Culture and Education — 30 October 2015 (41st Legislature, 1st Session)

CCE 2015-10-30

Quebec — Committees

Alors, ce

n'est pas rien de voir ces parents se mobiliser. Encore mardi prochain, le 2

novembre, des milliers de parents

partout, dans chacune des régions du Québec, sans doute aussi dans le comté du ministre de l'Éducation, vont entourer

les écoles pour aller exprimer leur désarroi par rapport aux coupures

actuelles. Encore hier, j'ai remis au ministre

de l'Éducation 350 lettres de parents. 350 parents de la même commission

scolaire, de la commission scolaire des Laurentides,

qui ont pris la peine soit de signer une lettre ou carrément de prendre le

crayon puis d'écrire des petits mots au

ministre pour leur expliquer le cas de leur enfant. Encore là, Mme la

Présidente, quand on est ministre de l'Éducation, on ne peut pas rester

insensible devant une telle mobilisation.

Alors,

ce n'est pas juste les parents qui se mobilisent, les directeurs d'écoles. Le

ministre nous dit... a souvent tendance à

dire : Vous savez, il y a des négociations, c'est normal qu'il y ait des

moyens de pression, sauf que ce qu'il oublie

de dire, c'est que les parents ne sont pas en négociation, ni les directions

d'écoles. Et, quand ce sont les directeurs d'écoles, les trois associations de directeurs d'écoles, là, qui,

j'imagine, n'ont pas tous voté pour l'opposition officielle, ni pour la deuxième opposition, je me dis que le

résultat, leur recherche dénote sûrement quelque chose d'important. Et ce

qu'ils nous ont présenté la semaine

dernière, c'est qu'un élève sur cinq, un élève sur cinq, n'a pas accès aux

services dont il a besoin, et, selon

eux, 86 % d'entre eux, 86 % d'entre eux sont d'avis qu'on est en

train d'hypothéquer l'avenir de cette génération ou, du moins, qu'il y

aura d'importants impacts quant à la formation par rapport aux coupures.

ministre ne pourra sûrement pas accuser M. Égide Royer, qui est un grand

spécialiste de l'Université Laval, de

partisanerie lorsqu'il donne une entrevue à un chroniqueur de La Presse ,

dans laquelle il dit haut et fort que les coupures du gouvernement vont avoir un impact important sur

la génération d'élèves qui sont avec nous, qui sont devant les classes

présentement.

En plus de ça, Mme la

Présidente, il y a les coupures, il y a ce qu'il se passe dans le réseau,

pertes de postes d'orthophonistes,

orthopédagogues, psychoéducateurs, on coupe également dans les techniciens en

éducation spécialisée. Tous ces

gens-là avaient la responsabilité d'accompagner les élèves qui étaient plus

susceptibles de décrocher. Mais, en plus

de ça, ce n'est pas comme si la profession d'enseignant, en ce moment, était la

profession la plus facile au Québec. Il

y a un professeur sur quatre qui ne fera pas les cinq premières années de sa

vie professionnelle utile, parce qu'il n'arrivera juste pas soit à obtenir un poste à temps plein ou

soit carrément à être apte à affronter ces nombreux défis qu'occasionne

le métier d'enseignant.

Alors,

ce qu'on essaie de dire, finalement, c'est qu'on a déjà une profession qui est

mise à mal. On a déjà, de toute évidence,

par les statistiques, une profession qui est extrêmement exigeante, puis là on

en rajoute une couche, hein? On sait

que ça va mal pour le taux de formation, où on sait qu'on devrait faire mieux;

on sait que les parents se mobilisent; on

sait qu'il y a des jeunes qui sont clairement pénalisés. Puis d'ailleurs,

là-dessus, j'invite le ministre, puis j'imagine qu'il en reçoit aussi, là... Mais moi, comme député de l'opposition, je

n'ai jamais vécu ce que je vis présentement. Moi, je n'ai jamais reçu autant de messages, de courriels

de professeurs, puis ce n'est pas vrai, là, que c'est tout du monde, là,

qui sont en... parce qu'ils sont en négos,

là, qu'ils décident de m'écrire. Ce sont de réels témoignages, puis je n'en ai

jamais reçu autant. Puis, quand je

dis que j'en reçois, là, ce n'est pas trois, quatre, là, c'est des dizaines,

des dizaines, voire des centaines depuis le début que je suis

porte-parole à l'opposition. Donc, on ne peut pas rester insensibles à ça.

Mais

là, dans le contexte des négociations actuelles, c'est extrêmement malheureux

qu'on vienne en rajouter une couche.

Puis l'offre patronale qui a été faite à l'origine n'était rien d'autre, à mon

avis, que de la provocation. Et je suis loin d'être convaincu que la

provocation est la bonne approche lorsqu'on veut négocier de bonne foi, mais

surtout reconnaître à sa juste valeur

l'éducation au Québec. Quand on propose de geler les salaires, là, je ne sais

pas, mais il me semble que, quand tu

sais que, pendant les cinq prochaines années, tu vas t'appauvrir... Parce que

c'est ça qui est l'offre, là,

0 %, 0 %, 1 %, 1 %, 1 %, là. L'inflation, ça a été

1,6 %, là, dans les dernières années. Alors, on leur propose, pendant

cinq ans, de s'appauvrir; ça se pourrait que ça réagisse.

Lorsqu'on

propose aux enseignants, qui sont déjà à bout de souffle, d'augmenter le nombre

d'élèves par classe, de revoir la

pondération des élèves en difficulté puis, en plus, de couper des postes de

professionnels, bien, il faut s'attendre à ce que le milieu réagisse. Alors, l'approche qui a été utilisée, c'est

celle de dire : Bien, on va les provoquer. Puis, quand ils vont

être bien, bien, bien, choqués, là, on va essayer de retirer des petits

éléments.

Le problème de ça,

c'est que, d'abord, on n'avance pas. Puis, ensuite, on ne reconnaît pas la

profession puis l'éducation dans son

ensemble à sa juste valeur. Là, le ministre va me dire : Oui, mais, vous

savez, on est dans une période d'austérité, ce n'est pas facile, il faut

équilibrer le budget. C'est vrai qu'il y a des défis sur le plan financier au

Québec, mais il n'en demeure pas moins que, lorsqu'on est au gouvernement,

lorsqu'on est au conseil du ministre puis lorsqu'on est au Conseil du

trésor, on fait des choix. Puis c'est un choix qui a été fait par le

gouvernement libéral, de couper en éducation.

C'est un choix qui est malheureux parce que, lorsqu'on coupe en éducation, par

définition, bien, on coupe dans l'économie du Québec, on coupe dans la

capacité à se maintenir parmi les sociétés les plus riches au monde.

Puis

il faut comprendre que la compétition, pour nos jeunes, va être extrêmement

féroce dans les années à venir. Si on

pense qu'il y a juste le contexte américain avec lequel nos jeunes Québécois

vont compétitionner, on est dans l'erreur. Nos jeunes vont

compétitionner avec les jeunes formés en Inde, en Chine, dans les pays

émergents qui, par le passé, n'avaient

peut-être pas les universités aussi performantes que nous les avions, mais tout

ça est résolu et étant du passé, il

faut comprendre que nos jeunes vont devoir s'épanouir dans un contexte de

nettement plus international, particulièrement nos jeunes enfants

d'aujourd'hui.

Alors,

ce que je demande au ministre, là, de l'Éducation, c'est d'être le ministre de

l'Éducation, reconnaître qu'il a multiplié

les déclarations maladroites depuis qu'il est arrivé. Il est encore le temps

pour lui, là, de rétablir la situation, de reconnaître qu'il n'est pas maladroit d'investir en éducation

maintenant, qu'il n'est pas maladroit d'investir en éducation maintenant, qu'il est le ministre responsable de

l'Éducation, qu'il n'est pas le porte-parole du gouvernement, qu'il a la

responsabilité de mettre son pied à terre, d'aller voir son collègue au Conseil

du trésor et de lui faire comprendre qu'il y a sûrement d'autres façons

d'arriver à leurs fins et qu'il y a des alternatives.

s'il souhaite avoir des solutions, bien, ça me fera plaisir d'en discuter avec

lui, mais moi, je vois des choses au

gouvernement où je me dis qu'on pourrait sûrement faire mieux ailleurs, mais

que l'éducation devrait être traitée comme la prunelle de vos yeux. Et, comme professeur d'université qui avez

décidé d'en faire un métier, j'imagine que vous êtes à même de reconnaître l'importance de la diplomation

de nos jeunes. Puis là je pense qu'il faut mettre les six derniers mois

derrière nous, là, puis marquer une transition puis poser des gestes. Merci,

Mme la Présidente.

La Présidente (Mme Rotiroti) :

Merci, M. le député de Lac-Saint-Jean. Alors, je cède la parole, pour une

période de 10 minutes, à M. le ministre. La parole est à vous.

M. Blais : Bien, merci beaucoup, Mme

la Présidente. Merci aux collègues qui sont ici aujourd'hui, aux gens, bien

sûr, de l'Assemblée nationale, hein, qui nous appuient, là, dans nos échanges,

aux gens aussi de mon cabinet qui m'accompagnent,

mon attachée de presse, pour qui c'est l'anniversaire aujourd'hui, hein — donc je tiens à le souligner, ses parents m'ont demandé de le souligner à la

télévision, donc je le fais — et, bien sûr, là, ceux qui nous écoutent,

bien entendu.

Donc, je

remercie mon collègue de l'opposition parce qu'il sait que j'aime beaucoup la

formule de l'interpellation. Je

trouve que c'est, de loin, la formule qui nous permet d'aller le plus

rapidement mais le plus loin dans les échanges, souvent parce qu'on attaque des questions complexes. Et on peut revenir,

ensuite, continuer l'échange, clarifier des points et, on l'espère, progresser, hein, parce que c'est

ce qu'on veut d'un débat, c'est qu'il y ait une certaine progression. Donc,

je le remercie pour sa proposition et la formule que l'on utilise aujourd'hui.

Je vais

commencer peut-être la présentation pour essayer de nous donner une vase

factuelle, c'est-à-dire essayer de

voir exactement où est-ce que nous en sommes, aujourd'hui, dans le système

d'éducation. Qu'est-ce qui fonctionne, qu'est-ce

qui fonctionne moins bien? Parce que, si on peut s'entendre sur cette base

factuelle, ensuite, on saura, hein, où est-ce qu'il faut aller dans les

prochaines années pour continuer à l'améliorer encore un peu plus.

Donc, quand on regarde la réussite de nos élèves du

primaire et, en particulier, du secondaire dans les grands tests internationaux, ce qu'on réalise, selon la manière

dont on agrège, bien entendu, les résultats, c'est que, sur 71, 72 entités juridiques qui participent, là, aux grands tests

internationaux comme le PISA, le Québec se situe entre le huitième et le 10e rang. Donc, on est parmi... hein, on est dans

le quintile supérieur du point de vue de notre système d'éducation, du point

de vue de la performance de nos

élèves. Donc, ça, il faut le dire, il faut le répéter. On le sait, nos élèves

sont excellents en mathématiques,

parmi les plus forts, là, de l'OCDE; ils sont assez bons aussi en sciences. On

a encore un peu de travail à faire en

littératie, on le sait bien, mais on se situe à peu près entre le huitième

et le 10e rang sur 71, 72 entités juridiques. Donc, on est vraiment dans

le quintile supérieur.

Alors, où est-ce qu'on peut faire des progrès? On sait — et il y a eu de longues discussions et un

travail acharné là-dessus au Québec

sur les dernières années — on sait qu'il y avait deux fronts qui étaient importants : la

question de la diplomation et du

décrochage scolaire annuel. Ce n'est pas exactement la même chose. Et ce qu'il

est intéressant de voir, c'est qu'année après année, depuis, quoi,

maintenant, là, cinq ou six ans, année après année, on constate — et

encore récemment, les derniers

chiffres — une

amélioration au niveau de la diplomation et on constate une amélioration

notable au niveau du décrochage

scolaire annuel. Ça, c'était le grand défi du Québec. On a encore du travail à

faire — mon

collègue a raison de faire des

comparaisons, là, avec l'Ontario — du point de vue de la diplomation, du point

de vue du décrochage scolaire, on a encore du travail à faire.

Pourquoi

on s'est améliorés là-dessus? Donc, il

y a eu plusieurs fronts qui ont été

ouverts, mais c'est sûr que le Québec a investi dans les 10 dernières années des sommes

considérables, là, en éducation. Le collègue a rappelé les travaux qui ont été présentés, là, ces derniers temps par

le journaliste et économiste Francis Vailles sur les investissemen

Document details

Collection	Quebec — Committees
Citation	CCE 2015-10-30
Type	committee
Volume / chapter	en travaux parlementaires commissions cce 41 1 journal debats CCE 151030.html
Language	en
Format	html
Source	PROVINCIAL
Identifier	f5a6e39f8e027d238a35d8849f633481678a1d6d

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