Public Finance — 14 April 2016 (41st Legislature, 1st Session)

CFP 2016-04-14

Quebec — Committees

Président (M. Bernier) : À l'ordre, s'il vous plaît! Donc, ayant constaté le quorum, je déclare la

séance de la Commission des finances publiques ouverte. Et, bien sûr, comme nous sommes ici au salon... mais normalement on a

l'habitude, au salon bleu, de ne pas ouvrir nos téléphones cellulaires.

La commission

est réunie afin de procéder à l'étude du volet Ressources informationnelles des

crédits budgétaires du portefeuille

Conseil du trésor et administration publique... et Administration

gouvernementale pour l'exercice financier 2016-2017.

M. le secrétaire, y a-t-il des remplacements?

Le Secrétaire : Oui, M. le

Président. M. Fortin (Pontiac) est remplacé par M. Huot (Vanier-Les Rivières);

M. Lelièvre (Gaspé) est remplacé par M. Leclair (Beauharnois); M. Bonnardel

(Granby) est remplacé par M. Caire (La Peltrie).

Président (M. Bernier) : Merci. Avant de passer aux remarques

préliminaires, dans la disposition du temps, j'ai un consentement à

obtenir pour que le deuxième groupe d'opposition puisse répartir son temps en

deux blocs de 15 minutes. Est-ce qu'il y a consentement?

Des voix : Consentement.

Le Président (M. Bernier) :

Consentement? Consentement.

Une voix : Cette fois-ci.

Le Président (M. Bernier) :

Cette fois-ci? La prochaine fois, on verra.

Nous allons

débuter par les remarques préliminaires, puis nous allons procéder à une

discussion d'ordre général par blocs

d'environ 20 minutes ou 15 minutes, incluant les questions et les

réponses. Nous débutons donc avec les remarques préliminaires de M. le

ministre. Vous disposez de 12 minutes pour votre présentation.

Leitão : Très bien. Merci beaucoup, M. le Président. Alors, chers

collègues de l'opposition officielle, deuxième groupe d'opposition, côté

ministériel, M. le Président, bien sûr, alors je vous remercie tous d'être ici

présents pour la poursuite de l'étude des

crédits du Secrétariat du Conseil du trésor. Pour cette deuxième journée, nous

aborderons le volet des technologies de l'information au sein de

l'appareil public.

D'entrée de

jeu, je souhaite vous présenter les personnes qui m'accompagnent

aujourd'hui : bien sûr, le dirigeant principal de l'information par

intérim et secrétaire du Conseil du trésor, à ma gauche, M. Yves Ouellet, ainsi

que le président-directeur général du Centre

de services partagés du Québec, M. Denys Jean, qui est juste ici, derrière,

merci; aussi, bien sûr, toute

l'équipe, les équipes qui sont présentes; du côté du cabinet, M. Dominic

Cormier, à ma droite, ainsi que tous les collègues aussi. Alors,

bienvenue, tout le monde, et merci à tous d'être là.

Alors, dans

le cadre d'une démarche globale et cohérente, notre gouvernement a entrepris de

revoir l'ensemble de ses programmes,

des structures ainsi que l'optimisation des ressources. Nous avons également

amorcé un réel changement de culture sur le plan des technologies de

l'information, un secteur stratégique pour le gouvernement du Québec. Les technologies jouent un rôle

déterminant afin d'offrir de meilleurs services aux citoyens, aux entreprises

et pour permettre aux organismes publics

de remplir leur mission tout en optimisant leurs coûts, tout cela au bénéfice

des contribuables.

Ce secteur se

caractérise notamment par une évolution rapide des technologies, qui a un

impact important sur les investissements

publics. On parle ici, M. le Président, d'environ 3 milliards de dollars

par année. Cela justifie pleinement l'importance

d'avoir une gestion saine et rigoureuse de ce secteur. Il faut être en mesure

de suivre les tendances et être capables

de s'y adapter rapidement. Il nous faut être plus agiles. Les technologies de

l'information doivent être gérées de manière à améliorer les services à la

clientèle, à contrôler les coûts au sein de l'appareil public et à prioriser

les bons investissements. L'État doit

pouvoir s'appuyer sur des technologies modernes et efficaces, puisqu'elles sont

un élément clé qui permet d'améliorer la gestion de l'ensemble des

ministères et organismes.

En 2015, un

grand chantier a été lancé dans ce secteur avec le lancement de la Stratégie

gouvernementale en TI, Rénover l'État par les technologies de

l'information, lancée en juin dernier. Cette stratégie propose des changements significatifs non seulement dans la façon de

gouverner, de gérer et d'investir, mais également dans la manière de penser

les TI au gouvernement du Québec. C'est un

plan d'action clair, comprenant 36 mesures qui se déclinent selon quatre axes

principaux : d'abord, revoir et

renforcer la gouvernance des TI; deuxièmement, gérer plus efficacement les

talents afin d'accroître l'expertise

interne; troisièmement, d'adopter les meilleures pratiques en s'inspirant de

l'expérience d'autres organisations

publiques et privées; et finalement, en quatrième lieu, rapprocher l'État des citoyens, notamment

en offrant un accès plus facile à la

formation gouvernementale sous forme de données ouvertes. Un horizon de

trois ans est prévu pour déployer l'ensemble

des mesures de la stratégie, mais déjà je peux vous dire que plusieurs

des mesures sont réalisées ou en voie de l'être.

Parmi les gestes que nous avons posés, pour

rehausser notre expertise interne, un appel de candidatures pour combler

500 postes d'informaticien a été lancé l'automne dernier, plus de

1 400 candidats se sont qualifiés. Nous travaillons à réduire le recours à des consultants externes pour

renforcer notre expertise à l'interne. Citons un exemple : le Centre

de services partagés du Québec, qui a

déjà fait des efforts pour répondre à cet objectif en réduisant de

35 % le recours au personnel

externe. Pas plus tard qu'hier, le Règlement sur les contrats des organismes publics en matière de technologies de l'information est adopté par le Conseil

des ministres. Ce règlement,

très attendu par l'industrie, permettra aux organismes publics de disposer de règles contractuelles mieux adaptées au secteur des technologies de

l'information et de choisir les meilleures stratégies d'acquisition en

fonction de leurs besoins.

5 avril dernier, le gouvernement a dévoilé un nouveau portail des données

ouvertes qui s'appelle donneesquebec.ca. Cinq municipalités, soit

Montréal, Québec, Laval, Gatineau et Sherbrooke, collaborent avec le

gouvernement pour ce portail dont l'objectif

est de regrouper le plus de données possible en un seul site afin d'en

simplifier l'accès pour le citoyen et

les développeurs. L'accès aux données favorisera notamment le développement

d'applications qui, en bout de ligne, profiteront

aux citoyens. Les applications font de plus en plus

partie du quotidien des

gens, que ce soit pour payer leur stationnement ou encore pour

s'informer des opérations de déneigement, et ce n'est qu'un début. Pour les

créer, les développeurs doivent avoir accès

à des données ouvertes de qualité. On parle ici, M. le Président, de ce que les

Chinois appellent les «apps». Le

portail est lancé, et ce que nous souhaitons, c'est que l'ensemble des

municipalités du Québec y adhèrent.

Parmi les autres moyens mis de l'avant pour

améliorer la gestion des technologies de l'information, je tiens à mentionner le Passeport Entreprises, dont nous

avons parlé ici hier, qui a été annoncé le 30 octobre 2015. Ce

passeport propose 24 mesures

pour faciliter l'accès aux contrats d'État et en améliorant les processus

d'appel d'offres afin qu'ils soient plus rigoureux, intègres et

transparents dans le domaine des TI. Nous souhaitons ouvrir davantage les

marchés publics aux petites et moyennes entreprises afin de permettre à un plus

grand nombre d'entre elles de participer aux appels

d'offres. Cette ouverture des marchés entraînera une concurrence accrue, donc

de meilleurs prix. Les organismes publics auront également accès à un

plus grand éventail de solutions plus originales et plus innovantes.

En conclusion, M. le Président, les technologies

de l'information sont un véritable levier de transformation et d'innovation pour

l'État. Notre stratégie en matière de TI s'inscrit parfaitement dans notre plan

pour un Québec plus moderne et plus

prospère. Avec la Stratégie gouvernementale en TI adoptée en juin 2015,

nous avons maintenant un plan d'action

clair qui guide nos actions dans ce secteur. 2015 aura été une année charnière

pour les technologies de l'information. Plusieurs gestes ont été posés pour assurer une meilleure gestion des

effectifs, adopter des meilleures pratiques et rapprocher l'État du citoyen. Ce secteur évolue rapidement.

Alors, il faut s'assurer d'avoir la meilleure stratégie possible pour être

en mesure de s'adapter aux changements. Nous

sommes sur la bonne voie. Plusieurs améliorations ont été apportées, et d'autres le seront au cours des prochains mois, des

prochaines années, tout ça pour assurer d'avoir un secteur des TI plus

efficace et plus à jour.

Alors, M. le Président, mesdames et messieurs,

membres de la commission, je vous remercie et je demeure disponible maintenant

pour répondre à vos questions.

Président (M. Bernier) : Merci, M. le ministre. Nous allons aller

maintenant du côté du député de Beauharnois. Vous avez un bloc de sept

minutes pour vos remarques préliminaires.

Leclair : Merci, M. le Président. Alors, permettez-moi tout

d'abord de vous saluer ainsi que le secrétariat de la commission, M. le ministre, M. Ouellet et M. Jean, que je salue, qui... à chaque

fois qu'il a un ministère, on dirait que l'eau est chaude. On le prend puis on le met dans ce ministère-là. Je me

souviens de quelques projets de loi qui étaient un petit peu litigieux, M. Jean était d'office, toujours. Alors, je vous

salue personnellement ainsi que tous

les gens qui accompagnent le

ministre. Alors, je vous remercie d'être là pour tenter de répondre à nos

questions si le ministre a besoin d'aide, je sais que c'est toujours

complexe, et, dans les chiffres, on peut souvent se noyer.

Mais, bref,

mes remarques préliminaires iront dans le sens... M. le ministre, vous n'êtes

pas sans savoir que nous avons eu la

visite et le rapport de la Vérificatrice générale il y a quelques semaines de

ça. On rencontrait ce beau monde là pour

avoir certaines critiques face aux contrats informatiques qui se passent puis,

bien entendu, on a questionné les gens de

divers ministères. Pour ma part, c'est sûr que je me suis consacré pas mal à

votre collègue M. Ouellet, on est devenus intimes depuis ce temps-là. Je pense qu'on s'est

parlé plus en trois heures que dans toute une vie, mais, en fin de journée,

malgré toutes les questions que tous les

parlementaires ont eues, je vous dirais, malheureusement les gens n'ont pas été

rassurés, rassurés de la suite des

événements. Beaucoup de bon vouloir, bien entendu, je pense que tout le monde a

fait part du bon vouloir et regardé

vers le futur, mais, lorsque je prends juste l'exemple du passé — je regarde M. Ouellet, qui est quand même à la tête du Trésor depuis déjà

plusieurs années — puis les

faits rapportés par la vérificatrice et par toutes sortes de journalistes

dans les dernières années, bien, M. Ouellet était toujours présent.

Alors, on n'a

malheureusement pas senti qu'il y aurait vraiment... il y avait beaucoup de

volonté à vouloir changer, mais de

dire que les règles seraient plus strictes, plus claires et qu'on ne verrait

plus soit des dépassements de coûts plus de cinq fois la soumission première, soit de dire qu'on aura, dans un

futur... Parce que la vérificatrice nous disait toujours : Le

manque d'expertise est évident, les gens sous-traitants qui rédigent les appels

d'offres sont ceux qui sont l'unique appliquant

pour avoir l'appel d'offres, et c'est eux qui en sortent avec l'appel d'offres,

peut-être pas dans 100 % des cas mais dans bien des cas et,

malheureusement, à des coûts assez exorbitants.

Donc, nos

questions vaguaient alentour de tout ça, puis on n'a pas été rassurés. Je vous

dirais, on a resté un peu su

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CFP 2016-04-14
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cfp 41 1 journal debats CFP 160414.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	84eb919de9e9de9785033b3e302acaa2cf9a72fb

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