Transportation and the Environment — 14 March 2018 (41st Legislature, 1st Session)

CTE 2018-03-14

Quebec — Committees

M. Fortin (Pontiac) : Ce que je

comprends, effectivement, là, c'est que, même pour les compagnies ou les coopératives d'ambulanciers qui, effectivement,

font un choix de se prémunir de pneus avec une traction supplémentaire, ces pneus-là n'ont pas les mêmes caractéristiques,

ne sont pas reconnus comme ayant le fameux pictogramme des pneus

d'hiver, là, auquel on fait habituellement référence.

Le Président (M. Iracà) :

Merci, M. le député. Ça va? M. le député de Berthier.

M. Villeneuve :

Oui, merci, M. le Président. Alors, effectivement, M. le Président, nous avons

quitté, j'allais dire, le purgatoire pour se retrouver à la salle ici.

On était assis... C'est une très belle salle, remarquez, la 1.38, la salle des

Premiers-Ministres, mais très heureux que les gens puissent nous suivre

directement, là, à la caméra.

Ce que

soulève mon collègue de Deux-Montagnes et les réponses que j'entends du

ministre, M. le Président, me laissent

un peu sur ma faim, non pas les questions mais les réponses. Lorsqu'on entend

de la part de gens qui conduisent des véhicules,

qui peuvent par moments... puis évidemment on s'adapte aux conditions

routières, mais par moments avoir certaines

accélérations, décélérations, certaines urgences à couvrir, donc, c'est des

véhicules d'urgence... Ça me laisse un peu

sur ma faim, la réponse du ministre, en ce sens que je pense que nous avons le

devoir de trouver une solution pour pallier à cette difficulté-là. Un

véhicule... Parce que ce qu'on a entendu ici, bon, il y aurait peut-être des

vérifications supplémentaires à faire, et

j'invite le ministre à les faire, mais ce qu'on a entendu ici de la part des

gens qui sont venus nous en parler, notamment les conducteurs, les

paramédics, c'est qu'il n'y a pas de pneus d'hiver sur les ambulances, mais il y a certaines ambulances qui ont quand même des

pneus, appelez-les comme vous voulez, qui sont plus adaptés aux conditions routières hivernales que nous avons au

Québec. Alors là, moi, j'invite le ministre à réfléchir à une solution à

cela. On ne peut pas se retrouver dans une

situation où des véhicules où il y a une... Je vous dirais, ce n'est peut-être

pas optimal, ce qu'ont présentement

comme offre au niveau des pneus les compagnies qui fabriquent lesdits pneus,

mais, si on est capable d'avoir une

optimisation quant à la sécurité routière de l'ambulance en question, bien, je

ne sais pas, moi, assurons-nous que tout le monde puisse avoir accès, et

même l'obligation d'aller chercher cette option-là.

Alors, moi,

M. le ministre, bien amicalement, je ne peux me satisfaire de la réponse que

vous venez de donner et je nous

invite peut-être... On peut prendre un peu de temps, on peut le tasser, on peut

peut-être le mettre sur pause, cet article-là.

Faites des recherches, demandez à votre équipe de faire des recherches, comment

on peut arriver à une solution où on

va réussir, je vous dirais, à répondre aux préoccupations des paramédics qui

sont venus nous dire : Écoutez, il y a des ambulances qui ont des pneus d'hiver, ce n'est pas obligatoire, au

Québec, pour les pneus d'hiver sur les ambulances, mais, s'il y en a qui

en ont, des pneus d'hiver, s'ils ne sont peut-être pas homologués comme étant

pneus d'hiver, mais la traction permet une

meilleure sécurité, sur nos routes, des ambulances, prenons cette option-là

pour le moment et voyons si... Dans

les mois ou dans les années à venir, peut-être que les entreprises qui

fabriquent lesdits pneus en feront, et là ce sera déjà inclus que, lorsqu'ils seront disponibles, on

pourra les mettre. Mais au moins qu'on mette des pneus adéquats aux

ambulances qui présentement ne prennent pas cette option-là qui n'est peut-être

pas l'option tout à fait optimale.

M. Fortin

(Pontiac) : M. le Président, je comprends bien la préoccupation du

député. C'est certain qu'on veut assurer

d'une sécurité maximale pour les utilisateurs de véhicules d'urgence. Je vais

peut-être, si ça ne vous dérange pas trop,

permettre à Lise Fournier, qui est l'experte, disons, en pneus au ministère des

Transports, de vous expliquer un peu de la façon qu'on interagit avec

certaines de ces compagnies-là par rapport aux pneus en question, en ce moment,

puis peut-être qu'on pourra bâtir sur ce qu'elle nous apprend collectivement.

Le Président (M. Iracà) :

Merci. Alors, je comprends que j'ai le consentement de M. le député de

Berthier?

Le Président (M. Iracà) :

Simplement vous nommer ainsi que votre

titre avant de répondre à la question.

Mme Fournier

(Lise) : Bonjour. Je suis Lise Fournier, ingénieure au ministère des

Transports. Donc, je travaille depuis plusieurs années dans le domaine

des pneus et des pneus d'hiver.

Alors,

effectivement que la définition ou l'encadrement des pneus d'hiver pour les

véhicules lourds n'avait pas été une

préoccupation, lorsqu'on avait adopté, là, l'obligation des pneus d'hiver pour

les véhicules de promenade. C'est sûr que,

pour les véhicules de promenade, un pneu d'hiver se définit très facilement,

puisqu'on y retrouve le pictogramme, alors

que, pour ce qui est des véhicules lourds, en ce qui concerne le pneu conçu

pour l'hiver, ça existe également, mais ça ne se traduit pas par des repères d'identification qu'on a déjà pour les

autres types. Donc, ce sont des pneus traction. Et actuellement, sur le marché, les propriétaires de véhicule lourd, c'est

ce qu'ils vont rechercher, s'ils ont à effectuer de la circulation, surtout, au Québec,

donc de faire de l'interurbain ou du transport régional, de s'assurer d'avoir

un maximum de traction avec ce qu'on appelle un pneu traction, qui offre

une traction maximale dans les conditions de neige.

Donc, pour définir ce pneu-là, il faudrait quand

même évaluer, faire effectivement de la concertation, de la consultation auprès des manufacturiers mais aussi

des détaillants, des différents détaillants, parce qu'effectivement, un pneu

qui porte un pictogramme conçu pour les véhicules lourds ou les ambulances, ça

n'existe pas sur le marché au Québec. Donc, il faudrait revoir comment

on peut ficeler une définition de «pneu» qui permettrait, là, de...

Le Président (M. Iracà) : M. le

député de Berthier.

M. Villeneuve :

Dans la catégorie véhicule lourd, bon, le pictogramme n'existe pas, mais on

comprend qu'il y a différents types de

pneus, dont certains sont probablement plus adéquats pour la période hivernale.

C'est ce dont probablement nous

parlaient les paramédics qui sont venus nous dire : Nous, on a une

ambulance avec des pneus qui ont une

meilleure traction. Bon, à l'époque, on a peut-être confondu... Bien, à

l'époque... Ça ne fait pas tellement longtemps. On a peut-être confondu avec le fait qu'on parlait de pneus d'hiver,

mais vous nous dites et vous nous précisez que, pour ces véhicules-là,

ça n'existe pas, mais qu'on peut obtenir des pneus avec une meilleure traction.

Et ça, c'est prouvé scientifiquement, que la traction est meilleure? C'est ce

que vous me dites? Et est-ce que... Il y a, quoi... il y a quatre, huit, 12... Il y en a combien, de sortes de pneus,

par rapport à... Si on parle de la moins bonne traction, l'hiver, versus

la meilleure, il y en a combien, on a combien de choix?

Mme Fournier

(Lise) : Bien, en fait, les pneus pour les véhicules lourds, ça dépend

de leur utilisation. Il y a des pneus

pour les longs trajets, la grande route, il y a des pneus qui sont plus pour

interurbains, il y a des pneus qui sont pour de la circulation locale. Et donc, pour ces dernières applications, le

propriétaire d'un véhicule lourd va chercher, lui... puisqu'il travaille au Québec, il fait aussi de la

circulation locale, d'avoir, sur son essieu directeur, des pneus traction pour

avoir, donc, le maximum de traction. Et ces

pneus-là, donc, dans tous les catalogues des détaillants, il y a un vraiment un

type de pneu qui correspond à ce besoin-là.

M. Villeneuve : Mais,

si, vous, madame, vous aviez à conduire une ambulance... et soyez bien à

l'aise, je ne veux pas vous mettre en boîte,

loin de moi, là, l'idée, mais, si vous aviez à conduire une ambulance, avec les

conditions qu'on connaît au Québec... Je

comprends que, dans le sud du Québec, ils sont peut-être sur l'asphalte plus

souvent, mais il n'en demeure pas moins

que tout le Québec... en fait, le Québec n'est pas à l'abri, peu importe où on

s'y trouve, d'une tempête et de plusieurs tempêtes durant l'hiver. Si

vous aviez à choisir, en termes de sécurité pour les gens qui sont à bord, vous-même et les gens qui sont à bord,

est-ce que vous prendriez les pneus qui ont été un peu décriés, je dirais,

par les gens... Les paramédics sont venus

nous dire qu'il y a des pneus qui sont beaucoup moins adaptés, mais il y a

d'autres modèles qui le sont plus. Vous feriez quoi, en tant qu'experte? Est-ce

que vous prendriez... est-ce que vous feriez un choix, d'abord?

Mme Fournier (Lise) : Bien, il

y a un choix à faire, puis je pense que, déjà, ce qu'on décèle auprès de nos consultations, c'est que les propriétaires de

véhicule lourd qui ont, comme je le disais, à travailler au Québec vont

rechercher ces types de pneus là pour avoir le maximum de traction. Maintenant,

c'est aussi de choisir le bon moment dans la période aussi.

M. Villeneuve :

Je veux juste qu'on distingue, M. le ministre, véhicule lourd et ambulance.

Pourquoi? Parce qu'un véhicule lourd,

en général, il n'a pas à décélérer, accélérer de façon brutale, il n'y a pas

non plus un patient à bord qui n'est

déjà peut-être pas en bon état, là, et il se retrouve dans un véhicule

d'urgence. Alors, moi, je veux juste qu'on ne mêle pas les pommes et les oranges. Moi, je voudrais que les débats...

puis libre à vous de le faire ou non, mais j'aimerais que le débat porte

sur comment on règle le problème des ambulances, au Québec, qui n'ont pas la

meilleure semelle, finalement, pour, finalement, rouler sur les routes du

Québec dans des périodes hivernales.

M. Fortin

(Pontiac) : Mais, vous savez, vous savez, M. le député... Et je ne

suis pas en désaccord avec ce que vous

dites par rapport à l'importance pour les ambulanciers, entre autres, d'avoir

la meilleure traction possible sur les routes. Je pense que, quand vous parlez de véhicules d'urgence, ça peut très

bien s'appliquer à d'autres groupes, les camions de pompiers, par

exemple...

M. Fortin

(Pontiac) : Oui, oui, mais on parle des véhicules lourds quand même,

là, les ambulances sont catégorisées comme

un véhicule lourd. Donc, les camions de pompiers qui répondent à des appels de

détresse pourraient tomber dans une catégorie

comme celle que vous décrivez, qui serait à part, de grands véhicules lourds

auxquels... on voit plus souvent sur

nos autoroutes, par exemple, là. Mais en même temps je crois que ce

que Mme Fournier est en train de mettre de l'avant, c'est qu'elle

commence justement elle-même, à l'intérieur du ministère, des consultations

avec ces différents groupes d'usagers là

pour s'assurer de bien comprendre, un, leurs besoins, ce qui est disponible sur

le marché, comment on peut s'assurer d'avoir une meilleure réponse,

justement, aux besoins de ces différentes entreprises ou coopératives là. Et en même temps, en même temps, de

mettre une clause à l'intérieur du Code

de sécurité routière en ce moment, alors que les pneus ne sont pas nécessairement homologués ou

reconnus de façon appropriée comme étant des pneus ayant une meilleure traction en période hivernale, ça me semble

prématuré. Il me semble que c'est peut-être un objectif louable, auquel on pourrait arriver, mais que l'exercice auquel

Mme Fournier se prête, au ministère, est quelque chose qui est

nécessaire avant d'en arriver à une telle conclusion.

M. Villeneuve :

O.K. Bien, moi, je n'ai pas de problème à ce que... On parle souvent d'avoir

des données probantes, là. Je n'ai pas de

problème, c'est la base même de tout changement et de... Je veux juste

m'assurer que, dans

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CTE 2018-03-14
Type	committee
Volume / chapter	fr travaux parlementaires commissions cte 41 1 journal debats CTE 180314.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	edb64113c3ba25c9ea86bb2190d547b858704bac

Source file is stored in the law ingest library (html).