Legislative Assembly Province of New Brunswick Assemblée législative Province du Nouveau-Brunswick JOURNAL OF DEBATES ▪ JOURNAL DES DÉBATS (HANSARD) Daily Sitting 6 Wednesday, October 25, 2023 Jour de séance 6 le mercredi 25 octobre 2023 Third Session 60th legislature Troisième session 60e législature Honourable Bill Oliver Speaker Présidence de l’honorable Bill Oliver

CONTENTS Wednesday, October 25, 2023 Statements of Condolence and Congratulation Hon. Ms. Green ...................................................... 1 Mr. Bourque, Hon. Mr. Turner .............................. 2 Ms. Thériault, Mr. Coon ........................................ 3 Hon. Mr. Hogan, Mr. LePage, Mr. K. Arseneau ...... 4 Ms. Mitton ............................................................. 5 Statements by Members Mr. LePage............................................................. 5 Mr. Coon, Mr. Cullins............................................ 6 Ms. Thériault, Mr. K.

Arseneau ............................. 7 Ms. Conroy, Mr. Legacy ........................................ 8 Ms. Mitton ............................................................. 9 Oral Questions Gasoline Prices Ms. Holt, Hon. Mr. Higgs, Hon. Mr. Flemming ..... 9 Budget Ms. Holt, Hon. Mr. Steeves .............................. 13 Labour Mr. M. LeBlanc, Hon. Ms. Dunn ..................... 15 Seniors Mr. Gauvin, Hon. Mr. Steeves, Hon. Mr. Higgs .... 17 Homelessness Mr. McKee, Hon. Ms. Green ............................ 19 Hospitals Mr. Coon, Hon. Mr. Fitch ................................ 21 Mental Health Mr.

McKee, Hon. Ms. Green ............................ 24 Cost of Living Ms. Holt, Hon. Ms. Dunn ................................. 25 Statements by Ministers Hon. Mr. Flemming ............................................. 26 Ms. Holt............................................................ 29 Mr. Coon .......................................................... 31 Hon. Mr. Hogan ................................................... 33 Ms. Landry ....................................................... 34 Mr. K. Arseneau ............................................... 35 Hon. Ms.

Scott-Wallace ....................................... 37 Ms. Thériault .................................................... 38 Mr. K. Arseneau ............................................... 39 Point of Order Mr. G. Arseneault ................................................ 40 Petitions No. 3 .................................................................... 41 No. 4 .................................................................... 42 TABLE DES MATIÈRES le mercredi 25 octobre 2023 Déclarations de condoléances et de félicitations L’hon. Mme Green .................................................. 1 M.

Bourque, l’hon. M. Turner ............................... 2 Mme Thériault, M. Coon ......................................... 3 L’hon. M. Hogan, M. LePage, M. K. Arseneau ....... 4 Mme Mitton ............................................................. 5 Déclarations de députés M. LePage .............................................................. 5 M. Coon, M. Cullins .............................................. 6 Mme Thériault, M. K. Arseneau .............................. 7 Mme Conroy, M.

Legacy ........................................ 8 Mme Mitton ............................................................. 9 Questions orales Prix de l’essence Mme Holt, l’hon. M. Higgs, l’hon. M. Flemming .....9 Budget Mme Holt, l’hon. M. Steeves ............................. 13 Travail M. M. LeBlanc, l’hon. Mme Dunn .................... 15 Personnes âgées M. Gauvin, l’hon. M. Steeves, l’hon. M. Higgs .... 17 Itinérance M. McKee, l’hon. Mme Green ........................... 19 Hôpitaux M. Coon, l’hon. M. Fitch ................................. 21 Santé mentale M. McKee, l’hon.

Mme Green ........................... 24 Coût de la vie Mme Holt, l’hon. Mme Dunn .............................. 25 Déclarations de ministres L’hon. M. Flemming ............................................ 26 Mme Holt ........................................................... 29 M. Coon............................................................ 31 L’hon. M. Hogan ................................................. 33 Mme Landry ...................................................... 34 M. K. Arseneau ................................................ 35 L’hon.

Mme Scott-Wallace ................................... 37 Mme Thériault ................................................... 38 M. K. Arseneau ................................................ 39 Rappel au Règlement M. G. Arseneault .................................................. 40 Pétitions No 3 ...................................................................... 41 No 4 ...................................................................... 42

Motions No. 10 Notice ............................................................... 42 Notice of Opposition Members’ Business Mr. G. Arseneault ................................................ 43 Government Motions re Business of House Hon. Mr. Savoie ................................................... 44 Bills—Second Reading No. 2,

An Act to Repeal the Beverage Containers Act Debated ............................................................ 44 Second Reading ................................................ 49 No. 3,

An Act Respecting the Fisheries Bargaining Act and the Industrial Relations Act Debated ............................................................ 49 Second Reading ................................................ 52 No. 4,

An Act to Amend the New Brunswick Liquor Corporation Act Debated ............................................................ 53 Second Reading ................................................ 56 No. 5,

An Act to Amend the Real Property Tax Act Debated ............................................................ 56 Second Reading ................................................ 65 No. 6 ,

An Act to Amend the Clean Environment Act Debated ............................................................ 65 Second Reading ................................................ 70 No. 7,

An Act to Amend the Trespass Act Debated ............................................................ 70 Second Reading ................................................ 74 No. 8 ,

An Act to Amend the Private Investigators and Security Services Act Debated ............................................................ 74 Throne Speech Debate Mr. Mallet ............................................................ 76 Mr. K. Arseneau ................................................... 81 Hon. S. Wilson ..................................................... 93 Ms. Thériault ...................................................... 107 Hon. Mr. Turner ................................................. 116 Mr. C. Chiasson ................................................. 136 Hon. Ms.

Scott-Wallace ..................................... 147 Mr. J. LeBlanc ................................................... 163 Motions No 10 Avis .................................................................. 42 Avis d’affaires émanant de l’opposition M. G. Arseneault .................................................. 43 Motions ministérielles relatives aux travaux de la Chambre L’hon. M. Savoie ................................................. 44 Projets de loi—Deuxième lecture No 2, Loi abrogeant la

Loi sur les récipients à boisson Débat ................................................................ 44 Deuxième lecture.............................................. 49 No 3 , Loi concernant la

Loi sur les négociations dans l’industrie de la pêche et la

Loi sur les relations industrielles Débat ................................................................ 49 Deuxième lecture.............................................. 52 No 4 , Loi modifiant la

Loi sur la Société des alcools du Nouveau-Brunswick Débat ................................................................ 53 Deuxième lecture.............................................. 56 No 5 , Loi modifiant la

Loi sur l’impôt foncier Débat ................................................................ 56 Deuxième lecture.............................................. 65 No 6, Loi modifiant la

Loi sur l’assainissement de l’environnement Débat ................................................................ 65 Deuxième lecture.............................................. 70 No 7 , Loi modifiant la

Loi sur les actes d’intrusion Débat ................................................................ 70 Deuxième lecture.............................................. 74 No 8, Loi modifiant la

Loi sur les détectives privés et les services de sécurité Débat ................................................................ 74 Débat sur le discours du trône M. Mallet ............................................................. 76 M. K. Arseneau .................................................... 81 L’hon. S. Wilson .................................................. 93 Mme Thériault ..................................................... 107 L’hon. M. Turner ............................................... 116 M. C. Chiasson................................................... 136 L’hon.

Mme Scott-Wallace ................................. 147 M. J. LeBlanc ..................................................... 163

LIST OF MEMBERS BY CONSTITUENCY Third Session of the 60th Legislative Assembly, 2023-2024 Speaker: Hon. Bill Oliver Deputy Speakers: Michelle Conroy and Andrea Anderson-Mason, K.C. Constituencies Party Members Albert (PC) Hon. Mike Holland Bathurst East—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Susan Holt Bathurst West-Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) Hon. Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) Hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) Hon. Richard Ames Dieppe (

L) Richard Losier Edmundston-Madawaska Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (PC) Hon. Kris Austin Fredericton North (PC) Hon. Jill Green Fredericton South (

G) David Coon Fredericton West-Hanwell (

I) Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy-The Isles-Saint John West (PC) Andrea Anderson-Mason, K.C. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent North (

G) Kevin Arseneau Kent South (

L) Benoît Bourque Kings Centre (PC) Hon. Bill Oliver Madawaska Les Lacs-Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (

G) Megan Mitton Miramichi (PC) Michelle Conroy Miramichi Bay-Neguac (PC) Hon. Réjean Savoie Moncton Centre (

L) Robert McKee Moncton East (PC) Daniel Allain Moncton Northwest (PC) Hon. Ernie Steeves Moncton South (PC) Hon. Greg Turner Moncton Southwest (PC) Hon. Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) Hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) Trevor A. Holder Quispamsis (PC) Hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Marco LeBlanc Restigouche West (

L) Gilles LePage Riverview (PC) Hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) Hon. Hugh J. Flemming, K.C. Saint Croix (PC) Hon. Kathy Bockus Saint John East (PC) Hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) Hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) Dorothy Shephard Shediac Bay-Dieppe (

L) Robert Gauvin Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Southwest Miramichi-Bay du Vin (PC) Mike Dawson Sussex-Fundy-St. Martins (PC) Hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La Vallée (

L) Chuck Chiasson (

G) Green Party of New Brunswick (

I) Independent (

L) Liberal Party of New Brunswick (PC) Progressive Conservative Party of New Brunswick

CIRCONSCRIPTIONS Troisième session de la 60e législature, 2023-2024 Président : L’hon. Bill Oliver Vice-présidentes : Michelle Conroy et Andrea Anderson-Mason, c.r. Circonscription Parti Parlementaires Albert (PC) L’hon. Mike Holland Baie-de-Miramichi—Neguac (PC) L’hon. Réjean Savoie Baie-de-Shediac—Dieppe (

L) Robert Gauvin Bathurst-Est—Nepisiquit—Saint-Isidore (

L) Susan Holt Bathurst-Ouest—Beresford (

L) René Legacy Campbellton-Dalhousie (

L) Guy Arseneault Caraquet (

L) Isabelle Thériault Carleton (PC) L’hon. Bill Hogan Carleton-Victoria (PC) L’hon. Margaret Johnson Carleton-York (PC) L’hon. Richard Ames Dieppe (

L) Richard Losier Edmundston—Madawaska-Centre (

L) Jean-Claude D’Amours Fredericton-Grand Lake (PC) L’hon. Kris Austin Fredericton-Nord (PC) L’hon. Jill Green Fredericton-Sud (PV) David Coon Fredericton-Ouest—Hanwell (

I) Dominic Cardy Fredericton-York (PC) Ryan Cullins Fundy—Les-Îles—Saint John-Ouest (PC) Andrea Anderson-Mason, c.r. Gagetown-Petitcodiac (PC) Ross Wetmore Hampton (PC) Hon. Gary Crossman Kent-Nord (PV) Kevin Arseneau Kent-Sud (

L) Benoît Bourque Kings-Centre (PC) L’hon. Bill Oliver Madawaska—Les-Lacs—Edmundston (

L) Francine Landry Memramcook-Tantramar (PV) Megan Mitton Miramichi (PC) Michelle Conroy Miramichi-Sud-Ouest—Baie-du-Vin (PC) Mike Dawson Moncton-Centre (

L) Robert McKee Moncton-Est (PC) Daniel Allain Moncton-Nord-Ouest (PC) L’hon. Ernie Steeves Moncton-Sud (PC) L’hon. Greg Turner Moncton-Sud-Ouest (PC) L’hon. Sherry Wilson New Maryland-Sunbury (PC) Jeff Carr Oromocto-Lincoln-Fredericton (PC) L’hon. Mary E. Wilson Portland-Simonds (PC) Trevor A. Holder Quispamsis (PC) L’hon. Blaine Higgs Restigouche-Chaleur (

L) Marco LeBlanc Restigouche-Ouest (

L) Gilles LePage Riverview (PC) L’hon. R. Bruce Fitch Rothesay (PC) L’hon. Hugh J. Flemming, c.r. Saint John-Est (PC) L’hon. Glen Savoie Saint John Harbour (PC) L’hon. Arlene Dunn Saint John Lancaster (PC) Dorothy Shephard Saint Croix (PC) L’hon. Kathy Bockus Shediac—Beaubassin—Cap-Pelé (

L) Jacques LeBlanc Shippagan-Lamèque-Miscou (

L) Éric Mallet Sussex-Fundy-St. Martins (PC) L’hon. Tammy Scott-Wallace Tracadie-Sheila (

L) Keith Chiasson Victoria-La-Vallée (

L) Chuck Chiasson (

I) Indépendant (

L) Parti libéral du Nouveau-Brunswick (PC) Parti progressiste-conservateur du Nouveau-Brunswick (PV) Parti vert du Nouveau-Brunswick

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Blaine Higgs Premier, President of the Executive Council, Minister responsible for Intergovernmental Affairs / premier ministre, président du Conseil exécutif, ministre responsable des Affaires intergouvernementales Hon. / l’hon. Hugh J. Flemming, K.C. / c.r. Attorney General, Minister of Justice / procureur général, ministre de la Justice Hon. / l’hon. Kris Austin Minister of Public Safety / ministre de la Sécurité publique Hon. / l’hon. Richard Ames Minister of Transportation and Infrastructure / ministre des Transports et de l’Infrastructure Hon. / l’hon.

Margaret Johnson Minister of Agriculture, Aquaculture and Fisheries / ministre de l’Agriculture, de l’Aquaculture et des Pêches Hon. / l’hon. Jill Green Minister of Social Development, Minister responsible for the Economic and Social Inclusion Corporation, Minister responsible for the New Brunswick Housing Corporation / ministre du Développement social, ministre responsable de la Société de l’inclusion économique et sociale, ministre responsable de la Société d’habitation du Nouveau- Brunswick Hon. / l’hon.

Bill Hogan Minister of Education and Early Childhood Development / ministre de l’Éducation et du Développement de la petite enfance Hon. / l’hon. Ernie Steeves Minister of Finance and Treasury Board / ministre des Finances et du Conseil du Trésor Hon. / l’hon. Arlene Dunn Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour, Minister of Aboriginal Affairs, Minister responsible for Immigration / ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail, ministre des Affaires autochtones, ministre responsable de l’Immigration Hon. / l’hon.

Greg Turner Minister responsible for Opportunities NB, Minister responsible for Economic Development and Small Business / ministre responsable d’Opportunités NB, ministre responsable du Développement économique et des Petites Entreprises Hon. / l’hon. Gary Crossman Minister of Environment and Climate Change / ministre de l’Environnement et du Changement climatique Hon. / l’hon. Réjean Savoie Minister responsible for the Regional Development Corporation / ministre responsable de la Société de développement régional

CABINET MINISTERS / LE CABINET Hon. / l’hon. Glen Savoie Minister of Local Government, Minister responsible for La Francophonie / ministre des Gouvernements locaux, ministre responsable de la Francophonie Hon. / l’hon. Bruce Fitch Minister of Health / ministre de la Santé Hon. / l’hon. Mary Wilson Minister of Service New Brunswick, Minister responsible for Military Affairs / ministre de Services Nouveau- Brunswick, ministre responsable des Affaires militaires Hon. / l’hon. Tammy Scott-Wallace Minister of Tourism, Heritage and Culture / ministre du Tourisme, du Patrimoine et de la Culture Hon. / l’hon.

Mike Holland Minister of Natural Resources and Energy Development / ministre des Ressources naturelles et du Développement de l’énergie Hon. / l’hon. Sherry Wilson Minister responsible for Women’s Equality, Minister responsible for Addictions and Mental Health Services / ministre responsable de l’Égalité des femmes, ministre responsable des Services de santé mentale et de traitement des dépendances Hon. / l’hon. Kathy Bockus Minister responsible for Seniors / ministre responsable des Aînés

October 25 octobre 2023 1 ^ [Translation/Traduction] Daily Sitting 6 Jour de séance 6 Assembly Chamber, Chambre de l’Assemblée législative Wednesday, October 25, 2023. le mercredi 25 octobre 2023 10:01 (The House met at 10:01 a.m., with Hon. Mr. Oliver, the Speaker, in the chair. (La séance est ouverte à 10 h 1, sous la présidence de l’hon. M. Oliver. Prayers.) Prière.) Statements of Condolence and Congratulation Déclarations de condoléances et de félicitations Hon. Ms. Green: Mr. Speaker, I rise in the House today to pay tribute to my father -in-law, Paul Joseph Green.

He passed away peacefully in June at the age of 78. I had the pleasure of spending time with him near the end, a nd I can attest to the fact that he made us laugh with politically incorrect comments until the very end. L’hon. Mme Green : Monsieur le président, je prends la parole à la Chambre aujourd’hui pour honorer la mémoire de mon beau -père, Paul Joseph Green. Il s’est éteint paisiblement en juin à l’âge de 78 ans. J’ai eu le plaisir de passer du temps avec lui dans ses derniers jours et je peux dire que ses propos politiquement incorrects nous ont bel et bien fait rire jusqu’à la toute fin.

Paul touched many people. He was kind, generous, humorous, smart, and, dare I say, not always appropriate. He always told it like it was, whether you liked it or not, and never complained. He was the epitome of someone who worked hard and played harder. Paul a touché la vie de nombreuses personnes. Il était bon, généreux, plein d’humour, intelligent et, si j’ose dire, ne faisait pas toujours dans la dentelle. Il disait toujours les choses telles qu’elles étaient, que cela plaise ou non, et ne se plaignait jamai s. Il était l’exemple même de quelqu’un qui travaillait fort et jouait plus dur encore.

He was always a Leafs fan and loved outdoor hockey in Tay Creek as a youngster. Paul’s dad wanted him to stay on the farm, but his mom said: No way. She wanted him to have a better life and made sure that he went to school. He graduated from Moncton Tech, and his amazing work ethic drove his successful career. Paul owned MacDonald Builders here in Fredericton, and he truly believed that your word was your oath. He was tough in business but fair. The honour shown to him by the community demonstrated how valued he was.

Il a toujours été un partisan des Leafs et aimait jouer au hockey en plein air à Tay Creek lorsqu’il était jeune. Le père de Paul voulait qu’il reste à la ferme, mais sa mère a dit : Pas question. Elle voulait que son fils ait une vie meilleure et a veillé à ce qu’il aille à l’école. Paul a reçu son diplôme de Moncton Tech, et son éthique de travail exceptionnelle a été le moteur de sa brillante carrière. Pa ul était propriétaire de MacDonald Builders, ici à Fredericton, et il croyait fermement que parole donnée vaut serment. En affaires, il était rigoureux, mais juste.

La façon dont la collectivité a honoré sa mémoire montre à quel point il était respecté. Paul and his beloved Joyce raised four children together and taught them the same work ethic and love of fun that he was known for. He spent lots of time with his pals at his camp in Magundy. At his memorial, we all tried to emulate his Magundy whoop. It wa s a regular occurrence at the camp. Sorry, Paul—I cannot do the whoop here in the Legislature, but just know Paul et sa bie n-aimée Joyce ont élevé quatre enfants ensemble et leur ont inculqué l’éthique de travail et la joie de vivre pour lesquelles il était reconnu.

Il passait beaucoup de temps avec ses amis à son camp de Magundy. Lors de la célébration en sa mémoire, nous avons tous essayé d’imiter le cri de joie qu’on lui connaissait à Magundy. On entendait fréquemment le

2 2023 October 25 octobre ^ that you will be dearly missed. I am blessed to have had you in my life and as the grandfather of my children. Rest in peace, Paul. cri au camp. Désolée, Paul, je ne peux pas pousser le cri de joie à l’Assemblée législative, mais sachez que vous nous manquerez beaucoup. Je suis privilégiée de vous avoir eu dans ma vie et que vous ayez été le grand-père de mes enfants. Reposez en paix, Paul. 10:05 M. Bourque : C’est avec le cœur lourd que j’annonce le décès de Joseph William Leblanc, Joe, à l’âge de 83 ans, le 22 septembre 2023, à l’Hôpital Stella - Maris-de-Kent.

Né à Saint -Joseph-de-Kent, il était le fils de feu William et de feu Régina Leblanc (Bastarache). Joseph manque ra beaucoup à sa femme bien-aimée, Irma ; à son fils Bruno Leblanc (Janine Mazerolle), de Saint-Joseph, ainsi qu’à ses filles, Anne Bastarache Bourque, de Moncton, et Sylvette Leblanc (Robert Duguay), de Saint -Joseph. Il manquera également à ses petits -enfants Matthieu, Jessica, Zachary et Malek. Il laisse dans le deuil ses sœurs, sœur Géraldine Leblanc et Marie Allain (feu Aurèle), toutes deux de Moncton, son chien Sandy et son chat Sweet Pea, ainsi que plusieurs neveux et nièces. Mr.

Bourque: It is with a heavy heart that I announce the passing of Joseph William Leblanc, Joe, at the age of 83, on September 22, 2023, at the Hôpital Stella - Maris-de-Kent. Born in Saint-Joseph-de-Kent, he was the son of the late William and the late Régina Leblanc (Bastarache). Joseph will be greatly missed by his beloved wife, Irma, his son, Bruno Leblanc (Janine Mazerolle), of Saint -Joseph, and his daughters, Anne Bastarache Bourque, of Moncton, and Sylvette Leblanc (Robert Duguay), of Saint -Joseph. H e will also be missed by his grandchildren, Matthieu, Jessica, Zachary, and Malek.

He is mourned by his sisters, Sister Géraldine Leblanc and Marie Allain (late Aurèle), both of Moncton, his dog Sandy, his cat Sweet Pea, and many nephews and nieces. Joseph était connu pour être un grand travailleur. Il aimait regarder les matchs de hockey des Canadiens de Montréal. Il aimait particulièrement aussi regarder les matchs de hockey de ses petits -enfants. J’ai très bien connu Joe et j’aimais sa bonne humeur et s on amabilité. Il va beaucoup manquer à sa famille. Repose en paix, cher Joe. Merci. Joseph was known for being a hard worker. He liked watching the Montréal Canadiens.

He particularly liked to watch his grandchildren play hockey. I knew Joe really well, a nd I liked his good nature and his kindness. He will be greatly missed by his family. Rest in peace, Joe. Thank you. Hon. Mr. Turner: Thank you, Mr. Speaker. It is a great honour and a true pleasure to share this year’s recipients of the Order of Moncton. Congratulations to Dale Hicks, Mike Timani, and Dr. Manju Varma. L’hon. M. Turner : Merci, Monsieur le président. J’ai le grand honneur et le réel plaisir de parler des récipiendaires de cette année de l’Ordre de Moncton.

Félicitations à Dale Hicks, à Mi ke Timani et à Manju Varma. The Order of Moncton dates back to the year 2010. It is the city’s highest honour, recognizing those who have contributed to bettering our community. The Order of Moncton recognizes the individuals who have made a positive difference in the lives of citizens. To be recognized, these individuals must have made an outstanding contribution to the social, cultural, or economic well-being of the city. Every year a total of three individuals are selected. L’Ordre de Moncton a été créé en 2010.

Il s’agit de la plus haute distinction que confère la ville pour souligner le travail des personnes ayant contribué à l’amélioration de notre collectivité. L’Ordre de Moncton est décerné aux personnes qui ont apporté des changements positifs dans la vie des gens. Pour le recevoir, ces personnes doivent avoir apporté un concours exceptionnel au bien -être de la ville sur les plans social, culturel ou économique. Trois personnes sont choisies chaque année. I would like to mention that, earlier this year, I had the pleasure of wishing a happy 90th birthday to one of last year’s recipients, Eddie “The Saint” St.

Pierre. Dale Hicks, Mike Timani, and Dr. Manju Varma will Je tiens à mentionner que, plus tôt cette année, j’ai eu le plaisir de souhaiter un joyeux 90e anniversaire à l’un des récipiendaires de l’an dernier, Eddie « Le Saint » St. Pierre. Dale Hicks, Mike Timani et Manju Varma recevront l’Ordre de Moncton au cours d’une

October 25 octobre 2023 3 ^ receive the Order of Moncton at a ceremony on November 15. Thank you, Mr. Speaker. cérémonie qui aura lieu le 15 novembre. Merci, Monsieur le président. Mme Thériault : Monsieur le président, la Péninsule acadienne a maintenant sa propre équipe de hockey junior B. Quelle fierté, après en avoir rêvé pendant tant d’années. Le Poséidon de la Péninsule acadienne est le nom de notre nouvelle équipe, inspiré du dieu grec des mers et des océans : Poséidon.

Alors que nos jeunes, après les niveaux interscolaire ou midget AAA, devaient s’exiler dans le sud -est de la province pour jouer dans le junior B, ils pourront maintenant rester chez nous et évoluer dans la Péninsule acadienn e. Toutes nos félicitations au directeur général et entraîneur-chef, Léonce David, ainsi qu’aux autres entraîneurs, commanditaires et bénévoles, d’avoir réussi ce tour de force. Ms. Thériault: Mr. Speaker, the Acadian Peninsula now has its own Junior B hockey team. What a source of pride, after people have dreamt about this for years.

The Acadian Peninsula Poseidon is the name of our new team, inspired by the Greek god of the seas and the oceans: Poseidon. Our youth, after the interscholastic or Midget AAA levels, had to go to the southeastern part of the province to play in the Junior B league, but they will now be able to stay home and develop their skills in the Acadian Peninsula. We congratulate Managing Director and Head Coach Léonce David, as well as the other coaches, the sponsors, and the volunteers, for making this happen. So, watch out, Moncton Vito’s, Kent Koyotes, and Cap-Pelé Knights.

Donc, prenez garde, les Vito’s de Moncton, les Koyotes de Kent et les Knights de Cap-Pelé. Le Poséidon de la Péninsule acadienne fera des vagues. Merci. The Acadian Peninsula Poseidon will make waves. Thank you. Mr. Coon: Thank you, Mr. Speaker. I would like to congratulate Emma Chevarie of Fredericton for winning Music Industry Professional of the Year at the 2023 Music/Musique NB Awards, which were held in Moncton last week. M. Coon : Merci, Monsieur le président.

J’aimerais féliciter Emma Chevarie, de Fredericton, qui a reçu le prix de la Professionnelle de l’industrie de l’année lors de la remise des Prix Music/Musique NB Awards 2023, la semaine dernière à Moncton. As both a promoter and a presenter, Emma has passionately supported live local music in Fredericton for over a decade, publishing the weekly lineup for live music in town. She founded Music Runs Through It back in 2012 and has welcomed over 140 artists from around the globe to Fredericton. She is also CBC Fredericton’s weekly music commentator. À

titre d’organisatrice et de pré sentatrice, Emma soutient avec vigueur la scène musicale locale de Fredericton depuis plus d’une décennie par la publication hebdomadaire de la programmation des spectacles musicaux prévus en ville. Elle a fondé Music Runs Through It en 2012 et a accueilli à Fredericton plus de 140 artistes d’un peu partout dans le monde. Elle oeuvre également chaque semaine comme commentatrice musicale à CBC Fredericton.

Just a few days ago, Emma, along with Tipsy Muse Cafe founders Krista Touesnard and Rob Pinnock, launched the MRTI Agency to provide management, marketing, and event promotion services to New Brunswick’s music community. Il y a quelques jours à peine, Emma et les fondateurs du Tipsy Muse Cafe, Krista Touesnard et Rob Pinnock, ont lancé MRTI Agency, une en treprise offrant au milieu de la musique du Nouveau - Brunswick des services de gestion, de marketing et de promotion d’évènements. Born and raised in Charlotte County with deep roots in Acadie, Emma is an extraordinary music industry professional.

I invite all members to join me in congratulating Emma Chevarie on winning Music/Musique NB’s 2023 Music Industry Emma, qui est née et a grandi dans le comté de Charlotte et qui a des racines acadiennes profondes, est une remarquable professionnelle de l’industrie de la musique. J’invite tous les parlementaires à se joindre à moi pour féliciter Emma Chevarie d’avoir remporté le prix de la Professionnelle de l’industrie de

4 2023 October 25 octobre ^ Professional of the Year Award. Thank you, Mr. Speaker. l’année 2023 décerné par Music/Musiqu e NB. Merci, Monsieur le président. Hon. Mr. Hogan: Thank you, Mr. Speaker. I rise today to congratulate in advance the Haunted Hay Ride on another fun and spooky Halloween event for the young and the young at heart. It is coming up this Saturday at the AYR Motor Centre. Members of the Woodstock Rotary Club and the Rotaract Club, volunteers, and various organizations with scare stations will make this another evening to remember.

Admission will be by donation of cash or a nonperishable food item. All cash and food will help the Valley Food Bank. L’hon. M. Hogan : Merci, Monsieur le président. Je prends la parole aujourd’hui pour féliciter à l’avance les responsables de la promenade hantée en charrette de foin d’organiser encore une fois cette amusante et effrayante activité d’Halloween pour les jeunes et les jeunes de coeur. L’activité aura lieu samedi au AYR Motor Centre.

Les membres du Rotary Club of Woodstock et du Rotaract Club, les bénévoles et les divers organismes offrant des stations d’épouvant e feront de l’évènement une soirée inoubliable. Le prix d’entrée sera un don en argent ou des denrées non périssables. Les dons en argent et les denrées serviront à appuyer la Valley Food Bank. When COVID-19 threatened to take away Halloween fun, the Rotary Club of Woodstock stepped up and introduced the Haunted Hay Ride, and this fun event has grown in popularity each year. Thanks again to everyone who is helping put on another Haunted Hay Ride in Woodstock. Thank you.

Quand la COVID-19 menaçait de supprimer la joie de l’Halloween, le Rotary Club of Woodstock a répondu à l’appel et a mis sur pied la promenade hantée, une activité amusante qui est de plus en plus populaire chaque année. Je remercie encore une fois toutes les personnes qui contribuent à l’organisation d’une autre promenade hantée à Woodstock. Merci. 10:10 M. LePage : Monsieur le président, je suis extrêmement fier de souligner les exploits sportifs du gendarme Anthony Comeau, du détachement de la GRC de Saint-Quentin. Le 6 août dernier, le gendarme Comeau participait au World Police & Fire Games, à Winnipeg.

Organisés tous les deux ans, ces jeux sont une compétition de type olympique à laquelle participent plus de 8 500 athlètes représentant les forces de l’ordre, soit des pompiers et des policiers, de plus de 50 pays. Mr. LePage: Mr. Speaker, I am extremely proud to highlight the sporting achievements of Constable Anthony Comeau, of the Sa int-Quentin RCMP. Last August 6, Constable Comeau participated in the World Police & Fire Games in Winnipeg.

Organized every two years, these games are an Olympic -style competition in which more than 8 500 athletes representing law enforcement, firefighter s and police officers, from over 50 countries. Notre gendarme Anthony Comeau a remporté le prestigieux prix du champion international de la catégorie CrossFit, pour les hommes âgés de 18 à 29 ans, et a remporté chacune des cinq épreuves au programme. Mons ieur le président, célébrons son succès, son endurance et son dévouement et remercions le gendarme Comeau pour ses services et son dévouement envers sa région d’adoption qu’est le Restigouche. Merci.

Our Constable Anthony Comeau won the prestigious award for international champion in the CrossFit category for men aged 18 to 29 years, and he won all of the five events in the program. Mr. Speaker, let’s celebrate his success, his endurance, and his dedication, and let’s thank Constable Comeau for his service and dedication to his adopted region, Restigouche. Thank you. M. K. Arseneau : Monsieur le président, je tiens à féliciter chaleureusement Normand Caissie pour sa récente nomination à l’Ordre du Canada. Mr. K. Arseneau: Mr.

Speaker, I want to extend heartfelt congratulations to Normand Caissie on being named recently to the Order of Canada.

October 25 octobre 2023 5 ^ Originaire de Richibucto, Normand est le fondateur et PDG d’Imperial Manufacturing Group. Son entreprise a connu une croissance remarquable, passant de 4 employés à plus de 1 000 répartis sur huit sites au Canada et aux États -Unis. Son succès a eu un impact significatif sur l’économie locale. Cependant, ce qui rend Normand encore plus remarquable, c’est sa philanthropie. Normand a consacré une

part importante de son succès à aider les jeunes entrepreneurs et les nouvelles entreprises de la province. Son engagement envers le Wallace McCain Institute et sa collaboration avec le Conseil d’entreprises du Nouveau -Brunswick illustrent son dévouement envers l’avenir économique de la région. Originally from Richibucto, Normand is the founder and CEO of Imperial Manufacturing Group. His business has experienced remarkable growth, going from 4 employees to over 1 000 on eight sites in Canada and the United States. His success has had a significant impact on the local economy.

However, what make s Normand even more remarkable is his philanthropy. Norman has shared his success by greatly assisting young entrepreneurs and new business endeavours in the province. His commitment to the Wallace McCain Institute and his work with the New Brunswick Business Council illustrate his dedication to the economic future of the region. J’invite mes collègues à se joindre à moi afin de féliciter Normand pour cette prestigieuse distincti on. Son dévouement à l’égard de l’entrepreneuriat et de la philanthropie est un exemple pour tous.

I invite my colleagues to join me in congratulating Normand on this prestigious distinction. His dedication to entrepreneurship and to philanthropy is an example for everyone. Ms. Mitton: Mr. Speaker, I stand today in the House to congratulate artist, curator, critic, and administrator John Murchie for being awarded the Sheila Hugh Mackay Foundation’s prestigious Strathbutler Award for 2023. Since 1991, the Sheila Hugh Mackay Foundation has celebrated the vital contributions of visual artists to New Brunswick’s cultural life through this award.

Mme Mitton : Monsieur le président, je prends la parole à la Chambre aujourd’hui pour féliciter John Murchie, artiste, conservateur, critique et administrateur, qui a remporté le prestigieux prix Strathbutler 2023 décerné par la Sheila Hugh Mackay Foundation. Depuis 1991, la Sheila Hugh Mackay Foundation célèbre en remettant ce prix l’apport essentiel des artistes visuels à la vie culturelle au Nouveau-Brunswick. Mr. Murchie was nominated by: Emily Falvey, Director of Owens Art Gallery; fellow artist, Andrea Mortson; and Paul Henderson, Director of Struts Gallery. Mr.

Murchie’s impact on New Brunswick visual arts was characterized by the jury as “a significant part of the cultural ecology of this province, both through his artistic practice and his advocacy for the arts”. La candidature de M. Murchie a été proposée par : Emily Falvey, directr ice de la Owens Art Gallery ; Andrea Mortson, artiste ; Paul Henderson, directeur de la Struts Gallery. Le jury a décrit l’influence de M. Murchie sur les arts visuels au Nouveau - Brunswick en parlant d’« un élément important de l’écologie culturelle de cet te province, tant par ses oeuvres que par son action en faveur des arts. »

I invite all members of the House to join me in congratulating John Murchie for receiving the 2023 Strathbutler Award in recognition of his multifaceted career in the visual arts. J’invite tous les parlementaires à se joindre à moi pour féliciter John Murchie d’avoir remporté le prix Strathbutler 2023, qui vient souligner sa carrière polyvalente dans le domaine des arts visuels. Déclarations de députés Statements by Members M. LePage : Merci, Monsieur le président.

Étant donné que le gouvernement travaille à préparer son budget de capital — à moins que des élections soient déclenchées —, je me dois de soulever quelques priorités pour les gens du Restigouche. Mr. LePage: Thank you, Mr. Speaker. Given that the government is working on preparing its capital budget—unless an election is called—I must highlight some priorities for the people of Restigouche.

6 2023 October 25 octobre ^ La route 11 entre Charlo et Atholville est excessivement dangereuse non pas à cause des nids - de-poule mais bien à cause des nids d’autruches. Le pont interprovincial Matapédia a besoin d’une couche d’asphalte pour boucher les trous et cacher les barres de métal apparentes, du côté du Nouveau -Brunswick seulement, étant donné que le Québec a fait son travail. Le viaduc du chemin Blair Malcolm sur la route 11, endommagé l’an dernier, force encore les gens de ma circonscription à faire un important détour. Et que dire de l’absence de clôtures le long des routes 11 et 17?

Combien d’autres accidents doit -on subir avant que n’agisse ce gouvernement? Route 11 between Charlo and Atholville is extremely dangerous not just because of potholes but because of giant potholes. The Matapedia interprovincial bridge needs a layer of asphalt to fill the holes and hide the exposed metal bars, only on the New Brunswick side, because Quebec has done its work. The viaduct at Blair Malcolm Road on Route 11, which was damaged last year, is still forcing people in my riding to make a significant detour. And what about the lack of fences along Routes 11 and 17?

How many more accidents must happen before this government takes action? J’ose croire que le ministre des Transports et de l’Infrastructure saura renforcer le plan de déneigement et d’épandage de sel et de sable de son prédécesseur pour la route 17, afin d’éviter d’autres décès. Monsieur le président, le Restigouche et les régions rurales crient à l’aide. I believe the Minist er of Transportation and Infrastructure should improve on his predecessor’s plan for snow removal and spreading salt and sand on Route 17, to avoid more fatalities. Mr.

Speaker, Restigouche and rural regions are crying out for help. 10:15 Mr. Coon: Thank you, Mr. Speaker. The new surgical wing at the Chalmers hospital in Fredericton will soon open. It includes a hybrid surgical suite for vascular surgery, to be outfitted with technology that has become, well, standard now for vascular surgery. The Chalmers Foundation is raising the funds to cover the capital costs for the equipment. M. Coon : Merci, Monsieur le président. La nouvelle aile chirurgicale de l’hôpital Chalmers à Fredericton ouvrira sous peu.

Elle comprend un bloc opératoire hybride pour la chirurgie vasculaire, lequel doit être équipé de la technologie qui est maintenant, eh bien, courante pour ce type de chirurgie. La Chalmers Foundation recueille les fonds nécessaires au coût d’achat initial du matériel. Inexplicably, the Premier has not given his blessing to open the hybrid surgical suite. Without it, vascular surgery will no longer be available in Fredericton. Mr.

Speaker, there is not enough time to get someone with an aneurysm from Hartland or Plaster Rock to the Saint John Regional Hospital, where they would have to go if this suite is not open in Fredericton. There is a good chance that they could die en route. A vascular surgeon in Fredericton could save their lives. It is time to stop playing politics with the lives of New Brunswickers and approve the hybrid surgical suite at the Chalmers hospital in Fredericton now. Thank you, Mr. Speaker.

Inexplicablement, le premier ministre n’a pas donné l’autorisation nécessaire pour que le bloc opératoire hybride soit mis en service. Sans celui -ci, la chirurgie vasculaire ne pourra plus être pratiquée à Fredericton. Monsieur le président, il n’y a pas suffisamment de temps pour amener une personne de Hartland ou de Plaster Rock victime d’un anévrisme à l’Hôpital régional de Saint John, là où elle devra être amenée si le bloc opératoire n’est pas mis en service à Fredericton. Il est fort probable que cette personne meurt en chemin. Un chirurgien vasculaire à Fredericton pourrait toutefois lui sauver la vie.

Il est temps de cesser les joutes politiques mettant en jeu la vie des gens du Nouveau -Brunswick et d’approuver dès maintenant l’ouverture du bloc opératoire hybride à l’hôpital Chalmers de Fredericton. Merci, Monsieur le président. Mr. Cullins: Mr. Speaker, every day, we see more businesses investing in New Brunswick and more people choosing to build a career and raise their family in our province. This confidence comes from seeing a M.

Cullins : Monsieur le président, chaque jour, nous sommes témoins d’un nombre toujours plus grand d’entreprises qui investissent au Nouveau -Brunswick et de personnes qui choisissent notre province pour y

October 25 octobre 2023 7 ^ province that is strong in its financial management and consistent in delivering additional value to taxpayers. Our government is proud to be responsibly managing New Brunswick’s debt. It currently sits at $12.4 billion, which is down by $1.9 billion since 2017 -18. This year, Service of the Public Debt is projected to be $75 million lower than it was five years ago. This gives the province more fiscal flexibility to invest in our priority areas.

We have experienced unprecedented revenue improvements in recent years, and we might want to give some credit to the fact that there are another 32 000 New Brunswickers with jobs since we formed governmen t. Thank you, Mr. Speaker. faire carrière et y é lever une famille. Cette confiance découle de la solide gestion financière et de l’offre cohérente de valeur ajoutée aux contribuables affichées par la province. Notre gouvernement est fier de gérer de manière responsable la dette du Nouveau - Brunswick. Cel le-ci s’élève actuellement à 12,4 milliards de dollars et a donc diminué de 1,9 milliard depuis 2017-2018.

Cette année, le service de la dette publique devrait enregistrer un recul de 75 millions par rapport à ce qu’il était il y a cinq ans. Cette progression accorde à notre gouvernement une plus grande marge de manoeuvre financière pour investir dans les domaines prioritaires. Nous avons connu une hausse sans précédent des recettes au cours des dernières années et nous devons attribuer une part du mérite au fait que, depuis notre arrivée au pouvoir, 32 000 personnes de plus se sont jointes au marché du travail au Nouveau -Brunswick. Merci, Monsieur le président.

Mme Thériault : Monsieur le président, encore une fois, les arts et la culture sont les grands o ubliés du discours du trône ; il n’y a aucune mention, pas même une petite ligne — rien. Pourtant, nous parlons d’un secteur qui génère un montant de 578 millions au PIB de notre province , ce qui est plus que l’agriculture, les pêches et les mines. Ce secteur contribue aussi à notre identité et à notre unité. Il n’y a encore rien sur un potentiel projet de

loi sur le statut de l’artiste. Qu’en est-il de la promesse d’investissements dans le cinéma? Elle est déjà brisée. Une politique d’achat du livre? Ce n ’est pas dans le vocabulaire du gouvernement. Un coup de pouce au programme DIM, le Programme de développement de l’industrie de la musique : Oubliez cela. Une réelle stratégie pour les arts et la culture? Là, je viens de perdre complètement le gouvernemen t. En définitive, le discours du trône est à l’image de ce gouvernement conservateur : vide de sens et sans culture. Ms. Thériault: Mr.

Speaker, arts and culture have again been largely forgotten in the throne speech; there was no mention of them, not eve n one little line — nothing. Yet we are talking about a sector that contributes $578 million to the GDP of our province, which is more than agriculture, the fisheries, and mining. It also contributes to our identity and our unity. There is still no mention o f a potential bill on the status of the artist. What about the promise of investment in film? It has already been broken. What about a book purchasing policy? It is not in the government’s vocabulary.

A boost to the MID Program, the Music Industry Developm ent Program: You can forget about that. What about a real strategy for arts and culture? That is where I have just completely lost the government. Ultimately, the throne speech is a reflection of this Conservative government: meaningless and without culture. Mr. K. Arseneau : Mr. Speaker, today, we will be debating a shoddy bill on nursing homes. After overpromising something, the government announced its inflation -fighting measures, but the Finance Minister had trouble even to explain them.

As a great French poet once said, what is well conceived is clearly stated, and the words to say it come easily. But it has not been coming easily, has it? If the minister knew what is happening in nursing homes, we would be discussing this: increasing the number of care hours for residents from the obsolete 3.3 hours per resident per day to a greatly needed 4.5 hours; having important recruitment and retention strategies and measures, including for working conditions and wages; fixing the M. K. Arseneau : Monsieur le président, aujourd’hui, nous débattrons d’un projet de loi bâclé concernant les foyers de soins.

Le gouvernement, après avoir fait des promesses exagérées, a annoncé ses mesures de lutte contre l’inflation, mais le ministre des Finances a même eu du mal à les expliquer. Comme l’a dit un grand poète français : « Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. » Tel n’est toutefois pas le cas ici, n’est-ce pas?

Si le ministre était au fait de la situati on dans les foyers de soins, nous discuterions des mesures suivantes : l’augmentation du nombre d’heures de soins consacrées aux pensionnaires, pour les faire passer de 3,3 heures par pensionnaire par jour, ce qui est nettement insuffisant, à 4,5 heures, ce qui

8 2023 October 25 octobre ^ botched, newly implemented elect ronic wait list system because nursing home staff are spending increasingly more hours dealing with this system, which the department cannot even explain; and changing the funding model for homes. The funding model is top -down rather than bottom -up, and th at, Mr.

Speaker, just does not work. est grandement nécessaire ; la mise en place d’importantes stratégies et mesures de recrutement et de maintien en poste, y compris en ce qui concerne les conditions de travail et les salaires ; l’amélioration du système de liste d’attente électronique bâclé récemment mis en place, que le personnel des foyers de soins passe de plus en plus de temps à gérer et dont le ministère a même du mal à expliquer le fonctionnement ; la création d’un modèle de financement différent pour les foyers de soins.

Le modèle de financement actuel est descendant et non ascendant, ce qui, Monsieur le président, ne fonctionne tout simplement pas. Ms. Conroy: Mr. Speaker, forestry has been part of life in Miramichi since the late 1800s. The speech from the throne gave us a look into our government’s ongoing support of this critical industry. In August, we released a new forest management strategy called Our Forests Are For Everyone. The strategy aims to restore balance to a focus on conservation, sustainability, forest management principles, and economic development.

A new Private Woodlot Sustainability Fund has been created to support private woodlot owners, while improving management and silviculture practices. An additional $4.5 million was invested in the Crown land silviculture program. Our government also allocated an additional 5 000 ha of Crown land to grow the maple syrup industry. The strategy includes 10% of provincial land and fresh water being legally protected for future generations. Thank you , Mr. Speaker. Mme Conroy : Monsieur le président, la foresterie fait

partie de la vie à Miramichi depuis la fin des années 1800. Le discours du trône nous a d onné un aperçu du soutien continu de notre gouvernement à cette industrie essentielle. En août dernier, nous avons dévoilé une nouvelle stratégie de gestion des forêts intitulée Nos forêts sont destinées à nous tous. La stratégie vise à rétablir un équilibre grâce à une approche axée sur la conservation, la durabilité, les principes de gestion des forêts et le développement économique.

Un nouveau Fonds pour la durabilité des terrains boisés privés a été créé pour venir en aide aux propriétaires de terrains boisés privés et optimiser la gestion et les pratiques sylvicoles. Une somme additionnelle de 4,5 millions de dollars a été investie dans le programme de sylviculture sur les terres de la Couronne. De plus, notre gou vernement a consacré 5 000 ha additionnels de terres de la Couronne au développement du secteur acéricole. La stratégie prévoit que 10 % des terres provinciales et des sources d’eau douce seront légalement protégées pour les générations futures. Merci, Monsieur le président. Mr.

Legacy: Mr. Speaker, right now, in Bathurst, the situation at our regional hospital is still one of severe overcrowding. Most of the beds are filled with our seniors who are waiting for placement in a Level 3 nursing home. For those of you who have forgotten the reality at the Chaleur Regional Hospital, the majority of our rooms are not private or semiprivate. They are four-bed wards, and currently many of them have five beds in them. That means that one bed is in the middle of the room. That means that there is no room for visitors, no privacy, no television, and often no dignity. M.

Legacy : Monsieur le président, à l’heure actuelle, à Bathurst, notre hôpital régional est toujours aux prises avec une situation de surpeuplement gra ve. La plupart des lits sont occupés par des personnes âgées qui attendent d’être placées dans un foyer de soins de niveau 3. Pour les gens qui ont oublié la réalité que l’on vit à l’Hôpital régional Chaleur, je souligne que la majorité des chambres ne son t pas privées ni semi - privées. Il s’agit de salles de quatre lits, et, à l’heure actuelle, plusieurs d’entre elles comptent cinq lits. Cela signifie qu’un lit se trouve au milieu de la salle.

Il n’y a donc pas de place pour les visiteurs, pas d’intimité, pas de télévision et souvent pas de dignité. This government has been dangling an announcement of a new 60-bed nursing home for the area, but despite the RFP process being well past its due date, we have Le gouvernement a fait miroiter la construction d’un nouveau foyer de soins de 60 lits dans la région, mais bien que le processus de demande de propositions soit arrivé à son terme depuis longtemps, nous ne savons

October 25 octobre 2023 9 ^ not heard who was awarded the contract or when the construction will begin. pas qui a obtenu le contrat ni quand commenceront les travaux. When the question was asked to the new Minister responsible for Seniors last week, she was happy to receive her first question in the House. Good for her. My constituents would be really happy if at her next opportunity, she actually gives us her first answer. Lorsque la question a été posée la semaine dernière à la nouvelle ministre responsable des Aînés, elle a été ravie d’obtenir sa première question à la Chambre. Tant mieux pour elle.

Les gens de ma circon scription seraient vraiment ravis qu’elle nous donne sa première réponse dès qu’elle en aura l’occasion. 10:20 Ms. Mitton: Mr. Speaker, this Premier wants to brag about the state of the province, but what is he measuring? Certainly not people’s well -being. The data that I am looking at shows that many New Brunswickers are struggling. The New Brunswick Health Council’s Studen t Wellness Survey results show a decline in mental health for students in Grades 6 to 12. Some 55.8% of youth reported experiencing symptoms of anxiety or depression, up from 39.5% in 2015 -16.

The Human Development Council’s Child Poverty Report Card for 2022 shows that nearly 1 in 5 children under age 6 lives in poverty. New Brunswick has the lowest minimum wage in Atlantic Canada and the lowest social assistance rates in Canada. According to the Canadian Rental Housing Index, every part of New Bruns wick is considered unaffordable or severely unaffordable for those in the lowest income bracket. Mme Mitton : Monsieur le président, le premier ministre veut se vanter de l’état de la province, mais que mesure- t-il? Certainement pas le bien-être des gens.

Les données que j’examine montrent que de nombreuses personnes du Nouveau-Brunswick éprouvent des difficultés. Les résultats du Sondage sur le mieux-être des élèves mené par le Conseil de la santé du Nouveau -Brunswick révèlent une détérioration de la santé mentale chez les élèves de la 6e à la 12e année. Quelque 55,8 % des élèves ont rapporté avoir ressenti des symptômes d’anxiété ou de dépression, ce qui indique une augmentation par rapport au taux de 39,5 % observé en 2015 -2016.

Le Rapport sur la pauvreté des enfants de 2022 publié par le Human Development Council montre que près de 1 enfant de moins de 6 ans sur 5 vit dans la pauvreté. Le Nouveau-Brunswick a le salaire minimum le plus bas du Canada atlantique et les taux d’aide sociale les plus bas du Canada. Selon l’Indice du logement locatif canadien, toutes les régions du Nouveau -Brunswick sont considérées comme inabordables ou gravement inabordables pour les personnes dont le revenu se situe dans la tranche la plus faible. Mr. Speaker, these numbers show the reality of many New Brunswickers.

The Premier should stop bragging and start helping the people of New Brunswick. Monsieur le président, les chiffres montrent la réalité de bien des gens du Nouveau -Brunswick. Le premier ministre devrait cesser de se vanter et commencer à venir en aide aux gens du Nouveau-Brunswick. Oral Questions Questions orales Gasoline Prices Prix de l’essence Ms. Holt: Thank you, Mr. Speaker. When we talk about the cost of living, one element comes up time and time again: the price of gas.

And that is for good reason, because it has been higher than average ever since July, when the Premier and his government allowed producers to pass on to consumers the cost of the Clean Fuel Regulations. New Brunswickers have been expressing their outrage at this decision for four months now, and they have been paying more all summer. Instead of listening, the Premier launched an Mme Holt : Merci, Monsieur le président. Lorsque nous parlons du coût de la vie, un élément revient sans cesse : le prix de l’essence.

Il y a bien lieu d’en parler, puisqu’il est depuis juillet plus élevé que la moyenne en raison de la mesure prise par le premier ministre et son gouvernement pour autoriser les producteurs à refiler aux consommateurs les coûts découlant du Règlement sur les combustibles propres. Les gens du Nouveau-Brunswick expriment depuis maintenant quatre mois leur indignation face à cette décision et ils ont payé plus cher pendant tout

10 2023 October 25 octobre ^ advertising campaign on radio, with full -page ads in the newspapers, and online, telling New Brunswickers that they had to bear these costs. l’été. Au lieu d’écouter, le premier ministre a lancé une campagne publicitaire comprenant des messages à la radio, des annonces pleine page dans les journaux et de la publicité en ligne, où l’on disait aux gens du Nouveau- Brunswick qu’ils devaient assumer les coûts. Well, New Brunswickers and our members have been calling on the government to reverse its decision and take the 4¢, 5¢, 6¢, or 7¢ off the price of gas and off of consumers.

Two nights ago, it seemed as though the Premier had changed his tune. So I am asking, Why now, Mr. Premier? What has changed for you and your mood today? Eh bien, les gens du Nouveau -Brunswick et nos parlementaires demandent au gouvernement d’annuler sa décision et de retirer les 4 ¢, 5 ¢, 6 ¢ ou 7 ¢ du prix de l’essence et des coûts assumés par les consommateurs. Avant-hier, en soirée, le premier ministre semblait avoir changé de refrain. Je demande donc : Pourquoi maintenant, Monsieur le premier ministre? Qu’est-ce qui vous a fait changer d’avis et d’humeur aujourd’hui? Hon. Mr. Higgs: Thank you, Mr. Speaker.

You know, in this little discussion on gas prices, we have talked about regulated pricing throughout Atlantic Canada. We know that our prices are very similar to if not a little lower than Nova Scotia’s. We also know that they all raised their prices at the same time through their processes, the same as ours with our EUB. You know, we questioned too why ours started at 7¢, but they have now revised it down to 4.5¢. Nova Scotia is also at 4¢. I think that the opportunity exists there: How do we can get an alignment in Atlantic Canada when looking at regulated pricing?

And is regulated pricing the best avenue for all of Atlantic Canada in any case? L’hon. M. Higgs : Merci, Monsieur le président. Vous savez, pend ant la petite discussion sur le prix de l’essence, nous avons parlé de la réglementation des prix dans l’ensemble du Canada atlantique. Nous savons que nos prix sont très semblables à ceux de la Nouvelle - Écosse, voire un peu plus bas. Nous savons aussi que tous les prix y ont augmenté au même moment par l’intermédiaire des processus qui y sont en vigueur, les mêmes que les nôtres pour ce qui est de notre CESP.

Vous savez, nous nous sommes aussi demandé pourquoi notre majoration était initialement de 7 ¢, mais elle a été revue à la baisse et est maintenant de 4,5 ¢. La majoration appliquée en Nouvelle-Écosse est aussi de 4 ¢. Je pense qu’une occasion se présente : Lorsqu’il est question de la réglementation des prix, comment pouvons -nous harmoniser le tout au Canada atlantique? La réglementation des prix est-elle d’ailleurs la meilleure avenue pour tout le Canada atlantique dans tous les cas?

But I do not think that we should lose sight of the fact that the Leader of the Opposition has today reinforced her support for the carbon tax. She has reinforced it. We are not talking about 3¢ or 4¢. We are talking about 14¢, 15¢, or 16¢ on a program that we cannot even justify the value of because its only value is that it is costing every citizen in this province more to do anything—to move, to buy groceries, to do anything, Mr. Speaker. Par ailleurs, je ne pense pas que nous devrions perdre de vue le renforcement aujourd’hui du soutien de la chef de l’opposition à l’égard de la taxe sur le carbone.

Elle l’a renforcé. Nous ne parlons pas de 3 ¢ ni de 4 ¢. Nous parlons de 14 ¢, 15 ¢ ou 16 ¢ au

titre d’un programme dont nous ne pouvons même pas justifier la valeur, car sa seule valeur, c’est de faire augmenter tous les coûts avec lesquels les gens de la province doivent composer — les déplacements, l’achat d’aliments, tout, Monsieur le président. Mme Holt : Merci beaucoup, Monsieur le président. Ms. Holt: Thank you very much, Mr. Speaker. I would like to cite some things that the Premier has said in looking at what is happening with gas prices in New Brunswick.

He said that he had no understanding of what the number should be but that the whole reason for the EUB was to protect consumer pricing and that it should be on top of it. J’aimerais citer des éléments que le premier ministre a nommés au sujet du mouvement du prix de l’essence au Nouveau -Brunswick. Il a dit qu’il ne comprenait pas quel devrait être le chiffre, mais que toute la raison d’être de la CESP consistait à protéger les prix à la

October 25 octobre 2023 11 ^ consommation et que la CESP devrait être capable de le faire. Well, we would suggest that he should be on top of it, but for the past four months, while New Brunswickers have been asking to take this price off —something that is within the Premier’s power to do —he was distracted by leadership challenges and crises within his caucus. He was not paying attention to the burden New Brunswickers were bearing of his decision. If he cares so much about the price of gas for New Brunswickers, he has in his power the ability to reduce it today.

Will you remove the Clean Fuel Regulations from consumers, Mr. Premier? Eh bien, le premier ministre devrait selon nous être capable de s’occuper de la situation, et les gens du Nouveau-Brunswick demandent depu is quatre mois que le prix soit retiré — ce que le premier ministre a le pouvoir de faire —, mais ce dernier a été distrait par des défis de leadership et des crises au sein de son caucus. Il n’a pas prêté attention au fardeau que les gens du Nouveau-Brunswick doivent porter en raison de sa décision.

S’il est si préoccupé par le prix de l’essence que paient les gens du Nouveau -Brunswick, il peut le réduire aujourd’hui. Retirerez -vous le coût lié au Règlement sur les combustibles propres qui est imposé aux c onsommateurs, Monsieur le premier ministre? 10:25 Hon. Mr. Flemming: I have been quietly listening to this talk of energy and fuel prices, so without the blessings of anyone, I just stood up. I think I am going to answer this. What is going on with fuel prices is entirely driven by the federal government, and everybody know s it.

The 4.5¢ is a result of the province being forced to react to the overwhelming pressure of the federal government. The federal government has put a carbon tax of 14.5¢ per litre on top of the 4.5¢. That is 19¢ per litre. If you want to help anybody, phone Trudeau and tell him to get rid of the 19¢ per litre that his ridiculous policy is putting on. You hurt the poor. You— L’hon. M. Flemming, c.r. : J’écoutais silencieusement la discussion sur le prix des combustibles et de l’énergie et, sans l’approbation de personne, je prends simplement la parole. Je pense que je vais répondre à la question.

La situation entourant le prix des combustibles est entièrement attribuable au gouvernement fédéral, et tout le monde le sait. Les 4,5 ¢ d écoulent du fait que la province est forcée de réagir à l’énorme pression du gouvernement fédéral. Le gouvernement fédéral a instauré une taxe sur le carbone de 14,5 ¢ le litre en plus des 4,5 ¢. Cela donne 19 ¢ le litre. Si vous voulez aider les gens, appelez M. Trudeau et dites-lui d’éliminer les 19 ¢ le litre qu’impose sa politique ridicule. Cela nuit aux plus démunis. Vous... Mr. Speaker: Thank you, minister. Le président : Merci, Monsieur le ministre. Ms.

Holt: Thank you, Mr. Speaker. I know that there is some confusion about the difference between the carbon tax and the Clean Fuel Regulations. The Clean Fuel Regulations were designed to be borne by producers and refineries. This government chose to make a special loophole to bypass that so th at New Brunswickers would pay instead of the refineries. We think that is a poor decision, and New Brunswickers think that is a poor decision. There is the opportunity to change the loophole and to change what we pay for gas today. If the Premier wants to go and lobby Ottawa, why is he not doing that? Do it now.

If he needs my help, then maybe we should change places. Mme Holt : Merci, Monsieur le président. Je sais qu’il y a une certaine confusion quant à la différence entre la taxe sur le carbone et le Règlement sur les combustibles propres. Le Règlement sur les combustibles propres a été conçu pour que les coûts soient assumés par les producteurs et les raffineries. Le gouvernement actuel a choisi de créer une échappatoire spéciale pour que les gens du N ouveau- Brunswick assument à la place des raffineries les coûts qui en découlent.

Nous pensons qu’il s’agit d’une mauvaise décision, et les gens du Nouveau-Brunswick pensent qu’il s’agit d’une mauvaise décision. L’occasion se présente de modifier l’échappat oire et de modifier ce que nous coûte aujourd’hui l’essence. Si le premier ministre veut faire pression sur les gens à Ottawa, pourquoi ne le fait -il pas? Faites -le

12 2023 October 25 octobre ^ maintenant. S’il a besoin de mon aide, alors nous devrions peut-être changer de place. We want to see relief for New Brunswickers today. They have been paying too much all summer. This does not go into effect for refineries until next year. Will you remove today the 8¢ that you are adding to the price of gas in New Brunswick, which is within your power to do? Nous voulons que les gens du Nouveau -Brunswick se voient accorder un répit dès aujourd’hui. Ils ont payé beaucoup trop tout l’été. Le règlement n’entrera en vigueur pour les raffineries que l’année prochaine.

Retirerez-vous aujourd’hui les 8 ¢ que vous ajoutez au prix de l’essence au Nouveau -Brunswick et que vous avez le pouvoir d’éliminer? Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, the Liberal math comes out again. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, revoilà les mathématiques libérales. First of all, the province and the people of the province have been paying more than they were for fuel for some time, ever since the carbon tax came into play and then with the Clean Fuel Standard added to that.

What the Leader of the Opposition seems to be avoiding and avoiding is that Nova Scotia has the same thing, an increase because of the Clean Fuel Standard. So does Prince Edward Island, and so does Newfoundland, as a regulated price market. That seems to escape the Leader of the Opposition, the fact that the same thing happened in the other three regulated provinces. Mr. Speaker, the reason is that their utilities boards looked at it as well and said, We have to do something for the retail association and for the people who are selling on our end.

Tout d’abord, les combustibles coûtent plus cher à la province et aux gens de la province depuis un certain temps, à savoir depuis l’instauration de la taxe sur le carbone, à laquelle se sont ajoutés les coû ts liés à la Norme sur les combustibles propres. Ce que la chef de l’opposition semble continuellement éviter de dire, c’est que la même mesure a été instaurée en Nouvelle- Écosse, une augmentation en raison de la Norme sur les combustibles propres. C’est la même chose à l’Île- du-Prince-Édouard et à Terre-Neuve, où les prix sur le marché sont réglementés.

Les prix sont réglementés dans les trois autres provinces, et la situation y est identique, mais cela semble échapper à la chef de l’opposition. En effet, Monsieur le président, leur commission de services publics a aussi examiné le tout et a dit : Nous devons faire quelque chose pour l’association des détaillants et pour les gens qui vendent chez nous. As my colleague just said, the real problem is in Ottawa. If real changes need to be made, they need to be made to the policies in Ottawa. That is where the Leader of the Opposition needs to focus. Mr.

Speaker, we are focused on the problem and the root cause, which is in Ottawa. The Leader of the Opposition should get in the same focus mode. Comme mon collègue vient de le dire, le véritable problème est à Ottawa. Si de véritables changements doivent être faits, ils doivent être apportés aux politiques adoptées à Ottawa. Voilà la question sur laquelle la chef de l’opposition doit se concentrer. Monsieur le président, nous nous concentrons sur le problème et sa cause profonde, et ils découlent d’Ottawa. La chef de l’opposition devrait adopter le même mode de focalisation. Ms. Holt: Thank you, Mr. Speaker.

The Premier continues to blame and point to other places, and his focus seems to be an obsession with Ottawa. We are focused on New Brunswickers, and the Premier is shirking his responsibility to support them. Other provinces and their EUBs did differently than we did and spread the cost between consumers and others. We pushed the entire cost onto consumers. That could be changed, and the Premier’s interview from last night suggests that he is open to changing it. Will you Mme Holt : Merci, Monsieur le président.

Le premier ministre continue de jeter le blâme sur autrui et de dénoncer ce qui se fait ailleurs, et il semble obsédé par Ottawa. Nous, nous prêtons atte ntion aux gens du Nouveau-Brunswick, mais le premier ministre se dérobe à sa responsabilité de les appuyer. D’autres provinces et leur commission de services publics ont agi différemment de nous et ont réparti les coûts entre les consommateurs et d’autres joueurs. Nous avons imposé l’ensemble des coûts aux consommateurs. Cela peut être changé, et l’entrevue donnée par le

October 25 octobre 2023 13 ^ change the Clean Fuel Regulations standards to provide relief immediately to New Brunswickers? premier ministre hier soir semble indiquer qu’il est disposé à changer le tout. Changerez -vous les normes du Règlement sur les combustible s propres afin de donner un répit aux gens du Nouveau-Brunswick? Hon. Mr. Higgs: Mr. Speaker, if I were in the Leader of the Opposition’s shoes, I would want to divorce my comments from Ottawa too. I would want to move as far away from Trudeau as I possibly could.

I would want to move as far away as I possibly could from the flawed policy that is impacting New Brunswickers right across our entire province. I would not want to talk about them a little bit. Unfortunately, she is tied at the hip with the group in Ottawa that has policies that are putting our province behind in affordability. L’hon. M. Higgs : Monsieur le président, si j’étais à la place de la chef de l’opposition, je voudrais moi aussi dissocier mes observations d’Ottawa. Je voudrais m’éloigner autant que possible de M. Trudeau.

Je voudrais m’éloigner autant que possible de la mauvaise politique qui nuit aux gens du Nouveau - Brunswick d’un bout à l’autre de la province. Je ne voudrais pas du to ut en parler. Malheureusement, la chef est étroitement liée au groupe d’Ottawa responsable de politiques qui font reculer notre province au

chapitre de l’abordabilité. Let’s talk about the EUB. If the Leader of the Opposition actually knew how it worked. . . The EUB—the EUB —said, We are not sure what this impact is going to be. The EUB said, We will start at 7¢. The utilities board of Nova Scotia said, We are not sure either, but we are going to start at 4¢. What did the EUB here say? They said, Well, if N ova Scotia is at 4¢, then maybe we should be closer to 4¢. Mr. Speaker, they are all kind of wondering what the impact is going to be.

The thing that they are not confused about is that it all started in Ottawa with a flawed policy from the federal government. Parlons de la CESP. Si la chef de l’opposition savait en fait comment elle fonctionne... La CESP — la CESP — a dit : Nous ne savons pas quels seront les effets. La CESP a dit : Nous commencerons par 7 ¢. La commission des services publics en Nouvelle - Écosse a dit : Nous ne le savons pas non plus, mais nous allons commencer par 4 ¢. Qu’a dit la CESP ici?

Elle a dit : Eh bien, si la Nouvelle -Écosse commence par 4 ¢, alors nous devrions peut -être commencer par une majoration plus comparable. Monsieur le président, il y a toutes sortes de questions quant aux effets qui en découleront. Ce qui ne sème aucune confusion, c’est que tout a commencé à Ottawa, par une mauvaise politique élaborée par le gouvernement fédéral. 10:30 Ms. Holt: I think that it is really unfortunate that the EUB has put something in place when they really are not sure what the impacts will be. The impacts have not been felt by the refineries yet.

It is because of the legislation that this government passed that was supposed to allow industry to make a case for why it might need some support. We skipped over that entirely and just let industry pass the cost on entirely to consumers, thanks to this government’s legislation. The government refuses to accept responsi bility for that. Mme Holt : Je pense qu’il est très regrettable que la CESP ait mis une mesure en place sans savoir vraiment quels en seraient les effets. Les effets ne se sont pas encore fait sentir par les raffineries.

C’est parce que la mesure législative adoptée par le gouvernement actuel devait permettre à l’industrie de justifier son besoin de soutien. Nous avons complètement passé outre à la question et avons simplement laissé l’industrie refiler tous les coûts aux consommateurs, grâce à la mesure l égislative adoptée par le gouvernement. Le gouvernement refuse d’assumer sa responsabilité à cet égard. Budget Budget I want to go to a different point, because we see that this government’s grades from the C.D. Howe Institute on accountability—something lacking in this House— have been sliding lately.

It cites that this was due in large part to budgets and estimates coming later and Je veux aborder un différent aspect parce que nous constatons que les notes accordées au gouvernement par l’Institut C.D. Howe en matière de reddition de comptes — ce qui manque à la Chambre — sont en baisse dernièrement. Selon l’institut, les retards

14 2023 October 25 octobre ^ later. The government is not giving the public or MLAs the chance to do their jobs and get informed. grandissants liés à la présentation des budgets et des prévisions en sont largement responsables. Le gouvernement ne donne pas l’occasion au public ni aux parlementaires de faire leur travail et de se renseigner. Nous sommes d’accord et nous voulons une budgétisation en temps opportun. We agree and we want budgets to be done in a timely manner. We want budgeting that is timely and allows for public analysis.

I am hoping that the Premier can tell us: When can we expect the budget in 2024? Will the government strive for better accountability grades and deliver the budget, as C.D. Howe recommends, in February or even January? Nous voulons que le processus budgétaire ait lieu en temps opportun et permette une analyse publique. J’espère que le premier ministre pourra nous dire ceci : Quand pouvons -nous nous attendre à ce que soit présenté le budget en 2024?

Le gouvernement s’efforcera-t-il d’obtenir de meilleures notes en matière de reddition de comptes et de présenter le budget en février ou même en janvier, comm e le recommande l’Institut C.D. Howe? Hon. Mr. Steeves: Well, thank you very much, Mr. Speaker. Thank you very much to the Leader of the Opposition for the question. Do you know what? The C.D. Howe Institute recognizes that New Brunswick is a leader in transparency. It is a leader and a consistent high performer when it comes to government finances. L’hon. M. Steeves : Eh bien, merci beaucoup, Monsieur le président.

Merci beaucoup à la chef de l’opposition de la question. Savez -vous quoi? L’Institut C.D. Howe considère le Nouveau - Brunswick comme un chef de file au

chapitre de la transparence. C’est un chef de file qui est constamment très performant en matière de finances gouvernementales. Yes, I think we have gone from a B+ to a B. But you know what? There are two provinces ahead of us. Alberta is at an A+, Saskatchewan is at an A-, and then we are tied with P.E.I. at B. We are tied for third place out of 10. I would consider that to be pretty good. We are a small province. We are doing the best that we can. Oui, je pense que nous sommes passés d’un B+ à un B. Toutefois, savez -vous quoi? Il y a deux provinces devant nous.

L’Alberta a obtenu un A+, la Saskatchewan, un A-, et nous, comme l’Île-du-Prince- Édouard, nous avons obtenu un B. Nous sommes à égalité à la troisième place sur 10. Je trouve que c’est très bon. Notre province est petite. Nous faisons du mieux que nous pouvons. It is important to note that our government processes have not changed. They have stayed the same. We are transparent, and we are looking out for New Brunswickers. They can see exactly where their money is going and exactly what is happening with the finances of New Brunswick. Il importe de noter que nos processus gouvernementaux n’ont pas changé.

Ils sont re stés les mêmes. Nous faisons preuve de transparence et nous veillons aux intérêts des gens du Nouveau-Brunswick. Ils peuvent voir exactement à quoi sert leur argent et exactement comment sont administrées les finances du Nouveau-Brunswick. Mme Holt : Merci, Monsieur le président. Ms. Holt: Thank you, Mr. Speaker. What is important here is democracy and the opportunity to put forward a budget that the public and this House get to scrutinize and debate before it is in place.

When the budget comes out in Ma rch and it comes into effect in April, that leaves no time for the public to understand or to express how they feel. It leaves no time for this House to do its job. This year Ce qui est important ici, c’est la démocratie et l’occasion de présenter un budget que le public et la Chambre peuvent scruter et dont ils peuvent débattre avant son adoption. Lorsque le budget est présenté en mars et qu’il entre en vigueur en avril, cela ne laisse pas le temps au public de le comprendre ni d’exprimer ce qu’il pense. Cela ne laisse pas le temps à la

October 25 octobre 2023 15 ^ and the year before that, it was late in March that the budget came out. The government’s grades have been sliding because it was previously putting the budget out in February. Chambre de faire son travail. Cette année et l’année précédente, le budget a été présenté à la fin mars. Les notes du gouvernement sont en bais se parce que, auparavant, il présentait le budget en février. I know that it is not a sexy topic, but it is really important for good governance that we have a chance to look at budgets and debate them.

So, I will ask again: Can the government commit to when the budget will come out in 2024? Je sais que le sujet n’est pas palpitant, il est vraiment important, pour assurer une bonne gouvernance, que nous ayons l’occasion d’examiner les budgets et d’en débattre. Je vais donc reposer la question : Le gouvernement préciserait-il la date de présentation du budget en 2024? Hon. Mr. Steeves: Yes, the budget will come out on, I think, March 21 or thereabouts. The capital budget is scheduled to come out on November 28. We will do that first, and then we will get t o the ordinary budget as well. L’hon. M.

Steeves : Oui, le budget sera présenté, je pense, le 21 mars ou aux alentours de cette date. Il est prévu que le budget de capital sera présenté le 28 novembre. Nous procéderons à la présentation de ce dernier en premier, puis nous présenterons aussi le budget ordinaire. I find it rather odd that this is coming from a member of a former government. She was a staff member in the Brian Gallant government, which surprised us with a wonderful, qualified aud it during its time here. The Auditor General qualified its numbers. So, I do not know. We do as much as we can to make it sexy, but I guess it is not.

Je trouve un peu curieux que la question vienne d’une personne ayant travaillé au sein d’un ancien gouvernement. La chef de l’opposition était membre du personnel du gouvernement de Brian Gallant, qui nous a surpris pendant son mandat par un merveilleux audit avec réserve. La vérificatrice générale a émis un audit avec réserve. Je ne saurais donc que dire. N ous faisons de notre mieux pour rendre le tout palpitant, mais je suppose que ce ne l’est pas. Anyway, we are doing well with our reports from the C.D. Howe Institute. We do well with our rankings from the banks as well.

New Brunswick is in fine shape, absolutely. De toute façon, nous obtenons de bons résultats concernant nos rapports de l’Institut C.D. Howe. Nous obtenons aussi de bons résultats quant à nos classements par les banques. Oui, le Nouveau - Brunswick se porte bien. Labour Travail Mr. M. LeBlanc: As we are all aware, a critical barrier to the progress in the housing sector is a shortage of skilled labour. The Housing for All strategy highlights the widespread struggle among developers in finding skilled trades workers, which has not only hampered the pace of development but also led to project cancelation.

Rural New Brunswick is particularly hard hit by this challenge. M. M. LeBlanc : Comme nous le savons tous, la pénurie de travailleurs qualifiés est un obstacle majeur au progrès dans le secteur de l’habitation. La stratégie Un logement pour tous souligne les difficultés qu’éprouvent en général les promoteurs pour ce qui est de trou ver des gens de métier qualifiés, ce qui non seulement limite le rythme du développement, mais mène aussi à l’annulation de projet. Les régions rurales du Nouveau -Brunswick sont particulièrement touchées par ce défi.

Could the Minister of Post -Secondary E ducation, Training and Labour share with this Assembly what this government’s plan is to tackle the labour shortage across all regions of New Brunswick? What concrete La min istre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail communiquerait -elle à l’Assemblée le plan du gouvernement pour s’attaquer à la pénurie de travailleurs dans toutes les régions du Nouveau-Brunswick? Quelles mesures concrètes sont

16 2023 October 25 octobre ^ measures are being undertaken to ensure the resolution of this significant issue? prises po ur voir à la résolution de cette grande question? Hon. Ms. Dunn: Thank you to the member opposite for the question, through the Speaker. I am very privileged to rise today and actually answer my first question as the Minister of Post-Secondary Education, Training and Labour. So, thank you for this opportunity. I am even more delighted because I spent 32 years of my life in the skilled trades. I probably know it better than anybody in this House. I am really happy to rise and talk about it.

L’hon. Mme Dunn : Je remercie, par l’entremise du président, le député d’en face de sa question. Je suis très privilégiée de prendre la parole aujourd’hui et de répondre en fait à la première question qui m’est posée depuis mon entrée en fonctio n à

titre de ministre de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail. Je vous remercie donc de l’occasion qui m’est donnée. Je suis encore plus ravie parce que j’ai passé 32 années de ma vie dans le domaine des métiers spécialisés. Je le conn ais probablement mieux que quiconque à la Chambre. Je suis vraiment heureuse d’en parler. There are a couple of things that I would say. Three years ago, PETL came in with my predecessor, the MLA for Portland-Simonds, and we had a di scussion about how they were actually going to tackle the skilled trades shortage.

One of the things that really impressed me, and I talked about this yesterday, was that they did not talk about numbers. They did not talk about ratios. They talked about ma king sure that we took marginalized groups and gave them an opportunity to enter the skilled trades. Il y a deux ou trois éléments que je pourrais souligner. Il y a trois ans, j’ai rencontré avec mon prédécesseur, le député de Portland-Simonds, des gens du ministère de l’Éducation postsecondaire, de la Formation et du Travail, et nous avons discuté de la façon dont le ministère s’attaquerait en fait à la pénurie de travailleurs spécialisés.

L’une des choses qui m’ont vraiment impressionnée, et j’en ai parlé hier, c’est que les responsables du ministère n’ont pas parlé de chiffres. Ils n’ont pas parlé de ratios. Ils ont parlé de veiller à ce que nous donnions à des groupes marginalisés l’occasion d’entrer dans des métiers spécialisés. I can tell you that I spent three years in the province of Newfoundland and Labrador managing three projects over there for the building trades. The key to success around skilled trades is not to talk about numbers.

It is to talk about bringing peopl e to the table who never had the opportunity— Je peux vous dire que j’ai passé trois ans à Terre - Neuve-et-Labrador à gérer trois projets dans le domaine des métiers de la construction. La clé du succès concernant les métiers spécialisés, c’est de ne pas parler de chiffres. C’est de parler de faire participer des gens qui n’ont jamais eu l’occasion... 10:35 Mr. Speaker: Thank you, minister. Le président : Merci, Madame la ministre. Mr. M. LeBlanc: Thank you , Mr. Speaker.

I appreciate that she talks about a strategy that was put in place three years ago, but we still have not seen any results when it comes to skilled labour in the housing industry. The report Housing for All also talks about going to India —specifically India—to recruit 10 000 skilled trade workers to come to work in the housing industry. Let’s not forget that in 2021 -22, New Brunswick welcomed about 8 000 newcomers, who are primarily working in the sector of health care. We have limits when it comes to how many newcomers we can welcome every year.

If we are talking about having 10 000 people come from one specific country M. M. LeBlanc : Merci, Monsieur le président. Je remercie la ministre de parler d’une stratégie qui a été mise en place il y a trois ans, mais nous n’avons toujours pas vu de résultats pour ce qui est de la main-d’oeuvre qualifiée au sein de l’industrie du logement. Le rapport Un logement pour tous indique aussi qu’on se rendra en Inde — précisément en Inde — afin de recruter 10 000 travailleurs qualifiés pour qu’ils viennent travailler au sein de l’industrie du logement.

N’oublions pas que, en 2021- 2022, le Nouveau -Brunswick a accueilli quelque 8 000 nouveaux arrivants, qui travaillent principalement dans le secteur de la santé. Des limites sont prévues quant au nombre de nouveaux arrivants que nous pouvons

October 25 octobre 2023 17 ^ without any timeline, I am just wondering where this will go. At the end of the day, if we are talking about 10 000 newcomers coming to New Brunswick to work on building houses and in the trades to improve our province, where are they going to live? There is no housing. What is the plan when it comes to the skilled workforce? accueillir chaque année. Si nous parlons d’accueillir 10 000 personnes en provenance d’un pays en particulier sans avoir établi d’échéancier, je me demande simplement où cela nous mènera.

Au bout du compte, si nous parlons de quelque 10 000 nouveaux arrivants qui, afin d’améliorer notre province, viendront s’établir au Nouveau-Brunswick pour travailler à la construction de maisons et au sein de corps de métiers, où vivront-ils? Il n’y a pas de logements. Quel est le plan pour ce qui est de la main-d’oeuvre qualifiée? Hon. Ms. Dunn: Thank you again to the member opposite for the question. Once again, I am pleased to rise to talk about this. We are actually beating the national average when it comes to women in the trades. For women in the trades, it is usually about 3% across the country.

For us here in our province, it is 7%. We are also beating the nat ional average with respect to Indigenous persons in the trades. Right now, we have over 100 apprentices who are Indigenous, which is typically uncalled for in the province. And I will tell you that three years ago, we looked at increasing the target by 7%, but we have already surpassed it. We are not at 21%. We are 24.2%. L’hon. Mme Dunn : Merci encore une fois au député d’en face de sa question. Encore une fois, je suis contente de prendre la parole à ce sujet.

Pour ce qui est des femmes au sein des corps de métiers, nous dépassons en fait la moyenne nationale. À l’échelle nationale, la proportion de femmes qui exercent un métier est généralement de 3 %. Dans notre province, elle est de 7 %. Pour ce qui est des Autochtones au sein des corps de métiers, nous dépassons aussi la moyenne nationale. À l’heure actuelle, il y a plus de 100 apprentis qui sont Autochtones, ce qui ne se voit pas typiquement dans la province. De plus, je vous dirais que, il y a trois ans, nous avons examiné la possibilité d’augmenter l’objectif de 7 %, mais nous l’avons déjà dépassé.

Le taux dans notre province n’est pas de 21 %. Il est de 24,2 %. The other thing I want to make very clear is that these 10 000 people that we are talking about are newcomers. We are going to set up an international office. We have to be very, very, very diligent with respect to where we do that. We need to look at thos e skills qualifications. We need to make sure that they are aligned, and we will select a country and a location that is very aligned with us so that we can prequalify those individuals so that when they get here, they will be ready to go to work. Thank you.

L’autre chose que je veux indiquer très clairement, c’est que les 10 000 personnes dont nous parlons sont de nouveaux arrivants. Nous allons mettre sur pied un bureau international. Nous devrons faire preuve d’une très grande diligence lorsque nous déterminerons où nous l’ouvrirons. Nous devons examiner les connaissances spécialisées. Nous devons en assurer l’harmonisation et nous choisirons un pays et un endroit dont les caractéristiques s’harmoniseront avec les nôtres de sorte que nous puissions approuver d’avance les titres de compétences et que les gens soient prêts à travailler dès leur arrivée. Merci.

Personnes âgées Seniors M. Gauvin : Merci beaucoup, Monsieur le président. Le sujet dont je vais parler en est un qui me tient vraiment à cœur et qui est difficile à accepter. De plus en plus de personnes âgées, dans la province, doivent se départir de leur demeure, leur maison, parce qu’elles n’ont plus les moyens de la garder. Ce n’est pas parce qu’elles n’en sont plus capables physiquement ou parce qu’elles ont des défis de santé mentale, mais simplement parce qu’elles ne peuvent plus se permettre de garder leur maison, d’un point de vue financier.

Ces personnes âgées, Monsieur le président, n’ont pas la possibilité d’augmenter leur revenu. Je me suis informé auprès de mes collègues et Mr. Gauvin: Thank you very much, Mr. Speaker. The subject I am going to talk about is one that is very close to my heart and that is difficult to accept. More and more seniors in the province have to part with their homes, their houses, because they can no longer afford them. It is not because they are no longer physically able or because they have mental health challenges, but simply because they no longer have the financial means to keep their homes. Mr.

Speaker, these seniors do not have any way to increase their incomes. I have asked my colleagues about this and can confirm that

18 2023 October 25 octobre ^ je confirme que cette situation survient de plus en plus, à de nombreux endroits au Nouveau-Brunswick. this situation is occurring more and more in many areas in New Brunswick. On parle ici des maisons que ces gens ont bâties, des maisons où ils ont grandi avec leur famille ou des maisons bâties par leurs parents. Ils doivent s’en départir. Ils ne peuvent pas augmenter leur revenu. Certains touchent des pensions ; certains ont travaillé à de bons emplois toute leur vie.

Je sais même que certains parlementaires du côté du gouvernement connaissent des gens qui ont dû vendre leur maison à Dieppe, pour aller s’installer à Barachois, dans un appartement. C’est sans bon sens de continuer de cette façon. Quelles mesures ce gouvernement prendra -t-il pour s’assurer que les personnes âgées gardent leu r maison? Merci, Monsieur le président. These are houses that these people built and where they brought up their families, or that their parents built. They have to part with them. They cannot increase their incomes. Some collect pensions; some worked at good jobs their entire lives.

I even know that some government members know people who had to sell their homes in Dieppe to move to apartments in Barachois. To continue doing things this way would make no sense. What action will this government take to ensure that seniors keep their homes? Thank you, Mr. Speaker. Hon. Mr. Steeves: Yes, this is coming from the people who invented the tax grab for seniors. Remember that, the seniors’ asset grab? I think that it was referred to as the seniors’ asset grab. It was a wonderful, well-thought-out piece of legislation, that was. L’hon. M.

Steeves : Oui, la question vient des gens qui ont inventé la ponction fiscale auprès des personnes âgées. Vous souvenez-vous, de la ponction des actifs des personnes âgées? Je pense que la mesure était qualifiée de ponction des actifs des personnes âgées. C’était une mesure législative formidable et bien conçue. Do you know what? Yes, we are helping seniors. In this session, the Low-Income Seniors’ Benefit will be increased, absolutely.

As well, on the compassionate side, the percentage of household income that is required to fund residential care for a spouse or a partner is being reduced to allow more of the income to stay with the individual who is still living at home . That 60 –40 split is now going to be 40 –60. That is great news for seniors, especially if one of the seniors is in nursing care. Savez-vous quoi? Oui, nous aidons les personnes âgées. Oui, au cours de la session, la prestation pour personnes âgées à faible revenu sera accrue.

Soulignons en outre, en ce qui concerne la compassion, que le pourcentage du revenu du ménage requis pour financer les soins en établissement du conjoint ou partenaire sera réduit afin que la personne qui continue à vivre dans le domicile conserve une plus grande part des revenus. La répartition 60 -40 passera à 40-60. Ce sont de bonnes nouvelles pour les personnes âgées, surtout pour les couples dont l’un des membres demeure en foyer de soins. We do all sorts of tax credits. We h elp seniors in a number of ways. Tax reductions are in place. There is improved affordability.

Approximately 68 000 residential and nonresidential properties have benefited through our tax— Nous avons toutes sortes de crédits d’impôt. Nous aidons les pers onnes âgées de bien des façons. Des réductions fiscales ont été instaurées. L’abordabilité est accrue. Les propriétaires d’environ 68 000 biens résidentiels et non résidentiels ont bénéficié de notre... Mr. Speaker: Thank you. Le président : Merci. M. Gauvin : Écoutez, merci, Monsieur le président. Je suis très heureux que mes propos amusent les parlementaires du côté du gouvernement, mais il y a des personnes âgées qui vendent leur maison, en ce moment.

Cela arrive au moment où l’on se parle. Il n’est pas question de tenir un débat. Nous ne sommes pas en train de débattre de la question en ce moment. Cela se passe en ce moment même. Je suis content de voir le ministre des Finances et du Conseil du Trésor s’amuser à faire des blagues à ce propos et avoir des Mr. Gauvin: Listen, thank you, Mr. Speaker. I am very happy that g overnment members find my comments amusing, but there are seniors selling their homes right now. It is happening at this very moment. There is no debate to be had. We are not debating the issue right now. It is happening right now.

I am happy to see the Mi nister of Finance and Treasury Board entertaining himself by making jokes about this and having meaningless discussions to hide a lack of compassion. However, one thing remains certain, Mr.

October 25 octobre 2023 19 ^ discussions sans contenu pour cacher un manque de compassion. Cependant, une chose reste certaine, Monsieur le président : Des personnes âgées seront obligées de vendre leur maison avant Noël. Speaker: Some seniors will have to sell their homes before Christmas. 10:40 Cela étant dit, le gouvernement a dit qu’il allait agir. Nous l’entendons depuis ce matin : Nous allons agir, nous allons agir, nous allons agir. Alors, donnez-nous une date pour que nous sachions quand ce sera fait.

En attendant, nous ne voulons pas qu’une personne âgée soit obligée de vendre sa maison pour s’en aller en appartement, surtout quand elle est en bonne santé et physiquement capable de rester dans sa maison. Cela coûte plus cher de garder une personne âgée dans un foyer de soins que de la garder chez elle, dans sa maison. Soyez responsables et pensez aux personnes âgées. Merci, Monsieur le président. That being said, the government said it would take action. We have been hearing it since this morning: We are going to take action; we are going to take action; we are going to take action.

So, give us a date so we know when it will be done. In the meantime, we do not want a single senior to have to sell their home to move into an apartment, especially when they are in good health and physically able to stay in their home. It costs more to keep a senior in a nursing home than to keep them in their home. Be responsible and think of seniors. Thank you, Mr. Speaker. Hon. Mr. Higgs: I would like to comment on this because many years ago, we put in a program called the tax deferral system. Now, we never had any idea that it would have the impact that it has today to keep seniors in their home, Mr.

Speaker. In addition to the many benef its that have increased and will be increased for seniors living in their home, the tax deferral program means that you do not have to sell your home because of increased assessments or increased taxes, because those taxes can be deferred until you do want to sell. Maybe at this time many seniors are thinking that the home is worth a whole lot and it would be a good time for them to sell. To the member opposite , I would say that the tax deferral program means that you will never need to sell your home because of a tax increase because the program allows it to be protected.

L’hon. M. Higgs : J’aimerais faire une observation à ce sujet, car, il y a de nombreuses années, nous avons mis en place un programme, soit le système de report de l’impôt. Or, nous n’avons jamais imaginé qu’il aurait les effets qu’il a aujourd’hui, lesquels aident les personnes âgées à demeurer chez elles, Monsieur le président.

Des améliorations ont été ou seront apportées à de nombreuses mesures pour aider les personnes âgées qui demeurent chez elles, et le programme de report de l’impôt, pour sa part, leur permet d’éviter d’avoir à vendre leur maison en raison d’évaluations ou d’impôts à la hausse, car l’application de l’impôt peut être reportée au moment où elles décident de vendre. De nombreuses personnes âgées pensent peut-être actuellement que leur maison vaut beaucoup et qu’il s’agit d’un bon moment pour la vendre.

Je dirais au député d’en face que, grâce au programme de report de l’impôt, les gens n’auront jamais à vendre leur maison en raison d’une hausse de l’impôt parce que le programme fournit une protection à cet égard. Homelessness Itinérance Mr. McKee: Mr. Speaker, the city of Moncton, like other cities, has been experiencing a homelessness crisis that keeps on getting worse, and all we are seeing from this government are band -aid solutions. The Mayor of Moncton recently wrote to government members and copied me, saying: M.

McKee : Monsieur le président, la ville de Moncton, comme d’autres villes, connaît une crise de l’itinérance qui ne cesse de s’aggraver, mais tout ce que nous voyons de la part du gouvernement actuel, ce sont des solutions de fortune. Récemment, la mairesse de Moncton a écrit aux parlementaires du côté du gouvernement et m’a fait parvenir une copie de sa lettre, dans laquelle elle écrivait : While our municipal teams and community groups continue their important work on the ground, it is not enough to address the ever -worsening situation and these initiatives are short term (band aid) solutions.

Bien que nos équipes municipales et nos groupes communautaires continuent leur important travail sur le terrain, cela ne suffit pas pour remédier à la situation, qui se dégrade sans cesse, et les initiatives

20 2023 October 25 octobre ^ We require long -term housing and treatment (addictions and mental health) solutions to these issues. Our Council has made your government aware of the supports our community requires to succeed on numerous occasions and yet we see very little progress sont des solut ions à court terme (de fortune). Il nous faut des solutions à long terme en matière de logement et de traitement (des services de santé mentale et de traitement des dépendances).

À de nombreuses occasions, notre conseil a informé votre gouvernement des mes ures de soutien nécessaires à la réussite au sein de notre collectivité ; pourtant, nous constatons très peu de progrès [Traduction.] Mr. Speaker, can the M inister responsible for Addictions and Mental Health explain why there has been little progress in providing significant increases to mental health and addiction services such as outreach services, shelter, housing supports, therapists, social workers, caseworkers, timely access to detox and rehabilitation —all of this?

Can the minister give us an update on where the department is in providing these needs for Moncton and other cities? Thank you.

Monsieur le président, la ministre responsable des Services de santé mentale et de traitement des dépendances expliquerait -elle pourquoi peu de progrès ont été accomplis pour accroître considérablement les services de santé mentale et de traitement des dép endances, notamment en ce qui concerne les services d’approche, les refuges, le soutien en matière de logement, les services fournis par des thérapeutes, des travailleurs sociaux et des travailleurs en service social individualisé ainsi que l’accès en temp s opportun à la désintoxication et à la réhabilitation — tout cela?

La ministre indiquerait-elle où en est le travail au sein du ministère pour ce qui est de répondre aux besoins qui se font sentir à Moncton et dans d’autres villes à cet égard? Merci. Hon. Ms. Green: Thank you very much, Mr. Speaker. The homelessness issue that we have here in this province is a very large problem. We all recognize it, and Moncton is the centre of where some of the issues are going on. Again, with an issue like this, we have an all -of-government approach.

With the team at Social Development , we have some very dedicated individuals that have put their hands up and said, I will be the focus of this, and our team will lead the effort to address the homeless issues in New Brunswick. So first of all, thank you to the team at Social Development. But also, Justice and Public Safety is involved, Treasury Board is involved, Health is involved, mental health and addictions is involved, and we are all working together to solve the h omeless issues that we have, primarily in our larger cities. There is a lot of work ongoing.

I am going to run out of time so I cannot start telling you all the things that we are doing, but ask me another question, and I will keep going. L’hon. Mme Green : Merci beaucoup, Monsieur le président. Les préoccupations liées à l’itinérance avec lesquelles nous sommes aux prises dans la province posent un problème très vaste. Nous sommes tous conscients de la situation, et Moncton en est l’épicentre. Encore une fois, nous avons une approche pangouvernementale pour ce qui est d’une telle question.

L’équipe à Développement social compte des personnes très dévouées qui se sont portées volontaires et ont dit : Je me concentrerai sur la question, et notre équipe dirig era les efforts pour répondre aux préoccupations liées à l’itinérance au Nouveau-Brunswick. Donc, en premier lieu, je remercie l’équipe à Développement social.

De plus, des gens du ministère de la Justice et de la Sécurité publique participent au travail, de même que des gens du Conseil du Trésor, des gens du ministère de la Santé et les services de santé mentale et de traitement des dépendances, et nous travaillons tous ensemble pour régler les questions liées à l’itinérance qui se posent à nous, principalement dans nos plus grandes villes. Il y a beaucoup de travail en cours. Je vais manquer de temps alors je ne vais pas commencer à vous dire toutes les choses que nous accomplissons, mais posez- moi une autre question et je poursuivrai.

October 25 octobre 2023 21 ^ Hospitals Hôpitaux Mr. Coon: Thank you, Mr. Speaker. The long-awaited new surgical wing that has been under construction for some time at the Dr. Everett Chalmers Hospital in Fredericton is nearing completion. It has been built to include a hy brid surgical suite, which combines medical imaging and a conventional surgical suite into one treatment space. This allows surgeons to perform imaging, diagnosis, and surgery all in the same room and removes the need to move the patient between an imaging suite and an operating room.

It is particularly important for the success of life -saving vascular surgery in the case of, say, aneurisms. However, the Premier has thus far not given his blessing to allow the hybrid surgical suite to be utilized for this p urpose at the Chalmers. Why? M. Coon : Merci, Monsieur le président. La nouvelle aile chirurgicale tant attendue qui est en construction depuis un certain temps à l’Hôpital Dr Everett Chalmers à Fredericton est sur le point d’être terminée.

Elle a été construite pour comprendre un bloc opératoire hybride, qui combine l’imagerie médicale et un bloc opératoire traditionnel en un seul espace de traitement. Ainsi, les chirurgiens pourront procéder à l’imagerie, au diagnostic et à l’opération dans la même salle, et les patients n’auront plus à être déplacés entre le service d’imagerie et la salle d’opération. C’est particulièrement important pour la réussite des actes de chirurgie vasculaire pouvant sauver des vies comme dans le cas, disons, d’anévrismes.

Toutefois, à ce jour, le premier ministre n’a pas donné l’autorisation nécessaire pour que le bloc opératoire hybride soit utilisé à cette fin à l’hôpital Chalmers. Pourquoi? Hon. Mr. Fitch: Mr. Speaker, this government has invested heavily, not just in the Chalmers hospital but also in hospital institutions right across the province. We believe in a province-wide approach to health care. We continue to make those investments, and not just at the DECH. We also do it in Sackville, we do it in Moncton, we do it in Saint John, we do it in Bathurst, we do it in Edmundston, and we do it in Campbellton.

The investments continue to make sure that people have access to surgery, access to primary care, and access to treatment for mental health and addictions, with a connected health care system that is also connected when it comes to seniors. L’hon. M. Fitch : Monsieur le président, le gouvernement a investi massivement, pas seulement à l’hôpital Chalmers mais aussi dans des établissements hospitaliers aux quatre coins de la province. Nous croyons dans une approche provinciale pour ce qui est des soins de santé. Nous continuerons à faire de tels investissements, et pas seulement à l’hôpit al Chalmers.

Nous en faisons aussi à Sackville, nous en faisons à Moncton, nous en faisons à Saint John, nous en faisons à Bathurst, nous en faisons à Edmundston et nous en faisons à Campbellton. Les investissements continuent d’assurer l’accès aux soins c hirurgicaux, aux soins de santé primaires, aux services de santé mentale et de traitement des dépendances et à un système de santé interconnecté, notamment pour les personnes âgées. Mr. Speaker, I have met with surgeons at the DECH to talk about the OR. I have met with my colleagues to talk about the OR. I have met with the interim CEO too to try to talk about this.

Monsieur le président, j’ai rencontré des chirurgiens à l’Hôpital Dr Everett Chalmers pour parler avec eux de la salle d’opération. J’ai rencontré mes collègues pour parler avec eux de la salle d’opération. J’ai aussi rencontré la directrice générale par intérim pour tenter d’en parler avec elle. Mr. Speaker, this is something that we continue to work on. When looking at the capital budget, we say, Look, no is not forever when it comes to various options. Monsieur le président, nous poursuivons le travail à cet égard.

Lorsque nous examinons le budget de capital, nous disons : Écoutez, un « non » n’est pas éternel lorsqu’il est question de différentes options. 10:45 Mr. Speaker: Thank you, minister. Le président : Merci, Monsieur le ministre.

22 2023 October 25 octobre ^ Mr. Coon: Mr. Speaker, without their Premier’s go - ahead to outfit the hybrid surgical suite with the relevant medical equipment, which will be paid for by funds raised by the incredible Chalmers Foundation, it will be impossible to recruit a new vascular surgeon to Fredericton as our current surgeon retires. Vascular surgical services will be lost, not only in Fredericton but also in western and central New Brunswick, because this is a hub for them. M.

Coon : Monsieur le président, si le premier ministre ne donne pas le feu vert pour que le bloc opératoire hybride soit muni de l’équipement médical nécessaire, lequel sera payé grâce aux fonds recueillis par l’incroyable Chalmers Foundation, il sera impossible de recruter un nouveau chirurgien vasculaire à Fredericton pour remplacer celui qui prend sa retraite. Les services de chirurgie vasculaire dispa raîtront, pas seulement à Fredericton, mais aussi dans l’ouest et le centre du Nouveau-Brunswick, car l’hôpital est un carrefour pour ce qui est de leur prestation. This is a dire situation, Mr. Speaker.

What would have been a one - or two -hour emergency a mbulance trip from communities in the Upper Saint John River Valley to Fredericton for a life-saving vascular surgery will be too long to save some people’s lives. What would be a 1 -hour-and-45-minute drive from Perth Andover for a life -saving surgery will turn into a trip of close to 3 hours to get to Saint John. La situation est désastreuse, Monsieur le président.

Le déplacement en ambulance de patients des collectivités de la vallée du Haut -Saint-Jean amenés d’urgence à Fredericton pour de subir une opération vasculaire vitale se fait en une heure ou deux, mais les trajets en ambulance ne pourraient désormais plus se faire assez rapidement pour sauver des vies. Le déplacement de patients de Perth -Andover devant subir une opération vitale se fait en 1 heure et 45 minutes, mais la durée du trajet jusqu’à Saint John s’élèverait désormais à près de 3 heures. The hybrid surgical suite is already built. We do not want it turned into a storage room, Mr. Speaker.

We want it turned into a hybrid surgical suite . Why is the Premier not allowing this to proceed? Le bloc opératoire hybride est déjà construit. Nous ne voulons pas qu’il devienne une salle de rangement, Monsieur le président. Nous voulons qu’on en fasse un bloc opératoire hybride. Pourquoi le premier ministre ne donne-t-il pas son autorisation? Hon. Mr. Fitch: Well, Mr. Speaker, the sensationalism coming from the Green Party here this morning is just unbelievable.

Day in and day out, we have good people on the front line who are saving people’s lives, preventing people from getting into trouble, and performing excellent surgery here in the province, and I want to commend them for the work that they do. L’hon. M. Fitch : Eh bien, Monsieur le président, le sensationnalisme dans le quel verse le Parti vert ce matin est tout simplement incroyable. De bonnes personnes travaillent au quotidien en première ligne, elles sauvent des vies, évitent aux gens des difficultés et fournissent d’excellents soins chirurgicaux ici, dans la province, et je veux les féliciter de leur travail.

Now, the member opposite seems to be a self - appointed triage medical professional, which I did not know was on his resume. But the fact of the matter is, Mr. Speaker, in the conversation that we had with the folks from the DECH, we did not say no. We said: Not now. Bon, le déput é d’en face semble s’être autoproclamé professionnel médical spécialisé en triage, et j’ignorais que ce

titre figurait sur son curriculum vitae. Il demeure, Monsieur le président, que lors de notre conversation avec les gens de l’Hôpital Dr Everett Chalmers, nous n’avons pas dit « non ». Nous avons dit : Pas maintenant. This equipment is very specialized. It is very technical. Even to order it, it takes years for it to be purchased, built, and put in place. So, Mr. Speaker, when we look at the number of things going on in the hospitals in Saint John and with respect to th e various surgeries that are performed in Saint John, Moncton, L’équipement est très spécialisé. Il est très technique.

Il faut des années simplement pour en faire l a commande, l’achat, la construction et l’installation. Donc, Monsieur le président, lorsque nous pensons à ce qui se passe dans les hôpitaux à Saint John et en ce qui a trait aux diverses opérations qui sont pratiquées à Saint John, à Moncton, à Fredericton, à Bathurst et à

October 25 octobre 2023 23 ^ Fredericton, Bathurst, and Campbellton, we can see that we have a provincial approach to— Campbellton, nous pouvons voir que nous avons une approche provinciale visant à... Mr. Speaker: Thank you, minister. Le président : Merci, Monsieur le ministre. Mr. Coon: Mr. Speaker, I know that the medical staff across all departments, including department chiefs, surgeons, hospitalists, nurses, technologists, are all deeply concerned that without the hybrid surgical suite, vascular surgical services will disappear from the Chalmers hospital and from this part of the province. M.

Coon : Monsieur le président, je sais que les membres du personnel médical dans l’ensemble des départements, y compris les chefs de département, les chirurgiens, les hospitalistes, le personnel infirmier et les technologues, craignent tous fortement que, sans le bloc opératoire hybride, les services de chirurgie vasculaire disparaissent de l’hôpital Chalmers et de cette

partie de la province. This will have cascading effects, with the subsequent loss of up to tw o anesthesiologists and loss of other medical staff, ultimately perhaps leading to the downgrading of the Chalmers hospital as a tertiary care hospital. That is coming from those medical professionals, Mr. Speaker, not from me. Le tout aura un effet domino et pourrait entraîner la perte subséquente d’un ou de deux anesthésistes et d’autres membres du personnel médical, ce qui mènera peut -être ultimement au déclassement de l’hôpital Chalmers en un hôpital de soins tertiaires.

Ce sont les professionnels médicaux qui le disent, Monsieur le président, pas moi. No other hospital has yet to build an operating room to host a hybrid surgical suite in this province. That has happened in the new surgical wing at the Chalmers hospital. It is waiting, and professionals are waiting for the go-ahead to outfit it with the required technology, which, as I said, is to be paid for by the funds raised by the Chalmers Foundation. Aucun autre hôpital de la province n’a encore construit une salle d’opération visant à accue illir un bloc opératoire hybride.

C’est ce qui s’est produit dans la nouvelle aile chirurgicale à l’hôpital Chalmers. Le tout est en attente, et les professionnels attendent le feu vert pour munir le bloc de la technologie nécessaire qui, comme je l’ai dit , sera payée grâce à des fonds recueillis par la Chalmers Foundation. It is not the minister who is standing in the way. It is the Premier. Why is the Premier standing in the way of this decision? Ce n’est pas le ministre qui fait obstacle au processus. C’est le premier ministre. Pourquoi le premier ministre fait-il obstacle à la décision? Hon. Mr. Fitch: Well, thank you very much.

Once again, I think that the message from this side is clear. When we had those meetings with the indi viduals whom the member across the way mentions—we have had them, the acting CEO has had them, and the local members have had them —we were clear. One of the toughest things to say when it comes to medical procedures, new technology, or equipment is either no or not now. That is the message that we gave the surgeons in Fredericton. The answer is not, No. It is just not now. There is a procedure. L’hon. M. Fitch : Eh bien, merci beaucoup. Encore une fois, je pense que le message est clair de ce côté - ci.

Lors que nous avons tenu les réunions avec les personnes que le député d’en face a mentionnées — nous en avons tenu, la directrice générale par intérim en a tenu et les représentants locaux en ont tenu —, nous avons été clairs. Lorsqu’il est question de procédures médicales, de nouvelles technologies ou d’équipement, l’une des choses les plus difficiles à dire, c’est soit « non », soit « pas maintenant ». Voilà le message que nous avons exprimé aux chirurgiens à Fredericton. La réponse n’est pas : Non. Elle est simplement : Pas maintenant. Il y a un processus à suivre.

Look at Saint John and what is going on there. The opportunity for a hybrid OR in Saint John is another thing to be considered as well. We look at the province- wide needs when it comes to equipment, when it comes Pensez à ce qui se passe à Saint John. Il faut aussi penser à la possibilité d’avoir une salle d’opération hybride à Saint John. Nous examinons les besoins provinciaux pour ce qui est de l’équipement, des améliorations et de

24 2023 October 25 octobre ^ to upgrades, and when it comes to capital improvement. We will be having our capital budget here in the fall. Again, we look at record investments right across the province when it comes to capital and equipment purchasing. So I look forward to that capital budget and more discussion on this topic. l’amélioration des immobilisations. Nous déposerons notre budget de capital ici à l’automne. Encore une fois, nous réalisons des investissements record dans la province pour ce qui est des immobilisations et de l’achat d’équipement.

J’ai donc hâte à la présentation du budget de capital et aux autres discussions sur le sujet. Mental Health Santé mentale Mr. McKee: Thank you, Mr. Speaker. I will come back to that letter from the Mayor of Moncton. She highlighted the need for support for community groups that are doing important work. She highlighted the Humanity Project and its JOSH Project, where it has 20 units of housing. But it needs the mental health and addiction supports to go hand in hand with that project. M. McKee : Merci, Monsieur le président. Je vais revenir à la lettre de la mairesse de Moncton.

Celle-ci souligne la nécessité d’appuyer les groupes communautaires qui font un travail important. Elle souligne le travail du Humanity Project et le JOSH Project, qui compte 20 logements. Toutefois, le soutien en matière de santé mentale et de traitement des dépendances doit aller de pair avec le projet. She calls for help for Ensemble Services Greater - Grand Moncton, a harm -reduction agency that is bursting at the seams. There are situations where dozens of people are hanging out on the porches and, on cold nights, lighting fires. It is a danger. They need support to beef that up.

La mairesse demande de l’aide pour Ensemble Services Greater -Grand Moncton, un organisme axé sur la réduction des risques qui croule sous la demande. Il est arrivé que des dizaines de personnes se tiennent sur un portique et, lors de soirées froides, allument des feux. C’est dangereux. L’organisme a besoin de soutien pour répondre à la demande. 10:50 Now we have the Salvus Clinic and the 4 000 patients that it serves. It not only provides for their mental health and addiction needs but also their primary care. A lot of the patients who are accessing those services are the most vulnerable of society.

The clinic had to close its door because it canno