Labour and the Economy — 21 March 2025 (43rd Legislature, 1st Session)

CET 2025-03-21

Quebec — Committees

Le Président (M.

Allaire) : Alors, à l'ordre, s'il vous plaît! Je déclare la séance de

la Commission de l'économie et du travail

ouverte. Je demande à tous et à toutes de prendre quelques secondes pour

éteindre la sonnerie de vos appareils électroniques. Je vais faire de

même, d'ailleurs.

Alors, la commission

est réunie afin de procéder à l'interpellation de la députée de Bourassa-Sauvé

à la ministre de l'Emploi sur le sujet suivant : Fin d'emploi :

l'impact des coupures caquistes en employabilité.

Mme la secrétaire,

est-ce qu'il y a des remplacements?

La Secrétaire :

Oui, M. le Président. M. Dufour (Abitibi-Est) est remplacé par M. Montigny (René-Lévesque).

Le Président (M. Allaire) : Merci,

Mme la secrétaire. Alors, je désire vous informer que, pour l'interpellation

d'aujourd'hui, chaque série d'interventions commencera par l'opposition

officielle et sera suivie d'une intervention de la ministre et d'un député du

groupe parlementaire formant le gouvernement.

Alors, on va débuter

avec les déclarations d'ouverture. Mme la députée de Bourassa-Sauvé, je vous

cède la parole pour 10 minutes.

Mme Cadet : Merci beaucoup, M. le Président. Bonjour, Mme la

ministre. Bonjour, chers députés de la

partie gouvernementale. Merci de vous

libérer en ce vendredi, certes, pluvieux, mais, quand même, c'est une journée

où vous pourriez être en

circonscription, et vous prenez le temps, donc, d'être ici pour nos échanges et

nos débats parlementaires, donc je l'apprécie. Un grand merci également

à vous, M. le Président.

M. le Président, j'ai

demandé cette interpellation, il y a quelques semaines, afin que l'on puisse

discuter, donc, d'un sujet absolument

important dans le contexte économique dans lequel le Québec se situe

aujourd'hui, soit, donc, les coupures dans le secteur de l'emploi et

différentes mesures. On aura l'occasion d'élaborer, c'est le propre d'un

échange. Je prendrai acte, bien évidemment, des réponses que la ministre

m'octroiera au cours de cet échange.

Fin d'emploi,

l'impact des coupures caquistes en employabilité. Je vous restitue, M. le

Président, vous n'êtes pas sans savoir qu'en ce moment, évidemment, je l'ai

dit, donc, on a un contexte économique qui est tout à fait particulier depuis

l'élection de Donald Trump à la tête des États-Unis. Nous avons entendu le

premier ministre et la ministre de l'Emploi

réagir. Nous leur avons posé plusieurs questions au cours des dernières

semaines, lors de la période de questions, afin de bien saisir quelle

était l'étendue de leurs plans.

Je vous avouerais, M.

le Président, que je demeure un peu sur ma faim, et ce n'est pas... Et là,

donc, je salue la ministre d'être, en fait... donc, d'être sortie, d'avoir

organisé, le 11 février dernier ou le 13 février dernier, ce colloque, cet

échange avec les acteurs du milieu de l'emploi, mais il me semble que nous en

sommes à la croisée. Le premier ministre, et même d'autres ministres du

gouvernement, et l'ensemble des commentateurs politiques et économiques, donc

les acteurs crédibles et sérieux qui relatent la situation dans laquelle nous

nous trouvons, nous le disent, nous sommes

dans une ère où il faut être en mesure de changer de paradigme et de voir

comment le Québec peut s'ajuster beaucoup plus largement.

Donc, oui, il faut

des mesures, à très court terme, d'aide, donc des mesures de requalification.

Je sais que la ministre, depuis le début de son mandat et même depuis le début

du mandat de son prédécesseur à ce rôle, en 2018, se targue, donc, de mettre

l'accent sur la requalification. Mais ce ne sont que les programmes à court

terme. On vient mettre un ruban adhésif sur un problème qui est beaucoup plus

large que ça.

Ça fait plusieurs

années que les acteurs du milieu de l'emploi le disent, notamment, donc, en ce

qui a trait à nos services publics d'emploi, il faut qu'on soit en mesure,

donc, de redéfinir quels sont les besoins du Québec en date d'aujourd'hui.

Parfois, à la blague, quand je leur parle ou quand je les entends, en fait, me

présenter des doléances, ce que je comprends, c'est qu'on est un petit peu en

1999, hein, on a une certaine idée de ce que devraient être nos services publics d'emploi, de quels devraient être les besoins

de la population, et on se dit : Ah! bien, puisque notre économie

n'est plus celle-là... On le sait, la dernière fois que nous étions ici

ensemble, en novembre 2023, donc, nous parlions énormément de pénurie de

main-d'oeuvre, hein, qui s'est atténuée, certes, mais qui fait toujours

partie

de notre paysage.

Donc, ce que

j'entends de ces groupes, c'est que, bon, on a l'impression qu'on se dit :

Bien, il n'y en a plus, d'enjeu, ou que ces

enjeux-là sont moindres et qu'on peut se permettre un certain désinvestissement

dans nos services publics d'emploi, qu'on peut se permettre ces... de ne

pas appuyer proprement la population, de ne pas appuyer adéquatement ceux qui requièrent ces services, parce que, manifestement,

ils ne sont plus les mêmes, en fait, ou ils ne sont plus aussi nombreux.

En fait, ce qu'on

constate, c'est que, pour certaines parties, oui, de la population, la

situation, donc, elle a changé. Et tant mieux, hein, qu'entre 2003 et 2012, par

exemple, que la situation des Québécois se soit améliorée au niveau de

l'emploi. Mais ce que l'on constate aujourd'hui, en 2024, en 2025, c'est

qu'il... c'est que, bon, pour plusieurs, donc, de ces Québécois-là, leur

situation, donc, économique, donc, a changé, et ceux-ci lèvent toujours la main

pour avoir accès, donc, à ces différents services.

Donc, oui, soulignons ces avancées, M. le

Président, soulignons, donc, ce qui a été fait au cours des 20, 25 dernières années, mais regardons aussi la

situation en face. Regardons aussi comment nous pouvons faire ce changement

de paradigme là au ministère de l'Emploi.

Et déjà, lors des dernières études de crédit et

même les précédentes, c'était quelque chose que j'évoquais auprès de la

ministre. On parlait, elle va s'en souvenir, de... bon, de clientèles qui, par

exemple, n'avaient pas accès à certains services spécialisés en employabilité

et on se demandait quelle est la cohérence, donc, dans ces décisions-ci.

Aujourd'hui, depuis le 20 janvier 2025... oui, depuis le 20 janvier

2025, bien, ce qu'on constate aussi, c'est qu'il y a donc un avant et un après 20 janvier et que les décisions

d'aujourd'hui, que le contexte d'aujourd'hui doit nous mener à revoir,

donc, ces problématiques-là. Donc, on doit nous amener à revoir ces

paradigmes-là, qui sont restés... donc, qui continuent de stagner et de ne pas

répondre, en 2024, aux besoins de la population.

En janvier,

donc, dans les jours suivant l'inauguration de M. Trump, donc, le premier

ministre, publiquement, évaluait les potentielles pertes d'emploi à

100 000. Aujourd'hui, depuis quelques semaines, un chiffre, donc, qui circule, donc, librement dans l'espace public est

plutôt celui de 160 000 potentielles pertes d'emploi. C'est dans ce

cadre-là, M. le Président, que je demande à la ministre de... quelle

est... bon, quelle est sa vision, donc, dans ce cadre-là. Ce qu'on a vu, c'est la court terme. On a... Je sais

qu'elle va nous parler, donc, du programme qui a été annoncé au cours

des dernières semaines et qui a été accueilli, mais ce que je veux savoir,

c'est comment, comme parlementaires... et surtout comment le gouvernement se

penche sérieusement, profondément et à plus long terme sur les manières, donc,

de revoir son écosystème d'employabilité pour mieux épauler la population non

seulement pour passer à travers une crise, parce que, oui, donc, il y a une

crise aiguë en ce moment qui demande à ce que des actions très précises soient

posées, mais surtout quel est le pas de recul qui est fait de façon parallèle

afin de rebrasser les cartes.

Je ne suis pas la seule à le demander, M. le

Président. Je vous le disais, donc, je suis en contact avec le milieu, on le

sent. Et d'ailleurs, le 1er mars dernier, ça fait à peine, donc, une

vingtaine de jours, il y a un collectif de signataires, donc, qui a transmis

une lettre, et je suis certaine que la ministre en a pris connaissance, qui

demandait, donc : M. le premier

ministre, le Québec est-il prêt à affronter la prochaine crise de l'emploi?

Parce qu'encore une fois il y a celle que l'on vit aujourd'hui, mais on

ne peut pas tout simplement se dire : OK, on va y aller avec une mesure,

donc, d'urgence et être, donc, dans cet état-là, donc, d'euphorie, mais ne pas

se préparer pour la prochaine, ne pas comprendre

comment le Québec... quel est le rôle que nous souhaitons que le Québec joue en

matière d'emploi au cours des 10, au cours des 20 prochaines

années. Parce que c'est dans ce sens-là que nous sommes censés gouverner.

Donc, le 1er mars, donc, ce collectif... et

je les nomme, donc, ceux qui ont signé cette lettre, celle-ci, il s'agit de Nicolas Bourgeois, le directeur du Collectif

autonome des carrefours jeunesse-emploi du Québec, M. Richard Gravel,

directeur général du Collectif des entreprises d'insertion du Québec. M. Rudy

Humbert, directeur général du Réseau des carrefours jeunesse-emploi du Québec,

M. Steeve Juteau, directeur général du Réseau canadien des entreprises

d'entraînement, Mme Laurence Martin, directrice générale du Regroupement

des organismes spécialisés pour l'emploi des

personnes handicapées, et Mme Valérie Roy, directrice générale d'Axtra,

l'Alliance des centres-conseils en emploi. Et ceux-ci demandaient... en

fait, ils nous disaient :

«Le Québec a

la chance de pouvoir compter sur un vaste réseau regroupant près de

400 organismes spécialisés dans les services d'intégration et de

maintien à l'emploi. Sa mission : assurer la participation active au

marché du travail de toutes les personnes et soutenir le développement de leurs

compétences afin qu'elles participent elles aussi au développement économique

de la province.

«Comment se fait-il que ces services publics

variés, personnalisés et structurants ayant fait leurs preuves durant la

pandémie soient maintenant confrontés à une décroissance de leurs budgets

d'intervention et que leur accès soit de

plus en plus limité? Si 100 000 emplois étaient perdus — et

je... En aparté, M. le Président, donc 100 000, mais, je vous l'ai

dit, le chiffre qui circule aujourd'hui est plutôt celui de

160 000 pertes d'emploi, donc — comment ces personnes seraient-elles

accompagnées dans leurs recherches pour se retrouver du travail? De quelle

manière leur requalification — donc, un mot qui est cher à la ministre — ou

leur réorientation dans des secteurs qui ont besoin de main-d'oeuvre se

réaliseraient-elle?»

Donc, vous

comprendrez, M. le Président, et je l'ai dit en Chambre, je me suis levée pour

dire, là : La crise qu'on vit actuellement... parce que le premier

ministre nous a dit : Ah! pas de problème, on en a besoin, de

main-d'oeuvre sur les chantiers d'Hydro-Québec. Donc,

100 000 emplois, 160 000 pertes d'emplois, on va les amener

sur les chantiers de la Baie James,

c'est correct. Non seulement, ça m'apparaît loufoque, comme idée, sens dessus

dessous, comme présentation, mais, même s'il fallait que toutes ces

personnes-là soient requalifiées dans ce secteur-là, bien, encore faudrait-il

avoir recours à des services spécialisés qui tiennent compte du profil de

chaque individu et soient en mesure de bien les accompagner dans cette requalification-là et dans cette réorientation

dans des secteurs autres que celui de la construction qui ont besoin de

main-d'oeuvre, qui auront besoin de main-d'oeuvre.

Donc, je demande à la ministre : Qu'est-ce

qu'elle répond à ces organismes qui ont signé cette lettre ouverte et quelle

est sa vision à plus long terme?

Président (M. Allaire) : Merci, Mme la députée de Bourassa-Sauvé. On

enchaîne avec la ministre. La parole est à vous.

Mme Champagne

Jourdain : Merci, M. le Président. D'abord, vous allez me

permettre de

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CET 2025-03-21
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cet 43 1 journal debats CET 250321.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	ee48cbfed20f1d956c157a1c88c4fa53c8594c1d

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