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32nd Legislature, 3rd Session (November 9, 1981 - March 10, 1983)

32nd Legislature, 2nd Session (September 30, 1981 - October 2, 1981)

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31st Legislature, 6th Session (November 5, 1980 - March 12, 1981)

31st Legislature, 5th Session (October 24, 1980 - October 24, 1980)

31st Legislature, 4th Session (March 6, 1979 - June 18, 1980)

31st Legislature, 3rd Session (February 21, 1978 - February 20, 1979)

31st Legislature, 2nd Session (March 8, 1977 - December 22, 1977)

31st Legislature, 1st Session (December 14, 1976 - December 23, 1976)

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30th Legislature, 3rd Session (March 18, 1975 - December 19, 1975)

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29th Legislature, 3rd Session (March 7, 1972 - March 14, 1973)

29th Legislature, 2nd Session (February 23, 1971 - December 24, 1971)

29th Legislature, 1st Session (June 9, 1970 - December 19, 1970)

28th Legislature, 5th Session (February 24, 1970 - March 12, 1970)

28th Legislature, 4th Session (February 25, 1969 - December 23, 1969)

28th Legislature, 3rd Session (February 20, 1968 - December 18, 1968)

28th Legislature, 2nd Session (October 20, 1967 - October 20, 1967)

28th Legislature, 1st Session (December 1, 1966 - August 12, 1967)

27th Legislature, 6th Session (January 25, 1966 - April 18, 1966)

27th Legislature, 5th Session (October 22, 1965 - October 23, 1965)

27th Legislature, 4th Session (January 21, 1965 - August 6, 1965)

27th Legislature, 3rd Session (January 14, 1964 - July 31, 1964)

27th Legislature, 2nd Session (August 21, 1963 - August 23, 1963)

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26th Legislature, 1st Session (September 20, 1960 - September 22, 1960)

25th Legislature, 4th Session (November 18, 1959 - March 18, 1960)

25th Legislature, 3rd Session (November 19, 1958 - March 5, 1959)

25th Legislature, 2nd Session (November 13, 1957 - February 21, 1958)

25th Legislature, 1st Session (November 14, 1956 - February 21, 1957)

24th Legislature, 4th Session (November 16, 1955 - February 23, 1956)

20th Legislature, 1st Session (October 7, 1936 - November 12, 1936)

18th Legislature, 2nd Session (January 10, 1933 - April 13, 1933)

18th Legislature, 1st Session (November 3, 1931 - February 19, 1932)

17th Legislature, 2nd Session (January 8, 1929 - April 4, 1929)

16th Legislature, 4th Session (January 11, 1927 - April 1, 1927)

16th Legislature, 3rd Session (January 7, 1926 - March 24, 1926)

16th Legislature, 1st Session (December 17, 1923 - March 15, 1924)

15th Legislature, 4th Session (October 24, 1922 - December 29, 1922)

15th Legislature, 3rd Session (January 10, 1922 - March 21, 1922)

15th Legislature, 2nd Session (January 11, 1921 - March 19, 1921)

15th Legislature, 1st Session (December 10, 1919 - February 14, 1920)

14th Legislature, 3rd Session (January 21, 1919 - March 17, 1919)

14th Legislature, 2nd Session (December 4, 1917 - February 9, 1918)

14th Legislature, 1st Session (November 7, 1916 - December 22, 1916)

13rd Legislature, 4th Session (January 11, 1916 - March 16, 1916)

13rd Legislature, 3rd Session (January 7, 1915 - March 5, 1915)

13rd Legislature, 2nd Session (November 11, 1913 - February 19, 1914)

13rd Legislature, 1st Session (November 5, 1912 - December 21, 1912)

12nd Legislature, 4th Session (January 9, 1912 - April 3, 1912)

12nd Legislature, 3rd Session (January 10, 1911 - March 24, 1911)

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37 th Legislature, 1 st Session

(June 4, 2003 au March 10, 2006)

Tuesday, May 17, 2005 - Vol. 38 N° 68

Étude des crédits du ministère du Conseil exécutif (3): volet Jeunesse

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Table des matières

Jeunesse

Remarques préliminaires

M. Jean Charest

M. Roch Cholette

M. Alexandre Bourdeau

M. Sylvain Légaré

Discussion générale

Sommes allouées au Conseil de l'unité canadienne

Contenu du portail Espace J

Réalisations du Défi de l'entrepreneuriat jeunesse

Financement des maisons des jeunes

Poursuite de l'implantation des carrefours jeunesse-emploi

Sommes allouées pour le Défi de l'entrepreneuriat jeunesse

Utilisation du reste des crédits octroyés pour le Plan d'action jeunesse 2002-2005

Absence du dossier de l'éducation à la sexualité dans

la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008

Absence du dossier de la santé mentale dans la

Stratégie d'action jeunesse 2005-2008 (suite)

Échéancier prévu pour la mise en oeuvre des mandats découlant

du Forum des générations

Sommes allouées pour le Défi de l'entrepreneuriat jeunesse (suite)

Absence du dossier de l'éducation à la sexualité dans

la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008 (suite)

Absence du dossier de la santé mentale dans la Stratégie

d'action jeunesse 2005-2008 (suite)

Échéancier prévu pour la mise en oeuvre des mandats découlant

du Forum des générations (suite)

Poursuite de l'implantation des carrefours jeunesse-emploi (suite)

Échéancier prévu pour la mise en oeuvre des mandats découlant

du Forum des générations (suite)

Actions envisagées afin d'inciter les jeunes à s'établir en région

Utilisation du reste des crédits octroyés pour

le Plan d'action jeunesse 2002-2005 (suite)

Contenu du portail Espace J (suite)

Somme versée aux forums jeunesse régionaux en 2004-2005

Avenir des forums jeunesse

Participation des jeunes au débat sur la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008

Avenir des forums jeunesse (suite)

Utilisation du reste des crédits octroyés pour

le Plan d'action jeunesse 2002-2005 (suite)

Somme versée aux forums jeunesse régionaux en 2004-2005 (suite)

Contenu du portail Espace J (suite)

Participation des jeunes au débat sur la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008 (suite)

Autres sujets

Participation des jeunes au débat sur la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008 (suite)

Autres sujets (suite)

Actions envisagées afin d'inciter les jeunes à s'établir en région (suite)

Tenue d'une consultation publique sur la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008

Adoption des crédits

Documents déposés

Autres intervenants

M. Pierre Descoteaux, vice-président

M. Karl Blackburn

M. André Gabias

Mme Nancy Charest

Note de l'éditeur: La commission a aussi siégé en après-midi pour l'étude des crédits du ministère de la Sécurité publique. Le compte rendu en est publié dans un fascicule distinct. Les crédits du volet Accès à l'information du ministère du Conseil exécutif ont été étudiés à la Commission de la culture le 27 mai 2005.

Journal des débats

(Neuf heures trente-quatre minutes)

Le Président (M. Descoteaux): Puisque je constate que nous avons le quorum, je déclare la séance du mardi 17 mai 2005 ouverte. Le mandat de la commission se lit comme suit: la Commission des institutions est réunie afin de procéder à l'étude des crédits budgétaires dévolus à la jeunesse, soit le programme 5 du Conseil exécutif, pour l'année financière 2005-2006. Conformément à l'avis donné par le leader du gouvernement, une enveloppe de trois heures a été allouée pour l'étude de ce programme.

Au niveau des remarques préliminaires, donc il y aura 20 minutes du côté ministériel qui seront partagées entre M. le premier ministre et le député de Hull, 20 minutes du côté de l'opposition et 20 minutes du député indépendant. Est-ce que je comprends que nous allons procéder sous forme de discussion générale? Et par la suite, au niveau des questions, il y aura 20 minutes du côté de l'opposition, 20 minutes du côté ministériel et cinq minutes du côté du député indépendant.

M. le secrétaire, y a-t-il des remplacements?

Le Secrétaire: Oui, M. le Président. M. Simard (Richelieu) est remplacé par M. Bourdeau (Berthier) et M. Dumont (Rivière-du-Loup) est remplacé par M. Légaré (Vanier).

Jeunesse

Le Président (M. Descoteaux): Merci bien. M. le premier ministre, MM. les députés, Mmes les députées, bien le bonjour. À tous les gens qui vous accompagnent, bonjour, bienvenue à la Commission des institutions.

Remarques préliminaires

Donc, pour ce premier bloc, M. le premier ministre et le député de Hull, vous avez 20 minutes.

M. Jean Charest

M. Charest: Merci, M. le Président. Et, M. le Président, je veux brièvement vous présenter quelques personnes qui m'accompagnent: à ma gauche, Mme Catherine Ferembach, qui est secrétaire adjointe au Conseil exécutif, responsable du Secrétariat à la jeunesse; et, à ma droite, Mme Isabelle Jean, qui travaille à mon bureau, qui est responsable des dossiers jeunesse; et, à la droite de Mme Jean, évidemment l'adjoint parlementaire responsable des dossiers jeunesse, M. Cholette, le député de Hull, est avec nous.

J'ai deux adjoints parlementaires, mais il y en a un qui a une responsabilité très spécifique pour la jeunesse. Et je veux souligner la présence aussi de la présidente du Conseil permanent de la jeunesse, qui est avec nous aujourd'hui, Mme Sophie Paquet, qui est assise pas très loin et qui est avec nous.

Alors, permettez-moi à mon tour de saluer les membres de la commission parlementaire, la Commission des institutions, et de vous dire que j'espère, ce matin, avoir l'occasion d'échanger sur les enjeux qui touchent très directement les jeunes. Pour situer ceux et celles qui nous écoutent sur ma présence aujourd'hui, rappelons que je suis, moi, dans mon gouvernement, responsable des dossiers jeunesse. Je l'étais quand j'étais chef de l'opposition officielle, c'est une responsabilité que j'ai voulu conserver au gouvernement. C'est donc dire que c'est moi qui, de façon horizontale, aborde l'ensemble des enjeux qui touchent les jeunes Québécois et Québécoises.

Il y a une raison derrière ça. D'abord, il y a une tradition, c'était le cas sous le gouvernement libéral de Robert Bourassa. M. Bourassa avait choisi, lui aussi, de conserver le dossier jeunesse. Et j'ai une expérience antérieure, M. le Président, alors que j'étais au niveau fédéral. J'ai été, pendant presque quatre ans, ministre d'État à la Jeunesse, entre autres, et j'en ai retenu un certain nombre de leçons. La première leçon que j'ai retenue, c'est que l'action gouvernementale, lorsqu'il s'agit d'une action de coordination, commande que la coordination se fasse au plus haut niveau possible.

On ne peut pas espérer coordonner des ministères qui ont des intérêts des fois qui sont très divergents, très différents.

Malgré le fait que le gouvernement fait évidemment un travail de concertation, on ne peut pas espérer coordonner les ministères du bas vers le haut. Et, si on veut qu'au gouvernement on puisse se donner le plus de chances de réussite possible lorsqu'il s'agit d'élaborer une vision commune pour un sujet particulier, c'est utile que ce soit fait au plus haut niveau possible. Donc, c'est pour cette raison-là, moi, que j'ai voulu conserver la responsabilité du dossier jeunesse.

L'année que nous allons entreprendre est une année importante, puisque nous avons annoncé, le 28 avril dernier, le député de Hull et moi-même, et l'équipe gouvernementale, nous avons annoncé la mise en oeuvre d'une consultation pour une nouvelle stratégie d'action jeunesse, stratégie d'action jeunesse qui, nous l'espérons, va arriver à terme à l'automne.

Et cette Stratégie d'action jeunesse arrive dans la foulée d'une première édition qui arrive à terme cette année et qui a fait l'objet d'un certain nombre de décisions ? on pourra en reparler ce matin ? qui ont permis la mise en oeuvre d'un certain nombre de politiques. La première édition de la Stratégie d'action jeunesse arrivait dans la foulée du Sommet sur la jeunesse qui avait eu lieu en 2000, ici même, à Québec, et c'est donc dire qu'on a voulu, nous, poursuivre cette stratégie et le faire à partir d'un document de consultation qu'on a rendu public le 28 avril dernier.

Le document de consultation repose sur cinq orientations. La première, c'est améliorer le soutien offert aux jeunes; la deuxième, c'est améliorer la santé et le bien-être des jeunes; troisième, c'est favoriser la réussite éducative des jeunes; quatrième, c'est de favoriser l'insertion profes sionnelle des jeunes; et finalement accroître la présence des jeunes dans la société. À cela s'ajoutent 12 choix stratégiques qu'on a inclus dans le document, et on a voulu partir le débat en quelque sorte en définissant 17 questions.

Toutes ces questions évidemment sont importantes, et elles ne sont pas exclusives, par contre. Je vous souligne qu'on a voulu donner un ton au débat, on a voulu lancer le débat, mais évidemment ça ne limite pas les questions et les occasions qu'ont les jeunes de poser d'autres questions ou encore d'interpeller le gouvernement sur d'autres sujets.

(9 h 40)

Les consultations ont donc débuté le 28 avril dernier. Elles sont ouvertes à tous, tous les groupes qui oeuvrent auprès des jeunes, mais aussi ceux et celles qui sont des intervenants, qui sont des citoyens intéressés par la question de l'avenir du Québec. La première période de consultation se termine autour du 10 juin, mais je vous souligne que ce n'est pas une date fatidique. Si on devait recevoir des mémoires après le 10 juin, évidemment nous allons en prendre connaissance avec plaisir, mais on veut essayer d'organiser la consultation de façon à ce que nous puissions y mettre un peu d'ordre.

Et, en recevant les premiers mémoires avant le 10 juin, ça va nous permettre d'enclencher la deuxième étape. Alors ça, c'est la première phase de consultation.

Ensuite, M. Cholette, mon adjoint parlementaire, et moi allons faire une tournée, on va prendre du temps pour aller rencontrer les groupes de jeunes de tous les milieux, dans toutes les régions, et ce sera une occasion pour nous d'échanger directement avec eux sur le terrain et de déposer, plus tard à l'automne, une nouvelle stratégie d'action jeunesse basée évidemment sur ce dialogue, cette consultation que nous aurons eue.

Notre premier objectif dans cette stratégie, c'est qu'aucun jeune Québécois ne soit laissé à lui-même, qu'il puisse être engagé en quelque sorte dans un parcours. C'est peut-être une évidence, mais il faut quand même le dire, hein, ce que nous voulons, c'est que, dans la société québécoise, chaque jeune puisse participer pleinement. Or, la participation, ça se définit de quelle façon dans notre société? En grande

partie par le marché du travail. Or, si on veut accéder au marché du travail, il faut quoi? Bien, il faut un niveau minimum d'éducation, de formation, d'où la question de la réussite éducative qui devient très, très importante. Nous voyons cette participation se décliner de différentes façons, ou par les études, ou par un stage en milieu de travail, ou par l'emploi, évidemment, ou encore par un travail communautaire. Alors, de façon générale, ce que nous voulons, c'est accroître et favoriser cette participation des jeunes dans la société québécoise.

On fait déjà beaucoup pour notre jeunesse, il faut le dire. Si on prend le temps de faire le tour de tout ce que le gouvernement du Québec fait, que ce soit l'accès à l'éducation, la santé, l'intégration à la société, la participation au marché du travail, il y a déjà évidemment un certain nombre de mesures qui sont déjà là, mais évidemment on ne peut pas dire qu'il y en a trop. Jamais on ne pourrait dire qu'il y en a trop. On peut et on va chercher par la consultation à rejoindre des jeunes qui ont des besoins particuliers.

Je vous souligne à nouveau que c'est une démarche prioritaire que nous entreprenons, que ça déborde largement le seul intérêt de la jeunesse, et il y a toute la question de l'avenir du Québec que nous voulons aborder dans le cadre de cette consultation. Je veux aussi vous dire l'attention que nous voulons donner aux jeunes qui présentent des difficultés. Je pense, entre autres, aux jeunes qui vivent un problème de décrochage au niveau scolaire. Malheureusement, le problème de poursuite des études, décrochage, au Québec, est encore très présent. Il faut être prudent avec les statistiques parce que... Deux minutes?

Le Président (M. Descoteaux): Sur 10.

M. Charest: Sur 10 minutes?

Le Président (M. Descoteaux): Oui.

M. Cholette: Je vous donne mon temps.

M. Charest: Ah! Mais le député de Hull vient de m'offrir son temps, M. le Président. Quelle générosité!

Le Président (M. Descoteaux): Vous en avez donc 12.

M. Charest: J'ai 12 minutes. Ajoutez un autre 10. Alors, M. le Président, je vous mentionnais qu'il faut faire attention aux statistiques pour le décrochage scolaire. Il y a des jeunes qui partent, il y en a qui reviennent. Il faut être prudent un peu avec ça. Mais il reste toujours qu'au Québec on a un taux plus élevé qu'ailleurs, et, dans les dernières années, il y a des symptômes, il y a des indices que ça a pu être moins intéressant que les années passées.

Il est question de pauvreté qui affecte durement les jeunes, question de détresse psychologique aussi. Je pense, entre autres, au phénomène du suicide qui est inquiétant, qui est abordé dans le document et que nous voulons aborder dans le cadre de la consultation. Question de logement, marché du travail, sédentarité aussi sont des questions qui sont beaucoup discutées actuellement. Alors, c'est une consultation qui va être très importante.

Je veux repasser rapidement certaines mesures qu'on a mises de l'avant depuis l'élection du gouvernement juste pour situer un peu la discussion. En éducation, on a fait, dans l'espace de deux ans, des investissements très importants. Le budget du ministère de l'Éducation aujourd'hui se situe à 12,2 milliards de dollars. C'est plus de 1 milliard de dollars que le gouvernement actuel a réinvestis depuis les deux dernières années. Ça, c'est plus d'argent que ce que le gouvernement précédent avait mis dans l'espace de neuf ans. C'est donc dire l'effort qui a été fait du côté de l'éducation.

Parmi les choses à relever dans ce budget, il y a un programme qui nous tient beaucoup à coeur, c'est celui de l'aide aux devoirs. Dans le dernier budget de M. Audet, on a doublé le montant, de 10 à 20 millions de dollars. On voit là-dedans une occasion de venir en aide à tous les enfants mais aussi à ceux qui ont des difficultés, et aussi de mettre de l'avant une mesure qui encourage la conciliation travail-famille.

On a augmenté l'offre d'activités parascolaires. Le plan triennal pour encourager la lecture sera mis en place. On va commencer à enseigner l'anglais dès la première année, en 2006, en même temps qu'on va augmenter d'une heure et demie l'enseignement au niveau primaire, et il y aura là-dessus deux heures d'enseignement de l'éducation physique. Il y a 380 millions de dollars de plus qui auront été alloués aux universités, principalement pour accueillir plus d'étudiants. Alors ça, ça fait

partie des mesures qu'on aura mises de l'avant.

On aura retourné 1 milliard de dollars aux familles avec enfants, en particulier aux familles à faibles revenus. Et aussi, dans le dernier budget, il y a une nouvelle déduction de 500 $ pour les travailleurs, qui affecte tout le monde, évidemment les jeunes compris.

Dans les autres mesures, on a ajouté 25 000 places en service de garde. On va atteindre l'objectif de 200 000 places disponibles d'ici 2006, c'est-à-dire, je pense, le printemps 2006.

En santé, on a intensifié les services de base destinés aux jeunes âgés entre six et 17 ans dans les CLSC. Et, pour favoriser l'acquisition de saines habitudes de vie, différentes initiatives sont en cours: la campagne de promotion Vas-y, fais-le pour toi! , qui a été très populaire, bien reçue, le projet Écoles en forme et en santé, le projet Québec en forme, qui vise à lutter contre la sédentarité chez les élèves du primaire et des milieux défavorisés.

Dans les prochains mois, un plan d'action pour lutter contre la toxicomanie et un plan d'action en santé mentale pour faire la lutte contre le suicide sera évidemment livré. Ce plan d'action est très important. Il fait l'objet de consultations actuellement par le ministre de la Santé et des Services sociaux.

En emploi, on a bonifié le budget de fonctionnement des carrefours jeunesse-emploi de 6 millions de dollars sur trois ans. On avait déjà ajouté un 2 millions de dollars pour augmenter ou pour mettre à niveau les équipements techniques. Les carrefours jeunesse, en passant, je trouve, moi, qu'ils font un travail formidable. J'ai eu l'occasion de les rencontrer de temps en temps. Je vous souligne, M. le Président, que, dans le cadre de la consultation, on veut travailler avec eux. On a également ajouté des fonds au programme Solidarité jeunesse, qui a été renouvelé. C'est un excellent programme également.

C'est 70 millions de dollars qu'on a ajoutés là-dedans pour une période de six mois. C'est un programme qui a beaucoup de valeur et qui mérite justement d'être discuté dans le cadre de la consultation.

Il y a les programmes d'aide aux familles, il y a l'aide aux jeunes en région. Je voulais revenir là-dessus pour vous dire qu'on a beaucoup encouragé l'organisme Place aux jeunes. Quand on cherche des solutions pour éviter l'exode des jeunes en région, là, ce n'est pas évident, et Place aux jeunes, à mes yeux à moi, là, c'est un organisme qui a fait un très bon travail. À cela s'ajoutent un crédit d'impôt pour les stages en milieu de travail et un crédit d'impôt pour les nouveaux diplômés travaillant dans une région ressource éloignée, un crédit d'impôt remboursable, jusqu'à concurrence de 8 000 $.

Alors, pour les jeunes en région, vous avez là trois mesures spécifiques qu'on a mises de l'avant.

Les forums jeunesse régionaux aussi ont reçu un soutien de 2,9 millions de dollars pour le financement des forums, 10 millions pour le Fonds régional d'investissement jeunesse. Rappelons qu'au 30 novembre 2004 les forums jeunesse régionaux disposaient d'un solde d'au moins 10 millions de dollars, sans compter le montant de plus de 10 millions versé récemment, et le budget de fonctionnement des forums est assuré jusqu'en 2007.

Du côté du logement social, vous êtes bien informé des mesures. On avait fixé un objectif d'en créer 13 000, c'est 18 000... je pense qu'on est bien au-delà de 18 000 logements sociaux qui seront créés, et ça vise évidemment les jeunes.

Il y a un programme que nous avons annoncé en février 2004, qui vaut la peine d'être publicisé parce que ça touche un sujet qui intéresse beaucoup les jeunes, c'est l'entrepreneuriat. Le Défi de l'entrepreneuriat jeunesse, c'est une initiative de plus d'une vingtaine de millions de dollars, 21 millions de dollars sur trois ans consacrés à cette mission qu'on s'est fixée d'encourager l'entrepreneurship comme choix pour les jeunes. Et il y a là-dedans un effort très important d'aller sur le terrain. On a engagé, entre autres, des jeunes qui sont des agents sur le terrain.

Je pense qu'on en a 75 qui sont dispersés sur le territoire, dans les MRC, et qui travaillent avec les conférences régionales des élus, avec les CLD, et qui sont sur le terrain.

Il y a le lancement du portail jeunesse Espace J qui a été fait officiellement le 28 avril dernier, qui a été un gros travail. Ça a été fait avec beaucoup de rigueur pour qu'on puisse s'assurer que ce soit lancé comme il faut, et déjà le portail a déjà un beau succès.

Du côté des jeunes autochtones, on a appuyé financièrement le Conseil des jeunes des premières nations du Québec et du Labrador et l'organisme Femmes autochtones, mais je vous souligne qu'il y a une conférence qui aura lieu au printemps 2006, suite au Forum des générations, sur l'avenir des communautés autochtones et que la place et la discussion vont beaucoup être centrées sur les enjeux qui touchent les jeunes autochtones.

(9 h 50)

Sur le Plan d'action jeunesse 2002-2005, je veux y revenir brièvement pour vous donner une bonne nouvelle, c'est plus de... c'est 616 millions de dollars qui auront été en tout consacrés, dans cette période-là, aux engagements qui avaient été pris. Je pense qu'il y en avait une soixantaine, puis il y en a 59 sur 60 qui ont été réalisés. C'est 175 millions de dollars de plus qu'on a mis dans le plan que ce qui avait été prévu. Alors, ça vous donne une idée de l'effort consenti par le gouvernement sur ces questions-là.

Alors, je veux, M. le Président, rapidement conclure en vous disant qu'on a, je pense, depuis l'élection du gouvernement, fait la démonstration que les jeunes occupaient une place importance. On est très ouverts à une discussion puis à un dialogue sur comment on doit aborder l'avenir, entre autres, pour rejoindre les jeunes qui ont des difficultés. Le gouvernement veut prendre une approche qui va nous permettre de rejoindre le plus grand nombre possible.

Et c'est pour ça que je suis à la table, aujourd'hui, moi, pour agir là-dessus comme premier ministre et ministre responsable de la Jeunesse, et j'espère que la discussion d'aujourd'hui va pouvoir nous permettre d'échanger justement et d'aller chercher de nouvelles idées sur comment on peut mieux servir encore la jeunesse québécoise. Merci.

Le Président (M. Descoteaux): Merci, M. le premier ministre. Peut-être pour le député de Hull, il reste quatre minutes, si vous voulez, toujours dans les remarques préliminaires.

M. Roch Cholette

M. Cholette: Merci beaucoup, M. le Président. M. le premier ministre, chers collègues, les gens aussi qui nous accompagnent, avec qui j'ai le bonheur de travailler au Secrétariat à la jeunesse, le premier ministre l'a dit tantôt, c'est une belle fleur à faire à toute la jeunesse que de voir que le dossier de la jeunesse est assumé par le premier ministre du Québec. Ce n'est pas rien, là, qu'aujourd'hui, à la table, ce soit le premier ministre qui soit assis ici pour défendre et pour appuyer les questions jeunesse.

Je ne veux évidemment pas reprendre les propos du premier ministre, mais l'ensemble des investissements puis des efforts sont très importants, surtout quand c'est le premier ministre lui-même qui gère ce dossier-là. Et, depuis donc à peu près le 1er mars passé, j'ai le bonheur de travailler à ses côtés pour les dossiers jeunesse et j'en suis très heureux.

D'ailleurs, parmi mes premiers gestes que j'ai posés suite à ma nomination, j'ai convoqué... en fait j'ai rencontré plus de 25 groupes jeunes de partout au Québec afin justement de discuter sur leurs attentes par rapport à la prochaine Stratégie d'action jeunesse. Le premier ministre en a parlé, nous avons déposé, publié un document de consultation excessivement facile à consulter, très dynamique, et on encourage justement non seulement les jeunes, mais les gens qui travaillent autour de la jeunesse de nous donner leur opinion sur les cinq grandes orientations que le premier ministre a dites.

Évidemment, nous poserons des questions sur certaines problématiques ou certains enjeux qui nous paraissent plus importants, mais il est important de dire que, pour la très grande majorité des jeunes du Québec, ça va bien, puis on en est fiers, de notre jeunesse, puis on a confiance dans notre jeunesse. C'est une jeunesse éveillée, active, dynamique. C'est une jeunesse qui est curieuse, qui s'ouvre sur le monde, qui veut apprendre. C'est une jeunesse qui bouge et qui est un actif, un atout pour le Québec. Il faut évidemment appuyer ces jeunes-là qui fonctionnent bien, il faut être en soutien, en support.

Mais, pour ceux par contre qui éprouvent plus de difficultés, le gouvernement doit se donner un rôle d'appui et de soutien, et c'est pour ça que les cinq orientations traitent particulièrement des problématiques qui pour nous, au gouvernement du Québec, nous sautent aux yeux comme étant des situations difficiles, notamment la question du suicide chez les jeunes.

M. le Président, vous serez peut-être étonné d'apprendre que le suicide chez les jeunes est la principale cause de décès pour les 15-25 ans, la principale cause de décès, et ça, bien avant les accidents automobiles, et il faut agir là-dedans. Il y a eu des efforts de consentis par l'ancienne administration, il y a des efforts consentis par notre gouvernement, mais c'est insuffisant quand on regarde les résultats probants sur le terrain.

C'est vrai pour la question du suicide, des saines habitudes de vie, mais c'est vrai aussi pour le retour des jeunes en région ? c'est 84 000 jeunes qui ne sont pas revenus en région ? parce qu'il faut adopter des mesures structurantes pour favoriser le retour en région. Ce sont deux exemples concrets où on sollicite les commentaires des Québécois puis des Québécoises non seulement lors de la consultation qui se tient jusqu'au 10 juin, mais aussi lors de la tournée régionale que nous entreprendrons aux alentours du mois d'août pour accoucher évidemment d'une stratégie d'action jeunesse plus tard à l'automne.

Alors, M. le Président, le temps qui m'est imparti vient à échéance, alors je m'arrêterai là-dessus, mais on aura la chance d'échanger avec les collègues d'en face sur l'ensemble de la stratégie. Mais, moi, en bout de ligne, là, j'ai confiance dans notre jeunesse, M. le Président, j'ai confiance dans la capacité des jeunes de se prendre en main, mais j'ai aussi confiance dans la capacité du gouvernement actuel de répondre aux attentes des jeunes Québécois, des jeunes Québécoises. Merci.

Le Président (M. Descoteaux): Merci, M. le député. M. le député de Berthier, porte-parole officiel de l'opposition, la parole est à vous pour 20 minutes.

M. Alexandre Bourdeau

M. Bourdeau: Merci, M. le Président. M. le premier ministre, ministre de la Jeunesse, député de Hull, adjoint parlementaire, Mme Paquet, présidente du Conseil permanent de la jeunesse ? je dois souligner aussi la présence des gens du Secrétariat de la jeunesse ? bonjour, ça me fait plaisir de vous rencontrer aujourd'hui pour discuter de la jeunesse.

Lorsque j'écoutais le premier ministre parler, je me disais: Tabarouette! tout va bien en jeunesse, au Québec! Je me pose la question, M. le Président: Comment ça se fait qu'il y en avait 100 000 qui étaient dans les rues du Québec, de Montréal, dernièrement, et pourquoi il y en a 200 000 qui sont partis en grève?

Lorsque le premier ministre, ministre de la Jeunesse, nous disait que c'est une tradition libérale d'être ministre de la Jeunesse lorsqu'on est premier ministre, moi, ce que je me dis et ce que je me rappelle comme tradition libérale lorsqu'un premier ministre était ministre de la Jeunesse, c'est tripler les frais de scolarité, 136 millions de coupures dans les prêts et bourses, abolition de plusieurs programmes qui étaient malheureusement un peu trop péquistes pour le gouvernement.

Ce que, moi, je me souviens d'une tradition du Parti québécois au niveau de la jeunesse, c'est un sommet du Québec et de la jeunesse qui a amené 600 millions de financement, d'investissement auprès des jeunes par un plan d'action jeunesse solide. Ce que, moi, je me souviens, c'est un gel des frais de scolarité. Moi, ce que je me souviens, c'étaient des gouvernements qui étaient à l'écoute des jeunes, avec lesquels il y avait des tables de concertation et avec lesquels on pouvait facilement discuter et amener des solutions, régler certaines problématiques.

Lorsque je regarde le gouvernement actuel, malheureusement, après deux ans, force est de constater que la communication ne passe, mais ne passe pas du tout entre les jeunes et le premier ministre. Ça fait déjà deux ans qui est passé, c'est la troisième fois qu'on se retrouve en étude de crédits. La première fois, c'était mon collègue du Lac-Saint-Jean qui était ici présent, avec qui j'ai eu la chance aussi de débattre un peu de l'avenir de la jeunesse. Par la suite, l'an passé, j'avais la même chance avec le député d'Argenteuil qui, ce coup-ci, était adjoint parlementaire.

Ça fait deux ans qu'il y a de la rupture de confiance auprès des jeunes. Ça fait deux ans que malheureusement je suis obligé de tenir le même discours, malheureusement, parce que ça ne me fait pas plaisir. J'aimerais mieux pouvoir dire au premier ministre: C'est beau.

Oui, il y a certaines mesures qui ont été mises en place. Je parle du financement de 6 millions sur trois ans du carrefour jeunesse-emploi. Ce n'est pas négatif. Il en demandait 6 millions par année, mais au moins c'est déjà un début. Mais, si je regarde la totalité des actions qui ont été faites par le gouvernement, force est de constater qu'ils sont dans le rouge totalement. Ça fait deux ans que les jeunes paient, puis la question que j'ai pour le premier ministre, c'est: je me demande pourquoi. Qu'est-ce que les jeunes ont fait au gouvernement pour qu'ils paient autant la note?

J'ai fait, il y a de ça quelques semaines, avec mes collègues, le député de Joliette, entre autres, et la députée de Laurier-Dorion, une motion du mercredi qui décriait justement l'action du gouvernement face à la jeunesse. Le député de Hull, adjoint parlementaire, a pratiquement ri de ma motion et de moi, par le fait même, en disant que ce n'était pas vrai, que, le gouvernement, tout ce qu'il avait fait, c'était bien.

J'avais sorti, M. le Président, un petit tableau que je voudrais remontrer aux gens de la commission parce que vous n'étiez peut-être pas présents lorsqu'on a débattu de cette motion. Lorsque j'ai parlé justement des coupures qui allaient avoir lieu et qui ont eu lieu, au niveau de la jeunesse, depuis deux ans ? ça a été confirmé avec le dernier budget ? je parlais du Programme de prêts et bourses de 136 millions de dollars, 103 millions de dollars l'an passé, 33 millions de dollars cette année. C'est quand même 136 millions de dollars dans les poches des plus pauvres qu'on est allé chercher.

Puis, lorsque les jeunes sont sortis dans la rue, M. le Président, ce n'est pas simplement pour dire au gouvernement: Vous nous avez enlevé 103 millions de dollars; c'était pour dire au gouvernement: Ça fait deux ans que vous nous pilez sur la tête, ça fait deux ans que vous ne nous écoutez pas, ça fait deux ans que, malgré toutes les requêtes qu'on a faites de rencontre, de discussion, rien n'a avancé. Ça fait deux ans, puis là c'est assez. C'est assez, vous allez nous écouter.

En fin de compte, ce que les jeunes nous disaient, c'est qu'ils sentaient aussi un glissement démocratique, ils n'avaient plus l'impression que la population pouvait être écoutée de la part de ce gouvernement-là. Ce qu'ils décriaient, ce n'était pas simplement une coupure de 103 millions de dollars, mais c'était aussi toute l'action du gouvernement au cours des deux premières années, où, de différentes façons, par improvisation, par recul, par avancement, on a fait en sorte que les jeunes ont payé la note.

Hausse des frais de garde, on avait une hausse des frais de garde qui coûte actuellement ? puis là le compteur continue à tourner, hein ? 340 millions de plus qu'auparavant. Coupures dans l'aide sociale, clause Tanguy, il y a encore un compteur qui continue avec 43 millions de dollars. Les coupures du Fonds Jeunesse, c'est un 40 millions de dollars qu'on ne verra plus mais qui va être recyclé en

partie dans la nouvelle Stratégie d'action jeunesse. On ne met pas de nouvel argent, on recycle. Je pense que c'est peut-être ça, le développement durable pour le premier ministre, recycler des fonds déjà disponibles pour la jeunesse.

(10 heures)

Puis, en plus de ça, on devrait rajouter des choses qu'on n'a pas pu calculer, comme Hydro-Québec, les hausses d'Hydro-Québec, les hausses du transport en commun, etc., puis aussi les coupures de 67 % des crédits de la jeunesse qui ont eu lieu dernièrement. C'est un 12 millions de plus qu'on devrait rajouter. C'est environ un demi-milliard de dollars que les jeunes, depuis deux ans, ont perdu avec ce gouvernement-là.

Le premier ministre aura beau me dire: Bien oui, on a fait telle, telle autre mesure, il y a beaucoup de mesures, que le premier ministre a nommées, qui étaient des mesures qui avaient déjà été mises en application, qui ont été abolies la première année qu'ils sont rentrés en mandat et qu'ils ont remises par la suite pour essayer de dépéquiciser ces mesures. Je prendrai pour exemple les crédits pour le retour des jeunes en région. Je m'excuse, mais ça existait déjà, M. le Président. Le prêt pour micro-ordinateur, ça existait. Ça a été aboli, ça a été remis.

Et, ce qu'on appelle le Défi de l'entrepreneurship, hier, j'avais la chance d'annoncer justement les résultats ? certains ? au niveau de l'entrepreneurship, dans la région de Lanaudière, puis on parlait, hier, du Défi de l'entrepreneurship, mais il y a beaucoup de gens qui ont rappelé que ça s'appelait... l'entrepreneurship, M. le Président, puis que le premier ministre, la première année, bien, il a retardé le dépôt du document pour changer la page couverture puis marquer par la suite Défi de l'entrepreneurship. C'est un an de retard encore que les jeunes ont vécu. C'est des choses qui existaient déjà.

Ayez au moins... Simplement, M. le Président, j'aimerais que le premier ministre puisse, lorsqu'il va faire des annonces, faire enfin des annonces de nouvelles choses, pas des choses qu'on a faites, qu'il réannonce d'une nouvelle couleur.

L'autre chose, M. le Président, lorsqu'on parle des jeunes, lorsqu'on parle des coupures qui ont été faites au niveau de la jeunesse, il faut aussi voir que le premier ministre puis ministre de la Jeunesse, avec ses adjoints parlementaires, se vante souvent de dire qu'il y a le poids du premier ministre dans les dossiers jeunesse.

Le député d'Argenteuil, hier, nous disait... pas hier, l'année passée ? c'est comme si c'était hier ? nous disait justement: Le ministre responsable du volet jeunesse, pour nous c'est une grande fierté lorsqu'on parle du premier ministre, on sait tout le poids politique que ça peut amener au dossier. Une chance que le premier ministre, il a un certain poids au Conseil des ministres! Parce que, si ça avait été un autre ministre, combien de milliards de dollars les jeunes auraient perdus? Ce n'est pas un demi, c'est 1, 1,5 milliard de dollars.

Je ne comprends pas pourquoi le premier ministre s'acharne autant au niveau de la jeunesse en essayant d'un autre côté de dire que tout va bien. Je n'ai jamais vu ça, moi, 100 000 jeunes dans les rues, M. le Président, 100 000 jeunes sortir pour dire: C'est assez, ce que vous faites. Puis ces 100 000 jeunes là, ils vont s'en souvenir, hein, aux prochaines élections, je l'ai déjà dit au premier ministre, M. le Président. Mais, au-delà de ça, c'est que ce lien de confiance, cette rupture qui est causée entre le ministre de la Jeunesse et la jeunesse en général va causer beaucoup de problèmes.

Ça a fait en sorte qu'on a une stratégie jeunesse, là on commence les consultations lorsque les sessions, pour la plupart des étudiants, sont terminées, à

part ceux et celles qui ont dû subir les conséquences d'une grève causée par le gouvernement, par les décisions du gouvernement. À part eux autres, les autres jeunes ne seront plus vraiment disponibles quand on va tenter de faire des consultations.

Je l'ai déjà spécifié, la plupart des jeunes sont au travail, les associations étudiantes ou autres groupes sont en transition d'exécutif pour la plupart. On leur demande d'écrire un mémoire qui va être consulté par qui? Lorsqu'on fait un mémoire dans une organisation, M. le Président, j'aimerais informer le premier ministre comment ça fonctionne. Il y a un mémoire qui est écrit, qui est distribué ? je vais vous prendre le cas des associations étudiantes ? aux associations étudiantes locales.

Par la suite, les associations étudiantes locales l'étudient en assemblée générale ou en exécutif, remontent par la suite à un conseil général, si vous voulez, pour justement ? conseil central, si on prend le cas de la Fédération étudiante de l'Université de Montréal ? pour justement adopter ce mémoire-là. Ce mémoire-là par la suite peut être déposé.

Là, il n'y a rien de ça qui va pouvoir être fait, M. le Président, pour la simple et unique raison que la plupart des étudiants, comme je l'ai dit, sont déjà retournés chez eux, que débuter les consultations à ce moment-ci lorsqu'elles étaient prévues normalement à l'automne passé, au début janvier au plus tard, c'est de faire en sorte qu'on a tassé... comme l'adjoint parlementaire du premier ministre, le député de Hull, l'avait affirmé, pour que la température politique soit un peu meilleure. Mais, lorsqu'on veut vraiment avoir le pouls des jeunes du Québec, on ne tasse pas une stratégie dans l'unique but de faire en sorte que la température politique soit un peu meilleure.

Et, quand je parlais du lien de confiance qui est brisé et du lien de communication, M. le Président, j'en prendrai pour preuve une rencontre qui a eu lieu entre l'adjoint parlementaire du premier ministre, qui fait beaucoup de boulot dans ce dossier-là aussi, au niveau de la jeunesse, et des jeunes de son coin. Le

titre d'un

article du Droit est assez éloquent: Les étudiants sortent frustrés et déçus de leur rencontre avec le député de Hull . « Il n'a pas été réceptif du tout. Il avait même un ton paternaliste agaçant. Nous avons senti du mépris dans sa façon de nous parler. Il nous a traités comme des enfants. »

C'est ça, le problème, M. le Président, de ce gouvernement-là, que ce soit le ministre de l'Éducation, qui a reçu les mêmes commentaires, que ce soit l'adjoint du premier ministre dans les dossiers jeunesse, qui a reçu les mêmes commentaires. La seule et peut-être unique raison pourquoi le premier ministre n'a pas encore reçu ces commentaires-là, c'est qu'il n'est pratiquement pas intervenu dans le dossier des prêts et bourses puis il n'a pratiquement jamais parlé avec les organismes jeunesse. Mais il est clair que ce gouvernement-là a un ton très paternaliste, très décevant.

C'est très décevant pour la jeunesse, qui avait l'habitude, comme je disais, M. le Président, d'avoir des ministres de la Jeunesse, des premiers ministres qui étaient à l'écoute de leurs besoins.

Je terminerais, M. le Président, parce qu'il ne me reste sûrement pas beaucoup de temps... Combien qu'il me reste, encore?

Le Président (M. Descoteaux): Une dizaine de minutes, M. le député.

M. Bourdeau: Il me reste encore 10 minutes? Ah! c'est bien. Nouvel adjoint... Bien, je terminerai pareil là-dessus, M. le Président, parce que c'est beaucoup plus des questions que je veux poser que faire simplement un discours pour les gens qui nous écoutent. C'est plus des questions auxquelles je veux que le premier ministre me réponde, mais je terminerais là-dessus. J'aimerais ça savoir ce que le gouvernement prévoit pour l'avenir des jeunes au Québec. Et j'espère qu'on va changer de cap, j'espère qu'on ne continuera pas à couper, à couper sans arrêt dans les programmes jeunesse comme on voit présentement.

J'espère vraiment que les jeunes vont arrêter d'être écrasés par le gouvernement et j'espère vraiment que le lien de confiance et de communication va se rétablir.

Ça fait deux ans, M. le Président, que le premier ministre et son gouvernement font erreur sur erreur et qu'ils ne font que mettre en place des mesures, lorsqu'elles sont bonnes, qui sont des mesures qu'ils avaient abolies la première année pour les remettre par la suite. J'espère réellement que ce lien de confiance là va revenir, parce que, M. le Président, le premier ministre l'a bien spécifié, les jeunes, c'est l'avenir d'une nation, d'une société, puis actuellement ce que le gouvernement fait, ce que le premier ministre fait avec ces différentes mesures, c'est de mettre une hypothèque assez solide sur les générations futures.

Je terminerai en demandant, M. le Président, au premier ministre: Que va-t-il proposer de nouveau? À quoi a-t-il réfléchi pour la jeunesse du Québec? Parce qu'actuellement ce que, moi, en tout cas je m'aperçois, c'est qu'il n'y a rien de nouveau. Il n'y a rien de nouveau. On abolit à peu près tout, on garde quelques petites choses, on en remet d'autres, mais il n'y a rien de nouveau, rien de pensé. On parle de la nouvelle Stratégie d'action jeunesse. On aura la chance d'en parler tout à l'heure, mais c'est quand même dans une certaine continuité, puis ça, c'est correct comme ça.

Mais qu'est-ce qu'il va y avoir de nouveau? Qu'est-ce qui va marquer son gouvernement? Parce qu'actuellement ce que l'histoire va retenir de son gouvernement, c'est 100 millions de jeunes dans les rues du Québec, c'est 136 millions de coupures dans les prêts et bourses, abolition de plusieurs programmes, dont le Fonds Jeunesse. C'est ce que les jeunes du Québec vont se souvenir de ce gouvernement.

Le Président (M. Descoteaux): Merci, M. le député de Berthier. M. le député de Vanier, pour un bloc de 20 minutes.

M. Sylvain Légaré

M. Légaré: Merci, M. le Président. Alors, d'entrée de jeu, je veux saluer le premier ministre avec les gens qui vous accompagnent, l'adjoint parlementaire, évidemment mes collègues. Bon matin. Ça me fait plaisir, aujourd'hui, d'intervenir sur ce dossier, le dossier jeunesse. Au nom évidemment de ma formation politique, de mes collègues, depuis sa jeune création, du parti, depuis les jeunes créateurs, les événements qui ont créé l'ADQ, bien c'est un dossier qui a toujours été prioritaire pour nous. D'entrée de jeu, je vais peut-être commencer immédiatement.

Puis, encore aujourd'hui ? puis c'est extrêmement décevant de voir ça ? malgré évidemment une forte offensive de la part des groupes jeunesse de notre formation politique depuis les dernières années, il existe encore évidemment des organismes gouvernementaux, des entreprises québécoises qui ont trouvé encore le moyen d'entretenir des clauses orphelin. Je commence mon intervention comme ça. C'est malheureusement un problème qui n'est pas encore réglé, problème qui est extrêmement important.

La société québécoise, on le sait, évolue à un rythme assez infernal, et évidemment ça nous donne des avantages, ça nous donne des inconvénients. On en a parlé tantôt, M. le Président, le premier ministre en a parlé. Bon, les clauses orphelin, c'en est un, les horaires atypiques, l'exode des jeunes, l'exode des jeunes des régions. Et je parlais, la semaine passée, à un intervenant de la Jeune Chambre de commerce qui me disait qu'évidemment ils vivent exactement le même problème, il y a un exode des jeunes au niveau des jeunes entrepreneurs qui quittent les régions, et même ici, à Québec, on a un problème qui est criant. Décrochage scolaire, suicide, c'est des dossiers extrêmement importants.

Puis tous ces inconvénients du monde moderne, comme on peut le dire, ont quelque chose en commun, bon, évidemment, ils touchent tous ces jeunes, mais les jeunes qui vont peut-être retarder de rembourser la dette d'études, qui vont retarder la création de la famille, qui vont retarder une première propriété. Alors, c'est un dossier qui est extrêmement important.

n (10 h 10) n

Le 28 avril dernier, le premier ministre lançait en grande pompe ? et encore une fois on en a parlé tantôt ? une consultation en vue de la Stratégie d'action jeunesse 2005-2008. Évidemment, de notre côté puis, je dirais, de mon côté, je suis un petit peu surpris de voir ça arriver sur le tard mais évidemment heureux parce que le gouvernement actuel va peut-être éventuellement en arriver à la mise en place d'une structure temporaire qui va, un jour, je l'espère bien, être le début d'une vraie solution, parce que vous avez compris, M. le Président, qu'avec le choc démographique qui s'en vient à grands pas c'est un dossier qui est extrêmement important.

Le 4 juin 2003, le 4 juin dernier, dans son discours d'ouverture du gouvernement, le premier ministre nous a dit, puis j'en fais une citation: « J'en fais donc une préoccupation personnelle » , évidemment en parlant du dossier jeunesse. Près de deux ans plus tard, si on peut mettre dans la colonne des réalisations... Et, hier, je posais la question à une citoyenne du comté, hier soir, et je lui disais: Fais-moi une espèce de résumé des deux dernières années ? et on en a parlé aussi tantôt ? et le résumé de ça, c'est une grève.

Alors, le résumé d'un travail que les gens peuvent retenir, hier, je l'ai su, c'est une grève. Alors, j'en ai parlé tantôt, on a des problèmes extrêmement importants qui s'en viennent, et puis malgré cela les groupes jeunesse travaillent et poussent pour avoir des solutions concrètes aux problèmes qu'ils vivent à tous les jours, des problèmes que bon les jeunes familles, les jeunes entrepreneurs, les familles peuvent vivre. Alors, c'est une consultation qui est importante.

M. le Président, je vais conserver mon temps pour les questions tantôt que je vais poser au premier ministre. Alors, merci, M. le Président.

Le Président (M. Descoteaux): Merci, M. le député de Vanier.

Discussion générale

Donc, au niveau des échanges et des questions, M. le député de Berthier.

Sommes allouées au Conseil

de l'unité canadienne

M. Bourdeau: Merci, M. le Président. L'an passé ? je ne peux pas dire « à pareille date » parce qu'on est quelque peu en retard, cette année, vous le savez, M. le Président, au niveau du dépôt du budget et des crédits ? j'avais posé une question au premier ministre et ministre de la Jeunesse au niveau de son discrétionnaire, on s'en souvient, 10 000 $ qui a été donné au Conseil de l'unité canadienne. J'avais posé la question: Pourquoi?

Je m'expliquais beaucoup mal pourquoi 5 % du budget discrétionnaire était allé au Conseil de l'unité canadienne quand, sur le terrain, on le sait, il y a énormément d'organismes jeunesse qui grattent les cennes pour justement essayer de finir leur année financière. Le premier ministre m'avait dit: Mais c'est important, c'est des bons programmes, c'est pour l'apprentissage d'une langue seconde, etc.

Il avait pratiquement, d'une façon assez cavalière, là, il m'avait répondu d'une façon assez cavalière en me disant: Regarde, là, 10 000 $, c'est normal que j'aie donné ça au Conseil de l'unité canadienne, c'était bon pour les jeunes du Québec.

Mais actuellement, M. le Président, vous le savez, on vit dans un contexte totalement différent de celui de l'an passé. L'an passé, on ne savait pas ce qu'on sait aujourd'hui, on n'avait pas vu ce qui s'était passé avec la commission Gomery, on n'avait pas ce fond de doute que les gens ont face à la classe politique, maintenant, avec tout ce qui est sorti, le cynisme qui a augmenté d'une façon extraordinaire. Lorsque je suis revenu pour faire l'étude des crédits et que je suis allé revérifier certaines choses, je me suis rendu compte de plusieurs petits points, et c'est là-dessus que j'aimerais poser une question au premier ministre.

Ce Conseil de l'unité canadienne, vous savez, M. le Président, a obtenu sa grande part de financement de la part du fonds secret pour l'unité canadienne qui avait été mis sur pied par le gouvernement fédéral. C'est 600 millions de dollars qui avaient été versés dans ce fonds occulte, entre 1993 et 2003. En 2001-2002, ce n'était pas moins de 89 millions de dollars qui y avaient été consacrés. C'était près du double du budget de base, qui était de 50 millions, qui était prévu initialement.

Cette même année là, par hasard, la réserve a notamment servi à augmenter de 4,5 millions de dollars le budget du controversé Programme des commandites qui disposait déjà de plus de 40 millions de dollars, et on connaît aujourd'hui ce qui s'est passé avec les commandites fédérales. Je sais bien que 10 000 $, c'est un peu ridicule face aux millions que je viens de nommer, M. le Président. Ça m'amène, encore aujourd'hui, à dire que ce 10 000 $ là n'était pas nécessaire pour les jeunes.

Lorsque je regarde la composition du Conseil de l'unité canadienne, du conseil exécutif du comité... voyons! de la commission... le comité de l'union canadienne ? le CUC, ça va être plus facile ? lorsque je regarde la composition du comité exécutif, on retrouve, l'an passé, des gens comme Jean Pelletier ? vous connaissez ces noms-là ? ancien chef du cabinet de Jean Chrétien, on regarde Claude Garcia, qui disait qu'il fallait nous écraser, John Parisella, de BCP, qui lui-même a fait les communications pour une loi, la plus antidémocratique qu'on connaît, la loi C-20, qui a été décriée partout, toute l'Assemblée nationale, unanimement, Jean-Bernard Bélisle, du Groupe Everest, Marc Lefrançois, président démis de Via Rail, Marc-Yvan Côté.

Lorsque je regarde la composition cette année, par hasard tous les noms que je viens de nommer ne sont plus là, tous ces gens-là ont été changés. L'an passé, on a donné 10 000 $; cette année, à moins que je me trompe, il n'y a pas un sou qui a été donné au Conseil de l'unité canadienne.

Excusez, M. le Président, avec tout le contexte qu'on vit actuellement, je me pose des questions. Pourquoi, l'an passé, on a donné 10 000 $ au Fonds de l'unité canadienne et, cette année, non? Mais encore, M. le Président, si, cette année, le premier ministre m'affirme qu'il a donné de l'argent au Conseil de l'unité canadienne, est-ce qu'il est conscient qu'il subventionne un organisme qui a été mis en place par un financement de plusieurs millions de dollars provenant de fonds secrets d'Ottawa?

Est-ce qu'il est conscient que ce 10 000 $ ou cet argent qu'il a mis là pourrait servir beaucoup plus aux jeunes Québécois et Québécoises d'organismes dans les régions qui ont besoin justement de cet argent-là coupé, entre autres, par le gouvernement?

Dans tout le contexte du scandale des commandites, M. le Président, de la commission Gomery, tous les gens que j'ai nommés ont été cités à cette commission-là. Moi, je me pose des questions. Qui qui a passé la commande pour avoir 10 000 $ du Conseil de l'unité canadienne?

Le Président (M. Descoteaux): M. le premier ministre.

M. Charest: Bien, j'aurai rarement été témoin d'une grossièreté comme celle que vient d'affirmer le député de Berthier, M. le Président, en essayant d'associer le programme qui s'appelle Rencontres du Canada à toute l'histoire de Gomery. Et je ferai une première remarque par vous, M. le Président, au député de Berthier, lorsqu'il prétend que je lui aurais répondu de façon cavalière, l'an dernier, de ne pas qualifier mes réponses. Ce n'est pas vrai que j'ai répondu de façon cavalière, c'est faux.

Et j'aurais espéré, ce matin, avoir un dialogue puis une discussion sur les jeunes, l'avenir des jeunes Québécois et Québécoises, mais je constate qu'à la place le député choisit de nous parler de la commission Gomery puis d'essayer de faire des associations malveillantes, malhonnêtes, sans aucune espèce de justification, avec un programme qui s'appelle Rencontres du Canada.

Le programme Rencontres du Canada, ça existe depuis très longtemps. L'objectif du programme, c'est de réunir à Ottawa, pendant une semaine, des jeunes qui sont de partout au Canada dans le but de les familiariser avec des institutions qui sont canadiennes et aussi québécoises, d'encourager un dialogue entre ces jeunes, de leur permettre de rencontrer des gens qui sont de tous les milieux pour qu'ils puissent parler du travail qu'ils font. Je suis allé souvent, moi, à cet endroit-là ? c'est au Centre Terry-Fox ? rencontrer des jeunes, et leur faire une présentation, et recevoir leurs questions. Alors, il n'y a pas de grand mystère là-dedans.

Le député, pour le rassurer, là, parce qu'il n'est pas informé, de toute évidence... Oui, l'an dernier, c'est 10 000 $ de mon discrétionnaire qu'on a voulu envoyer pour aider à assumer les frais de jeunes Québécois qui y vont, puis c'est encore 10 000 $ cette année, puis ce sera encore 10 000 $ l'an prochain. Il y a combien de jeunes qui bénéficient de ce programme-là? Bien, il y a 3 000 jeunes au total environ au Canada. Là-dessus, il y en a 383 qui viennent du Québec. C'est 26 $ par jeune, si on fait le calcul, pour pouvoir favoriser leur participation à ce programme-là.

Ces jeunes-là ne sont pas forcés d'aller là. Ils ont l'accès à ce programme-là, ils peuvent demander d'y aller via leur école et il y en a un grand nombre qui y vont à chaque année et qui en retirent un bénéfice, une expérience de vie qui est fort louable et que j'encourage.

Alors, là-dessus, je ne peux que déplorer, pour les gens qui nous écoutent aujourd'hui, que le député de Berthier fasse des associations avec Gomery, qu'il nomme le nom de certaines personnes comme si elles étaient des gens coupables de quelque chose alors que la commission d'enquête est en train de faire son travail. Moi, je le déplore. J'aurais souhaité que le député de Berthier nous parle des dossiers jeunesse, du problème du suicide chez les jeunes, des enjeux qui touchent la santé, des enjeux qui touchent, par exemple, les carrefours jeunesse-emploi.

Il aurait pu me poser des questions sur la question du décrochage scolaire, des services de garde, parce que oui, on a ajouté 25 000 places.

n (10 h 20) n

Il fait une remarque, il y a quelques minutes, sur les tarifs. Les tarifs, même le président du Parti québécois, le chef du Parti québécois a dit qu'il fallait être stupide ? c'est son mot à lui, ce n'est pas le mot que j'ai choisi, c'est le mot qu'il a choisi, lui, M. Landry, il a dit qu'il fallait être stupide ? pour penser que les tarifs allaient être gelés jusqu'à la fin de ses jours. Il a même dit que, les tarifs d'Hydro-Québec, il fallait que ça augmente, qu'on ne peut pas geler ça dans le temps. Le député de Berthier, dans ses remarques d'ouverture, nous faisait des reproches à ce niveau-là.

Je vous avoue que je ne comprends pas, là. J'aurais souhaité que le député de Berthier me parle du Défi de l'entrepreneuriat jeunesse. C'est 21 millions de dollars sur trois ans. C'est un programme très important qui va rejoindre un grand nombre de jeunes.

S'il veut parler des jeunes en région, le député de l'ADQ ? puis je le remercie, en passant; le ton de son discours, je pense, était constructif ? pour ce qui est des jeunes en région, je suis d'accord avec lui sur l'enjeu, c'est un enjeu qui nous interpelle, surtout dans le contexte démographique. Je veux vous dire que, dans l'ensemble de notre vision des choses, nous, ce que nous voyons, pour les jeunes en région, comme étant des éléments très importants pour les garder en région, c'est le développement, entre autres, de l'enseignement. On voit les universités, les antennes universitaires et les collèges comme étant des moteurs de développement économique pour les régions.

Puis le meilleur exemple que je pourrais vous donner des actions de notre gouvernement, dans une région en particulier, pour encourager les jeunes à rester, c'est ce qu'on a fait avec la députée de Matane qui, dans sa région à elle, dans son comté de Matane, a favorisé la mise en place du Centre canadien de valorisation du diamant qui a permis à son collège de mettre sur pied un programme avec Ubisoft pour la formation des nouveaux travailleurs qui seront à Montréal, à Québec, un programme de 5 millions de dollars, qui a encouragé la mise en place d'un investissement de 1,9 milliard de dollars pour l'éolienne, M. le Président, avec des retombées économiques très directes dans le Bas-Saint-Laurent et la Gaspésie.

Ça, c'est un exemple.

Pour vous donner un autre exemple, dans la région du Saguenay ? Lac-Saint-Jean, où le député de Roberval fait son travail, on travaille sur une antenne de la Faculté de médecine de l'Université de Sherbrooke qui va aller dans sa région. À côté de lui, le député de Trois-Rivières a travaillé d'arrache-pied pour une antenne de l'Université de Montréal, de faculté de médecine, qui va aller dans sa région.

Ça rejoint deux objectifs très importants, celui de la santé, celui de l'éducation, celui de la rétention aussi des populations dans les régions, parce que, si on veut retenir des populations dans les régions, et les jeunes en particulier, il faut qu'il y ait un niveau minimum de services au niveau de la santé, il faut qu'on fasse de nos collèges puis de nos antennes universitaires des locomotives de développement économique, d'où l'encouragement, par exemple, de la création des CCTT, hein, des centres de transfert technologique également dans les collèges.

On a confirmé, dans la région du Saguenay ? Lac-Saint-Jean, la mission de l'ANT. Le député de Dubuc, je sais qu'il s'en est réjoui parce que c'est important pour l'avenir de la région qu'on puisse préserver ce mandat. Et ça, ça fait

partie de notre vision de ce qu'on doit faire pour favoriser le développement des régions, incluant la décentralisation.

Cette année, ça va être une année très importante, au niveau de la décentralisation, pour les régions du Québec.

On a créé la conférence régionale des élus dans 19 régions du Québec, M. le Président, et la vision de mon gouvernement pour les régions, c'est de faire en sorte qu'on puisse transférer aux citoyens des régions des outils qui vont leur servir à leur propre développement, qu'on puisse se sortir du mur-à-mur qu'avait le gouvernement précédent, c'est-à-dire de faire un programme pour tout le monde, qui est pareil dans toutes les régions du Québec, et de permettre à chaque région de tailler sur mesure les outils qu'elle choisit pour son propre développement, et de donner aux hommes et aux femmes des régions le pouvoir d'agir là-dessus.

Alors, c'est pour ça qu'on a créé la conférence régionale des élus.

Il y a des gens qui étaient moins d'accord avec ça parce qu'ils trouvaient qu'on ne devait pas donner aux élus le pouvoir, ou la majorité, dans cette nouvelle instance. Mais, moi, ce que je rappelle constamment aux gens, c'est que, si on veut faire une vraie décentralisation, ça veut dire qu'il y a des gens qui auront des responsabilités, qui devront en répondre, qu'ils en seront imputables, d'où l'importance d'avoir un élu. Et ça va nous permettre, ça, de faire une décentralisation qui va être modulée sur les besoins de chaque région, qui va mettre en valeur la spécificité de chaque région, M. le Président.

Le Président (M. Descoteaux): Demande de directive.

M. Bourdeau: ...Président, je sais que le premier ministre, la semaine passée, avait dit que c'est un vieux truc de vieux politicien d'essayer de prendre tout le temps d'un bloc pour ne pas laisser les collègues parler. Moi, je suis prêt à poser des questions sur d'autres sujets qui intéressent aussi le premier ministre, comme la Stratégie jeunesse, mais, s'il prend toujours le 20 minutes pour parler, faire son monologue, parler à peu près de tout et de rien, de la beauté et du beau temps dehors, on ne pourra pas réellement avoir une réelle discussion.

Comment qu'on pourrait fonctionner, M. le Président, pour que ce soit un peu plus fonctionnel, que le premier ministre ne fasse pas des monologues de 20 minutes?

M. Cholette: ...

Le Président (M. Descoteaux): Oui, M. le député de Hull.

M. Cholette: M. le Président, vous savez bien que nos us et coutumes ici font en sorte que le député de l'opposition a entière liberté dans sa question et que le parti ministériel a entière liberté dans sa réponse. Si le député de Berthier a décidé de parler d'autre chose que de la jeunesse dans sa question, ça, c'est son problème. Le premier ministre a tout le loisir de répondre le temps qu'il faut pour vraiment adresser les questions liées à la jeunesse. Je pense que vous devez laisser minimalement une latitude au premier ministre dans sa réponse.

M. Bourdeau: C'est ça, la consultation des gens: on parle puis on ne les écoute pas?

Le Président (M. Descoteaux): Ça va. Écoutez, au niveau de notre règlement, là, l'article 287 est clair et M. le premier ministre peut prendre le temps, comme tout ministre aussi, pour répondre à la question complètement. M. le premier ministre.

M. Charest: Merci, M. le Président. Puis je vous rappelle que j'aborde cette question-là des jeunes et régions, entre autres, parce que le député de Vanier, le député de l'ADQ, a soulevé, lui, cette question-là, et c'était une question au sujet des jeunes que je voulais aborder ici. Je suis venu ici, moi, aujourd'hui pour parler des jeunes, pas de la commission Gomery, là, je suis venu ici parler des jeunes puis de l'avenir des jeunes Québécois.

Alors, si vous me permettez, là, je vais clore sur ce tour d'horizon qu'on fait dans les régions. Donc, on a créé la conférence régionale des élus. Cette année, on est en discussion suite au Forum des générations. On est en discussion avec la Fédération québécoise des municipalités, avec l'UMQ, avec les grandes villes pour cette décentralisation sur la modulation de nos programmes, l'adaptation de nos programmes. L'objectif, ce n'est pas d'essayer de tout faire dans la même année non plus, M. le Président. On est conscients, de part et d'autre...

Et là je me réfère au discours qu'a livré Michel Tremblay, maire de Rimouski, président de l'UMQ, au dernier congrès, où il disait... Il m'interpellait, moi, pour me dire: M. Charest, il vaut mieux en faire moins puis le réussir que d'essayer de trop en faire ? je le paraphrase, là ? en termes de décentralisation. Alors, là-dessus, on est sur la même lancée et on veut permettre à chaque région donc de pouvoir tailler sur mesure les outils dont elle a besoin pour se développer.

Maintenant, là-dedans, pour les jeunes, on veut faire quoi? Que voulons-nous comme mesures pour les jeunes? Il y a Place aux jeunes, que, nous, on a financé à un niveau de 2,7 millions de dollars depuis avril 2003, qui à mon avis joue un rôle très important. Ça permet à 34 agents de migration d'être embauchés. Ils le font en partenariat avec le Mouvement Desjardins, il faut le dire aussi, et ça permet de rejoindre un très grand nombre de jeunes qui sont allés étudier à l'extérieur pour les sensibiliser à l'occasion qu'ils ont de revenir travailler dans leur région d'origine.

On a également les stages en milieu de travail qui peuvent atteindre jusqu'à 375 $ par semaine en région. Ça, c'est une mesure qui vise spécifiquement les régions ressources éloignées, dans le but d'offrir une occasion aux jeunes de travailler et de rester en région.

Et le crédit d'impôt remboursable, remboursable, destiné aux jeunes diplômés, ça, ça peut aller jusqu'à 8 000 $. C'est un beau montant, là. Ce n'est pas rien pour quelqu'un qui arrive et qui a un diplôme. Ça vise, il faut le préciser, les nouveaux diplômés de niveau professionnel, collégial, universitaire pour acquérir leurs premières expériences de travail dans une région ressource.

Alors, voilà des mesures très concrètes qu'on a mises de l'avant, et, au fil de la Stratégie d'action jeunesse, au fil des consultations et des rencontres, on est très ouverts à recevoir de nouvelles idées également, M. le Président.

Le Président (M. Descoteaux): M. le député de Berthier.

M. Bourdeau: Il reste combien de temps, M. le Président?

Le Président (M. Descoteaux): Au-delà de quatre minutes.

M. Bourdeau: Parfait. Je terminerais simplement en disant: J'espère que... Et, la question, pourquoi je l'ai posée au début, c'est qu'il y a quand même un certain sentiment suspect qui plane à propos de tous ces fonds occultes du gouvernement fédéral. Et, à la question que je voulais poser, le premier ministre m'a répondu. J'espère réellement qu'il va quand même prendre conscience que ce Conseil de l'unité canadienne là a été financé par un fonds occulte, au-delà de 600 millions de dollars.

Le 10 000 $ qu'il donne pourrait servir à beaucoup plus, d'autres organismes jeunesse qui sont actuellement sur le terrain, dans les régions, qui ont besoin justement de cet argent-là, des fois des 400 $, des 500 $ qui pourraient faire une différence dans leurs actions sur le terrain.

Contenu du portail Espace J

J'aimerais arriver, là, M. le Président, sur la Stratégie jeunesse. Premièrement, et je l'ai déjà dit d'entrée de jeu, on a retardé la consultation. Et, en plus de ça, on a appris que, dans le Plan d'action jeunesse 2002-2005, on prévoyait faire un portail. Le premier ministre a parlé, tout à l'heure, du portail Espace J qui avait été mis en place.

Lorsque je reviens au Plan d'action jeunesse 2002-2005, il était clairement spécifié que le Secrétariat à la jeunesse entend rendre disponible sur son portail jeunesse un babillard d'information et d'échange permettant aux jeunes et à l'ensemble des citoyens de communiquer et de partager leurs expériences ou encore de faire part de leurs commentaires sur les services gouvernementaux. Mais ce qu'on s'est rendu compte avec le nouveau portail, pourquoi il a été retardé aussi, c'est que justement la direction gouvernementale a changé, ce qui a fait en sorte que, le portail, bien on a vécu une censure du portail.

n (10 h 30) n

Il y a plusieurs articles qui ont sorti dans les journaux, spécifiant justement que le portail allait être censuré de textes qui avaient été écrits par des forums jeunesse, entre autres, si je me souviens bien, le Forum jeunesse de Montérégie, exactement, qui avait écrit un texte sur la centrale thermique du Suroît, un autre par le Forum jeunesse de Québec qui dénonçait les compressions des prêts et bourses. Il y a eu une intervention politique qui a bloqué l'apparition, a relaté M. Carmel, qui est de la Table de coordination des forums jeunesse.

Ce qu'on apprend aussi, c'est que justement un brusque changement de cap politique du gouvernement a empêché le lancement du nouveau service. Et même le nouveau ministre de l'inforoute de l'information... du Gouvernement en ligne, du Gouvernement en ligne, nous disait justement qu'il fallait que ça respecte, entre parenthèses, les orientations du gouvernement. On ne se tirera pas dans le pied.

Est-ce qu'écouter la jeunesse, M. le Président, c'est se tirer dans le pied? Oui, le gouvernement a pris des mauvaises décisions. Même le premier ministre l'a affirmé, que la coupure de 103 millions, entre autres, c'est une mauvaise décision. Le Suroît aussi, c'en était une mauvaise. Mais le premier ministre et le gouvernement ont décidé de censurer les jeunes sur le portail jeunesse.

Là, il est en place. Est-ce que vous allez réellement permettre aux jeunes de pouvoir s'exprimer, ou ce sera simplement la ligne éditorialiste des jeunes? Parce que, si c'est le cas, je peux vous dire que l'argent que vous avez mis dans le portail jeunesse, elle ne servira peut-être pas à grand-chose. Parce que les jeunes en voulaient, justement, puis, lors de la dernière consultation qui avait mené au Plan d'action jeunesse, c'était justement dans le but de dire: Il faut que les jeunes puissent s'exprimer face aux actions du gouvernement, que ça nous plaise ou pas.

Le Président (M. Descoteaux): M. le premier ministre, en à peine 30 secondes.

M. Charest: Bien, je vais vous demander le consentement pour compléter ma réponse, à ce moment-là, parce que, si j'ai juste 30 secondes, ce ne sera pas assez de temps.

M. Bourdeau: C'est votre faute, vous avez pris tout le temps.

Des voix: Ha, ha, ha!

M. Charest: Le député dit qu'il ne veut pas que je réponde à sa question? Je veux bien...

M. Bourdeau: ...

M. Charest: Bien oui, mais je vous demande le consentement... de répondre à votre question. Pourquoi vous ne voudriez pas que je réponde à votre question?

M. Bourdeau: ...40 minutes.

M. Charest: Pardon?

M. Bourdeau: C'est le temps que vous prenez qui est un peu trop grand, selon moi. Vous prenez la vieille technique du vieux politicien de prendre tout le temps.

M. Charest: Bien oui, mais je vous...

Le Président (M. Descoteaux): Bien, M. le pre mier ministre, on est au bloc ministériel, donc vous avez 20 minutes.

M. Charest: Ah oui? Bon, parfait. O.K. Bon, on va y aller là-dessus. Je vais commencer ma réponse d'abord pour inviter les gens qui s'intéressent à la Stratégie d'action jeunesse à aller sur le site du portail, au www.espacej.gouv.qc.ca. Alors, M. le Président, j'espère que vous me permettrez de le répéter à nouveau ce matin parce que...

Le Président (M. Descoteaux): J'étais distrait par les.. qui circulaient, là.

M. Charest: Vous étiez distrait? Ah! excusez-moi. Bien, je vais vous le répéter à nouveau.

Le Président (M. Descoteaux): Allez-y, M. le premier ministre.

M. Charest: www.espacej.gouv.qc.ca. Ça, c'est l' Espace J , c'est le nouveau site Web des Québécois pour la jeunesse. Et il est vrai que le site Web a été retardé un petit peu à ma demande à moi parce que j'insistais pour qu'on prenne le temps nécessaire pour le monter et s'assurer de son fonctionnement. Et ça a été mis en service le 20 avril dernier, lancé officiellement le 28 avril dernier.

Je tiens à féliciter le Secrétariat à la jeunesse et l'équipe qui ont travaillé là-dessus parce qu'ils ont fait un travail formidable. C'est un site qui nous permet effectivement de se décliner dans les régions par les forums régionaux. Il y en a 19, je pense, sites, là, qui sont inclus, des forums régionaux, et le site est un site d'information. C'est à ça que sert le site d' Espace J . C'est un site d'information pour transmettre de l'information au sujet de programmes et de ce qui se passe dans les régions.

Ce n'est pas un site pour encourager ou pour mettre sur pied... ou des débats, il y a d'autres sites qui servent à ça. D'ailleurs, il n'y a rien qui empêche un individu de repartir son site sur n'importe quel sujet s'il souhaite le faire. Sauf que l' Espace J , le site gouvernemental dont nous sommes responsables, nous, le gouvernement du Québec, c'est un site qui vise surtout à favoriser l'échange d'information.

Alors, j'en profite pour vous souligner, M. le Président, que cette initiative s'inscrit dans la volonté du gouvernement de créer de nouveaux services en ligne. On l'a fait au niveau du ministère du Développement économique régional avec un nouveau site, un nouveau portail également, qui facilite beaucoup le travail des entrepreneurs et où d'ailleurs, parce qu'il y a des liens qui se font puis des hyperliens, on peut aller voir au sujet du Programme de défi entrepreneuriat jeunesse. On peut le voir sur un site ou sur l'autre site.

On est en train de le faire... on l'a fait récemment avec une seule page pour un changement d'adresse. L'objectif pour nous, c'est de mettre à contribution cette technologie pour rejoindre le plus grand nombre possible de citoyens sur tout le territoire québécois et de faciliter l'accès aux services gouvernementaux.

Alors, l' Espace J , là, je remercie le député de Berthier d'en avoir parlé ce matin parce que c'est pour nous une très belle réalisation. C'est conforme aux engagements qu'on avait pris. Et j'encourage beaucoup les jeunes à aller sur l'espace du site.

Je vous souligne, en passant, qu'on a déjà reçu des courriels, qu'il y a déjà des gens qui ont pu communiquer avec nous via le site et qu'on va être organisés effectivement pour pouvoir échanger avec eux. On a déjà beaucoup de gens qui fréquentent le site. Si ma mémoire est fidèle, je ne sais pas si ce n'est pas 800 personnes ou visites. J'ai vu les chiffres dernièrement, là, on les avait. Tout ça pour vous dire enfin que le site fonctionne bien et que déjà Espace J a été un beau succès. Je vous donnerai les chiffres dans quelques minutes, là.

Ah oui. Au 11 mai 2005, on compte en moyenne environ 800 visiteurs par jour sur le site. Alors, je vous répète à nouveau le site: www.espacej.gouv.qc.ca, M. le Président, pour ceux qui veulent visiter le site.

Le Président (M. Descoteaux): Je n'ai pas été distrait, ce coup-là. M. le député de Roberval.

M. Blackburn: Merci, M. le Président. D'abord, mes premières salutations vont à l'endroit du premier ministre du Québec. Et je vous avouerai que je suis très fier de participer à cette commission parlementaire là pour l'étude des crédits justement relativement à la jeunesse. Et je me sens d'autant plus interpellé que je me considère comme un jeune député.

Et, tout à l'heure, lorsque j'entendais le député de Berthier revenir sur la commission Gomery... C'est là qu'on constate à quel point l'opposition est, je dirais, désemparée vis-à-vis des réalisations gouvernementales. Le seul sujet qu'ils trouvent à poser comme question depuis les 15 derniers jours... Et la preuve, la semaine dernière, durant les trois périodes des questions, ils ont passé en moyenne au moins 20 minutes par bloc de 45 minutes pour questionner sur la commission Gomery alors que les enjeux du Québec...

Il y a des réalités, il y a des hommes et des femmes sur le territoire du Québec, il y a des jeunes au Québec qui ont besoin de savoir qu'est-ce que le gouvernement fait pour eux autres, il y a des entreprises au Québec qui ont besoin de savoir quelles orientations on veut prendre.

Ce que les gens de l'opposition trouvent le plus intelligent à poser comme questions, c'est sur la commission Gomery, et ce, au-delà de la moitié du temps de parole permis. Alors, je vous avouerai, M. le Président, que je suis un peu estomaqué, ce matin, d'entendre encore une fois le député de Berthier, sa première intervention, presque 10 minutes, première question, sur la commission Gomery, alors qu'on est ici, ce matin, avec le premier ministre du Québec, avec le ministre responsable de la Jeunesse, pour parler de la jeunesse du Québec. Alors, je suis un peu estomaqué.

Mais, moi, je vais en parler, de la jeunesse. Alors, on va parler de la jeunesse parce que je pense qu'il y a des choses intéressantes qui se passent actuellement et qui ont été faites par le gouvernement du Québec, et je pense que c'est important qu'on puisse le faire. D'ailleurs, le premier ministre, tout à l'heure, a eu l'occasion de faire un certain survol sur l'ensemble des réalisations du gouvernement du Québec par rapport aux jeunes dans différentes régions. Je vais en prendre juste quelques-unes dans mon comté, dans mon comté particulièrement.

Je me rappelle, dans notre première année d'élection, nous avons fait l'annonce, en compagnie du premier ministre du Québec, d'un investissement de 15 millions de dollars dans le Centre de santé Maria-Chapdelaine, à Dolbeau-Mistassini. Ça fait quoi, ça, cet investissement de 15 millions de dollars, M. le Président, dans un hôpital en région? Ça va permettre justement d'avoir des infrastructures de qualité, ça va permettre d'avoir des équipements de qualité. Pourquoi? Pour que des jeunes médecins qui ont étudié dans un milieu de technologie avancée...

Ils vont pouvoir venir le faire en région avec la même technologie qu'ils ont fait leur cours. C'est ça, des réalisations concrètes. C'est ça, bâtir sur du solide.

Je vais vous en donner un autre, M. le Président. On a annoncé récemment l'exclusivité de techniques du milieu naturel au cégep de Saint-Félicien. Ça veut dire quoi pour le cégep de Saint-Félicien? Lorsque je parle au directeur général du cégep de Saint-Félicien, c'est la plus belle nouvelle depuis la création du cégep de Saint-Félicien, l'obtention de l'exclusivité du cégep de Saint-Félicien. Pourquoi? Parce que ça permet d'abord d'assurer une stabilité au cégep de Saint-Félicien. Ça représente au-delà de 30 % de sa clientèle.

Lorsqu'on connaît les enjeux et les défis importants, pour les régions du Québec, de pouvoir bâtir sur l'exclusivité d'un programme, je pense que c'est tout qu'un outil qu'on donne au cégep de Saint-Félicien.

n (10 h 40) n

Il y a d'autres éléments. On parlait, tout à l'heure, des... on parle de médecine. Cet été, cet été, dans le comté de Roberval, il va y avoir 12 étudiants en médecine qui vont venir faire des stages. C'est ce qu'on préconisait, nous, dans notre plateforme électorale, de favoriser le fait que les jeunes étudiants puissent aller faire des stages en région. Pourquoi? Bien, pour leur faire connaître la réalité des régions, pour leur faire connaître la réalité du terrain dans des plus petits hôpitaux.

Et en même temps, nous, ce qu'on espère ? et on disait ça souvent en campagne électorale ? bien peut-être que ces gens-là vont découvrir les régions, peut-être qu'ils vont tomber en amour avec des personnes de la région, et ça, je vous avouerai que, pour les régions, c'est encore une fois, dans le domaine de la santé, pour les gens, des outils importants.

Alors, lorsque j'entends le député de Berthier me reparler, ce matin, lorsqu'on est là pour parler de la jeunesse, de la commission Gomery, bien je m'excuse, mais on a un problème, on a un sérieux problème, et c'est là qu'on voit qu'ils ont une stratégie qui est défaillante.

Tantôt, on parlait du crédit de 8 000 $. Je parlais avec les jeunes du MigrAction, particulièrement dans la région du Saguenay ? Lac-Saint-Jean. Je ne sais pas si le député de Berthier est au courant de MigrAction, mais c'est des jeunes qui ont une certaine volonté, qui veulent s'impliquer, qui ont des idées. Je parlais avec Marie-Claude Parent, pour la nommer. Elle me disait que ce crédit de 8 000 $ là, dans l'ensemble des régions, c'était, dans la région du Saguenay ?

Lac-Saint-Jean ? ça, c'est peut-être il y a à peu près un mois ? c'était l'endroit où il y avait eu le plus de jeunes qui avaient profité de ce crédit-là. Ça représentait plusieurs millions de dollars en retombées, je dirais, indirectes mais en investissement dans la jeunesse. Alors ça, je pense que c'est encore une fois un geste concret qu'on peut regarder pour nos jeunes dans les régions du Québec.

Et bien sûr qu'hier, je dirais, la dernière nouvelle, c'est qu'hier on a fait l'annonce, autant au Saguenay qu'au Lac-Saint-Jean, du Salon jeunesse qui va se tenir la fin de semaine du 27, 28 et 29 mai, à Saguenay, la fin de semaine du 10, 11, 12 juin, à Dolbeau-Mistassini. Et j'ai accepté la présidence d'honneur de ces deux salons-là, les salons jeunesse régionaux. Pourquoi? Parce qu'il est important qu'on se dévoue pour notre société puis surtout qu'on se dévoue pour nos jeunes.

Moi, j'ai quatre petits bonshommes, puis je le dis régulièrement, et j'espère que les gestes qu'on va poser, j'espère que les décisions qu'on va prendre vont justement permettre à nos petits bonshommes de pouvoir profiter aussi des avantages qu'on détient en région.

Réalisations du Défi de

l'entrepreneuriat jeunesse

Mais j'aimerais m'adresser au premier ministre plus particulièrement sur le volet de l'entrepreneuriat. Moi, j'ai eu le privilège, M. le Président, de grandir dans le monde des affaires, d'avoir des gens qui ont toujours été dans le monde des affaires, et bien sûr que, moi, ça m'a permis de vivre des expériences extraordinaires. Tout à l'heure, le premier ministre, dans son introduction, a eu l'occasion de parler du Défi entrepreneuriat qui avait été lancé, puis il a été décrié par le député de Berthier encore une fois, mais je pense qu'il peut porter des éléments essentiels et très importants pour les régions.

Et, dans la foulée du Défi de l'entrepreneuriat que le premier ministre a lancé, il a aussi parlé des réalités autochtones. J'aimerais juste donner quelques statistiques pour le monde autochtone, M. le Président, et vous allez voir que nous avons des défis extrêmement importants.

Actuellement, il y a 25 %, 25,4 % des Amérindiens, des autochtones qui ont moins de 15 ans. Je répète, là, 25 % des communautés autochtones ont moins de 15 ans. Lorsque je prends cette statistique-là pour le monde du Nunavik, c'est au-delà de 40 % des gens, 40 % de la population qui a moins de 15 ans. Alors, vous comprendrez que nous avons des défis qui sont extrêmement importants, et le forum autochtone qui va se tenir au printemps 2006 va certainement permettre d'apporter des pistes de solution concrètes ? pas du vent, là ? concrètes pour justement aider ces gens-là.

Mais je reviens à mon Défi de l'entrepreneuriat parce que je pense qu'il y a des choses qui sont extrêmement importantes pour nous permettre justement de consolider le fait qu'on puisse créer des emplois. Lorsqu'on regarde le potentiel, et la capacité, et surtout l'importance que les PME, au Québec, ont en termes de création d'emplois, il est essentiel qu'on le fasse pour nos jeunes. Et un des défis puis un des problèmes qu'on vit en région, c'est lorsque vient le temps de faire la relève de ces entreprises-là, souvent des entreprises familiales.

Lorsque vient le temps de passer la relève à leurs générations qui suivent, ces gens-là n'ont pas nécessairement eu la formation nécessaire ou n'ont peut-être pas l'expertise nécessaire.

Ça me fait plaisir, ce matin, d'annoncer ici que la Cité étudiante, la polyvalente de Roberval, à l'automne 2006, va offrir un cours d'entrepreneuriat à des jeunes de polyvalente, là, d'entrepreneuriat, un peu comme un sports-études, mais ça va être un études-entrepreneuriat. Alors, dans ce contexte-là, M. le premier ministre, compte tenu de l'importance que représente bien sûr le monde entrepreneurial et le fait que nous puissions donner à nos jeunes le plus d'outils possible justement pour leur permettre de faire face à l'avenir, vous l'avez mentionné tantôt, le gouvernement, il y a près d'un an, a lancé le Défi de l'entrepreneuriat jeunesse.

Pouvez-vous nous dire, jusqu'à maintenant, M. le premier ministre, qu'est-ce qui a été réalisé?

Le Président (M. Descoteaux): M. le premier ministre.

M. Charest: Merci beaucoup. Et je remercie le député de Roberval, qui est un jeune député, M. le Président. J'ai eu l'occasion de visiter son comté à plusieurs reprises, dans la dernière année, et vous constatez comme moi que le dynamisme qu'il y met, ça a un effet sur le développement de son comté et sa région. Et je sais qu'il s'intéresse beaucoup, entre autres, à la question de l'avenir des jeunes autochtones parce qu'il y a une communauté autochtone assez importante dans sa région, où, en passant, il y a un exemple de bonnes relations avec l'ensemble de la population du comté, et ça vaut la peine de les citer en exemple.

Maintenant, pour revenir à la question de l'entrepreneuriat, pour vous situer sur les motivations du gouvernement, le problème qui se pose est le suivant, c'est qu'il faut développer, au Québec, une véritable culture de l'entrepreneuriat et en promouvoir les valeurs auprès des jeunes Québécois. Pourquoi il faut le faire? Parce que le constat des dernières années malheureusement n'est pas très reluisant. Ce qu'on a constaté ? et je pense que c'était...

Je vous dis ça sous toute réserve, je pense que c'était une étude de la Banque de Montréal qui constatait qu'entre 1998 et 2000 la nette création d'entreprises au Québec était quasi nulle. Elle n'aurait atteint que 0,3 % au Québec, comparativement à 3 % au Canada. Vous voyez les deux extrêmes, là. Ça, c'est entre 1998 et donc 2002, période où le gouvernement précédent était du Parti québécois. Une nette création d'entreprises de 0,3 %, ce n'est pas assez pour renouveler les entreprises au Québec alors que c'est 3 % dans le reste du Canada. Il y a donc là un problème, un indice en tout cas qu'il y a un problème.

Ce qu'on apprend aussi, c'est que près de 50 % des entreprises québécoises ferment avant ou durant leur troisième année d'existence, 35 % survivent après cinq ans et seulement 20 % vont célébrer leur 10e anniversaire.

Alors, on s'est inspirés de Québécois qui avaient beaucoup travaillé dans le domaine. Je pense, entre autres, à Paul-Arthur Fortin, avec qui j'ai eu le privilège de travailler dans les années passées mais qui a beaucoup inspiré cette nouvelle initiative du Défi de l'entrepreneuriat. Il a travaillé en étroite collaboration avec les gens au secrétariat. Je veux souligner leur travail, M. Riverin en particulier. On n'a pas eu l'occasion de le dire aujourd'hui, mais, M. le Président, au Québec, on est privilégiés d'avoir une fonction publique de très haut niveau qui sert la population québécoise de façon impeccable.

Il y a des hommes et des femmes, là, qui consacrent beaucoup d'énergie à pouvoir nous proposer des programmes comme ceux-là, et ils sont, eux, des entrepreneurs dans tous les sens du terme. Parce que, il ne faut pas oublier, des entrepreneurs, il y en a dans tous les domaines. Il y en a qui enseignent dans nos écoles primaires et secondaires, ils sont profs, ils sont infirmières, ils sont peut-être médecins, ils sont aussi des gens qui sont dans la fonction publique. Il y a des entrepreneurs à tous les niveaux. L'entrepreneurship, là, c'est un état d'esprit. C'est quoi?

C'est du monde qui croit au risque, à l'innovation, à l'autonomie, au sens des responsabilités. C'est les grandes valeurs, là, qui entourent ce Programme de défi de l'entrepreneuriat.

Alors, on a fait quoi? On a mis 21 millions là-dedans sur une période de trois ans. 15 millions de ces fonds-là nous arrivaient du Fonds Jeunesse du Québec. Alors, on a pris un solde de ce côté-là et on a mis sur pied ce programme. Ça nous a permis, depuis le lancement du défi, en février 2004, de signer 86 conventions de subvention avec différents organismes partenaires, dont 71 avec des carrefours jeunesse-emploi.

Alors, encore, je vous parlais des carrefours jeunesse-emploi. Sur le territoire québécois, moi, je suis un grand supporter des carrefours jeunesse-emploi. Je pense qu'il y a là une institution qui sert très bien les jeunes et qui à l'avenir est vouée aussi à continuer à servir les jeunes. Dans la Stratégie d'action jeunesse, on espère pouvoir travailler avec eux, mais on a travaillé, dans ce Défi entrepreneuriat jeunesse, avec les carrefours jeunesse-emploi.

L'ensemble des mesures au plan d'action triennal du défi sont en cours de réalisation, et des résultats sont déjà observables. Alors, je vais vous en donner quelques-uns. Il y a eu l'embauche de 75 agents de sensibilisation en entrepreneuriat jeunesse déployés sur l'ensemble du territoire québécois, un par deux MRC ou municipalités ayant le statut de MRC, 10 à Montréal, sept à Québec. Il y a eu le déploiement de 11 agents de promotion de l'entrepreneuriat collectif localisés dans les coopératives de développement régional. Le développement d'outils pédagogiques pour les trois ordres d'enseignement a été fait.

Il y a eu l'ajout de 15 nouvelles écoles primaires au sein du Réseau québécois des écoles micro-entreprises environnementales. Il y en a une que j'ai visitée, je pense, à Saint-Jean... Ou ce n'est pas à Alma? Je pense que c'est Alma. Le député de Roberval le sait peut-être. Il y a une école primaire que j'avais visitée ? à l'époque, j'étais ministre fédéral de l'Environnement ? qui s'inscrit dans ce programme de microentreprises environnementales. C'est un formidable projet, une façon d'introduire en quelque sorte la culture entrepreneuriale aux jeunes à un très bas âge.

n (10 h 50) n

L'organisation d'un colloque annuel regroupant les intervenants en entrepreneuriat jeunesse des milieux scolaires et parascolaires... Je ne veux pas que les gens se trompent, là. Un colloque, c'est un colloque, oui, mais là on réunit qui, là? On réunit les gens du milieu scolaire. C'est 350 personnes. On a fait ça à l'automne 2004 pour qu'eux puissent commencer à inclure comme choix aux jeunes pour qui ils travaillent l'entrepreneuriat comme étant un choix de vie. Alors, c'est dans cet esprit-là qu'on a fait tout ça.

Alors, il y a eu l'organisation du Rendez-vous entrepreneurial de la Francophonie également qu'on a fait, l'ajout de 34 nouveaux clubs entrepreneurs étudiants dans les centres de formation professionnelle, de 23 dans les cégeps et de 10 dans les universités ? alors, déjà là, l'action sur le terrain est portée à ce niveau-là ? la création de 10 clubs de relève par le Groupement des chefs d'entreprise du Québec et l'élaboration d'un partenariat avec la Fédération québécoise des municipalités.

Michel Belzil, qui est le maire de Barnston-Ouest, dans les Cantons-de-l'Est, et également président de la FQM ? il me reste une minute ? est très enthousiasmé à l'idée de pouvoir participer à ce Programme d'entrepreneuriat jeunesse.

Alors ça, ça fait

partie des choses qui ont été faites depuis le lancement du programme. On en est très fiers, puis, puisqu'il me reste une minute, je ne veux pas manquer l'occasion de remercier les gens du ministère, du secrétariat, M. Riverin, je l'ai déjà mentionné, mais surtout de rendre hommage à Paul-Arthur Fortin. Depuis des années, on le sait, c'est le père de l'entrepreneurship au Québec. La Chambre de commerce du Québec lui a rendu hommage récemment. C'est moi qui ai eu le privilège de lui remettre le prix Hommage.

Et il est le père de l'entrepreneurship au Québec, il est celui qui a inspiré ce programme-là, M. le Président, et je peux vous dire qu'on se compte très chanceux de l'avoir eu avec nous pour pouvoir développer ce programme.

Le Président (M. Descoteaux): Merci. M. le député de Vanier, pour un bloc de cinq minutes.

Financement des maisons des jeunes

M. Légaré: Merci, M. le Président. On a déjà parlé de plusieurs sujets. Ma question portera sur un dossier qui est extrêmement important pour moi, c'est un dossier qui... des intervenants avec qui je travaille régulièrement dans mon comté, qui font un travail absolument exceptionnel. Évidemment, je parle de la maison de jeunes. L'année passée, aux études de crédits, le chef de l'ADQ disait qu'évidemment la prévention est toujours favorable à la guérison.

Ma question, avant d'ouvrir une parenthèse: évidemment, je veux savoir, moi, quand le gouvernement va trouver le moyen d'assurer un meilleur financement pour permettre évidemment le bon développement de ces maisons de jeunes, de ce réseau-là.

Et là je vais ouvrir ma parenthèse, je vais parler de mon comté parce que c'est le comté que je connais le plus. J'entendais tantôt le député de Roberval parler de son comté, je vais parler du mien. On a une problématique qui est criante dans mon comté, au niveau des maisons de jeunes, au niveau des gangs de rues. Bon, les Loisirs Saint-André, puis tout ça, sont obligés évidemment d'affecter une bonne quantité d'argent pour de la sécurité, puis tout ça. Alors, évidemment, je ferme la parenthèse et puis je vais reposer ma question au niveau du sous-financement.

Et puis évidemment je vais encore une fois les citer et je vais... Parce qu'à chaque année les gens de la maison des jeunes viennent voir souvent les députés pour quémander une bonne

partie de leur budget, et puis évidemment je vais... Bon, oui, on a à affecter un véritable plan de développement. Oui, on a malheureusement des problèmes, comme je viens d'en citer un, mais on doit faire du développement, on doit aider les jeunes sur différents aspects. Et, moi, bien je vais répéter ma question, je veux savoir... Ma question, M. le Président, est au premier ministre: je veux savoir quand évidemment on va offrir un meilleur financement à ce réseau-là qui fait un travail absolument incroyable de prévention mais malheureusement doit affecter une

partie de son budget pour différents problèmes qui empêchent ce budget-là, bon, au bon développement, si on peut dire, des jeunes. Alors, voici ma question. Merci, M. le Président.

Le Président (M. Descoteaux): M. le premier ministre, en deux minutes.

M. Charest: En deux minutes, je veux répondre, avec autant de précision que possible, d'abord pour vous souligner que le financement arrive via le Programme de soutien aux organismes communautaires et qu'il se fait beaucoup via les agences, qu'il y a eu une hausse du financement de 12,6 % entre l'année fiscale 2002-2003 et l'année 2004-2005, l'année qu'on vient de finir. Alors, la dernière année du Parti québécois et l'année qu'on vient de finir sous le gouvernement libéral, là, il y a eu une hausse de 12,6 % du financement. En 2002-2003, le financement était de 18,3 millions.

C'est rendu à 20,6 millions de dollars, ce qui nous permet de financer 374 maisons de jeunes. Et, en 2002-2003, il y en avait 320, il y en a 374, donc 54 maisons de jeunes de plus, et ça nous a permis de consolider davantage les services.

Maintenant, M. le député de Vanier, par vous, M. le Président, on reste ouverts. En vous donnant ces chiffres-là, je ne veux pas vous donner ces chiffres-là en vous laissant l'impression qu'on est satisfaits, que tout arrête là, parce que les besoins sont importants. On reconnaît qu'il y a des endroits où on peut encore ouvrir des maisons de jeunes, les besoins sont là, puis, le niveau de financement, on peut peut-être travailler pour essayer de le rehausser un petit peu aussi.

Mais on va continuer sur la lancée qu'on s'est donnée. 12,6 % d'augmentation, je pense que ce n'est pas un mauvais score pour les maisons de jeunes, depuis les dernières années. Une des difficultés, je vous le souligne en passant, par contre, c'est que, quand on augmente le nombre de maisons de jeunes, ça affecte le financement de la moyenne des maisons. C'est là où il y a des choix à faire. Merci.

Le Président (M. Descoteaux): Merci. M. le député de Berthier, pour 20 minutes.

M. Bourdeau: Oui. Parfait. M. le Président, oui, peut-être juste reprendre la balle au bond par rapport aux maisons de jeunes. C'est clair, comme vous disiez, M. le premier ministre, lorsqu'on augmente... ça diminue la tarte. C'est pour ça que ce serait très important, au cours des prochaines années, de suivre la politique relative aux maisons de jeunes qui avait été faite en collaboration avec les différents intervenants de maisons de jeunes, qui justement avaient des positions assez claires au niveau du rehaussement du financement de base des maisons de jeunes.

Poursuite de l'implantation

des carrefours jeunesse-emploi

Vous parliez, tout à l'heure, des carrefours jeunesse-emploi. C'est vrai qu'ils font un excellent travail, mais... Ce n'est pas ma question, mais c'est plutôt un commentaire. Vous dire qu'il y a trois comtés qui n'ont pas encore de carrefour jeunesse-emploi, dont le comté de votre ancien collègue et ma collègue maintenant, le comté de Laurier-Dorion. Il y a deux projets qui sont en dépôt actuellement, et il n'y a pas de réponse encore par rapport à ces deux projets-là. Il faudrait peut-être voir, de ce côté-là, qu'est-ce qui se passe.

Il serait très important que, partout au Québec, les jeunes puissent avoir accès, dans tous les comtés, à un carrefour jeunesse-emploi. Vous le savez, comment ça a été fondé, ça a été fondé, d'une façon non partisane, par tous les députés, dans leurs comtés, suite à un appel de M. Parizeau. Il serait peut-être plaisant qu'on puisse continuer à bâtir un réseau de carrefours solide au Québec.

Sommes allouées pour le Défi

de l'entrepreneuriat jeunesse

Je vous reviendrais sur le Défi de l'entrepreneurship en premier lieu. Vous parliez, tout à l'heure, du Défi de l'entrepreneurship. Il y a une petite question que je me pose. Lorsque je regarde le livre des crédits à la page 35.1, on voit que les sommes allouées ? ventilées ? en 2003-2004, 2004-2005 au Défi de l'entrepreneuriat jeunesse et prévisions pour 2005-2006... Malheureusement, on a les chiffres 2003-2004, 4,8 millions, 2004-2005, 3 millions, et, 2005-2006, on n'a rien. La question se pose, légitime: Est-ce que ça veut dire qu'il n'y a plus rien de prévu pour 2005-2006? Sinon, s'il y a quelque chose de prévu, pourquoi ça ne se retrouve pas à l'intérieur du livre des crédits?

Utilisation du reste des crédits octroyés

pour le Plan d'action jeunesse 2002-2005

Deuxièmement, au niveau du Plan d'action jeunesse, ma question est celle-ci. Lorsque je regarde à la page 31.1 sur le bilan détaillé des mesures contenues dans le Plan d'action jeunesse, juste peut-être rappeler aux parlementaires pour l'histoire... 31.1, excusez-moi. 31.1.

Une voix: 31?

M. Bourdeau: 31.1 pour l'autre. 35.1, c'est pour le Défi de l'entrepreneurship. En 2005-2006, il n'y a rien de prévu. Puis 31.1 pour le Plan d'action jeunesse. Puis je rappellerais aux parlementaires que, l'ancien Plan d'action 1998-2001, là, peut-être juste pour mémoire, il y avait eu 543 millions qui avaient été investis sur trois ans. Celui de 2002-2005, il y a, en 2002-2003, 135 millions; en 2003-2004, 245 millions; et, en 2004-2005, les prévisions, étant donné que l'année n'est pas finie, ce serait 237 millions. Mais, pour 2005-2006, il n'y a aucune prévision, et la seule chose qu'on sait, c'est le 35 millions, qui a été annoncé, du recyclage du Fonds Jeunesse.

Est-ce que ça veut dire que, pour les prochaines... Parce que ça vient du décret que vous aviez voté en décembre dernier, où est-ce qu'il était spécifié que ça s'en allait pour le recyclage du Fonds Jeunesse, pour la Stratégie jeunesse. Pour 2005-2006, est-ce que ça veut dire qu'il y a juste 35 millions qui vont être investis pour la Stratégie jeunesse, ou on va avoir de l'argent? Si oui, si vous me dites qu'il va y avoir 100 millions, 200 millions de plus qui vont être investis, où allez-vous prendre cet argent-là quand on sait que, dans le budget du Québec, on est déjà en déficit appréhendé de 800 millions?

Absence du dossier de l'éducation

à la sexualité dans la Stratégie

d'action jeunesse 2005-2008

Si on continue toujours au niveau de la Stratégie jeunesse, aussi, au niveau peut-être plus des points particuliers, il y a un point qu'il serait intéressant de rajouter, avec les débats qu'on a eus dernièrement, à l'Assemblée nationale, entre autres par l'ouverture de votre ministre de l'Éducation et de la Commission sur l'éducation sur la problématique de la sexualité chez les ados. Ça a ressorti beaucoup, dernièrement, via les médias. Ça a rebondi ici même, à l'Assemblée nationale.

n (11 heures) n

Moi, je pense que, s'il y a quelque chose que vous pouvez rajouter à l'intérieur de votre Stratégie jeunesse, c'est peut-être justement cette problématique-là qui est assez préoccupante, entre autres par le manque d'information et de conscientisation que les jeunes ont. Il y avait un article, justement ce matin, sur ce sujet, qui était assez... Je ne sais pas si vous l'avez lu, M. le Président, qu'il y a des jeunes qui pensent que le Dr Pepper, c'est un bon moyen de contraception. C'est assez spécial quand tu entends ça, mais c'est une réalité qu'il va falloir faire en sorte de régler.

Absence du dossier de la santé

mentale dans la Stratégie

d'action jeunesse 2005-2008

Il y a un autre dossier, M. le Président, qui est relatif à la Stratégie jeunesse puis que je ne retrouve pas à l'intérieur de la stratégie mais qui se retrouve dans un autre ministère, mais que ce serait peut-être intéressant que le ministre de la Jeunesse aussi ramène, c'est le dossier santé mentale, en relation toujours avec les centres jeunesse, mais aussi du fait que, le nouveau Plan d'action en santé mentale, il n'y a plus de volet jeunesse à l'intérieur de celui-là, ce qui pourrait amener une problématique, puis on sait qu'il y a quand même une certaine réalité, au niveau de la santé mentale chez les jeunes, qui est différente au niveau des adultes, surtout par rapport aux centres jeunesse.

Un autre sujet qui est très, très important et qui a secoué énormément Québec mais qui n'est pas simplement une question de Québec, qui est une question de partout dans nos régions, qui s'appelle la prostitution juvénile... Puis, moi, ce que je veux vous parler, M. le Président, aujourd'hui, ce n'est pas de la police. Ce n'est pas de ça.

Moi, ce que je veux vous parler, c'est comment qu'on va faire en sorte pour que, ces jeunes filles puis ces jeunes gars ? parce qu'on n'en parle pas assez, il y a aussi des jeunes gars ? on puisse faire en sorte qu'ils ne se rendent pas là, quels programmes qu'on va pouvoir mettre en place pour lutter contre ce phénomène-là, qui est, en fin de compte, aussi un phénomène de gangs de rue, pour faire en sorte que ces jeunes-là ne soient pas attirés dans de telles organisations puis qu'on ne les retrouve pas faisant de la prostitution de rue, puis ça, c'est une question qui m'inquiète beaucoup.

Suite à l'intervention qu'on avait faite, avec ma collègue députée de Québec, qu'on avait faite par rapport au Programme d'intervention contre la prostitution de Québec, où votre ministre a rajouté enfin un 100 000 $ qui avait été octroyé auparavant par l'ancien ministre de la Justice, maintenant candidat à la mairie de Québec, M. Bellemare... Lorsque M. Bellemare avait quitté, ce 100 000 $ avait été flou, avait été un peu... le nouveau 100 000 $ n'avait pas été redonné, là. Maintenant, c'est fait, c'est bien, mais ce n'est pas suffisant parce que ça ne touche pas juste Québec, ça va toucher Montréal, ça va toucher les municipalités chez nous, ça va toucher un peu partout.

Il y a cette réalité-là de prostitution juvénile mais aussi d'abus chez les enfants. Comment qu'on va faire justement pour détecter et faire de la prévention? Et ça, là-dessus, on n'en retrouve pas beaucoup dans votre docu ment de consultation, qui est pourtant un sujet qui est selon moi assez important.

Je terminerais, M. le Président, pour vous laisser... Est-ce qu'on a le temps, M. le Président, dans le bloc?

Le Président (M. Descoteaux): Approximativement 12 minutes.

M. Bourdeau: 12 minutes? Parfait. Je vais terminer quand même pour laisser la chance au premier ministre de répondre.

Échéancier prévu pour la mise

en oeuvre des mandats découlant

du Forum des générations

Au niveau du Forum des générations, c'est un peu une déception que j'ai eue puis ça vient tout avec le fait de: Pourquoi avez-vous retardé encore une fois la Stratégie jeunesse et pourquoi vous avez retardé tous les échéanciers qui viennent du Forum des générations? Lorsqu'on regarde l'échéancier qui était prévu au Forum des générations, où j'étais présent, et qu'on regarde maintenant le nouvel échéancier qu'on voit au niveau de l'étude des crédits du Conseil exécutif, on voit que les échéanciers ont changé énormément.

Le comité pour mettre au point des approches en prévention à l'intention des jeunes, on était supposé avoir des échéanciers en mars 2005, juin 2005, c'est rendu été 2005. Alors, on a retardé encore une fois des échéanciers au niveau du premier... en tout cas au moins au niveau du rapport préliminaire. On ne sait pas ce qui se passe au niveau de ce comité-là.

Quand on parle aussi des pistes de solution pour la pérennité du réseau de la santé et des services sociaux, encore une fois c'était prévu pour février 2005, juin 2005. Février 2005, premier rapport; juin 2005, finalité. C'est reporté encore à l'été 2005.

L'équipe de travail consacrée au développement de l'école communautaire, juin 2005, c'est prévu. Bien, là, on n'est plus trop sûr, ça a changé, c'est marqué « été 2005 » . Est-ce que ça veut dire qu'il y a un changement, ou ça va arriver vraiment en juin? Parce que, l'été, on peut considérer ça en juin, mais quand même on se pose la question de ce côté-là.

Le dépôt aussi du projet de politique conciliation famille-travail, consultation en commission parlementaire et adoption de la politique, c'était prévu en hiver 2005 et au printemps 2005, et là c'est reporté jusqu'à l'automne 2005.

Organiser un forum sur le développement social et économique des nations autochtones, vous en avez parlé tout à l'heure, c'était prévu en 2005, on est rendu au printemps 2006.

Mesures visant à adapter les régimes de retraite en vue de favoriser la retraite progressive pour ceux qui la désirent, ça, c'est très important dans le contexte du choc démographique, vous le savez autant que moi. Il faut justement permettre qu'il y ait une transition de connaissances puis aussi une transition au niveau des travailleurs et des travailleuses, sinon on risque de frapper un mur qui va nous faire très mal. C'était supposé être fait en avril 2005, c'est reporté maintenant à l'automne 2005. Et, je vous dis, c'est le trois quarts de ce qui a été fait au Forum des générations qui est reporté, là.

L'équipe de travail pour la stratégie de renouvellement des effectifs en santé et services sociaux, question encore très prioritaire, vous le savez autant que moi... On a vu des reportages dernièrement au niveau de la difficulté d'attirer des étudiantes et des étudiants en formation, par exemple au niveau des infirmières. C'était supposé être fait en juin 2005, c'est reporté en automne 2005.

Le comité, encore une fois, le comité 7, c'est pour élaborer une stratégie pour accroître la compétitivité des entreprises, faire face au nouvel environnement économique, au défi démographique, examiner l'impact des nouvelles réalités du travail, explorer les possibilités d'innovation sociale, la gestion participative et stimuler l'entrepreneuriat. Un autre sujet qu'on sait pertinemment qu'il est très important au niveau des jeunes, le développement de l'entrepreneurship, le choc démographique aussi, au niveau des régions, c'était printemps 2005, on est rendu à l'été 2005.

Le plan d'action visant à rapprocher la formation professionnelle et la formation technique, février 2005, automne 2005 maintenant.

Et, en terminant, les deux derniers points, l'équité intersectorielle pour la reconnaissance des acquis des immigrants, printemps 2005, automne 2005. Et je peux vous dire que ça, c'est très important, entre autres, chez les médecins. Chez nous, justement, on a un problème de médecins, et on essaie d'attirer un médecin de l'étranger, et on a énormément de difficultés à cause de cette problématique-là. On a retardé ça encore. Et enfin, enfin, dépôt d'une stratégie jeunesse, printemps 2005, c'est rendu à l'automne 2005.

Vous voyez, M. le Président, la seule chose qui a été faite du Forum des générations, c'est pratiquement Vas-y , puis c'est à peu près tout, là. Les autres, les quelques petits autres points qui ont été faits mais qui ne sont pas encore terminés... Mais la plupart des points ont été retardés.

J'aimerais comprendre, M. le Président, pourquoi qu'au Forum des générations on a fait de telles promesses puis qu'aujourd'hui on ne les tient plus ou on les retarde, en tout cas du moins.

Le Président (M. Descoteaux): Merci, M. le député. M. le premier ministre, puisqu'il y a plusieurs sujets et plusieurs questions...

M. Charest: C'est une longue liste.

Le Président (M. Descoteaux): Oui.

M. Charest: Une longue liste. Je veux remercier le député de Berthier qui, dans l'échange qu'on aura, je pense, nous amène sur des sujets de fond, puis c'est...

Le Président (M. Descoteaux): ...M. le premier ministre, je vous indiquerai peut-être au niveau de la fin de la période, et vous continuerez dans le bloc ministériel, à ce moment-là, puisqu'il y a beaucoup de...

M. Charest: Ah oui? Parce qu'il reste combien de temps, là?

Le Président (M. Descoteaux): Il reste neuf minutes.

M. Charest: Il reste neuf minutes. Bon, bien, je vais essayer de satisfaire le député de Berthier autant que possible dans les réponses, aller le plus rapidement possible.

D'abord, je peux donner une réponse générale à son questionnement au sujet des équipes qui ont été mises sur pied suite au Forum des générations. Il n'y a pas de retard dans les rapports. Les rapports sont généralement prévus pour arriver aux dates de tombée qu'on avait annoncées. Il y a quelques équipes où il y aura des retards, puis, là où il y a des retards, c'est parce que souvent les participants auront demandé eux-mêmes de repousser des échéanciers. Puis je vais vous donner un exemple.

Avec les communautés autochtones, c'est les communautés autochtones, le leadership autochtone qui, eux, ont demandé de repousser le forum au printemps 2006. C'est à leur demande. Alors, évidemment, on est d'accord avec eux. On ne va pas chercher à imposer un forum si on sent qu'on n'est pas prêt à le faire. C'est le gros bon sens qui le veut, puis ce n'est pas un problème, au contraire. Alors, à leur demande, on a repoussé ça au printemps 2006 puis on va être prêts à ce moment-là ? et je pense que vous y serez ? et ça va nous permettre de le faire puis de le faire correctement.

Et ça, c'est un forum qui va beaucoup interpeller les jeunes et un groupe de jeunes québécois qui ont des besoins particuliers, les jeunes autochtones.

Sur un autre groupe de travail, il y en a un dans lequel je me suis investi personnellement, c'est celui de la reconnaissance des compétences pour les nouveaux arrivants. Je veux juste rappeler au député de Berthier que, depuis l'élection du gouvernement, dans la foulée de la pénurie de main-d'oeuvre de médecins puis d'infirmières au Québec, qui est attribuable malheureusement aux décisions de son gouvernement, on a créé un organisme, Recrutement Santé Québec. C'est le ministre actuel de la Santé et des Services sociaux qui a créé ce groupe pour qu'on puisse encourager le recrutement et avoir plus de succès dans le recrutement à l'extérieur.

Et on a aussi posé des gestes très concrets pour pouvoir encourager et permettre la réussite d'un plus grand nombre de médecins qui arrivent de l'extérieur, pour faire reconnaître leurs compétences. On a mis sur pied un programme de tutorat pour les médecins qui arrivent de l'extérieur. Ça nous a permis d'augmenter substantiellement le niveau de réussite des médecins qui arrivaient de l'extérieur, M. le Président, pour les examens du Collège des médecins, et ça, c'est un exemple.

n (11 h 10) n

Je vous donne deux exemples précis, là, de ce qu'on a fait depuis l'élection du gouvernement, sans évidemment parler de ce qu'on mentionnait plus tôt aujourd'hui, la création d'une antenne de la Faculté de médecine de l'Université de Sherbrooke dans la région du Saguenay ? Lac-Saint-Jean. Grâce au député de Trois-Rivières, la création d'une faculté, d'une antenne de la Faculté de médecine de l'Université de Montréal, dû à son insistance puis à son travail, je tiens à le dire, parce que j'en ai été témoin, alors...

Et je vais rencontrer prochainement l'association qui représente les corps professionnels, M. le Président, pour continuer, insister sur le rôle qu'ils doivent jouer dans la reconnaissance des compétences, et là-dessus je vais m'y investir personnellement, comme premier ministre du Québec, pour m'assurer que ça avance.

Je suis content que le député de Berthier nous parle beaucoup du Forum des générations parce que ça a été un moment fort, je pense, l'automne dernier. Ça nous a permis de réunir beaucoup de décideurs québécois autour de deux grands thèmes, celui du choc démographique que nous allons vivre mais également la question des finances publiques, et d'en tirer des consensus avec lesquels on travaille aujourd'hui.

Je pense, entre autres, à la question de la décentralisation. C'est au Forum des générations qu'on a signé

Document details

CollectionQuebec — Committees
CitationCI 2005-05-17
Typecommittee
Volume / chapteren travaux-parlementaires commissions ci-37-1 journal-debats CI-050517
Languageen
Formathtml
SourcePROVINCIAL
Identifiera3efb31687fd19cba8ca628b68e8aefa08991d46

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