça, c'est quelque chose qui est important. Et il y a aussi

eu des transferts. Il y a aussi eu des transferts. Donc, dans plusieurs des

postes budgétaires, si je peux dire, que vous allez voir, vous allez pouvoir

déceler qu'il y a eu des transferts vers d'autres ministères, parce que

c'est un plan d'action qui est interministériel,

donc, évidemment qu'il y a

des mesures, il y en a quelques-unes

qui concernent directement le ministère de la Famille, donc, bien sûr qu'on

garde ces crédits-là, mais ensuite on doit en transférer beaucoup, parce que

c'est nous qui avons l'argent, vers d'autres ministères et organismes pour

qu'ils puissent être en mesure, là, de réaliser les... de rencontrer les

objectifs qu'on s'est tous fixés dans le plan.

M. Ciccone :

Parce que, moi, je trouvais ça un peu bizarre, parce que c'est quand même un

nouveau plan, qu'on annonce de l'argent, mais il y a moins d'argent qui est

attribué. Je comprends que votre travail est transversal aussi puis je

comprends que, l'intimidation, ça ne touche pas juste la Famille, ça touche

tous les ministères, mais je trouvais ça juste... Je voulais une explication.

Mais, pour la Famille, il y a une diminution, là.

M. Lacombe :

Pour la Famille.

M. Ciccone :

Est-ce que je me trompe?

M. Lacombe : Donc, vous parlez

de quelle ligne, là?

M. Ciccone :

Bien, c'est dans le 1,2 million, là. Je parle du 1,2 million, qui est

sous votre responsabilité dans le ministère de la Famille, où, le volet Intimidation,

on est à 1,2 million.

M. Lacombe :

Bien là, vous regardez une ligne, puis je vais peut-être pouvoir céder la

parole à Mme Dompierre après, si

vous voulez des précisions, mais je pense que, là, il faut prendre un pas de

recul quand même. Et c'est comme... On

ne peut pas seulement regarder qu'une ligne et dire : Il y a eu une baisse

de budget, il faut regarder l'ensemble des sommes puis il faut regarder, donc, le portrait global que ça donne. Et

il reste qu'on a eu des sommes supplémentaires, il reste qu'on a fait

des investissements importants puis qu'en bout de ligne on investit davantage.

Je ne sais pas si Mme Dompierre... si vous

souhaitez qu'elle vous donne plus de précisions.

M. Ciccone :

Oui, rapidement, s'il vous plaît.

Mme Dompierre (France) :

Rapidement, oui. En fait, ce que je dirais, c'est qu'avec le nouveau plan aussi

les sommes ne sont pas nécessairement

allouées de la même façon qu'elles étaient par le passé. Comme le

programme d'aide au soutien financier pour... dont moi, je parlais tantôt, qui

va avoir un appel de projets prochainement, bien, on a budgété une somme de

1,4 million au lieu de 2 millions. C'est sûr que le nouveau plan

amène également des changements, là, dans l'allocation des sommes.

M. Lacombe : En fonction des

objectifs qu'on s'est fixés ensemble.

M. Ciccone :

Oui. Vous comprendrez, M. le ministre, que, justement, on est en crédits

aujourd'hui puis on pose des questions à savoir où est l'argent, où il est

distribué.

M. Lacombe : Tout à fait. Je

suis là pour ça.

M. Ciccone :

C'est normal qu'on le fasse. Puis je n'ai pas questionné le fait d'investir des

montants qui sont quand même importants au niveau de l'intimidation. Puis ça,

je pense qu'on en a déjà parlé dans le passé, on félicite le plan d'action.

Je veux aller sur un autre registre, si vous me

permettez. La pandémie a amené une nouvelle réalité. On a vu qu'au niveau de la

cyberintimidation, qui s'est accentuée... et moi, je cherche à savoir, et j'espère

que votre ministère cherche à savoir également, pourquoi tout cela s'est

accentué. Quelques pistes que je peux vous envoyer, là, avec les nouvelles

mesures, là on a obligé des enfants à s'asseoir, des jeunes, des adolescents à

s'asseoir devant des écrans, pour plusieurs. On s'est aperçus que la formation

pour les professeurs n'était pas nécessairement là non plus, comment gérer une

classe. Avec des jeunes devant nous, c'est une chose, il y a un bac en

l'enseignement qui nous apprend tout ça. Maintenant, je suis persuadé que, dans

le bac à enseignement, il n'y a pas le volet comment gérer une classe devant

des écrans, puis on s'est fait prendre de court.

Est-ce que, justement, on a donné des outils ou

on va donner des outils aux professeurs en cette matière-là pour justement

éviter cette accrudescence au niveau de la cyberintimidation, notamment pendant

les cours?

M. Lacombe : Moi, je peux

répondre à votre question, si vous souhaitez, avec plaisir, mais, si vous

voulez que la députée de Bellechasse y aille, étant donné que c'est son dossier...

M. Ciccone :

Bien, j'aimerais ça, que vous commenciez puis...

M. Lacombe : D'accord. Bien, je

vais commencer.

Mme Lachance : J'ai une forte

envie.

M. Lacombe : La députée de Bellechasse

brûle sur son siège, mais 10 secondes pour dire... je trouve que c'est

intéressant, quand même, de laisser de l'espace à nos adjoints, adjointes

parlementaires, on souhaite tous ça, puis de

leur octroyer des mandats précis comme celui de l'intimidation. Donc, je veux

remercier ma collègue de l'avoir fait.

Bien, je le

sais pas, si ça va répondre directement à votre question, mais, dans le plan de

lutte à l'intimidation, il y a quelque

chose qui est clair, c'est qu'on veut mieux comprendre le phénomène. Et ça,

pour moi, c'était superimportant, pour la députée de Bellechasse, ce

l'était tout autant, et pour vous aussi. Je pense que, si on veut régler un

problème, il faut comprendre d'où vient ce problème-là, et je pense que les

travaux qui vont être menés par l'Institut de la statistique du Québec, pour

être capable de dresser un portrait, comprendre ce qui se passe sur le terrain,

bien, c'est une mesure, ça, qui va nous servir à justement bien documenter la

réalité puis... donc, après, d'être capable de prendre les meilleures

décisions, là.

M. Ciccone :

Rapidement, Mme la députée.

Mme Lachance : Rapidement? Rapidement,

vraiment rapidement...

M. Ciccone :

Oui, parce que j'ai seulement 18 minutes. J'ai 18 minutes.

Mme Lachance : Je veux juste

vous rappeler qu'on a...

Le Président (M. Polo) : Oui.

Mme la députée, juste... il faut juste le consentement, parce qu'on ne l'avait

pas donné, le consentement.

M. Ciccone :

Oui, consentement.

Le Président (M. Polo) : C'est

bon. Excellent. Merci.

Mme Lachance : Merci, M. le

Président. Je suis contente de pouvoir répondre à mon collègue le député de Marquette

parce que, vous savez, on a travaillé ensemble sur ce plan-là. Et,

souvenez-vous, là il y a une

partie où vous étiez... où vous n'y étiez pas, il

y avait une collègue qui travaillait avec nous, mais on avait mis beaucoup

l'emphase, justement, sur la cyberintimidation, de sorte que, si je vous

ramènerais au plan, dans le fond, au niveau de l'orientation 1, de

l'orientation 2, systématiquement, c'était d'intensifier les actions pour

réduire la cyberintimidation et assurer un climat sécuritaire et positif pour

l'ensemble des jeunes. C'est quand même 11,4 millions qui étaient investis

en milieu scolaire. Donc, malgré le fait qu'on n'avait pas vu l'impact de la

pandémie, il y avait des mesures qui étaient mises en place déjà pour

permettre, justement, de prévenir ce phénomène-là et de s'assurer que nos

jeunes soient bien outillés dans l'avenir face à la cyberintimidation.

M. Ciccone : Merci beaucoup. Je veux revenir sur le protecteur de l'élève.

J'ai parlé du protecteur de l'élève, M. le ministre, l'année passée. Vous

m'avez référé au ministre de l'Éducation. C'est ce que... C'est ce que j'ai

fait. Le 16 décembre dernier, à 17 heures, nous avions une rencontre,

justement, avec le ministre de l'Éducation. Ma collègue... Ma collègue

était là, de Sherbrooke, et également la collègue de Saint-Laurent. Le ministre était là. Il y avait le député de Richelieu qui y était également.

On sait que, comme ministre responsable de la

lutte contre l'intimidation, votre travail est transversal. Alors, on vient

toucher le Travail, le ministère du Travail, le ministère de la Santé, le ministère

de l'Éducation, la Jeunesse avec le premier ministre parce que, je veux dire,

quand on parle d'intimidation, ce n'est pas seulement au niveau des jeunes,

c'est partout. Moi, j'ai une question bien, bien précise. Pourquoi vous n'étiez

pas là? Pourquoi

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CRC 2021-05-06
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions crc 42 1 journal debats CRC 210506.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	785345dce76b917cd63416ec9fd3cdc8ca854a10

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