(Onze

heures vingt-huit minutes)

La Présidente (Mme

D'Amours) : À l'ordre, s'il vous plaît! Ayant constaté le quorum, je

déclare la séance de la Commission de l'économie et du travail ouverte.

La commission est

réunie afin de procéder à l'étude du volet Emploi des crédits budgétaires du

portefeuille Emploi et Solidarité sociale pour l'exercice financier 2023‑2024.

Une enveloppe de 2 h 30 a été allouée pour l'étude de ces crédits.

Mme la secrétaire, y

a-t-il des remplacements?

Secrétaire : Oui, Mme la Présidente. M. Dufour (Abitibi-Est) est

remplacé par Mme Tremblay (Hull).

La Présidente (Mme

D'Amours) : Merci. Nous allons procéder à une discussion d'ordre

général par périodes d'échange, incluant les questions et les réponses. La mise

aux voix de ces crédits sera effectuée à la fin du temps qui leur est alloué,

soit cet après-midi, vers 16 heures.

suis maintenant prête à reconnaître une première intervention de l'opposition

officielle pour le premier échange. Donc, Mme la députée de Bourassa-Sauvé,

la parole est à vous.

Mme Cadet : Merci

beaucoup, Mme la Présidente, et merci à vous, Mme la ministre, chers collègues,

de vous prêter à cet exercice aujourd'hui. Donc, Mme la ministre, bienvenue.

Nous échangions, il y a quelques instants, hors micro sur cette première, de

part et d'autre, pour l'étude des crédits.

Je commencerais

d'emblée ma période d'échange en souhaitant mieux connaître vos intentions,

votre vision, Mme la ministre, sur ce ministère qui est à la fois à vocation

économique et sociale. Je vous mets un peu en contexte. Il y a quelque temps, je lisais à temps perdu, donc, les plateformes de

la Révolution tranquille et je réalisais à quel point... ce qui me

frappait, en fait, dans ce que je lisais, c'est que le Québec, selon ce qui

était indiqué, contribuait, en fait, pour abriter environ 50 % des

chômeurs au Canada. C'est intéressant, aujourd'hui, de constater à quel point

la situation, elle a changé, à quel point

notre taux d'emploi a augmenté et à quel point nous sommes dans des conditions

qui sont uniques à travers notre histoire.

Mais j'ai cette

impression qu'à l'intérieur, donc, du ministère de l'Emploi, qu'à l'intérieur,

donc, la vision des quatre dernières années,

que le changement de paradigme ne s'est pas nécessairement fait en lien avec le

changement de la situation économique et de la situation de l'emploi au

Québec. Donc, vous êtes une nouvelle ministre, donc c'est votre première étude

de crédits, comme nous le mentionnions plus tôt. Donc, j'aimerais vous entendre

sur ce changement de paradigme et quelle est votre vision pour le ministère de

l'Emploi.

Mme Champagne

Jourdain : Alors, «kuei, kuei». Bonjour à tous. Premièrement, je vous

remercie pour cette belle introduction là suivie d'une question. J'aimerais

exprimer, dans le fond, tout mon bonheur d'être ici avec vous ce matin. C'est une... effectivement, une

étape importante dans notre mandat puisque c'est une première pour moi, vous

l'avez dit, c'est une première pour d'autres personnes aussi. Vous avez eu la

chance de faire d'autres études de crédits,

mais c'est vos premiers, vous aussi, donc très intéressant. Et on a aussi la

chance d'avoir des collègues qui ont un peu plus d'expérience à ce

niveau-là. Donc, ça risque d'être très enrichissant à tous les niveaux,

notamment pour les citoyens et les citoyennes du Québec, mais aussi pour nous,

à

titre de parlementaires.

Je voudrais, dans le

fond, aussi remercier, dans un premier temps, les équipes du ministère et de

mon cabinet, qui sont avec moi aujourd'hui

et qui ont travaillé fort pour qu'on puisse échanger aujourd'hui. Je sais que,

de votre côté, c'est un exercice qui est aussi demandant. La

préparation, elle est demandante, puisqu'on veut avoir les meilleurs échanges

pour aller au bout des questions et des idées. Et je veux vous présenter

quelques personnes qui nous accompagnent : Mme Annick Laberge,

sous-ministre à l'Emploi et à la Solidarité sociale; Mme Annie Boucher, qui est

secrétaire générale; M. Roger Tremblay, qui est sous-ministre associé; Mme

Annik Leblanc, qui est adjointe de M.

Tremblay; Jean Lortie, président de la CPMT; Julie Poirier, directrice de la

CPMT; Francis Gauthier, sous-ministre adjoint; Marie Gendron,

présidente-directrice générale du RQAP.

On a aussi Mme

Caroline Drouin, Isabelle Bemeur, Dany Roy, Marie-Claude Rioux, qui sont tous

sous-ministres adjoints aussi, et M. Hermel Grandmaison, Directeur de l'état

civil. Dans mon cabinet, je me permets aussi, en dernier, de vous présenter

Sébastien Lépine, qui est directeur du cabinet; Étienne Bouchard, conseiller

politique; Émilie Paquet, conseillère politique régionale; Mme Bénédicte

Trottier, qui est avec nous comme attachée de presse et qui est responsable des

travaux parlementaires.

Maintenant,

je suis contente que vous me demandiez ma vision pour ce ministère-là parce que

ça va me permettre de vous présenter d'emblée les priorités qui, dans le fond,

mènent nos travaux cette année. Alors, en début de mandat, il nous a été demandé, par rapport à nos ministères

respectifs, de mettre en lumière trois priorités qui mèneront nos actions

au courant de l'année. Et, vous savez, au niveau de l'emploi, au niveau du

ministère de l'Emploi, j'ai la responsabilité,

à

titre de ministre, de m'assurer qu'on réponde aux besoins du marché de

l'emploi et qu'on aligne les bonnes stratégies en ce sens-là.

Alors, les

trois priorités que j'ai présentées au premier ministre vont comme suit,

la première priorité étant bien sûr de

poursuivre l'Opération main-d'oeuvre qui a été lancée en janvier 2022... annoncée

en novembre 2021, mais lancée en janvier 2022. Donc, la

première priorité était bien sûr de poursuivre cette opération-là, mais aussi

de valider au fur et à mesure où les données et les résultats se font

connaître, de valider, dans le fond, les mesures qui font

partie de cette

opération main-d'oeuvre là. Elles sont au nombre d'environ 80. Alors, on veut

mesurer ce qui fonctionne bien, ajuster ce qui fonctionne moins bien et

peut-être retirer les choses pour lesquelles on n'a pas le succès escompté. Il y a bien sûr des résultats qui

vont arriver en cours d'année, il y en a d'autres qui vont arriver dans les

cinq prochaines années, et on aura l'occasion d'échanger là-dessus.

Une autre de mes

priorités, et c'est une priorité qui me tient aussi beaucoup à coeur, c'est

celle de faire en sorte qu'on intègre le plus grand nombre... le plus grand

nombre de personnes qui sont issues des clientèles éloignées du marché du

travail en emploi. Il n'y a pas de meilleur contexte que celui dans lequel on

est, celui de pénurie de main-d'oeuvre, pour le faire. On pourrait dire qu'on

aurait pu travailler à ça encore plus fort depuis des... de nombreuses années,

mais je pense que le contexte est propice, que l'ouverture de nos employeurs

est au rendez-vous et que, maintenant,

chacune des personnes qui désire se réaliser dans un emploi et qui désire

intégrer le marché du travail devrait être en mesure de le faire. Donc,

ça, c'est ma deuxième priorité.

Et ma troisième

priorité est bien sûr celle de revoir ou d'aller en... d'avoir une consultation

et de voir à des aménagements sur la loi du 1 %. Pour nous, ce véhicule-là

est un véhicule extrêmement important puisqu'il permet de former la

main-d'oeuvre, dans le fond, sur... en milieu de travail. Et on le sait, dans

une optique où on se doit... et on doit accompagner, accompagner nos

entreprises dans l'augmentation de leur productivité, c'est une des clés qui, selon moi... c'est une des solutions, selon moi,

qui est extrêmement importante pour y parvenir. Alors, c'est un peu ma vision

pour le ministère. Merci.

La Présidente (Mme

D'Amours) : Merci. Je vous rappelle qu'il faut... Je suis la gardienne

du temps... et qu'il faut respecter aussi le temps des collègues. Ça fait que,

donc, d'avoir des réponses peut-être un petit peu plus courtes, Mme la

ministre. Mme la députée, la parole est à vous.

Mme Cadet : Merci

beaucoup, Mme la Présidente. Donc, merci pour ces élément, et effectivement,

nous aurons l'occasion, donc, d'en discuter. En fait, j'ai, au cours de cet

échange, donc, plusieurs questions, autant sur la validation des mesures de l'Opération main-d'oeuvre, les clientèles

éloignées du marché du travail et la loi du 1 %. Donc, on aura

l'occasion d'y revenir.

Je me tourne vers

l'information sur le marché du travail, donc le diagnostic que vous avez publié

sur les 500 professions, sur l'état d'équilibre du marché du travail.

Donc, ce document qui émet des prévisions en matière d'emploi et qui... qui

compare, donc, ces diagnostics pour l'ensemble des 16... pour 16 régions

administratives. On était où... ce qu'on

sait déjà, sur le terrain, donc, à savoir qu'il manque de travailleurs de façon

chronique sur l'ensemble du territoire. On le sait, il y avait

250 000 postes vacants au troisième trimestre de 2022 pour

178 900 chômeurs.

De façon

prédominante, il semble, selon ce document, que c'est la demande de

remplacement, donc les départs à la retraite en grande partie, qui motive

actuellement les postes vacants. Donc, 71 % des 1,6 million d'emplois

qui seront pourvus au Québec au cours de la période 2022‑2031 seront par des

personnes qui ne sont pas actuellement sur

le marché du travail, ils le seront en raison des départs à la retraite. On a

mentionné la stagnation de la population active, la population 15-64 ans.

Donc, on voit qu'il y aurait donc 1,6 million de postes vacants

d'ici 2031.

Je voudrais peut-être

plus vous entendre, et de façon plus concise, sur le plan, donc pas

nécessairement, donc, me détailler, donc,

l'Opération main-d'oeuvre, mais bien savoir si, lorsque ces chiffres vous sont

soumis annuellement comme ils l'ont été récemment... bien, en fait, quel

plan est mis de l'avant. Donc, comment est-ce que vous mettez à jour, donc,

votre opération? Comment est-ce que vous ajustez? Voilà le terme que je

cherchais.

Mme Champagne

Jourdain : Parfait. Alors, c'est certain que, d'emblée, mon ministère

offre une multitude de services pour s'assurer qu'on intègre le plus grand

nombre de gens en emploi. C'est ce qu'on a fait durant... bien, c'est le pourquoi de l'existence du ministère,

entre autres, d'accompagner les gens, mais aussi de répondre aux besoins

du marché du travail. Et c'est important, je pense, tout de même de revenir sur

l'Opération main-d'oeuvre puisque c'est une

initiative qui a été mise sur pied pour faire en sorte... pour faire en sorte

qu'on réponde à cette pression-là qu'on vit.

Alors, vous savez, la

pénurie de main-d'oeuvre, vous en avez un peu parlé, et je vous entendais dire

qu'on... dans votre introduction, qu'on est dans une condition unique à travers

notre histoire, mais on n'est pas dans une condition unique par rapport à la

pénurie de main-d'oeuvre dans un contexte géographique, géographique, puisque

ça touche l'ensemble des pays industrialisés. Maintenant, on a décidé comme

gouvernement de prendre les choses en main

et d'aller de l'avant avec une vaste opération qui va permettre de répondre aux

besoins de la pénurie de main-d'oeuvre. Et c'est ce qu'il fallait faire

puisqu'on devait avoir des mesures supplémentaires, une stratégie

supplémentaire pour pouvoir y parvenir. Et cette Opération main-d'oeuvre là va

permettre à terme, dans les cinq prochaines années, d'attirer,

de former et de requalifier près de 170 000 travailleurs d'ici 2026.

Donc, c'est une opération qui demande aussi de bons investissements. On parle

de 3,9 milliards de dollars.

Cadet : Merci. Quand je demandais, donc, comment est-ce

que vous ajustez le tir... Donc, par exemple, quand on regarde les

derniers chiffres, donc, on voit la part de l'emploi total, en 2021, 2026 et

2031, par groupes de professions. Vous avez parlé de l'Opération main-d'oeuvre,

où... Donc, par exemple, au niveau