Legislative Assembly Province of New Brunswick Assemblée législative Province du Nouveau-Brunswick JOURNAL OF DEBATES ▪ JOURNAL DES DÉBATS (HANSARD) Daily Sitting 25 Tuesday, May 13, 2025 Jour de séance 25 le mardi 13 mai 2025 First Session 61st legislature Première session 61e législature Honourable Francine Landry Speaker Présidence de l’honorable Francine Landry

CONTENTS / TABLE DES MATIÈRES Déclarations de condoléances et de félicitations / Statements of Condolence and Congratulation .............. 1 Introduction of Guests / Présentation d’invités ............................................................................................. 6 Statements by Members / Déclarations de députés ....................................................................................... 7 Questions orales / Oral Questions ............................................................................................................... 12 Personnel infirmier / Nurses ................................................................................................................... 12 Education / Éducation ............................................................................................................................. 19 Public Transportation System / Système de transport collectif .............................................................. 22 NB Power / Énergie NB ......................................................................................................................... 23 Statements by Ministers / Déclarations de ministres .................................................................................. 26 Rapports de comités / Committee Reports .................................................................................................. 34 Government Motions for the Ordering of the Business of the House / Motions ministérielles relatives aux travaux de la Chambre ................................................................................................................................ 35 Debate on Second Reading of Bill 20 / Débat à l’étape de la deuxième lecture du projet de loi 20 .......... 35 Point of Order / Rappel au Règlement ................................................................................................... 55 Point of Order / Rappel au Règlement ................................................................................................... 84 Point of Order / Rappel au Règlement ................................................................................................. 105 Point of Order / Rappel au Règlement ................................................................................................. 106 Point of Order / Rappel au Règlement ................................................................................................. 108 Point of Order / Rappel au Règlement ................................................................................................. 118

LIST OF MEMBERS BY CONSTITUENCY First Session of the 61st Legislative Assembly, 2024-2025 Speaker: Hon. Francine Landry Deputy Speakers: Guy Arseneault and Benoît Bourque Constituencies Party Members Albert-Riverview PC Sherry Wilson Arcadia-Butternut Valley-Maple Hills PC Don Monahan Bathurst L Hon. René Legacy Beausoleil—Grand-Bouctouche—Kent L Benoît Bourque Belle-Baie—Belledune L Marco LeBlanc Caraquet L Hon. Isabelle Thériault Carleton-Victoria PC Margaret Johnson Carleton-York PC Richard Ames Champdoré-Irishtown L Hon.

Lyne Chantal Boudreau Dieppe-Memramcook L Natacha Vautour Edmundston—Vallée-des-Rivières L Hon. Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake PC Kris Austin Fredericton Lincoln G David Coon Fredericton North L Hon. Luke Randall Fredericton South-Silverwood L Hon. Susan Holt Fredericton-York PC Ryan Cullins Fundy-The Isles-Saint John Lorneville PC Ian Lee Grand Falls—Vallée-des-Rivières—Saint-Quentin L Hon. Chuck Chiasson Hampton-Fundy-St. Martins L Hon. John Herron Hanwell-New Maryland L Hon. Cindy Miles Hautes-Terres—Nepisiguit L Luc Robichaud Kent North L Hon.

Pat Finnigan Kings Centre PC Bill Oliver Madawaska Les Lacs-Edmundston L Hon. Francine Landry Miramichi Bay-Neguac L Sam Johnston Miramichi East PC Michelle Conroy Miramichi West Vacant Moncton Centre L Hon. Rob McKee, K.C. Moncton East L Alexandre Cédric Doucet Moncton Northwest L Tania Sodhi Moncton South L Hon. Claire Johnson Oromocto-Sunbury PC Mary E. Wilson Quispamsis L Hon. Aaron Kennedy Restigouche East L Guy Arseneault Restigouche West L Hon. Gilles LePage Riverview PC Rob Weir Rothesay L Hon. Alyson Townsend Saint Croix PC Kathy Bockus Saint John East PC Glen Savoie Saint John Harbour L Hon.

David Hickey Saint John Portland-Simonds L Hon. John Dornan Saint John West-Lancaster L Kate Elman Wilcott Shediac Bay-Dieppe L Hon. Robert Gauvin Shediac—Cap-Acadie L Jacques LeBlanc Shippagan-Les-Îles L Éric Mallet Sussex-Three Rivers PC Tammy Scott-Wallace Tantramar G Megan Mitton Tracadie L Hon. Keith Chiasson Woodstock-Hartland PC Bill Hogan (

G) Green Party of New Brunswick (

L) Liberal Party of New Brunswick (PC) Progressive Conservative Party of New Brunswick

CIRCONSCRIPTIONS Première session de la 61e législature, 2024-2025 Présidente : L’hon. Francine Landry Vice-présidents : Guy Arseneault et Benoît Bourque Circonscription Parti Parliamentaires Albert-Riverview PC Sherry Wilson Arcadia-Butternut Valley-Maple Hills PC Don Monahan Baie-de-Miramichi—Neguac L Sam Johnston Baie-de-Shediac—Dieppe L L’hon. Robert Gauvin Bathurst L L’hon. René Legacy Beausoleil—Grand-Bouctouche—Kent L Benoît Bourque Belle-Baie—Belledune L Marco LeBlanc Caraquet L L’hon. Isabelle Thériault Carleton-Victoria PC Margaret Johnson Carleton-York PC Richard Ames Champdoré-Irishtown L L’hon.

Lyne Chantal Boudreau Dieppe-Memramcook L Natacha Vautour Edmundston—Vallée-des-Rivières L L’hon. Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake PC Kris Austin Fredericton-Lincoln PV David Coon Fredericton-Nord L L’hon. Luke Randall Fredericton-Sud—Silverwood L L’hon. Susan Holt Fredericton-York PC Ryan Cullins Fundy-The Isles-Saint John Lorneville PC Ian Lee Grand-Sault—Vallée-des-Rivières—Saint-Quentin L L’hon. Chuck Chiasson Hampton-Fundy-St. Martins L L’hon. John Herron Hanwell-New Maryland L L’hon. Cindy Miles Hautes-Terres—Nepisiguit L Luc Robichaud Kent-Nord L L’hon.

Pat Finnigan Kings-Centre PC Bill Oliver Madawaska-Les-Lacs—Edmundston L L’hon. Francine Landry Miramichi-Est PC Michelle Conroy Miramichi-Ouest Vacant Moncton-Centre L L’hon. Rob McKee, c.r. Moncton-Est L Alexandre Cédric Doucet Moncton-Nord-Ouest L Tania Sodhi Moncton-Sud L L’hon. Claire Johnson Oromocto-Sunbury PC Mary E. Wilson Quispamsis L L’hon. Aaron Kennedy Restigouche-Est L Guy Arseneault Restigouche-Ouest L Hon. Gilles LePage Riverview PC Rob Weir Rothesay L L’hon. Alyson Townsend Saint John-Est PC Glen Savoie Saint John Harbour L L’hon.

David Hickey Saint John-Ouest—Lancaster L Kate Elman Wilcott Saint John Portland-Simonds L L’hon. John Dornan Sainte-Croix PC Kathy Bockus Shediac—Cap-Acadie L Jacques LeBlanc Shippagan-Les-Îles L Éric Mallet Sussex-Three Rivers PC Tammy Scott-Wallace Tantramar PV Megan Mitton Tracadie L L’hon. Keith Chiasson Woodstock-Hartland PC Bill Hogan (

L) Parti libéral du Nouveau-Brunswick (PC) Parti progressiste-conservateur du Nouveau-Brunswick (PV) Parti vert du Nouveau-Brunswick

CABINET Hon. / l’hon. Susan Holt Premier, President of the Executive Council, Minister responsible for Official Languages / première ministre, présidente du Conseil exécutif, ministre responsable des Langues officielles Hon. / l’hon. René Legacy Deputy Premier, Minister of Finance and Treasury Board, Minister of Energy, Minister responsible for the Right to Information and Protection of Privacy Act / vice-premier ministre, ministre des Finances et du Conseil du Trésor, ministre de l’Énergie, ministre responsable de la

Loi sur le droit à l’information et la protection de la vie privée Hon. / l’hon. Rob McKee, K.C. / c.r. Minister of Justice, Attorney General, Minister responsible for Addictions and Mental Health Services / ministre de la Justice, procureur général, ministre responsable des Services de santé mentale et de traitement des dépendances Hon. / l’hon. John Dornan Minister of Health / ministre de la Santé Hon. / l’hon. Claire Johnson Minister of Education and Early Childhood Development / ministre de l’Éducation et du Développement de la petite enfance Hon. / l’hon.

Keith Chiasson Minister of Indigenous Affairs / ministre des Affaires autochtones Hon. / l’hon. Cindy Miles Minister of Social Development, Minister responsible for the Economic and Social Inclusion Corporation / ministre du Développement social, ministre responsable de la Société de l’inclusion économique et sociale Hon. / l’hon. Chuck Chiasson Minister of Transportation and Infrastructure / ministre des Transports et de l’Infrastructure Hon. / l’hon.

Gilles LePage Minister of Environment and Climate Change, Minister responsible for the Regional Development Corporation / ministre de l’Environnement et du Changement climatique, ministre responsable de la Société de développement régional Hon. / l’hon. Aaron Kennedy Minister of Local Government, Minister responsible for Service New Brunswick / ministre des Gouvernements locaux, ministre responsable de Services Nouveau- Brunswick Hon. / l’hon. Isabelle Thériault Minister of Tourism, Heritage and Culture / ministre du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture Hon. / l’hon.

Robert Gauvin Minister of Public Safety, Minister responsible for la Francophonie / ministre de la Sécurité publique, ministre responsable de la Francophonie

Hon. / l’hon. Alyson Townsend Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour, Minister responsible for the Research and Productivity Council / ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail, ministre responsable du Conseil de la recherche et de la productivité Hon. / l’hon. John Herron Minister of Natural Resources / ministre des Ressources naturelles Hon. / l’hon. Pat Finnigan Minister of Agriculture, Aquaculture and Fisheries / ministre de l’Agriculture, de l’Aquaculture et des Pêches Hon. / l’hon.

Lyne Chantal Boudreau Minister responsible for Seniors, Minister responsible for Women’s Equality / ministre responsable des Aînés, ministre responsable de l’Égalité des femmes Hon. / l’hon.

Jean-Claude D’Amours Minister of Intergovernmental Affairs, Acting Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour, Minister responsible for Immigration, Minister responsible for Military Affairs / ministre des Affaires intergouvernementales, ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail par intérim, ministre responsable de l’Immigration, ministre responsable des Affaires militaires Hon. / l’hon. David Hickey Minister responsible for the New Brunswick Housing Corporation / ministre responsable de la Société d’habitation du Nouveau-Brunswick Hon. / l’hon.

Luke Randall Minister responsible for Opportunities NB, Minister responsible for Economic Development and Small Business, Minister responsible for NB Liquor and Cannabis NB, Minister responsible for the Regulatory Accountability and Reporting Act / ministre responsable d’Opportunités NB, ministre responsable du Développement économique et des Petites Entreprises, ministre responsable d’Alcool NB et de Cannabis NB, ministre responsable de la

Loi sur la responsabilisation et la présentation de rapports en matière de réglementation

May 13 mai 2025 1 ^ [Translation / Traduction] Jour de séance 25 Daily Sitting 25 Chambre de l’Assemblée législative le mardi 13 mai 2025 Assembly Chamber, Tuesday, May 13, 2025. 13:00 (La séance est ouverte à 13 heures sous la présidence de l’hon. Mme Landry. (The House met at 1 p.m., with Hon. Ms. Landry, the Speaker, in the chair. Prière.) Prayers.) Déclarations de condoléances et de félicitations / Statements of Condolence and Congratulation Statements of Condolence and Congratulation / Déclarations de condoléances et de félicitations M.

Mallet : Madame la présidente, je vous demande quelques secondes additionnelles pour ma déclaration. Mr. Mallet: Madam Speaker, I would ask you for a few extra seconds for my statement. Madame la présidente, Léo Guignard est décédé le mercredi 23 avril 2025, à l’âge de 93 ans. Il était le mari de feu Hermenegilde Greume et le conjoint de Germaine Haché. Né le 23 juillet 1931, il était le fils de feu Azade Guignard et de feu Angèle Paulin. Madam Speaker, Léo Guignard passed away on April 23, 2025, at the age of 93. He was the husband of the late Hermenegilde Greume and the partner of Germaine Haché.

Born on July 23, 1931, he was the son of the late Azade Guignard and the late Angèle Paulin. Outre sa conjointe, M. Guignard laisse dans le deuil sa fille, Micheline, et son fils, Michel ; ses frères, Albénie (Elizabeth), Fernand (Ella), Etienne (Ginette), Diogène (feu Denise) et Claude (Rose -Marie) ; les enfants de sa conjointe, Marc, Guylaine (H oward) et Sophie (Éric), ainsi que plusieurs beaux-frères, belles- soeurs, neveux et nièces. Une soeur, Yvette, l’a précédé dans la tombe. Other than his partner, Mr.

Guignard is mourned by his daughter, Micheline, and his son, Michel, his brothers, Albénie (Elizabeth), Fernand (Ella), Etienne (Ginette), Diogène (the late Denise), and Claude (Rose-Marie), his partner’s children, Marc, Guylain e (Howard), and Sophie (Éric), and several brothers- and sisters-in-law, nephews, and nieces. He was predeceased by a sister, Yvette. M.

Guignard était un ancien combattant du Royal 22 e Régiment, membre de l’Association Acadienne des Vétérans du Royal 22 e Régiment et membre actif jusqu’à tout récemment de la Légion royale canadienne, filiale 92, des Îles, dont il a été le président pendant un certain temps. Il a aussi été membre des Chevaliers de Colomb, quatrième degré. Merci, Madame la présidente. Mr.

Guignard was a veteran of the Royal 22 e Régiment, member of the Association Acadienne des Vétérans du Royal 22 e Régiment, and an active member until recently of the Légion royale canadienne, filiale 92, des Îles, of which he was the president for some time. He was also a fourth -degree member of the Knights of Columbus. Thank you, Madam Speaker. 13:05 Mr. Lee: Thank you, Madam Speaker. I’d like to give my condolences on the passing on Nancy Lynn (Seelye) Welles, who passed away on April 23, 2025. Nancy was born in Blacks Harbour, New Brunswick, on July 29, 1956.

She was a beacon of warmth and strength for all who knew her. She was a loving wife, mother, sister, aunt, and friend. She will be loved and M. Lee : Merci, Madame la présidente. J’aimerais présenter mes condoléances à l’occasion du décès de Nancy Lynn (Seelye) Welles, survenu le 23 avril 2025. Nancy est née à Blacks Harbour, au Nouveau - Brunswick, le 29 juillet 1956. Elle était un exemple de cordialité et de force pour tous ceux qui la connaissaient. Elle était une épouse, une mère, une

2 2025 May 13 mai ^ remembered for her unconditional love, generosity, compassion, and humility. She was a lady of great faith and faithfulness. soeur, une tante et une amie aimante. Elle restera dans nos coeurs et nos mémoires pour son amour inconditionnel, sa générosité, sa compassion et son humilité. C’était une femme d’une grande foi et d’une grande fidélité. Nancy worked at Connors Bros., Limited before illness interfered with her ability to work. She was resourceful, hardworking, and creative. She always found ways to make the most of what she had.

She was dedicated to her family, providing a safe, loving home where the door was always open and the refrigerator was always full. Home was her favourite place. She was always prepared with a fresh pot of coffee and a listening ear for everyone who visited. May she always be cherished and remembered for all that sh e was, all that she gave, and all that she did. Thank you. Nancy a travaillé chez Connors Bros. Limited avant que la maladie ne l’empêche de continuer à exercer son emploi. Elle était débrouillarde, travailleuse et créative.

Elle trouvait toujours le moyen de tirer le meilleur parti de ce qu’elle avait. Elle était dévouée à sa famille, offrant un foyer sûr et aimant où la porte était toujours ouverte et le réfrigérateur toujours plein. Sa maison était son endroit préféré. Elle était toujours prête à accueillir ses visiteurs avec une tasse de café frais et une oreil le attentive. Qu’elle soit toujours chérie et que l’on se souvienne toujours de tout ce qu’elle était, de tout ce qu’elle a donné et de tout ce qu’elle a fait. Merci. M. Robichaud : Madame la présidente, serait -il possible d’avoir quelques secondes additionnelles? Merci.

Mr. Robichaud: Madam Speaker, would it be possible to have a few extra seconds? Thank you. Je prends la parole aujourd’hui pour célébrer la vie d’Arthur Sivret, de Tilley Road, qui est décédé le 27 mars dernier, à l’âge de 94 ans. Il était le fils de feu Jean J. Sivret et de feu Yvonne Duguay. Le fait qu’il était aussi le frère de ma grand -mère rend son départ d’autant plus touchant pour moi. M. Sivret était un homme profondément dévoué à sa famille. Père de neuf enfants, il était aussi grand -père de 17 petits- enfants et arrière -grand-père de 24 arrière-petits- enfants.

Sa famille a toujours été au coeur de sa vie. I rise today to celebrate the life of Arthur Sivret, of Tilley Road, who passed away on March 27 at the age of 94. He was the son of the late Jean J. Sivret and the late Yvonne Duguay. The fact that he was also my grandmother’s brother makes his passing mu ch more moving for me. Mr. Sivret was a man who was deeply dedicated to his family. The father of nine children, he was also the grandfather of 17 grandchildren and the great-grandfather of 24 great-grandchildren. His family was always at the centre of his life. En 1977, à l’âge de 47 ans, M.

Sivret a fondé avec sa femme Cécile et leurs enfants l’entreprise Arthur Sivret & Fils. Le projet familial, devenu un modèle de transmission intergénérationnelle, demeure un chef de file dans le domaine des coffrages de béton dans les Maritimes et emploie aujourd’hui près de 100 personnes. In 1977 at the age of 47, Mr. Sivret founded Arthur Sivret & Fils with his wife, Cécile, and their children. The family project, which became a model for intergenerational sharing, remains a leader in the concrete formwork field in the Maritimes and employs nearly 100 people today. M.

Sivret s’est également engagé dans la collectivité, en tant que bénévole, pour appuyer les activités locales de façon généreuse et constante. Visionnaire et persévérant, il a été un homme d’affaires respecté, toujours animé par la confiance en l’avenir. Son plus grand héritage demeurera la transmission de valeurs fortes, comme la rigueur, la persévérance et le respect. Il résumait sa philosophie de vie en disant qu’il ne regrettait pas les choses qu’il n’avait pas faites, mais Mr. Sivret was also involved in the community as a volunteer, generously and dependably supporting local events.

A visionary and persistent person, he was a respected businessman who always put his trust in the future. His greatest legacy will be the strong values he passed on, such as rigour, perseverance, and respect. He summed up his philosophy of life by saying that he didn’t regret the things he didn’t do, but that he was instead fortunate with what he was able to accomplish.

May 13 mai 2025 3 ^ qu’il était plutôt chanceux par rapport à ce qu’il avait pu accomplir. J’offre mes plus sincères condoléances à sa famille et à ses proches. I offer my most sincere condolences to his family and loved ones. L’hon. M. D’Amours : Merci. Aujourd’hui, je tiens à souligner le travail d’un élève de 9 e année de votre circonscription, Madame la présidente. Le 3 mai dernier, Morgan James Plourde a remporté le prix Vitrine nationale des Fêtes du patrimoine pour son projet intitulé La République du Madawaska. Hon. Mr. D’Amours: Thank you.

Today, I want to recognize the work of a Grade 9 student in your riding, Madam Speaker. On May 3, Morgan James Plourde won the Vitrine nationale des Fêtes du patrimoine award for his project titled La République du Madawaska. Le concours vise à favoriser une compréhension approfondie de l’histoire et du patrimoine canadiens chez les jeunes. Le projet de Morgan James Plourde vise à ce que la légendaire République du Madawaska, avec son peuple, dont les Brayons, soit de nouveau reconnue dans la région comme la seule république au Canada.

Morgan explique que le peuple brayon est un mélange unique de différentes origines et qu’il s’agit d’un fait historique que nous devons de nouveau mettre de l’avant. The contest aims to promote a deeper understanding of Canadian history and heritage in young people. Morgan James Plourde’s project aims for the legendary Republic of Madawaska and its people, the Brayons, to be again recognized in the region as the only r epublic in Canada. Morgan explains that the Brayon people are a unique mix of different origins and that it is a historical fact that we must bring to the forefront again.

Félicitations, Morgan, d’avoir remporté un prix qui témoigne de ton engagement envers la mise en valeur de notre patrimoine culturel. Tu contribues ainsi à faire rayonner nos traditions, notre histoire et nos origines. Bravo pour cette belle initiative. Un e fois de plus, félicitations, Morgan. Congratulations, Morgan, for winning an award that shows your commitment to developing our cultural heritage. You are therefore contributing to showcasing our traditions, our history, and our origins. Bravo on this great initiative. Again, congratulations, Morgan. Mr. Lee: Thank you, Madam Speaker.

I have some notable congratulations for constituents within my riding. M. Lee : Merci, Madame la présidente. J’ai quelques félicitations notables à adresser à des gens de ma circonscription. Anne Laurie was the recipient of the Young Woman Entrepreneur Award, given at the Empowering Women in Business conference in Saint John. She is the President and co -founder of TRICOAST Education. Anne Laurie a reçu le prix de la jeune femme entrepreneure lors de la conférence Empowering Women in Business. tenue à Saint John. Elle est présidente et cofondatrice de TRICOAST Education.

The blueberry godfather of Pennfield, New Brunswick, Lester McKay of McKay’s blueberries, celebrated his 90th birthday in the middle of April. Le parrain du bleuet de Pennfield, au Nouveau - Brunswick, Lester McKay, de McKay’s Blueberries, a célébré son 90e anniversaire à la mi-avril. Hib Barry celebrated his 94th birthday at the end of April. He is known for his years of service and involvement with first responders, both firefighters and paramedics, and was awarded the Fire Services Exemplary Service Medal in 2014. In 2018, he was awarded a bar to that medal. He also served his country from 1949 until 1974.

Hib Barry a fêté son 94 e anniversaire à la fin du mois d’avril. Il est connu pour ses années de service et son engagement auprès des premiers intervenants, tant les pompiers que les travailleurs paramédicaux, et a reçu la Médaille de pompiers pour services distingués en 2014. En 2018, il a reçu une barrette à ajouter à cette médaille. Il a également servi son pays de 1949 à 1974.

4 2025 May 13 mai ^ Christina Wright-Robertson has become the Director of Maritimes Development for New Start Standardbreds, which finds new homes for horses. Christina Wright-Robertson est devenue directrice du développement pour les Maritimes chez New Start Standardbreds, organisation qui trouve de nouveaux foyers pour les chevaux. Glenn Cooke, CEO and co -founder of Cooke Inc., is receiving his honorary degree from St. Thomas University at today’s spring convocation. Thank you. Glenn Cooke, PDG et cofondateur de Cooke Inc., recevra son diplôme honorifique de la St.

Thomas University lors de la cérémonie de collation des grades du printemps qui se tient aujourd’hui. Merci. 13:10 Ms. Mitton: Thank you, Madam Speaker. I rise today to offer my congratulations to the Mount Allison University graduating class of 2025. This year, over 470 students crossed the stage to receive their degrees. It was a momentous achievement earned through hard work, perseverance, and growth. This graduation is especially meaningful as it coincides with the 150th anniversary of Grace Annie Lockhart’s graduation.

As the first woman in the British Commonwealth to earn a university de gree and as a Mount Allison alumna, her legacy continues to inspire generations of learners, especially young women pursuing higher education. Mme Mitton : Merci, Madame la présidente. Je prends la parole aujourd’hui pour féliciter la promotion de 2025 de la Mount Allison University. Cette année, plus de 470 étudiants ont monté sur scène pour recevoir leur diplôme. C’est une réalisation remarquable, fruit d ’un travail acharné, de persévérance et de croissance.

La remise des diplômes de cette année est particulièrement significative, car elle coïncide avec le 150 e anniversaire de la remise d’un diplôme à Grace Annie Lockhart. En tant que première f emme du Commonwealth britannique à obtenir un diplôme universitaire et ancienne diplômée de la Mount Allison University, son héritage continue d’inspirer des générations d’étudiants, en particulier les jeunes femmes qui poursuivent des études supérieures. Mount Allison’s tradition of academic excellence and its strong foundation in the liberal arts continues to shape thoughtful, creative, and engaged citizens.

There is no doubt that these students will make a difference in the world and in their communities near and far. Please join me in celebrating this year’s Mount A graduates and in wishing them every success as they start their next chapter. La tradition d’excellence universitaire de la Mount Allison et ses solides fondements en arts libéraux continuent de façonner des citoyens réfléchis, créatifs et engagés. Il ne fait aucun doute que ses diplômés apporteront leur contribution dans le monde e t dans leurs collectivités, qu’elles soient proches ou lointaines.

Je vous invite à vous joindre à moi pour célébrer les diplômés de Mount A de cette année et leur souhaiter beaucoup de succès dans la nouvelle étape de leur vie qu’ils entreprennent. Hon. Mr. Hickey: Madam Speaker, I rise in the House today to offer congratulations to the new federal Cabinet. In New Brunswick, and especially in Saint John, we are pleased to see our voices reflected in Ottawa. L’hon. M. Hickey : Madame la présidente, je prends la parole aujourd’hui à la Chambre pour féliciter le nouveau Cabinet fédéral.

Au Nouveau -Brunswick, et en particulier à Saint John, nous sommes heureux de voir que nos voix sont entendues à Ottawa. Je tiens à féliciter le député de Beauséjour, Dominic LeBlanc, de sa nomination à

titre de président du Conseil privé du Roi pour le Canada et de ministre responsable du Commerce Canada -États-Unis, des Affaires intergouvernementales et de l’Unité de l’économie canadienne. I want to congratulate the MP for Beauséjour, Dominic LeBlanc, on being appointed President of the King’s Privy Council for Canada and Minister responsible for Canada-U.S. Trade, Intergovernmental Affairs and One Canadian Economy.

May 13 mai 2025 5 ^ I would like to extend a special congratulations to the newest New Brunswick addition to Cabinet, the member for Saint John —Kennebecasis and my good friend, Wayne Long. As Secretary of State (Canada Revenue Agency and Financial Institutions), his appointment is a proud moment for our city and a reflection of the trust placed in him by the Prime Minister, his colleagues, and constituents. I think it’s also a reflection of his consistent advocacy for our community. Wayne is a champion for Saint John, and his voice will offer a strong New Brunswick perspective at Cabinet.

Thank you, Madam Speaker. J’aimerais féliciter tout particulièrement le nouveau membre du Cabinet provenant du Nouveau - Brunswick, le député de Saint John—Kennebecasis et mon bon ami, Wayne Long. Sa nomination au poste de secrétaire d’État (Agence du revenu du Canada et Institutions financières) est une source de fierté pour notre ville et témoigne de la confiance que lui accordent le premier ministre, ses collègues et les gens de sa circonscription. Je pense que cela reflète également son engagement constant en faveur de notre collectivité.

Wayne est un champion de Saint John, et sa voix permettra de faire valoir avec force le point de vue du Nouveau-Brunswick au sein du Cabinet. Merci, Madame la présidente. Ms. Bockus: Thank you, Madam Speaker. I am very proud to rise today to ask my colleagues to join me in congratulating Cooke Aquaculture Inc., which has been recognized as one of Canada’s best -managed companies for the 20th consecutive year, earning Platinum Club status once more. Mme Bockus : Merci, Madame la présidente.

Je suis très fière de prendre la parole aujourd’hui afin de demander à mes collègues de se joindre à moi pour féliciter Cooke Aquaculture Inc., qui a été reconnue comme l’une des entreprises les mieux gérées du Canada pour la 2 0e année consécutive, obtenant une fois de plus le statut de membre du Club Platine. This is one of the country’s most prestigious business awards. It recognizes the top Canadian -owned and - managed companies that clearly demonstrate leadership in strategy, innovation, culture, and financial performance.

Cooke is one of the largest family-owned companies in Atlantic Canada with 3 000 employees. It supports more than 1 000 small and medium -sized businesses through local purchasing of goods and services. This year, it will celebrate its 40th anniversary of operation. Il s’agit de l’un des prix les plus prestigieux du pays dans le domaine des affaires. Il récompense les meilleures entreprises détenues et gérées par des Canadiens qui font clairement preuve de leadership en matière de stratégie, d’innovation, de culture e t de performance financière.

Cooke est l’une des plus grandes entreprises familiales du Canada atlantique, comptant 3 000 employés. Elle soutient plus de 1 000 petites et moyennes entreprises grâce à l’achat local de biens et de services. Cette année, elle célébrera son 40e anniversaire. Cooke’s core purpose is to cultivate the ocean with care, nourish the world, provide for its families, and build stronger communities. Thank you, Madam Speaker. La mission première de Cooke est de cultiver l’océan avec soin, de nourrir le monde, de subvenir aux besoins de ses familles et de bâtir des collectivités plus fortes. Merci, Madame la présidente.

Ms. S. Wilson: Madam Speaker, I rise today to recognize an extraordinary individual, Emma Llewellyn, whose dedication to the arts and commitment to her community has led to the establishment of a new dance studio in Fundy Albert. In rural communities, access to arts educ ation can be limited, but through vision, perseverance, and passion, Emma has created an inspiring space where individuals from all ages can experience the transformative power of dance. The studio will serve not only as a training ground for future performers but also as a hub for creativity, wellness, and connection for the community.

Her entrepreneurial spirit and leadership exemplify the very best of community Mme S. Wilson : Madame la présidente, je prends la parole aujourd’hui pour rendre hommage à une personne extraordinaire, Emma Llewellyn, dont le dévouement aux arts et l’engagement envers sa collectivité ont conduit à la création d’un nouveau studio de danse à Fundy Alber t.

Dans les collectivités rurales, l’accès à l’éducation artistique peut être limité, mais grâce à sa clairvoyance, à sa persévérance et à son enthousiasme, Emma a créé un espace inspirant où des personnes de tous âges peuvent découvrir le pouvoir transformateur de la danse. Le studio servira non seulement de lieu de formation pour les futurs artistes, mais aussi de centre de créativité, de bien-être et de relations communautaires. L’esprit d’entreprise

6 2025 May 13 mai ^ building, ensuring that the joy and discipline of dance are accessible to all. et le leadership d’Emma illustrent le meilleur du renforcement communautaire, en faisant en sorte que le plaisir et la discipline de la danse soient accessibles à tous. Congratulations to Emma Llewellyn and the Pointe Taken Dance studio on this remarkable accomplishment. May the studio be a source of inspiration, movement, and success for years to come. Thank you, Madam Speaker. Félicitations à Emma Llewellyn et au studio Pointe Taken Dance pour une si remarquable réalisation.

Que le studio soit une source d’inspiration, de mouvement et de succès pour les années à venir. Merci, Madame la présidente. La présidente : Avons-nous le consentement unanime de la Chambre pour revenir à la présentation d’invités? Madam Speaker: Do we have the unanimous consent of the House to revert to the order of Introduction of Guests? Des voix : Oui. Hon. Members: Agreed. Introduction of Guests / Présentation d’invités Présentation d’invités / Introduction of Guests Hon. Ms. Holt: Thank you very much, Madam Speaker.

Today, it is my pleasure to welcome to the people’s House the Grade 7 French immersion students from Bliss Carman Middle School. I believe they’re with their teachers Mrs. Nash and Ms. Miernicki. I want to— L’hon. Mme Holt : Merci beaucoup, Madame la présidente. Aujourd’hui, j’ai le plaisir d’accueillir à la Chambre du peuple les élèves de 7e année d’immersion en français de la Bliss Carman Middle School. Je crois qu’ils sont accompagnés de leurs enseignantes, Mme Nash et Mme Miernicki. Je voudrais… (Interjections.) (Exclamations.) 13:15 Hon. Ms. Holt: Yes, excellent. Hi there. L’hon. Mme Holt : Oui, excellent.

Bonjour à tous. Bonjour tout le monde. Je devrais peut-être vous parler en français, vu que vous êtes des élèves en immersion en français. En tant que mère d’une fille en 7 e année au sein du programme d’immersion en français, je reconnais certains de ses amis ici, à la Chambre. Je veux vous souhaiter la bienvenue à l’Assemblée législative. J’espère que vous serez intéressés par le déroulement de la journée. Je veux que vous v ous sentiez toujours bienvenus à l’Assemblée. Good afternoon, everyone. Perhaps I should speak to you in French since you are French immersion students.

As a mother of a Grade -7 girl in French immersion, I recognize some of her friends here in the House. Welcome to the Legislative Assembly. I hope you find the day’s proceedings interesting. I want you to always feel welcomed at the Assembly. I hope you always feel welcome to come to the people’s House and listen to the proceedings. If you are interested in public service, maybe one day you will be seated on the floor yourselves. Welcome. Thank you to the teachers for bringing the students. I hope you have a wonderful tour of the people’s House. I hope you enjoy what’s to come. Thank you.

J’espère que vous vous sentirez toujours les bienvenus à la Chambre du peuple pour visiter et assister aux débats. Si vous vous intéressez au service public, peut- être serez-vous vous-mêmes assis sur le parquet de la Chambre un jour. Bienvenue. Merci aux e nseignantes d’avoir accompagné les élèves. J’espère que vous apprécierez la visite de la Chambre du peuple. Je vous souhaite un excellent séjour. Merci. Merci. Thank you.

May 13 mai 2025 7 ^ Statements by Members / Déclarations de députés Déclarations de députés / Statements by Members Ms. Scott-Wallace: Thank you, Madam Speaker. There’s a saying that twice might be a coincidence but three times is a trend. In its first six months, a troubling trend has emerged with the Holt government, affecting our three most important departments: Health, Education, and Social Dev elopment. The Holt government is making cuts, calling them something else, and carrying on. It has shown a reckless disregard in its approach. Mme Scott-Wallace : Merci, Madame la présidente.

On dit que deux fois, c’est une coïncidence, mais trois fois, c’est une tendance. Au cours des six premiers mois de son mandat, une tendance troublante s’est dessinée au sein du gouvernement Holt, qui touche nos trois ministères les plus importants : Santé, Éducation et Développement social. Le gouvernement Holt procède à des compressions, en les qualifiant autrement, et continue sur s a lancée. Il fait preuve d’une insouciance totale dans son approche. Librarian and library support positions have been cut in at least one school district. Many nurses are upset and uncertain about their future.

When the Child and Youth Advocate points out a cut of $47 million from child welfare, that’s a huge problem—so huge that the advocate was forced to employ his powers to force the Holt government to report to him directly every three months. The minister can rely on the official opposition to hold her government to account here in the people’s House. Des postes de bibliothécaires et de préposés de bibliothèque ont été supprimés dans au moins un district scolaire. De nombreuses infirmières sont inquiètes et dans l’incertitude quant à leur avenir.

Lorsque le défenseur des enfants et des jeunes fait état d’une réduction de 47 millions dans le budget de la protection de l’enfance, c’est un problème énorme, à ce point énorme que le défenseur a été contraint d’utiliser ses pouvoirs pour obliger le gouvernement Holt à lui faire rapport directement tous les trois mois. La ministre peut compter sur l’opposition officielle pour demander des comptes à son gouvernement ici, à la Chambre du peuple. Ms. Mitton: Madam Speaker, last month we learned that among this government’s numerous cuts to programs was a $1 -million cut to Food DEPOT Alimentaire.

This funding was used to purchase food to distribute to 67 food banks and community kitchens across New Brunswick. Mme Mitton : Madame la présidente, le mois dernier, nous avons appris que parmi les nombreuses compressions effectuées par le gouvernement dans les programmes, une réduction de 1 million a été imposée à Food DEPOT Alimentaire. L’argent servait à acheter des aliments destinés à 67 banques alimentaires et cuisines communautaires du Nouveau-Brunswick. Now we are seeing the effects of this decision on our local food producers.

Farmers have received letters informing them that due to uncertain financing, contracts have been suspended until further notice. Farmers have been doing their part to build solida rity in our communities and ensure New Brunswickers are fed fresh and healthy food through these contracts. In a profession where planning is vital, how are farmers supposed to plan when contracts are being cut due to budget cuts from the Holt government a fter growing season has begun?

We need government to be securing stable contracts with local food producers to grow more of our food locally, but this government is doing the opposite. Nous constatons à présent les effets d’une telle décision sur nos producteurs alimentaires locaux. Les agriculteurs ont reçu des lettres les informant que, en raison d’un financement incertain, les contrats ont été suspendus jusqu’à nouvel ordre. Les agriculteurs ont fait leur part pour renforcer la solidarité dans nos collectivités et garantir aux gens du Nouveau - Brunswick une alimentation fraîche et saine dans le cadre de ces contrats.

Dans une profession où la planification est essentielle, comment les agriculteurs sont-ils censés planifier lorsque les contrats sont annulés en raison des coupes budgétaires du gouvernement Holt après le début de la saison de croissance? Nous avons besoin que le gouvernement garantisse des contrats stables aux producteurs alimentaires locaux afin de cultiver davantage de nos aliments localement, mais le gouvernement actuel fait le contraire.

8 2025 May 13 mai ^ Mr. J. LeBlanc: Madam Speaker, for years, municipalities have been faced with mounting pressures driven by rapid population growth, rising inflation, increasing property assessments, and aging infrastructure. Local governments have been waiting far too long to get the funding support they need to deliver vital services to New Brunswickers. M. J.

LeBlanc : Madame la présidente, depuis des années, les municipalités sont aux prises avec des pressions grandissantes dues à la croissance rapide de la population, à la hausse de l’inflation, à l’augmentation des évaluations foncières et au vieillissement des infrastructures. Les gouvernements locaux attendent depuis beaucoup trop longtemps d’obtenir le soutien financier dont ils ont besoin pour fournir des services essentiels aux gens du Nouveau - Brunswick. Our government has listened. We are taking immediate action to address these concerns through a new fiscal reform funding model.

Notre gouvernement a entendu les municipalités. Nous prenons des mesures immédiates pour répondre à de telles préoccupations dans le cadre d’un nouveau modèle de financement de la réforme fiscale. Le nouveau modèle de financement permettra aux municipalités de recevoir une augmentation de 63 millions de dollars, comparativement à l’année précédente, ce qui les aidera à mieux répondre aux défis financiers sans surimposer les contribuables.

Under the new funding model, municipalities will get a $63-million increase over the previous year to help them better respond to financial challenges without overburdening the taxpayers. Notre réforme fiscale est une mesure importante et concrète destinée à aider les municipalités à combattre un problème qui les a perturbées pendant si longtemps. Nous sommes sûrs que notre réforme apportera aux gouvernements locaux la stabilité dont ils on t besoin pour planifier leur budget et fournir des services aux collectivités. Merci, Madame la présidente.

Our fiscal reform is an important and concrete measure designed to help municipalities fight a problem that has been plaguing them for a long time. We are sure our reform will provide local governments with the stability they need to plan their budgets and provide services to communities. Thank you, Madam Speaker. Ms. Conroy: Thank you, Madam Speaker. If the Premier set out to cause confusion, chaos, and uncertainty in health and education, she can stop at any time now.

The reckless approach to education has cost librarians their jobs, taken literacy away from students, and brought upset and worry into the lives of many professionals who are working to help our students reach their full potential. Mme Conroy : Merci, Madame la présidente. Si la première ministre a décidé de semer la confusion, le chaos et l’incertitude dans les domaines de la santé et de l’éducation, elle peut s’arrêter dès maintenant.

Son approche imprudente en matière d’éducation a coûté leur emploi à des bibliothécaires, privé des élèves de littératie et semé le trouble et l’inquiétude dans la vie de nombreux professionnels qui s’efforcent d’aider nos élèves à réaliser leur plein potentiel. The reckless approach to health has caused the same level of confusion, chaos, and uncertainty for the nurses. Bringing worry and upset into the lives of health care professionals is a poor approach. This happens to be nurses’ week. Our nurses should be feeling appreciated and valued. Instead, we’re getting messages about their discouragement and fear.

It just isn’t right. L’approche imprudente en matière de santé a causé le même niveau de confusion, de chaos et d’incertitude chez le personnel infirmier. Semer l’inquiétude et le trouble dans la vie des professionnels de la santé est une mauvaise approche. Il se trouve que c’ est la Semaine des soins infirmiers. Nos infirmières et infirmiers devraient se sentir appréciés et valorisés. Au lieu de cela, nous recevons des messages qui témoignent de leur découragement et de leur peur. Ce n’est tout simplement pas correct.

If the Holt government continues to follow this approach for the next three and a half years, think of the long-term damage it will inflict on our health and Si le gouvernement Holt continue à suivre une telle approche pendant les trois ans et demi à venir, pensons aux dommages à long terme que cela causera à nos

May 13 mai 2025 9 ^ education systems. It’s a time for a different and better approach. Maybe the government members should start talking to the people whose lives they are changing before dropping bombshells on them. Thank you, Madam Speaker. systèmes de santé et d’éducation. Il est temps d’adopter une approche différente et meilleure. Peut - être les parlementaires du côté du gouvernement devraient-ils commencer par parler aux personnes dont ils changent la vie avant de s’en prendre à elles. Merci, Madame la présidente. 13:20 Mme Vautour : Merci, Madame la présidente.

Nous avons entendu beaucoup d’observations sur le budget la semaine dernière et nous en entendons encore aujourd’hui. Il semble que certains parlementaires du côté de l’opposition ont du mal à comprendre notre vision pour un vrai changement. Ms. Vautour: Thank you, Madam Speaker. We heard a lot of comments on the budget last week, and we’re hearing more of them today. It seems that some opposition members are having a hard time understanding our vision for real change. Pour transformer un système, Madame la présidente, il faut justement du changement.

Le gouvernement ne peut pas simplement augmenter ou réduire les budgets : il doit investir de façon stratégique pour bâtir des solutions durables. Nous avons hérité de systèmes en crise. Dans le contexte actuel, il faut prendre des décisions courageuses. Dans nos écoles, le personnel enseignant est conscient qu’il a plus d’incidence quand il enseigne dans la salle de classe. Il a plus d’incidence quand la collaboration est p ossible, car elle permet d’améliorer la planification afin de répondre aux besoins des élèves. Madam Speaker, transforming a system does actually require change.

The government can’t just increase or reduce budgets: it has to invest strategically to build lasting solutions. We inherited systems in crisis. In the current circumstances, bold decisions must be made. In our schools, teachers know that they have more impact when teaching in the classroom. They have more impact when cooperation is possible because it enables them to make better plans to meet students’ needs. Dans notre système de santé, nous voulons des médecins et du personnel infirmier auprès des patients.

Nous ne voulons pas que ces professionnels soient noyés par les tâches administratives, Madame la présidente. Nous voulons nos services là où ils sont nécessaires. In our health care system, we want doctors and nurses for patients. We don’t want these professionals being bogged down by administrative tasks, Madam Speaker. We want our services to be where they are needed. Si les parlementaires du côté de l’opposition ont besoin d’un coup de main pour mieux comprendre, je suis prête à en discuter avec eux. If the opposition members need help to come to a better understanding, I’m prepared to talk to them about it.

Mr. Cullins: Thank you, Madam Speaker. The Premier and her ministers appear to be struggling with a couple of the simplest one -syllable words in the English language: “cut” and “ask”. When a library worker’s job is “cut”, they lose their job. It’s as simple as that. Ask any librarian or library worker whose job has been cut. M. Cullins : Merci, Madame la présidente. La première ministre et ses ministres semblent avoir du mal avec deux des mots les plus simples de la langue française : « abolir » et « demander ». Lorsque le poste d’un employé de bibliothèque est « aboli », ce dernier perd s on emploi.

C’est aussi simple que cela. Demandez à n’importe quel bibliothécaire ou préposé de bibliothèque dont le poste a été aboli. Now, let’s turn our attention to health care and the latest upset the Holt government has caused for nurses. It’s the difference between being “asked” and being “told”. The Premier was quoted in the media as saying that “we’re asking those nurses to work w ith us.” But Passons maintenant aux soins de santé et au dernier bouleversement causé par le gouvernement Holt au personnel infirmier. Il renvoie à la différence entre « demander » et « ordonner ».

La première ministre a déclaré dans les médias : Nous demandons aux

10 2025 May 13 mai ^ go ask any of the nurses. They believe they are being told, not asked. The difference is this: What happens if the nurses say no? If there are no consequences, then the nurses are being asked. Otherwise, they are being told. Thank you, Madam Speaker. infirmières et infirmiers de travailler avec nous. Allez toutefois demander à n’importe quelle infirmière ou à n’importe quel infirmier. Ils pensent qu’on leur ordonne, pas qu’on leur demande. La différence est la suivante : Que se passe -t-il si les infirm ières et infirmiers refusent?

S’il n’y a pas de conséquences, alors c’est qu’on leur demande. Sinon, on leur ordonne. Merci, Madame la présidente. M. Robichaud : Madame la présidente, alors qu’arrive l’été, plusieurs familles du Nouveau- Brunswick commencent à planifier leurs vacances. Je souhaite souligner une mesure concrète qui rendra les vacances plus accessibles : un rabais de 25 % sur les droits d’entrée quotidiens et les laissez -passer saisonniers dans sept parcs provinciaux . Au rabais mentionné s’ajoute un accès déjà gratuit à six autres parcs. Mr.

Robichaud: Madam Speaker, as summer approaches, New Brunswick families are starting to plan their vacations. I wish to highlight a concrete measure that will make vacations more accessible: a 25% rebate on daily entrance fees and seasonal passes for seven provincia l parks. In addition to this rebate, access to six other parks is already free. This initiative, led by the Department of Tourism, Heritage and Culture, aims to make outdoor recreation more affordable for families while encouraging New Brunswickers to enjoy the natural beauty of our province.

Une telle initiative, menée par le ministère du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture, vise à rendre les loisirs de plein air plus abordables pour les familles tout en encourageant les gens du Nouveau-Brunswick à profiter de la beauté naturelle de notre province. Dans un contexte où le coût de la vie augmente, les mesures annoncées permettront à plus de gens du Nouveau-Brunswick de vivre une expérience de plein air de qualité. At a time when the cost of living is rising, the measures announced will enable more New Brunswickers to enjoy quality outdoor experiences.

Our parks promote health, well -being, and local tourism. I would therefore recommend this inclusive initiative and encourage families to take full advantage of it. Thank you, Madam Speaker. Nos parcs favorisent la santé, le bien -être et le tourisme local. Je recommande donc l’initiative inclusive en question et j’encourage les familles à en profiter pleinement. Merci, Madame la présidente. Mr. Lee: Thank you, Madam Speaker. I truly hope that the Holt government does not go down in history as the enemy of literacy because of how bad that would be for our students.

Having an epic failure so early in its mandate does not bode well. Cutting literacy support jobs wh ile lowering educational standards flies in the face of logic and reason. While the minister was lowering standards, she defended the loss of librarians. “It’s not an overall cut,” she said. “It’s like a mini cut inside an investment, if you will.” M. Lee : Merci, Madame la présidente. J’espère sincèrement que le gouvernement Holt n’entrera pas dans l’histoire comme l’ennemi de la littératie, car cela serait très néfaste pour nos élèves. Un échec aussi cuisant si tôt dans son mandat n’augure rien de bon.

Supprimer des emplois dans le domaine de la littératie tout en abaissant les normes éducatives va à l’encontre de toute logique et de tout bon sens. Alors que la ministre abaissait les normes, elle a défendu la suppression des postes de bibliothécaire s. Il ne s’agit pas d’une réduction globale, a -t-elle déclaré. C’est comme une mini -réduction dans le cadre d’un investissement, pour ainsi dire. Well, whatever the Holt government calls it, the result is a loss of jobs and the loss of literacy support for students.

Is there any hope of this government recognizing its mistake, or should New Brunswick Eh bien, peu importe comment le gouvernement Holt appelle une telle action, le résultat est une perte d’emplois et une perte de soutien à la littératie pour les élèves. Y a -t-il un espoir que le gouvernement actuel reconnaisse son erreur, ou les élèves du Nouveau-

May 13 mai 2025 11 ^ students lower their expectations of the Holt government when it comes to literacy support? Brunswick devraient -ils revoir à la baisse leurs attentes envers le gouvernement Holt en matière de soutien à la littératie? M. Arseneault : Madame la présidente, les gens du Nouveau-Brunswick nous ont dit que le coût élevé de la vie était l’une de leurs plus grandes préoccupations, et nous les avons écoutés. Mr. Arseneault: Madam Speaker, New Brunswickers have told us that the increased cost of living was one of their greatest concerns, and we have listened to them.

Property taxes have been increasing rapidly, and we promised to tackle it by overhauling the property tax system to ensure stability and fairness. A reform of that magnitude can’t be done overnight and needs to be carefully planned. We also know that immed iate action is necessary to help relieve pressure on New Brunswickers. That’s why we introduced legislation that will freeze residential property tax assessments for the 2026 taxation year. This means that the tax values of properties in the province will be the same in 2026 as they were in 2025.

This will be an interim measure to make sure that we are doing everything we can to help New Brunswickers. This government is committed to helping New Brunswickers face these rising costs of living. You can have pe ace of mind knowing that no surprises await you on your 2026 property assessment. Thank you. L’impôt foncier a augmenté rapidement, et nous avons promis de nous attaquer à un tel problème en réformant le régime d’impôt foncier afin d’assurer la stabilité et l’équité. Une réforme d’une telle ampleur ne peut se faire du jour au lendemain et doit être soigneusement planifiée.

Nous savons également que des mesures immédiates sont nécessaires pour aider à soulager la pression qui pèse sur les gens du Nouveau- Brunswick. C’est pourquoi nous avons présenté un projet de loi qui gèlera les évaluations foncières résidentielles pour l’année d’imposition 2026. Cela signifie que la valeur fiscale des biens fonciers dans la province sera la même en 2026 qu’en 2025. Il s’agit d’une mesure provisoire visant à garantir que nous faisons tout notre possible pour aider les gens du Nouveau-Brunswick.

Le gouvernement est déterminé à aider les gens du Nouveau -Brunswick à faire face à la hausse du coût de la vie. Vous pouvez avoir l’esprit tranquille, car vous n’aurez pas de surprise lors de l’évaluation foncière de 2026. Merci. 13:25 Mr. Hogan: Madam Speaker, at what point will the Premier realize that she has a struggling minister? At what point does the Premier look inward and ask herself whether she made a mistake or two in the selection of her Cabinet? At what point does the Premier ask herself whether sh e mismatched skills with portfolios in at least one ministry?

This would be a really good test of the Premier’s leadership abilities. One would think that a skilled leader would have already recognized their mistakes and taken corrective action. M. Hogan : Madame la présidente, à quel moment la première ministre se rendra-t-elle compte qu’elle a un membre de son Cabinet en difficulté? À quel moment la première ministre fera -t-elle son introspection et se demandera-t-elle si elle a commis une ou deux erreurs dans la composition de son Cabinet?

À quel moment la première ministre se demandera-t-elle si elle n’a pas attribué des portefeuilles à des personnes qui n’ont pas les compétences requises dans le cas d’au moins un ministère? Ce serait un très b on test pour évaluer les capacités de leadership de la première ministre. On pourrait penser qu’un leader compétent aurait déjà reconnu ses erreurs et pris des mesures correctives. Madam Speaker, making some mistakes doesn’t mean that a person isn’t a good leader, but failing to recognize and correct one’s mistakes is a sure sign of a poor leader.

How poor depends upon how long it takes to admit one’s mistakes. In the case of the Premier, the clock is ticking. Madame la présidente, commettre des erreurs ne signifie pas qu’une personne n’est pas un bon leader, mais ne pas reconnaître ses erreurs et ne pas les corriger est un signe évident d’un mauvais leader. La gravité à cet égard dépend du temps qu’il lui faut pour admettre ses erreurs. Dans le cas de la première ministre, le temps presse.

12 2025 May 13 mai ^ Questions orales / Oral Questions Oral Questions / Questions orales Personnel infirmier / Nurses Nurses/ personnel infirmier M. Savoie : Merci beaucoup, Madame la présidente. Aujourd’hui, nous continuerons à poser des questions sur la situation du personnel infirmier de Santé publique. Mr. Savoie: Thank you very much, Madam Speaker. Today, we will continue asking questions about the situation regarding Public Health nurses. We want to start with this: How did we get here?

How we got here was that the nurses contacted us to express worry and concern over workforce adjustments, redeployments, or job cuts, as they were explaining them to me. Nurses have told me very clearly that these actions will impact and are impacting health care. The Premier and the Minister of Health both admitted that there were redeployments. Now we have the head of the Nurses’ Union saying publicly that there are no redeployments. We have two different things being said here, Madam Speaker. Nous voulons commencer en disant ceci : Comment en sommes-nous arrivés là?

Nous en sommes arrivés là parce que les membres du personnel infirmier nous ont communiqué leurs inquiétudes et leurs préoccupations à l’égard du réaménagement d’effectifs, de réaff ectations ou de la suppression de postes, comme ils me l’ont expliqué. Le personnel infirmier m’a dit très clairement que les mesures en question ont et auront une incidence sur les soins de santé. La première ministre et le ministre de la Santé ont tous l es deux admis qu’il y avait eu des réaffectations. Nous voyons maintenant la présidente du Syndicat des infirmières et infirmiers dire publiquement qu’il n’y a aucune réaffectation.

Nous constatons que deux choses différentes sont dites à ce sujet, Madame la présidente. For clarity for the nurses and for the people of New Brunswick who want to know what’s happening in health care, can the Premier please get on her feet and say who is right and who is wrong? Thank you, Madam Speaker. Pour éclaircir la situation pour le personnel infirmier et les gens du Nouveau -Brunswick qui veulent savoir ce qui se passe dans les soins de santé, la première ministre peut-elle se lever et indiquer qui a raison et qui a tort? Merci, Madame la présidente. Hon. Mr.

Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, first, I’d like to acknowledge that this is National Nursing Week. To registered nurses and LPNs, we owe credit and thanks. L’hon. M. Dornan : Madame la présidente, je dirais au député d’en face, tout d’abord, que j’aimerais souligner le fait que c’est la Semaine nationale des soins infirmiers. Nous devons remercier le personnel infirmier immatriculé et le personnel infirmier auxiliaire autorisé et leur rendre honneur. Our RHAs are following the collective agreement.

Today, there has not been any change in any categorization, or whatever you want to call it, of the nurses and the LPNs who work in Public Health. We expect that, if there are proposed changes, the RHAs would ad vance them to our government before we would undertake or support any such changes. I am glad to say that as of today there have not been changes. Thank you. Nos RRS respectent la convention collective.

En date d’aujourd’hui, il n’y a eu aucune modification de classification, ou peu importe comment vous voulez l’appeler, en ce qui concerne le personnel infirmier et le personnel infirmier auxiliaire autorisé qui travaillent au sein de la Santé publique. Nous nous attendons à ce que, s’il y a des modifications proposées, les RRS les communiquent à notre gouvernement avant que nous les mettions en place ou les appuyions. Je suis ravi de dire que, en date d’aujourd’ hui, il n’y a eu aucune modification. Merci. Mr. Savoie: Thank you very much, Madam Speaker.

That is not what the government members were saying last week. Both the Premier and the Minister of Health M. Savoie : Merci beaucoup, Madame la présidente. La semaine dernière, les parlementaires du côté du gouvernement ne disaient pas la même chose. La

May 13 mai 2025 13 ^ got on their feet and said: Yes, there were redeployments. Now, of course, we’re worried about the semantics, the right terms to use, and so on and so forth. première ministre et le ministre de la Santé se sont levés et ont dit : Oui, il y a eu des réaffectations. Bon, bien sûr, nous nous inquiétons de la sémantique, des bons termes à employer et ainsi de suite. Madam Speaker, this is exactly the same thing that’s playing out in education. We have a government that is making choices and then putting them on others.

The government members say: Well, we’re going to distance ourselves from this; this is not us. Wheth er it’s putting this on the districts and making them do those cuts… The Minister of Education is saying: Oh, no, that’s not where we’re going. Madame la présidente, il s’agit exactement de la même situation qui se produit dans le domaine de l’éducation. Nous avons un gouvernement qui fait des choix et qui les attribue ensuite à d’autres personnes. Les parlementaires du côté du gouvernement disent : Eh bien, nous allons prendre nos distances par rapport à la situation ; ce n’est pas qui nous sommes.

Que ce soit d’imposer la responsabilité aux districts et de les obliger à effectuer les compressions… La ministre de l’Éducation dit : Ah, non, ce n’es t pas ce que nous faisons. The Premier has said: This is where you have to make changes; this is where you have to make cuts. Now the Minister of Health is saying: Oh, no, it is not happening. We have the head of the Nurses’ Union saying they’re just rumours. We have the Premier admitting that some nurses will be asked to move into different parts of the health care system.

La première ministre a dit : Voici où vous devez apporter des changements ; voici où vous devez effectuer des compressions. Maintenant, le ministre de la Santé dit : Ah, non, cela ne se produit pas. Nous avons la présidente du Syndicat des infirmières et infirmiers qui nous dit qu’il ne s’agit que de rumeurs. Nous avons une première ministre qui admet qu’on demandera à certains membres du personnel infirmier d’aller travailler dans différentes parties du système de soins de santé. Can the Premier get on her feet and admit in the House that RNs are being taken out of their jobs and made to work elsewhere?

Thank you, Madam Speaker. La première ministre peut-elle se lever et admettre, ici à la Chambre, que des membres du personnel infirmier immatriculé doivent quitter leur travail et sont réaffectés ailleurs? Merci, Madame la présidente. Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, yes, I can confirm that we have not moved any nurses as of today. We have not. Whatever term you want to use, be it “adjusted”, “redeployed”, “staff mixes”, or whatever term, nothing has changed as of today. L’hon. M.

Dornan : Madame la présidente, je dirais au député d’en face que oui, je peux confirmer que nous n’avons pas déplacé de membres du personnel infirmier jusqu’à maintenant. Nous n’en avons pas déplacé. Peu importe le terme que vous voulez utiliser, que ce soit « réaménagement », « réaffectation », « diversification du personnel » ou un autre terme, rien n’a changé jusqu’à maintenant. We expect our RHAs to present plans to us that will make care better and more efficient by using the right people in the right places. I am very much looking forward to that. That’s our mandate.

We will receive advice from our RHAs in due course. Thank you for drawing it to our attention. Nous nous attendons à ce que nos RRS nous présentent des plans qui affecteront les bonnes personnes aux bons endroits pour rendre les soins meilleurs et plus efficaces. Je m’en réjouis grandement à l’avance. Il s’agit là de notre mandat. Nous recevrons des conseils de nos RRS en temps opportun. Merci d’avoir attiré notre attention sur la situation.

14 2025 May 13 mai ^ 13:30 Mr. Savoie: Thank you, Madam Speaker. While we’re dealing with semantics, I think there’s a very technical term for what we’re seeing coming out of the government members right now: a flip -flop. That’s a highly technical term that describes them saying one thing then and somethi ng completely different now. There’s inconsistency all through this, Madam Speaker. It is not possible for this government to say that there are redeployments, and now there’s not, or there are workforce adjustments, and now there’s not. We just see this pattern of inconsistency continuing. M.

Savoie : Merci, Madame la présidente. Puisque nous parlons de sémantique, je pense qu’il y a un terme technique pour décrire ce que nous voyons de la part des parlementaires du côté du gouvernement : une volte-face. Il s’agit d’un terme très technique qui décrit le fait qu’ils ont dit quelque chose et qu’ils disent maintenant une chose complètement différente. Il y a un manque de cohérence dans l’ensemble du déb at, Madame la présidente.

Il n’est pas possible que le gouvernement dise qu’il y a des réaffectations, mais que soudainement, il n’y en a pas, ou qu’il y a des réaménagements, mais que soudainement, il n’y en a pas. Nous constatons simplement que la tendan ce à l’incohérence se poursuit. I’m asking the Premier to get up on this, but she won’t.

She doesn’t want this to be connected to her, but last week the Premier said in the House that there would be strings attached to the $5 000 retention bonus, a one-year return of service agreement, w hen the head of the NBNU said she was trying to remove the addition of a two -year return of service agreement. This week, we heard the head of the Nurses’ Union say there are no workforce adjustments or redeployments, but now, we are hearing the government change.

Will the government, the RHAs, and the union work with nurses so that they are included in the discussions about these changes that are now impacting nurses directly? Je demande à la première ministre de prendre la parole sur la question, mais elle ne le fera pas. Elle ne veut pas s’associer à la situation, mais, la semaine dernière, la première ministre a dit à la Chambre qu’il y aurait des conditions pour les primes de maintien en poste de 5 000 dollars, soit une entente de service d’un an, tandis que la présidente du SIINB a dit qu’elle tentait d’éliminer l’addition d’une entente de service de deux ans.

Cette semaine, nous avons entendu la présidente du Syndicat des infirmières et des infirmiers dire qu’il n’y a aucun réaménagement ni aucune réaffectation des effectifs, mais, maintenant, nous entendons le gouvernement changer les choses. Le gouvernement, les RRS et le syndicat travailleront -ils avec les membres du pers onnel infirmier afin que ceux -ci participent aux discussions sur les changements qui les touchent maintenant directement? Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, yes, we will work with the RHAs. We will work with the Nurses’ Union.

We will work with the nurses when there are changes forthcoming. I’d like to remind this House that we have been charged with being efficient in health care in order to give the best possible service to our patients with the right nurse, LPN, or social worker at the right place at the right time, and we are quite proud of that. There are changes that we have asked our RHAs to conside r, and they will come back to us with a very laudable plan. Thank you. L’hon. M. Dornan : Madame la présidente, je dis au député d’en face que oui, nous travaillerons avec les RRS.

Nous travaillerons avec le Syndicat des infirmières et infirmiers. Nous travaillerons avec le personnel infirmier lorsque des changements seront à venir. J’aimera is rappeler à la Chambre que nous avons été chargés d’être efficaces pour ce qui est des soins de santé en vue de fournir aux patients les meilleurs services possibles et de disposer de membres du personnel infirmier, de membres du personne l infirmier auxiliaire autorisé et de travailleurs sociaux au bon endroit au bon moment, et nous en sommes fiers.

Nous avons demandé à nos RRS d’envisager certains changements, et elles nous feront parvenir un plan très louable. Merci. Mr. Savoie: Thank you, Madam Speaker. The minister is being very careful. He’s being very careful to say that this will only be on a going forward basis, M. Savoie : Merci, Madame la présidente. Le ministre est très prudent. Il fait très attention de dire qu’il s’agit d’une mesure qui ne sera prise qu’à l’avenir, que rien

May 13 mai 2025 15 ^ that nothing has happened yet, that this is all just going forward and the RHAs are going to present us with a plan. He’s being very, very careful to try to distance the government from this when we all know that this is a result of the desire and the will of the Premier. This is what she committed to during this election cycle. ne s’est encore produit, que cela ne se produira qu’à l’avenir et que les RRS nous présenteront un plan.

Il fait très très attention d’essayer de donner l’impression que le gouvernement prend ses distances de la situation, tandis que nous savons tous qu’il s’agit du résultat du désir et de la volonté du gouvernement. Il s’agit là de l’engagement qu’a pris la première ministre pendant le cycle électoral. So I’m going to give the minister one last chance, because I’m not going to ask questions without already knowing the answers, Madam Speaker. I already know the answers. I’ll give him one more chance.

Is he going to admit that there have already been redep loyments, that there have already been adjustments that are affecting and impacting nurses in the system? They’ve already happened. I have proof of them. He has one last chance. He’s saying that this is only going forward. Has this already happened, yes or no? Ainsi, je vais donner au ministre une dernière occasion, puisque je ne poserai pas de questions sans en connaître les réponses, Madame la présidente. Je connais déjà les réponses. Je vais lui donner une autre occasion.

Admettra -t-il qu’il y a déjà eu des réaffectations et qu’il y a déjà eu des réaménagements qui ont une incidence sur les membres du personnel infirmier dans le système et qui touchent ces derniers? Ils ont déjà eu lieu. J’en ai la preuve. Le ministre a une dernière occasion. Il indique que ce la ne se produira qu’à l’avenir. Cela s’est-il déjà produit, oui ou non? Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, I’m inclined to sit down, since you already have the answers. That said, this is really about what’s happening in Public Health and some of the other areas in our hospitals.

We do respect the collective agreement, and we do ask RHAs to respect the collective agreement. We do work closely with our unions and our members, with our nurses and LPNs, and we will continue to do that. L’hon. M. Dornan : Madame la présidente, je dis au député d’en face que je suis porté à m’asseoir, puisqu’il a déjà les réponses. Cela dit, il est vraiment question de ce qui se passe au sein de Santé publique et d’autres secteurs dans nos hôpitaux. Nous respectons effectivement la convention collective et nous demandons effectivement aux RRS de respecter la convention collective.

Nous travaillons effectivement étroitement avec les syndicats et leurs membres et ave c notre personnel infirmier et notre personnel infirmier auxiliaire autorisé, et nous continuerons de le faire. But thank you very much for acknowledging that I am very careful in moving forward. I’ve been very careful for a long time in my career. Have I ever wavered from that? No. I continue to try to be very careful. Thank you for that. Toutefois, merci beaucoup d’avoir souligné que je vais de l’avant avec une grande prudence. Je suis très prudent dans ma carrière depuis longtemps. Ai-je déjà dévié de cela? Non.

Je continue d’essayer d’être très prudent. Merci. Mr. Savoie: That would be amusing, Madam Speaker, if we weren’t talking about the seriousness of what is happening to nurses, who are at the core of everything we do in our health care system. The minister well knows that because he worked in it for decades. Notice that he didn’t say that t his time. This time, he didn’t say that these things are happening going forward. He didn’t say it. But now, I’m going to ask a very direct question of the minister. M.

Savoie : La réponse serait amusante, Madame la présidente, si nous ne parlions pas de la gravité de la situation que traversent les membres du personnel infirmier, lesquels sont au coeur de tout le travail que nous accomplissons dans notre système de santé. Le ministre en est bien conscient, car il a travaillé dans ce système pendant des décennies. Il faut souligner qu’il n’a pas tenu les mêmes propos cette fois-ci. Cette fois- ci, il n’a pas dit que des mesures seraient prises dans l’avenir. Il ne l’a pas dit. Bon, je vais maintenant poser une question très directe au ministre.

What would the minister say if I told him that the entire IV team has been cut out of the Saint John Que dirait le ministre si je lui disais que toute l’équipe de soins intraveineux de l’Hôpital régional de Saint

16 2025 May 13 mai ^ Regional Hospital, that all those RNs who do that specialized work have been cut and reassigned or redeployed elsewhere in the health care system? Would he say that this hasn’t happened and that it may only possibly happen going forward? We’ll see how careful the minister is with this one. Or maybe it would be even better for the Premier to admit that the IV team has been cut, affecting nurses in the health care system. John a été éliminée, que tout le personnel infirmier chargé de ces soins spécialisés a été réaffecté ou redéployé ailleurs dans le système de soins de santé?

Dirait-il que cela ne s’est pas produit et que cela ne pourrait se produire que dans l’avenir? Nou s verrons la prudence dont le ministre fera preuve à ce sujet. Il serait peut -être par ailleurs encore mieux que la première ministre admette que l’équipe de soins intraveineux a été éliminée, ce qui a une incidence sur l’ensemble du personnel infirmier da ns le système de santé. Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, I have worked in health care long enough that I have seen IV teams cut. L’hon. M.

Dornan : Madame la présidente, je dirai au député d’en face que j’ai travaillé dans le secteur de la santé assez longtemps pour avoir été témoin de compressions touchant des équipes de soins intraveineux. 13:35 I have seen the responsibilities of those IV teams passed on to nurses who work on clinical care units and develop a heightened level of expertise. That has happened in our past. I can’t give you the dates or the times. We have made changes in our groups i n our hospitals where we change responsibilities from one group to another group. Those have generally been well received. Thank you.

J’ai été témoin du transfert des responsabilités de ces équipes au personnel infirmier des unités de soins cliniques, lequel a par la suite acquis de nouvelles compétences spécialisées. Cela s’est produit dans le passé. Je ne peux pas vous donner de dates ni d’heures. Nous avons procédé, au sein de nos équipes hospitalières, à des changements par suite desquels nous avons transféré des responsabilités d’un groupe à un autre. Les changements ont généralement été bien accueillis. Merci. Mr. Savoie: Madam Speaker, I told you so.

A few minutes ago, he said that everything was going forward and that we’re waiting on the RHAs, and now, well, it’s happened. He won’t say exactly when, but it’s happened. M. Savoie : Madame la présidente, je vous ai tout dit. Il y a quelques minutes, le ministre a dit que tout allait de l’avant et que nous attendions une réponse des régies régionales de la santé ; eh bien, les mesures ont maintenant été prises. Il ne dira pas exactement quand elles ont été prises, mais le tout a eu lieu. Do you know what these IV teams do?

Nurses have a couple of chances for cancer patients, for babies, for people who have veins that are hard to find. These are nurses who are specially trained in this. I was a cancer patient, and I can tell you that, when they are looking for a vein, it’s very, very difficult, and it is painful when they have to keep trying. Savez-vous quel travail les équipes de soins intraveineux accomplissent? Le personnel infirmier dispose de possibilités limitées pour ce qui est des patients atteints de cancer, des bébés et d’autres personnes dont les veines sont difficiles à trouver.

Du personnel infirmier est spécialement formé à cet égard. J’ai été atteint d’un cancer et je peux vous dire qu’il peut être très, très difficile de trouver une veine, et, lorsqu’une infirmière doit s’y reprendre à plusieurs fois pour trouver une veine, le processus est douloureux. Now, these nurses are no longer doing these jobs. They are being moved to other places. I can tell you, specifically, that there is one nurse who was moved out and into a very specialized role for which she is Le personnel qui assumait de telles fonctions ne le fait maintenant plus. Il est affecté à d’autres fonctions.

Je peux vous dire précisément qu’une infirmière a été affectée à un autre poste très spécialisé pour lequel elle

May 13 mai 2025 17 ^ untrained. She has now bumped somebody else. Will the minister or the Premier admit that this is having an impact and that this is happening right now, not going forward? n’a pas été formée. Elle a de ce fait supplanté une autre personne. Le ministre ou la première ministre admettront-ils que la situation entraîne des effets, que celle-ci a cours en ce moment et qu’il ne s’agit pas seulement de mesures qui seront prises dans l’avenir? Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite. How you speak about nurses with specialized skills in terms of accessing veins is very truthful.

It’s a skill set that is not enjoyed by everybody in our system. When we decreased the activity of the IV nursing team and asked our clinical nurses on the floor to do that, we were very careful about making sure that they were capable of doing it. L’hon. M. Dornan : Madame la présidente, voici ma réponse au député d’en face. Vos propos au sujet du personnel infirmier spécialisé, pour ce qui est de faire une ponction veineuse, sont tout à fait vrais. Il faut un ensemble de compétences dont tout le monde dans notre s ystème n’est pas doté.

Lorsque nous avons réduit les activités de l’équipe de soins intraveineux et que nous avons demandé à notre personnel infirmier clinicien au sein des unités de s’occuper de ces activités, nous avons vraiment veillé à ce qu’il dispose des compétences nécessaires. At the end of the day, there are still some veins that are very difficult to access, and we do refer to experts within our nursing pool to assist with those. Some are more capable than others. Yes, that exists. We do transfer some of those skills to the nursing unit. When there are times when you cannot access a vein, we ask more expert nurses to do it.

Thank you. Il reste qu’il est encore très difficile de faire une ponction veineuse auprès de certains patients, et, le cas échéant, nous faisons à cet égard appel à des experts au sein de nos équipes infirmières. Certaines personnes ont des compétences que d’autres n’ont pas. Oui, voilà la réalité. Nous transférons effectivement certaines des compétences à l’unité de soins infirmiers. Lorsqu’il est difficile de faire une ponction veineuse, nous avons recours à l’expertise de certains membres du personnel infirmier. Merci. Mr. Hogan: Thank you very much, Madam Speaker.

Keeping with the questions from the Leader of the Opposition through you, Madam Speaker, to the Minister of Health, were these nurses asked or were they told? M. Hogan : Merci beaucoup, Madame la présidente. Pour faire suite aux questions du chef de l’opposition, par votre intermédiaire, Madame la présidente, je poserai au ministre de la Santé la question suivante : A-t-on demandé au personnel infirmier s’il voulait changer de fonctions ou lui a-t-on ordonné de le faire? Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker to the member opposite, we do respect the collective agreement.

There are times when we encourage nurses, in collaboration with nurses and the union, to work in different areas. I’m not sure I would put a fine point on “asked” or “told”, but we do respect the col lective agreement. Thank you. L’hon. M. Dornan : Madame la présidente, je dirai au député d’en face que nous respectons bel et bien la convention collective. Il arrive que nous encouragions le personnel infirmier, dans le cadre d’un processus de collaboration entre le personnel infirmier et le syndicat, à travailler dans différents domaines.

Je ne suis pas sûr que je m’attarderais sur la question de « demander » ou d’« ordonner », mais je souligne que nous respectons la convention collective. Merci. Mr. Hogan: Thank you very much, Madam Speaker. The minister may not put a fine point on being asked or told, but the nurses certainly do. My friend and colleague, Ted Flemming, used the expression “Ready, fire, aim” when describing situations like the one the Minister of Health is in right now. M. Hogan : Merci beaucoup, Madame la présidente.

Le ministre ne s’attardera peut -être pas sur les mots « demander » et « ordonner », mais le personnel infirmier le fera certainement. Mon ami et collègue Ted Flemming a déjà parlé de tirer et de viser ensuite pour décrire des situations comme celle dans laquelle se trouve actuellement le ministre de la Santé.

18 2025 May 13 mai ^ We have a unique use of the English language on the other side, Madam Speaker, with “redeployment”, “decentralization”. The Holt government has missed a couple of critical steps in their approach to redeploying nurses. First, nurses themselves said that there was no consultation and that this came out of nowhere. I’ve heard a recurring comment coming from New Brunswickers: You don’t treat people this way. Les gens d’en face, Madame la présidente, font un usage particulier des mots « réaffectation » et « décentralisation ».

Le gouvernement Holt a manqué deux ou trois étapes cruciales dans son approche de réaffectation du personnel infirmier. Tout d’abord, les membres du personnel infirmier eux -mêmes ont dit qu’il n’y avait pas eu de consultation et que les mesures prises avaient surgi de nulle part. J’ai entendu une observation récurrente de la part de personnes du Nouveau-Brunswick : On ne traite pas les gen s de cette façon. Another critical step that the Holt government seems to have skipped is to consider the consequences its actions may have.

Can the minister explain any analysis done before the department started the redeployment process and what the projected impacts are for public health? Or, if this hasn’t happened, has the department started an analysis of what will happen? Le gouvernement Holt semble avoir sauté une autre étape cruciale, c’est -à-dire celle de réfléchir aux conséquences que pourraient avoir ses actes. Le ministre expliquerait-il toute analyse faite avant que le ministère n’entame le processus de réaffectation et indiquerait-il quels sont les effets prévus sur la santé publique?

En revanche, s’il n’y a pas eu d’étude préalable, le ministère a -t-il commencé à analyser ce qui se passera? Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, I take pride in our system and in being able to consider the consequences of moving nurses from one position to another position. Yesterday, I got caught up on the terminology of “redeployment”, “workforce adjustment”, or “skill mixes”. Th is is a learning curve for me, and the head of the Nurses’ Union was quite generous in teaching me about this. L’hon. M.

Dornan : Madame la présidente, je dirai au député d’en face que je suis fier de notre système de santé et de la capacité à examiner les conséquences du transfert de membres du personnel infirmier d’un poste à un autre. Hier, j’ai obtenu des précisions sur les termes « réaffectation », « réaménagement des effectifs » et « ensembles de compétences ».

J’ai des notions à apprendre, et la prési dente du Syndicat des infirmières et infirmiers m’a très généreusement fourni des renseignements. 13:40 However, we are very considerate when nurses change roles, whether it is something they want or something that they are encouraged to do. We want to be sure that they have their proper training, that we don’t have a negative impact on their lives, and that we give people options. At the end of the day, as long as we are respecting what nurses have negotiated, which is basically the collective agreement… Thank you.

Toutefois, nous agissons très consciencieusement quant au changement de rôle de membres du personnel infirmier, qu’il s’agisse d’un rôle qu’ils veulent occuper ou qu’on les encourage à occuper. Nous voulons faire en sorte qu’ils aient suivi une formation adéquate, que nous évitions tout effet néfaste sur leur vie et que nous leur offrions des options. En fin de compte, tant que nous respectons ce que les membres du personnel infirmier ont négocié, soit la convention collective... Merci. Mr. Hogan: It is strange, Madam Speaker.

The nurses who have contacted me believe this is already happening, and I don’t know why they would have a different opinion than the minister. M. Hogan : Voilà qui est curieux, Madame la présidente. Les membres du personnel infirmier qui ont communiqué avec moi croient que le processus est déjà en cours, et je ne vois pas pourquoi ils auraient une opinion différente de celle du ministre. How will this impact the health care of New Brunswickers? When you make a change, there will be Quelle sera l’incidence sur les soins de santé que reçoivent les gens du Nouveau-Brunswick? Lorsqu’on

May 13 mai 2025 19 ^ an impact. These nurses will be taken away from one group of New Brunswickers to serve another group of New Brunswickers. Think about how the cut to pharmacy clinics has had a negative impact on the health care of people with diabetes, asthma, and other chronic illnesses. It seems as though this change to public health will have another negative impact. What is the plan to replace these nurses the government is redeploying? There must be a carefully considered plan to replace them.

Can the minister please s hare with the House the plan to replace these nurses? opère un changement, il y a inévitablement une incidence. Les membres du personnel infirmier concernés seront retirés d’un groupe de personnes du Nouveau-Brunswick pour servir un autre groupe de personnes du Nouveau -Brunswick. Pensez aux effets néfastes des compressions liées aux cliniques de soins en pharmacie sur les soins de santé que reçoivent des personnes souffrant de diabète, d’asthme et d’autres maladies chroniques. Il semble que le changement lié à la santé publique entraînera un autre effet néfast e.

Que prévoit-on quant au remplacement des membres du personnel infirmier qui seront réaffectés par le gouvernement? Un plan de remplacement doit avoir été soigneusement dressé. Le ministre aurait -il l’obligeance de communiquer à la Chambre le plan de remplacement des membres du personnel infirmier concernés? Hon. Mr. Dornan: Madam Speaker, to the member opposite, thank you for bringing this point up. What we do, we do for the well-being of New Brunswickers. The RHAs don’t come to us with plans that say: We are going to do this, regardless of the consequences.

We do things to improve the health of New Brunswickers. I am quite proud of that. We are putting the right people in the right place at the right time. L’hon. M. Dornan : Madame la présidente, je remercie le député d’en face d’avoir soulevé la question. Notre travail vise à assurer le bien -être des gens du Nouveau-Brunswick. Les régies régionales de la santé ne viennent pas nous présenter des plans qui indiquent : Nous a girons ainsi, quelles que soient les conséquences. Nous agissons pour améliorer la santé des gens du Nouveau -Brunswick. J’en suis très fier.

Nous affectons les gens qu’il faut au bon endroit et au moment opportun. I’m also glad that you drew attention to the pharmacy pilot. We spoke with pharmacists. We spoke to the pharmacy association so that we can better use pharmacists to help us register patients and ensure they get the proper care and so that our pharmacists can be part of a collaborative care team looking after people with chronic diseases. The pilot taught us a lot of valuable lessons. We are moving ahead in our discussions with our pharmacists and with our nurses with a collective agreement.

We are doing th ings that are meant to improve the well-being and health of New Brunswickers. Thank you. Je suis aussi content que vous ayez mis en lumière le projet pilote de cliniques de soins pharmaceutiques. Nous avons discuté avec les pharmaciens. Nous avons discuté avec l’association des pharmaciens afin de mieux tirer parti de leur aide pour l’inscript ion des patients et de veiller à ce que ceux -ci reçoivent les soins appropriés et afin que nos pharmaciens puissent faire

partie d’une équipe qui assure en collaboration la prestation de soins aux personnes atteintes de maladies chroniques. Le projet pilot e nous a permis de tirer un grand nombre de leçons importantes. Nous allons de l’avant dans nos discussions avec nos pharmaciens et notre personnel infirmier au

titre d’une convention collective. Nous prenons des mesures qui visent à améliorer le bien-être et la santé des gens du Nouveau- Brunswick. Merci. Education / Éducation Éducation / Education Mr. Lee: Thank you, Madam Speaker. A recent news release states that “150 certified teachers currently in non-classroom roles will be redeployed into schools and classrooms to support students directly”. This isn’t M. Lee : Merci, Madame la présidente.

Un récent communiqué de presse indique que 150 enseignants certifiés assumant actuellement un rôle hors des salles de classe seront réaffectés dans les écoles et dans les salles de classe où ils soutiendront les élèves directement. La mesure n’est pas un changement

20 2025 May 13 mai ^ transformational, nor is it addressing recruitment. This is simply taking from what already exists. transformateur ni ne permet de régler la question du recrutement. Il est simplement question d’utiliser des ressources déjà existantes. Is it now confirmed that those 150 positions are coming from district offices? Is it now confirmed that they are lead positions and mentor positions? If they are, how will those vacancies be filled, or will they? Will those 150 redeployed educators actuall y want to go back to the classroom? Is there a guarantee that they will?

A-t-on maintenant confirmé si les 150 postes concernés se trouvent dans les bureaux des districts? A-t-on maintenant confirmé s’il s’agissait de postes de coordination et de mentorat? Si c’est le cas, combien des postes vacants en question seront pourvus, ou encore, le seront -ils? Les 150 éducateurs réaffectés veulent-ils vraiment retourner en salle de classe? Y a - t-il une garantie que ce soit le cas? If districts have the latitude to decide where their portion of the $43 million is to be redirected, then that means they can decide where the money is taken from. Not all districts have the same view on this.

Will all the districts be taking money from the same place? Thank you, Madam Speaker. Si les districts ont le pouvoir de décider où leur part de la somme de 43 millions sera réaffectée, alors cela signifie qu’ils peuvent choisir d’où l’argent sera prélevé. Les districts ne partagent pas tous le même point de vue à cet égard. Les districts p rélèveront-ils tous l’argent du même endroit? Merci, Madame la présidente. Hon. C. Johnson: Thank you, Madam Speaker.

Thank you to the member opposite for the opportunity to talk about how we are bringing resources back into the classrooms and the schools, close to where students are, and about how we can better provide the supports they need to read, to write, and to learn all the important skills that they are learning in our education system. Thank you. L’hon. C. Johnson : Merci, Madame la présidente.

Je remercie le député d’en face de me donner l’occasion de parler des efforts que nous déployons en vue de réaffecter les ressources aux salles de classe et aux écoles, à proximité d’où évoluent les élèves, et de la façon dont nous pouvons mieux leur fournir le soutien nécessaire pour qu’ils apprennent à lire et à écrire et pour qu’ils acquièrent toutes les compétences importantes qu’on leur enseigne dans notre système scolaire. Merci. Mr. Lee: Thank you, Madam Speaker. I hope the government has taken and will take a step back to try to understand the impact of the loss of librarians and library workers.

Is there any hope of this government recognizing its mistake in forcing districts to find areas to cut? What is needed is simply to ensure that our current and future students can expect the same level of literacy support. I would ask the Minister of Education to cite one example where cutting librarians and lowering standards have led to any sort of improvement in literacy and overall achievement by students in any jurisdiction at any time in history. M. Lee : Merci, Madame la présidente.

J’espère que le gouvernement a pris et prendra du recul pour tenter de comprendre l’incidence de la perte de bibliothécaires et de membres du personnel des bibliothèques. Peut - on espérer que le gouvernement se rende compte qu’il a tort d’obliger les districts à faire des compressions? Ce qu’il faut, c’est de veiller à ce que les élèves actuels et futurs puissent s’attendre à recevoir le même niveau de soutien à la littératie.

Je demanderais à la ministre de l’Éducation de donner un exemple tiré de n’importe quel moment de l’histoire où, dans quelque pays que ce soit, la suppression de postes de bibliothécaire et l’abaissement de normes ont mené à une amélioration quelconque des résultats en littératie et de la réussite globale des élèves. Hon. C. Johnson: Thank you, Madam Speaker. In New Brunswick, we are going to increase literacy rates by investing in the schools and in the classrooms, where the supports are needed. This year, we are investing $200 million more than the previous year.

This includes targeted investments in educational L’hon. C. Johnson : Merci, Madame la présidente. Au Nouveau -Brunswick, nous ferons augmenter les taux de littératie en investissant dans les écoles et les salles de classe, où les services de soutien sont nécessaires. Pendant l’exercice en cours, nous investirons 200 millions de plus que pendant

May 13 mai 2025 21 ^ assistants and academic support teachers. That is how we are going to increase literacy rates right here in New Brunswick. l’exercice précédent. Le tout comprend des investissements ciblés dans les assistants en éducation et le personnel enseignant de soutien à l’apprentissage. Voilà comment nous ferons augmenter les taux de littératie ici même, au Nouveau-Brunswick. 13:45 Mr. Lee: Thank you, Madam Speaker.

This is a quick recap: Our provincial achievement assessment scores are low, the benchmarks for success are to be lowered, librarian positions have been cut, money is to be redirected from district budgets, 150 certified teachers are being redeployed with no guarantee that they will accept or want that transition, Anglophone school districts will see centralized child and youth teams disbanded, and the ISD model will be decentralized. All the while, the government is running a $600-million-plus deficit. M. Lee : Merci, Madame la présidente.

Voici une brève récapitulation : Nos résultats des évaluations de rendement provinciales sont mauvais, les normes d’excellences seront revues à la baisse, des postes de bibliothécaire ont été supprimés, des fonds des districts scolaires seront réaffectés, 150 enseignants qualifiés seront réaffectés sans que l’on ne dispose d’aucune garantie qu’ils accepteront ou voudront un tel changement, les districts scolaires anglophones verront ses équipes enfance -jeunesse centralisées être dissoutes, et le modèle de PSI sera décentralisé. Or, le gouvernement enregistre un déficit de plus de 600 millions de dollars.

So, my question to the Speaker… Pardon me. My question to the minister… I love you, Madam Speaker, but to the minister, has any data about the impact of these cuts and reductions in standards been gathered or anticipated? Lowering standards and cutting a d istrict’s budget because of your own government’s shortfall says that you are doing the opposite of educating. Voici donc ma question pour la présidente… Excusez- moi.

Ma question pour la ministre… je vous aime bien, Madame la présidente, mais je poserais à la ministre la question suivante : des données quant à l’incidence qu’auront les compressions et les réductions des exigences ont -elles été recueillies ou sont -elles prévues? Abaisser les normes et réaliser des compressions dans le budget d’un district en raison des manquements de votre propre gouvernement, voilà qui montre que ce que vous faites est l’opposé de l’éducation. Hon. C.

Johnson: Thank you, Madam Speaker, and thank you to the member opposite for the opportunity to remind everybody that we are digging ourselves out of a hole. The rates have been decreasing for the past number of years. To do that, we are listening. We have consulted with teachers. We have heard from parents. We are listening to everyone. L’hon. C. Johnson : Merci, Madame la présidente, et merci au député d’en face de me donner l’occasion de rappeler aux parlementaires que nous prenons des mesures pour nous sortir d’une situation difficile. Les taux sont en baisse depuis un certain nombre d’années.

Pour y arriver, nous sommes à l’écoute. Nous avons consulté des membres du personnel enseignant. Nous avons entendu l’avis des parents. Nous écoutons tout le monde. To illustrate this, I would like to share a quotation that illustrates our vision: Pour illustrer mes propos, j’aimerais faire part aux parlementaires d’une citation qui met en lumière notre vision : Putting certified teachers in front of children should be our first obligation. They are who we need to have in front of children to give them the best opportunity to get the best education possible.

Veiller à ce que des enseignants qualifiés enseignent à nos enfants devrait constituer notre première obligation. Ce sont eux qui doivent enseigner à nos enfants pour que ces derniers aient la possibilité de recevoir la meilleure éducation possible.

22 2025 May 13 mai ^ This is a direct quote from the former Minister of Education, the member for Woodstock-Hartland. Il s’agit d’une citation exacte de l’ancien ministre de l’Éducation, le député de Woodstock-Hartland. Public Transportation System / Système de transport collectif Système de transport collectif / Public Transportation System Ms. Mitton: Madam Speaker, New Brunswickers may be surprised to learn that nobody in the provincial government is in charge of public transportation. This has resulted in poor or non -existent intercity bus and rail services to connect our communities.

As a result, there is nobody at the table to negotiate fixing the rail line between Campbellton and Sackville so that trains can travel faster than cars, enabling commuter rail to connect the north and south. There’s nobody in charge of implementing affordable intercity bus services, such as the “toonie transit” that exists to connect regions in Prince Edward Island. Public transportation was completely absent from the Liberal election platform, the government’s throne speech, the budget, and the Premier’s mand ate letters.

Will the Premier give the mandate to improve interregional public transportation in the province to one of her Cabinet ministers? Mme Mitton : Madame la présidente, les gens du Nouveau-Brunswick seront peut -être surpris d’apprendre que personne au sein du gouvernement provincial n’est responsable du transport public. En conséquence, les services d’autobus interurbains et les services ferroviaires pour relier nos collectivités sont médiocres, voire inexistants.

Par conséquent, personne n’est à la table des négociations pour discuter de l’amélioration de la ligne ferroviaire entre Campbellton et Sackville afin que les trains puissent circuler plus rapidement que les voitures, ce qui permettrait aux trains de banlieue de relier le Nord et le Sud. Personne n’est chargé de mettre en place des services d’autobus interurbains abordables, comme le service de transport en commun où l’aller simple coûte 2 $, lequel relie les régions de l’Île -du-Prince- Édouard.

La question du transport collectif ne figurait aucunement dans la plateforme électorale des Libéraux, le discours du trône du gouvernement, le budget et les lettres de mandat de la première ministre. La première ministre donnera -t-elle à l’un de ses ministres le mandat d’améliorer les services de transport collectif interrégional dans la province? Hon. Ms. Holt: Thank you very much to the member opposite.

This was part of a good conversation that I had with your colleague yesterday, because, as you say, there are opportunities to engage with groups such as VIA Rail and CN, which we do through the Premier’s Office, through the Minister of Intergovernmental Affairs, and through the Minister of Transportation and Infrastructure. L’hon. Mme Holt : Merci beaucoup à la députée d’en face.

La question a été abordée lors d’une bonne conversation que j’ai eue avec votre collègue hier, car, comme vous l’avez dit, des possibilités s’offrent à nous de nouer le dialogue avec des groupes comme VIA Rail et le CN, ce que nous faisons par l’intermédiaire du Cabinet de la première ministre, du ministre des Affaires intergouvernementales et du ministre des Transports et de l’Infrastructure. When it comes to public transportation, as you’re probably aware, that mandate has been given to the regional service commissions and is supported by the Minister of Local Government.

There are different people in our government who hold responsibility for making sure that both public and other transportation infrastructure are being maintained and developed while we focus on the priorities that New Brunswickers articulated clearly to us, such as improving their health care system and access, making sure they can live affordably in New Brunswick, and making sure that we have an economy that is growing. We’re balancing those priorities across our team.

En ce qui concerne le transport collectif, comme vous le savez probablement, le mandat en question a été confié aux commissions de services régionaux et est appuyé par le ministre des Gouvernements locaux.

Différentes personnes au sein de notre gouvernemen t sont chargées de veiller à ce que les infrastructures de transport collectif et les autres infrastructures de transport soient entretenues et développées pendant que nous concentrons nos efforts sur les priorités que les gens du Nouveau -Brunswick nous on t clairement exprimées, à savoir l’amélioration du système de soins de santé et de l’accès à ceux-ci, la réduction du coût de la vie dans la province et la création d’une économie

May 13 mai 2025 23 ^ florissante. Nous cherchons à trouver un équilibre entre ces priorités au sein de notre équipe. Ms. Mitton: Madam Speaker, one of the top things that came out of the health care report that the previous government did was that transportation was essential for health care. At a climate change meeting in my community last night, public transportation and the need for provincia l interconnection came up repeatedly. The Premier just listed several different ministers and departments that kind of have a role to play, but no one is in charge of public transportation.

ESIC actually wrote a report seven years ago called From Surfaces to Services: An inclusive and sustainable transportation strategy for the province of New Brunswick. Seven years later, it hasn’t been implemented because no one is in charge. Will the Premier fix this by giving the mandate specifically for public transportation in the province to one of her Cabinet ministers? Mme Mitton : Madame la présidente, un des points saillants qui sont ressortis du rapport sur les soins de santé présenté par le gouvernement précédent, c’est que le transport est essentiel aux soins de santé.

Lors d’une réunion sur les changements climatiques organisée hier soir dans ma collectivité, la question du transport collectif et de la nécessité d’avoir une interconnexion provinciale a été abordée à maintes reprises. La première ministre vient d’énumérer plusieurs ministres et ministères qui ont un rôle à jouer, mais personne n’est responsable du transport collectif. Il y a sept ans, la SIES a rédigé un rapport intitulé Des surfaces aux services : Stratégie de transport inclusif et durable pour la province du Nouveau-Brunswick.

Sept ans plus tard, les recommandations de ce rapport n’ont pas été mises en oeuvre, car personne n’est chargé de le faire. La première ministre remédiera -t-elle à la situation actuelle en confiant à l’un de ses ministres le mandat portant précisément sur le transport collectif dans la province? 13:50 L’hon. M me Holt : Merci beaucoup, Madame la présidente. À l’heure actuelle, l’équipe du Cabinet est formidable et chaque membre de celle -ci est fort. L’équipe du Cabinet est beaucoup plus forte que celle du Cabinet précédent. J’ai entièrement confiance dans le travail de ch aque membre de l’équipe.

Elle est en bonne position pour accomplir le travail. Hon. Ms. Holt: Thank you very much, Madam Speaker. Right now, the Cabinet team is wonderful and each of its members is strong. The Cabinet team is much stronger than the previous Cabinet. I have full confidence in each team member’s work. The team is in a good position to get the work done. Pour ce qui est du dossier des transports, comme je l’ai dit, il y a plusieurs parties prenantes. Je n’ai pas mentionné, entre autres, la SDR, qui est un groupe qui assume des responsabilités dans le dossier.

L’exemple de la ministre du Développement socia l qui est responsable de SIES a déjà été mentionné. À l’heure actuelle, il n’est pas question de créer un nouveau ministère responsable du transport public. With regard to the transportation file, as I said, there are several stakeholders. Among the ones I didn’t mention is the RDC, which takes on responsibilities in the file. The example of the Minister of Social Development, who is responsible for the ESIC, was already mentioned. Right now, there is no question of creating a new department responsible for public transportation.

NB Power / Énergie NB Énergie NB / NB Power Mr. Austin: Thank you, Madam Speaker. We know NB Power ratepayers are struggling under the burden of increasing rates with no end in sight. NB Power’s massive debt, aging infrastructure, and government’s aggressive environmental regulations have all created this perfect storm th at is ballooning costs, which will inevitably be passed down to customers. Can the Minister of Energy just give us a high -level view of M. Austin : Merci, Madame la présidente.

Nous savons que la clientèle d’Énergie NB a du mal à composer avec le fardeau des tarifs qui augmentent, et il ne semble pas y avoir de fin en vue. La dette massive et l’infrastructure vieillissante d’Énergie NB, ainsi que les règlements stricts en matière de protection environnementale du gouvernement ont tous contribué à provoquer la situation idéale qui donne lieu à

24 2025 May 13 mai ^ what he plans to do with these massive challenges facing NB Power and ratepayers? l’explosion des coûts, lesquels seront inévitablement refilés aux consommateurs. Le ministre de l’Énergie nous donnerait-il simplement une vue d’ensemble de ce qu’il prévoit faire compte tenu des défis énormes qui se posent à Énergie NB et à la clientèle? L’hon. M. Legacy : Merci, Madame la présidente. Oui, en effet, il y a beaucoup de défis à relever en ce qui a trait à Énergie NB en ce moment. Hon. Mr. Legacy: Thank you, Madam Speaker.

Yes, indeed, there are currently many challenges to deal with regarding NB Power. Je pense que le parlementaire d’en face a bien décrit ce qui s’est passé avec le gouvernement dans le dossier. Toutefois, il n’est pas question du gouvernement actuellement au pouvoir. Il s’agit plutôt du gouvernement précédent, qui n’avait pas fait grand- chose au cours des six dernières années. Nous pourrions citer toutes sortes d’exe mples. Prenons l’exemple de Mactaquac.

Le gouvernement précédent avait déjà approuvé un projet en 2016, mais il lui a fallu six ans pour réévaluer et refaire une étude pour arriver exactement aux mêmes conclusions présentées auparavant. Depuis, les coûts a ssociés au projet ont grimpé de façon faramineuse. I think the member opposite did a good job laying out what happened with the government in the file. However, that wasn’t the government now in office. Rather, it was the previous government, which didn’t do much over the past six years. We could give all kinds of examples. Let’s take Mactaquac as an example.

The previous government had approved a project in 2016, but it took six years to re-evaluate and redo a study to arrive at exactly the same con clusions as it got previously. Since then, the cost of the project has climbed astronomically. Il y a aussi le dossier de Point Lepreau. Lorsque notre gouvernement est arrivé au pouvoir, la centrale de Point Lepreau n’était pas fonctionnelle. Il y a encore des rénovations à faire. Rien n’a été fait à la centrale de Point Lepreau pendant le mandat du gouvernement précédent. There is also Point Lepreau.

When our government took office, the Point Lepreau Generating Station wasn’t functional. There are still renovations to do. Nothing was done at the Point Lepreau Generating Station during the mandate of the previous government. Je pourrais parler de l’augmentation des tarifs. Je devine que les prochaines questions des parlementaires d’en face me donneront régulièrement l’occasion d’aborder le sujet. I could talk about the rate increases. I guess the next few questions from the members opposite will give me regular opportunities to address the topic. Mr.

Austin: Madam Speaker, contrary to the minister, we actually did a good job on Lepreau when we were in, but the question wasn’t about what we are going to do. It was about what they are going to do. They are in government now. M. Austin : Madame la présidente, contrairement au ministre, nous avons fait du bon travail en ce qui concerne la centrale de Point Lepreau lorsque nous étions au pouvoir, mais la question ne portait pas sur les mesures que nous prendrons. Elle portait sur ce que les gens d’en face feraient. Ils sont au pouvoir maintenant. Let’s look at the report.

I know they like to study things and study them to death, so let’s look at the report that they are putting out. It’s supposed to be completed in 12 months. How many reports have we had at NB Power? Well, we have had NB Power’s own internal auditing report, which happens on a yearly basis. We have had the Auditor General reports, which now take place every year. Over the past six years, the Auditor General reports have included NB Power. We have various other reports on major proje cts, such as Examinons le rapport.

Je sais qu’ils aiment examiner les dossiers et les examiner à n’en plus finir ; examinons donc le rapport qu’ils présenteront. Il est censé être terminé dans 12 mois. Combien de rapports avons-nous obtenus au sujet d’Énergie NB? Eh bi en, nous avons eu le rapport de vérification interne d’Énergie NB, lequel est publié chaque année. Nous avons eu les rapports du vérificateur général, qui sont maintenant publiés chaque année. Au cours des six dernières années, le vérificateur général a in clus dans

May 13 mai 2025 25 ^ Mactaquac and Lepreau. We had a very extensive independent report on NB Power by PricewaterhouseCoopers in 2023. We also just had the recent report released here a couple of weeks ago from KPMG, another report. Madam Speaker, if reports could produce elect ricity, we’d never pay for power again. We’ve studied this thing to death, and now the government is trying to put it on another report. What’s the government going to do—? ses rapports annuels des rapports sur Énergie NB. Nous disposons de plusieurs autres rapports sur des projets importants, tels que Mactaquac et Lepreau.

En 2023, nous avons reçu de PricewaterhouseCoopers un rapport indépendant exhaustif sur Énergie NB. Nou s avons également reçu le tout dernier rapport, celui de KPMG, publié il y a deux ou trois semaines, ce qui constitue un autre rapport. Madame la présidente, si les rapports pouvaient produire de l’électricité, nous ne paierions plus jamais notre facture d ’électricité. Nous avons étudié le sujet à fond, et le gouvernement cherche maintenant à ajouter un autre rapport. Que fera le gouvernement... Hon. Mr. Legacy: Thank you, Madam Speaker. On this, the member and I agree.

Too many reports, especially under the last government—a ton of reports. The problem, no action —no action. Nothing was done, no execution. What’s going to come out of this report is a clear plan on what we’re going to do, and we’re going to act on it because it’s time to move on. L’hon. M. Legacy : Merci, Madame la présidente. Je suis d’accord avec le député d’en face à ce sujet. Il y a eu trop de rapports, surtout sous le précédent gouvernement — une tonne de rapports. Le problème, c’est qu’aucune mesure n’a été prise — aucune mesure. Rien n’a ét é fait, rien n’a été mis en oeuvre.

Le rapport prévu présentera un plan clair des mesures que nous prendrons, et nous agirons en conséquence, car il est temps de passer à autre chose. Now, I didn’t get a chance to talk about rate increases, because that is a very, very important fact from the previous government about what’s going on. There was a mandate from the previous government to reduce NB Power debt by 2027. Then it realized that would increase rates too high, so it was pushed to 2029. It was just arbitrary. There was no rhyme or reason to it.

The previous government was just pushing it out and making blustery kinds of announcements that it was going to get it done. All that happened during those six years is that the debt went from $4.7 billion to $5.3 billion. That’s what got accomplished during that government —almost $600 million in debt. Congratulations. Je n’ai pas eu l’occasion de parler des augmentations de tarifs d’électricité, car il s’agit d’un sujet très, très important du gouvernement précédent concernant la situation actuelle. Le gouvernement précédent avait pour mission de réduire la dette d’Énergie NB au plus tard en 2027.

Il s’est ensuite rendu compte que cela entraînerait une augmentation trop importante des tarifs ; il a donc repoussé l’échéance à 2029. C’était tout simplement arbitraire. La décision a été prise sans rime ni raison. Le gouvern ement précédent se contentait de repousser l’échéance et de faire des genres d’annonces en grande pompe dans lesquelles il disait qu’il mènerait la tâche à bien. Tout ce qui s’est passé pendant ces six années, c’est que la dette est passée de 4,7 à 5,3 milliards de dollars. Voilà ce qui a été accompli pendant que ce gouvernement était au pouvoir — près de 600 millions de dollars de dette.

Félicitations. Mr. Austin: When the minister is referring to $600 million in debt, I think he’s talking about his own budget right now. M. Austin : Lorsque le ministre fait allusion à une dette de 600 millions de dollars, il parle, à mon avis, de son budget à l’heure actuelle. You know, this government does a very political job of trying to pin everything on the previous government. It must have forgotten that its members got elected to govern. That’s what they’re here to do.

The questions we ask are about what they are doing Vous savez, le gouvernement actuel fait un travail éminemment politique en cherchant à tout mettre sur le dos du gouvernement précédent. Les parlementaires du côté du gouvernement doivent avoir oublié qu’ils ont été élus pour gouverner. Voilà leur mission. Les questions que nous leur posons portent sur le travail qu’ils effectuent actuellement en ce qui a trait au

26 2025 May 13 mai ^ with NB Power today. They talk about this report that’s supposed to come out in 12 months. dossier d’Énergie NB. Ils parlent du rapport en question, lequel est censé être publié dans 12 mois. 13:55 Well, again, I’ve cited, just very briefly, multiple reports. Encore une fois, j’ai simplement mentionné, très brièvement, de nombreux rapports. We know everything there is to know about NB Power. We’ve studied this thing to death. We know it has massive debt. We know there’s aging infrastructure that has to be fixed. We have Mactaquac, which is a major project looming.

We still have issues with Lepreau. We understand that. But my real questi on is… The Premier said it herself. Government doesn’t want to kick the can down the road, but that’s exactly what it’s doing by having us wait 12 months for another report. What does the minister really think he’s going to get out of this report on NB Power that we don’t already know? Nous savons tout ce qu’il y a à savoir sur Énergie NB. Nous avons examiné le dossier à fond. Nous savons que la société a une dette massive. Nous savons que l’infrastructure est vieillissante et qu’elle doit être rénovée.

Nous avons la centrale de Mactaqua c, un projet d’envergure qui se profile à l’horizon. Nous rencontrons encore des difficultés avec la centrale de Point Lepreau. Nous en sommes conscients. Toutefois, ma vraie question est... La première ministre l’a dit elle-même. Le gouvernement ne veut p as faire traîner les choses en longueur, mais c’est exactement ce qu’il fait en nous faisant attendre 12 mois pour un autre rapport. Que pense vraiment tirer le ministre du rapport sur Énergie NB ; quelque chose que nous ne savons pas déjà? Hon. Mr. Legacy: Thank you, Madam Speaker.

Speaking of political statements, during question period last week, there were comments about public accounts, and the Leader of the Opposition was talking about NB Power bonuses, although they don’t exist. The exact comment was: The actual reason I asked those questions was to dispel. He said to go check Hansard, so I did. I checked the video. Here is the exact comment that was said in public accounts: I know there are a lot of folks here who, you know… We could g o really deep in terms of bonuses being paid and so on and so forth. This is hitting home for the people. L’hon. M.

Legacy : Merci, Madame la présidente. En ce qui concerne des déclarations politiques, il faut rappeler que, au cours de la période de questions de la semaine dernière, des observations ont été faites lors des travaux du Comité des comptes publics, et le chef de l’opposition y parlait de primes accordées au sein d’Énergie NB, bien que celles-ci n’existent pas. Voici l’observation exacte qui a été faite. Mes questions visaient en fait à dissiper les doutes. Le chef de l’opposition m’a dit de consulter le hansard, ce que j’ai fait. J’ai visionné la vidéo.

Voici l’observation exacte qui a été formulée lors d’une réunion du Comit é des comptes publics. Je sais qu’il y a beaucoup de gens ici qui, vous savez... Nous pourrions débattre en profondeur de v