Health and Social Services — 1 February 2022 (42nd Legislature, 2nd Session)

CSSS 2022-02-01

Quebec — Committees

(Huit

heures cinquante minutes)

Le Président (M.

Provençal)

: Alors,

bon matin à tous. Je vous informe que les règles de procédure habituelles

prévues au règlement de l'Assemblée nationale s'appliqueront pour nos séances

jusqu'à nouvel ordre. Cela étant dit, je vous invite à respecter les mesures

sanitaires en vigueur concernant la distanciation physique et le port du

masque.

Ayant constaté le

quorum, je déclare la séance de la Commission de la santé et des services

sociaux ouverte. Je vous invite... Excusez-moi. Je souhaite la bienvenue et je

demande à toutes les personnes de bien vouloir éteindre la sonnerie de leurs

appareils électroniques.

La commission est

réunie afin de procéder aux consultations particulières et aux auditions

publiques sur le projet de loi n° 11, Loi visant à augmenter l'offre de

services de première ligne par les médecins omnipraticiens et à améliorer la

gestion de cette offre.

Mme la secrétaire, y

a-t-il des remplacements?

Secrétaire : Non, M. le Président.

Le Président (M.

Provençal)

: Merci beaucoup. Ce matin,

nous débuterons par les remarques préliminaires puis nous entendrons les

groupes suivants : la Fédération des médecins omnipraticiens du Québec, la

Fédération des médecins résidents du Québec,

la Fédération médicale étudiante du Québec et la Fédération des médecins spécialistes du Québec.

Comme la séance a

débuté à 8 h 50, y a-t-il consentement pour poursuivre nos travaux

au-delà de l'heure prévue? C'est-à-dire

qu'on ajouterait un 10 minutes, ce qui veut dire qu'on va poursuivre nos

travaux jusqu'à 11 h 55. Consentement?

Des voix :

Consentement.

Le Président (M. Provençal)

: Merci beaucoup. J'invite maintenant M. le ministre de la Santé et des Services sociaux. M. le

ministre, vous disposez de 5 min 34 s pour les remarques

préliminaires.

M. Dubé : Alors, merci beaucoup, M. le Président. Bonjour à tous. Je vais aller

rapidement dans les recommandations d'usage, mais je suis très content

de voir mes collègues en ce retour d'année au salon bleu.

Je pense, ce qui est

important avec le projet de loi n° 11, c'est qu'on a l'occasion d'élargir

l'organisation de la première ligne. Les médecins de famille sont des acteurs

clés, mais, on le sait, il y a aussi beaucoup d'autres professionnels qui

peuvent contribuer à la première ligne. Notre plan pour la santé, dont on parle

beaucoup ces temps-ci, repose sur quatre fondations, puis le projet de loi

n° 11 s'inscrit dans trois de ces quatre fondations-là, à savoir les

ressources humaines, les données puis les systèmes informatiques.

En fait, on doit se

donner les capacités d'avoir les données nécessaires pour mieux gérer mais

aussi pour améliorer notre première ligne, qui est la base de notre système de

santé avec les omnis mais, je le répète, aussi avec les autres professionnels.

Nous avons

actuellement plus de 900 000 patients orphelins sans médecin de

famille. Avec le vieillissement de la

population, le temps d'attente dans les urgences, la diminution de la prise en

charge, c'est clair que les Québécois n'ont pas ce qu'il y a de mieux.

Ce manque d'accessibilité n'est pas acceptable.

Essentiellement,

notre projet de loi repose sur trois mesures de gestion : connaître

l'offre et la demande pour mieux desservir le patient, l'utilisation des

meilleures pratiques, entre autres avec des systèmes d'information modernes et

plus de pertinence grâce au triage en amont de la prise de rendez-vous.

En fait, ce que la

pandémie nous a appris, c'est que les faiblesses que notre réseau avait avant

la pandémie ont été exacerbées depuis les deux dernières années, dont notamment

l'accessibilité à nos urgences, à des chirurgies, à des rendez-vous. Mais, malgré tout, la pandémie a mis en lumière qu'on

pouvait faire mieux et qu'on pouvait innover.

Depuis que notre

gouvernement est en place, nous avons eu de longues discussions avec la FMOQ,

mais malheureusement nous n'avons pas pu nous entendre pour une prise en charge

additionnelle. En fait, pendant les trois dernières années, la prise en charge

s'est détériorée. Et pour dénouer cet imbroglio, nous croyons fermement que

nous devons avoir des données disponibles pour nos gestionnaires pour bien

comprendre l'offre et l'ajuster en fonction de la demande dans des régions

spécifiques. Ça fait donc

partie de notre stratégie de décentralisation.

Maintenant, parlons de

l'offre. Je parle ici d'avoir une meilleure information qui nous permettrait de

mieux répartir les médecins sur le territoire et d'identifier les endroits où

nous devons développer des services, c'est-à-dire augmenter l'offre. Pour bien

comprendre l'offre médicale, il faut bien comprendre, pour chaque région,

l'occupation et les engagements des médecins, de leur GMF, ou de leur clinique,

ou même de leurs autres occupations.

Je veux être bien clair, notre but n'est pas de

contrôler tous les médecins, mais d'être capables de savoir où il nous manque

des rendez-vous, dans quelles régions. Un peu comme on l'a fait pour la

vaccination. Nous voulons donc mieux outiller nos gestionnaires régionaux pour

une meilleure répartition des ressources.

Maintenant, sur le côté de la demande. Avec les

systèmes de prise de rendez-vous modernes, maintenant, il est très facile de

faire une évaluation locale et nationale de la demande. Le défi est que ceux

qui ont besoin d'un rendez-vous puissent

l'obtenir dans un délai raisonnable. À terme, ça doit devenir aussi facile de

prendre rendez-vous avec un médecin sur nos plateformes que ça l'a été

avec Clic Santé sur la vaccination. On souhaite que toute la population ait

accès à un service de qualité dans un délai raisonnable et on est déterminés à

fournir tous les outils nécessaires pour y arriver.

Quelques mots sur les meilleures pratiques.

Depuis le début des discussions avec la FMOQ, nous avons ajusté notre tir pour

tenir compte de certains facteurs. On doit travailler tous ensemble pour

accéder aux meilleures pratiques, pour changer les choses et pour innover.

Voici deux

gros changements que nous avons mis sur la table depuis le début des

négociations, premièrement sur la charge de travail. La pratique de la médecine

a beaucoup changé. Nos jeunes médecins veulent une meilleure

conciliation travail-famille. On l'a compris. Ils veulent travailler

différemment. Donc, on veut que la prise en charge soit faite par un groupe de

médecins, comme une GMF, et non pas par un seul médecin. Les Québécois sont d'accord

avec cette approche.

Maintenant, sur la pertinence, il faut s'assurer

que la porte d'entrée de la première ligne ne soit pas uniquement les médecins

de famille. On peut s'assurer de la pertinence avant la prise de rendez-vous.

Cette méthode de gestion est déjà pratiquée

et doit être mise en place, car elle est complémentaire à notre objectif

d'ajuster l'offre et la demande. Je

pense, entre autres, au guichet d'accès à la pertinence qui a été fait dans la

région de Rimouski, et on aura la

chance d'y revenir. Ça, c'est de l'innovation et ça pave la voie à notre

volonté d'avoir un système de santé plus humain et performant.

En conclusion, ce projet de loi répond aux

engagements que notre gouvernement a pris pour le futur de notre système de santé : améliorer la gestion des

ressources humaines, de l'utilisation des données et des systèmes d'information

pour améliorer l'efficacité.

On tend la

main aux médecins pour améliorer l'accès des Québécois à une première ligne. On

veut collaborer. Ce n'est pas un projet de loi de punition. C'est un

projet de loi de gestion. J'ai très hâte d'entendre les commentaires de tous

les parlementaires. Merci beaucoup pour votre présence. M. le Président, merci.

Le Président (M. Provençal)

: Merci, M. le ministre. J'invite maintenant le porte-parole

de l'opposition officielle et député de

Nelligan à faire ses remarques préliminaires pour une durée maximale de

3 min 43 s. Je vous cède la parole.

M. Derraji : Merci, M. le Président.

Très heureux et très honoré de faire

partie de cette commission pour la

première fois en tant que porte-parole de notre formation politique en santé et

en services sociaux.

Pourquoi nous sommes là aujourd'hui? Pourquoi

nous sommes là aujourd'hui, M. le Président, c'est parce que la situation est très critique, il y a plus de

1 million de Québécois qui n'ont pas de médecin de famille. Un résultat

d'un laxisme qui a duré plus que quatre ans, et un réveil, un réveil du

gouvernement quatre ans plus tard.

Je tiens

juste à rappeler ces chiffres, M. le Président, parce que je viens avec une

bonne volonté pour entendre le ministre sur comment il compte régler la liste

d'attente énorme. Ce qu'on nous avance sur la table aujourd'hui avec ce

projet de loi est, selon moi, insuffisant.

J'ai lu l'ensemble des mémoires que nous avons

reçus et j'essaie de trouver encore une fois quelqu'un qui a dit que c'est une très bonne idée, ce projet de

loi. Donc, j'ai bien hâte d'entendre les groupes, je... entendre à débattre

avec le ministre pour voir réellement est-ce que ce qu'on va mettre

aujourd'hui va régler le problème de la liste d'attente et qu'aujourd'hui ce

que nous avons est une situation critique.

Les patients

non traités aujourd'hui, c'est des patients avec des maladies chroniques, c'est

des patients qui vont se ramasser dans le réseau de la santé et

justement encombrer la deuxième et la troisième ligne.

La situation est urgente, et je ne pense pas que

des mots comme la «refonte» ou des belles phrases marketing pour dire qu'on va régler le problème régleront le

problème. Le système de santé, et surtout la première ligne, a besoin de

courage. Et ce courage, ce n'est pas en gérant les rendez-vous comme on gère

dans le secteur manufacturier. Gérer l'offre et la demande, oui, c'est

important, mais on ne gère pas l'offre et la demande dans le secteur privé

comme on gère l'offre et la demande dans le secteur de la santé.

Pensons à la santé mentale. Pensons aux listes

d'attente de plusieurs patients qui attendent de voir leur médecin de famille.

Oui, gérer les rendez-vous est important. J'ai bien hâte d'entendre les

médecins généralistes, qu'est-ce qu'ils pensent.

Et je vais juste terminer, M. le Président, avec

une citation, avec une citation d'un médecin généraliste à qui j'ai demandé son

autorisation hier, permettez-moi une seconde juste de la chercher, parce que

c'est très important : «Ce qui est fâchant avec le

projet de loi n° 11 de M. le ministre, c'est qu'il est évident qu'il ne

permettra pas d'atteindre l'objectif souhaité par le ministre, et ensuite on

blâmera à coup sûr les médecins de famille pour cet échec, on brandira à

nouveau la correction, et ce sera encore une fois l'échec.»

On démarre très mal, M. le Président, l'étude de

ce projet de loi, parce qu'à savoir les personnes intéressées, c'est les

médecins de famille, parce que c'est avec eux qu'on va régler le problème des

listes d'attente, et j'ai bien hâte à voir jusqu'à quel point le ministre est

prêt pour amender son projet de loi. Merci, M. le Président.

Président (M. Provençal)

: Merci beaucoup, M. le député. J'invite maintenant

le porte-parole du deuxième groupe

d'opposition et député de Rosemont à faire ses remarques préliminaires pour une

durée maximale de 56 secondes.

M. Marissal : Merci, M. le

Président. Je ne m'étirerai pas dans les salutations, même si elles sont

sincères, puisque j'ai 56 secondes. Je l'ai dit tout à l'heure aux médias,

je le redis ici, ça mettra la table, il n'y a pas que dehors qui fait fret, il y a l'air de faire frette entre

les médecins et le ministre. Il fait fret entre le réseau et le ministre, ces

temps-ci, on ne réglera pas les

problèmes avec une énième confrontation. J'espère qu'on va être capable de

s'entendre avec les partis de l'opposition aussi.

J'ai lu, moi aussi, les mémoires cette fin de

semaine. Je n'ai pas trouvé beaucoup d'appuis pour ce

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CSSS 2022-02-01
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions csss 42 2 journal debats CSSS 220201.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	8fc8a087dfd9aff44ab9d9758987f0cfb077a57a

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